Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tlapio]

Kyllä saa mutta hirveä säätö jossain korona testeissä takasi tultaessa ja mahdollisesti karanteeniä.

Varmaankin pakettimatkat kaikki perutetaan eli hitusen vaikeaksi ja kalliiksi menee lähteminen.

Eiks rokotteiden pitänyt pelastaa koko maailma

Aurinkomatkat peruu lähes kaikki loppukesän pakettimatkat koronatilanteen takia

Matkapakettien ostajat ovat saaneet pettyä tänään laajojen loppukesän peruutusten takia.

www.is.fi

Oliko matka tilattu aurinkomatkoilta?

 

[3me]

Jotta J&J:n käytölle olisi riittävästi perusteita pitäisi saada riittävän tarkkaa kiistatonta tutkimustietoa siitä että rokote tehoaa selkeästi paremmin uusiin muunnoksiin vrt. Pfizer tai Moderna. Tälläistä ei ainakaan vielä ole.

Toinen perusteltu syy olisi se että näillä tämänhetkisillä kansanrokotteilla olisi niin pahoja toumitusvaikeuksia jotta J&J:n käyttö olisi perusteltua.

Sitäkään ei ole näköpiirissä koska Uudellamaalla alkaa jo rokotukset +30v perusteterveillä tällä viikolla.

Ehkä Vantaalla rokotetaan jo nelikymppisiä, mutta omassa kotikunnassa Uuudellamaalla rokotetaan vasta 50-54 vuotiaita. Nelikymppisiä päästään ehkä rokottamaan kesäkuun loppupuolelta alkaen.

 

[erihyva]

Niin Suomessa J&J:tä (kuten Astraakin) annettaisiin vain yli 65-vuotiaille näiden nuorisolla esiintyvien harvinaisten veritulppajuttujen vuoksi. Ei se tarkoita sitä, että rokote olisi suunniteltu ja tarkoitettu vain juuri tuolle ikäryhmälle..

Come on, vähän yritystä nyt edes näihin teidän päätelmiin ja höpötyksiin. I'm too old for this shit...

Ja tämän päivän tartuntamäärä ei kyllä ole kovin lupaava sen suhteen, että tämä epidemia tästä enää kesäksi muuttuu kesäksi...

Jos saisit hakea huomenna Astra Zenecan olkapäähäsi tai sitten Pfizerin kahden viikon päästä, kumman valitsisit?

 

[renee]

THL:n sivuilta (tai muualtakaan) en löytänyt eri ikäluokkien tartuntamäärien kehitystä. Onko tälläistä missään?

Olisi mielenkiintoista verrata mitä muutoksia on tullut suhteessa muihin ikäluokkiin rokotekattavuuden noustessa.

Täältä avoimen rajapinnan kautta saattaisi pystyä kaivelemaan tietoa, mutta pitää kyllä nähdä vähän vaivaa: Varmistetut koronatapaukset Suomessa (COVID-19) - THL

 

[kilroy1]

Ehkä Vantaalla rokotetaan jo nelikymppisiä, mutta omassa kotikunnassa Uuudellamaalla rokotetaan vasta 50-54 vuotiaita. Nelikymppisiä päästään ehkä rokottamaan kesäkuun loppupuolelta alkaen.

Vantaa ja Raasepori ainakin rokottaa jo nyt +35v täyttäneitä, Lohja alkaa tällä viikolla rokottaa +30v täyttäneitä. Ihan hyvin nää etenee. Muutama Keski-Uudenmaan kaupunki taitaa olla jäljessä.

Koronarokotusaika.fi näkee koko Uudenmaan tilanteen, kunnat pitää vaan selata yksi kerrallaan läpi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos saisit hakea huomenna Astra Zenecan olkapäähäsi tai sitten Pfizerin kahden viikon päästä, kumman valitsisit?

Pitäisi olla jokaisen oma valinta? Suomessa ei tätä mahdollisuutta anneta.

Lisäksi jos olisin nuorehko Erkki, niin sitä Pfizeria pitäisi ehkä odotella heinäkuuhun asti, ja toista annosta lokakuulle!? Ellei 12 viikon väliä aleta lyhentämään jossain vaiheessa...

 

[hakarkka]

Nyt foliohattua päähän. Koronan takia muutos ainakin merissä kiihtyy, kun miljardeja maskeja lojuu siellä..

Trollaat vai tartuit viedon tehneeseen trolliin? Onhan tästä ollut puhetta jo aikoja sitten, mutta esimerkiksi:

Luonnon köyhtymisen ja koronan yhteys tunnustettiin EU:n ministerikokouksessa – luvassa tehokkaampia keinoja suojella monimuotoisuutta

EU:ssa laaditaan biodiversiteettistrategiaa luonnon köyhtymisen pysäyttämiseksi. Maailmanlaajuiseen sopimukseen tähdätään ensi vuonna.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Luonnossa on yli 500 000 virusta, jotka voivat aiheuttaa koronavirustakin pahempia pandemioita

Kansainvälisen raportin mukaan ennaltaehkäisyllä voitaisiin selättää uusi pandemiapommi.

www.iltalehti.fi

Pandemiat

Kun elintila ihmisten ja eläinten välillä kapenee, taudit leviävät aiempaa helpommin. Vuonna 2020 pandemiaksi levinnyt koronavirus osoitti, miten ihmiskunnan ja luonnon hyvinvoinnin puolustaminen on…

wwf.fi

The Future of Pandemics

It is predicted that there will be a shift in normal life to prepare for potential future pandemics and avoid the impact on life that the COVID-19 pandemic caused.

www.news-medical.net

Shifts in global bat diversity suggest a possible role of climate change in the emergence of SARS-CoV-1 and SARS-CoV-2

Bats are the likely zoonotic origin of several coronaviruses (CoVs) that infect humans, including SARS-CoV-1 and SARS-CoV-2, both of which have caused…

www.sciencedirect.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä ilmastonmuutoksen ja muiden ympäristöseikkojen kytkeminen koronaan on hyvin kaukaa haettua ja ilmeisen ideologista.

Pandemioita on ollut ennenkin ja tulee olemaan jatkossakin, ja tämän pandemian suurin syypää ei ole mitkään ympäristöseikat vaan Kiinan kommunistisen puolueen tunarointi virukseen liittyen ja myöhemmin WHO:n ja muidenkin tunarointi. Suomestakin lennettiin pahimmille korona-alueille vielä maaliskuun puolivälissä 2020 ilman mitään esteitä, joten puhtaita papereita ei Suomikaan saa tässä suhteessa, vaikka meilläkin virusta havaittiin jo tammikuussa 2020 ja olisi ollut mahdollisuus ryhtyä koviin estotoimiin viimeistään silloin.

 

[erihyva]

Pitäisi olla jokaisen oma valinta? Suomessa ei tätä mahdollisuutta anneta.

Lisäksi jos olisin nuorehko Erkki, niin sitä Pfizeria pitäisi ehkä odotella heinäkuuhun asti, ja toista annosta lokakuulle!? Ellei 12 viikon väliä aleta lyhentämään jossain vaiheessa...

Arvelinkin, ettet tule vastaamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Arvelinkin, ettet tule vastaamaan.

Mä sain jo ekan annoksen.

Kuten sanottua, niin pitäisi olla jokaisen oma valinta. Nuorimmat ikäluokat saattaa joutua odottamaan Pfizeria vielä kaksi kuukautta ja toista annosta ensi syksyyn asti. Kyllä moni varmaan ottaisi J&J:n tai Astran nyt, jos mahdollisuus olisi.

Lisäksi J&J:n teho esimerkiksi Etelä-Afrikan muunnokseen näyttää paremmalta kuin muiden, ja toisaalta sen veritulppariski on käsittääkseni paljon vähäisempi kuin Astralla, oliko ollut jopa vain 1:500.000 tai jotain...

Kyseessä voi siis olla hyvinkin laadukas tuote, ja harmi jos menevät hukkaan meidän kannalta.

 

[hakarkka]

Pandemioita on ollut ennenkin ja tulee olemaan jatkossakin

Ei sellaista kukaan ole kai väittänytkään ettei olisi ollut ja tulisi jatkossakin. Etenkin viimeiset kaksi linkittämääni lähdettä puhuvat kuitenkin tieteestä sen taustalla että ihmiselle ennen tuntemattomien virusten siirtyminen eläimistä yleistyy em. syistä.

Se miten alkavia pandemioita yleensäkin sellaiseen potentiaalisesti kykenevän viruksen ilmaannuttua nujerretaan on täysin eri asia ja myös siihen tulisi toki panostaa yhtälailla. Luulisi nyt koettavan perusteella ainakin siihen yhteistä tahtoa riittävän.

 

[Pocket.demon]

Aurinkomatkat peruu lähes kaikki loppukesän pakettimatkat koronatilanteen takia

Matkapakettien ostajat ovat saaneet pettyä tänään laajojen loppukesän peruutusten takia.

www.is.fi

Oliko matka tilattu aurinkomatkoilta?

Apollo matkoilta. Mutta todennäköisesti nekin peruu kohta eli oma toimi matkaksi menee

 

[kilroy1]

Joo sitähän mä tarkotin...
(oli vaan hauska yhteensattuma tuo lapsi + korona + kotona)

Tarkoitin matkustamista nyt ihan yleensäkki, enkä ajatellut mitään tartuntariskiä.
Ihmetelly vaan kun porukalla tulee jotain paniikkihäiriöitä, jos ei pääse matkustelee Eli imo ihan hauska, kun jengi joutuu olee välillä kotimaassakin jne. Ei siitä pitäs syntyä mitään sen ihmeellisempää paniikkia, jos ei nyt ulkomaille päässykkään.

Ei siitä paniikkia tule ettei pääse matkustamaan, vitutuskäyrän nostaa kyllä korkealle.

Kesäloma on juuri nyt, ilmoita vesisadetta joka toinen päivä ja lämpötila päivällä +11, yöllä +6. Ei hirveesti innosta mikään mökin vuokraus ja siellä palelu. Kaupunkilomatkin aika nihkeessä, sen verran tätä maata on tullut reissattua . Se Välimeren+25 (yöllä +20) kelpais hyvin kahdeksi-kolmeksi viikoksi.

Tällä hetkellä ei vaan ole turvallista matkustaa millään mittarilla. Malta ja Portugali saattaisivat olla ainoat harkitsemisen arvoiset kohteet, riski niissä on Suomen luokkaa kunhan on huolellinen.

Viime kesänä tuli käytyä Italiassa. Asiasta kun mainitsi parissa matkailu ryhmässä facessa niin hyvä ettei ristiinnaulittu kun tuli koko Suomi vaarannettua. Oli joillekin mahdoton tajuta että siellä ilmaantumisluku oli todella alhaalla, suojaus toimenpiteet 10x korkeammalla kuin Suomessa ja sellainen pieni asia että kaikkien ei tarvitse rymytä baareissa yötä myöten. On myös reissaajia jotka osaavat matkustaa "korona turvallisesti".

 

[Centteri]

Päivän luku 289. Olisi saanut olla alempikin..

Eilisissä luvuissa ilmeisesti viive (mitä epäiltiinkin) pk-seudun tartunnoissa koska päivän ilmoitetuista 152 oli pk-seudulta.

Taas jos luvuista positiivista haetaan niin vain viidessä kunnassa on yli 10 tartuntaa. Pk-seutu, Lahti (missä virus riehuu sairaalan sisällä ja on ymmärrettävää että niissä olosuhteissa ihmiset joilla on alempi vastuskyky saavat tartunnan vaikka olisivat rokotettuja) sekä Kokkola missä löytyy vielä tartuntojen jatkoja kunnes saadaan tartunnan alenemaan.

Kyllä juurikin näin eli viikonlopun luvuissa oli epäselvyyksiä. Se eilinen helsingin 8kpl antoi jo osviittaa siitä.

Husin koronavirukseen liittyvässä raportoinnissa on viiveitä ja korjauksia. Hus tiedotti asiasta keskiviikkona. Huslabin koronavirusnäytetulosten ilmoitusviive vaikuttaa alkuviikon Hus-alueen raportoituihin päivittäisiin tartuntamääriin.

Tietoliikennehäiriön vuoksi maanantaina 17.5. ja tiistaiaamuna 18.5. otettujen ja tutkittujen koronavirusnäytteiden tuloksien ilmoitus tekstiviestillä viivästyi merkittävässä osassa näytteitä.

Suomessa todettu 98 uutta koronavirustartuntaa

Suomessa on todettu koko epidemian alusta lähtien yhteensä 92 062 koronavirustartuntaa.

www.iltalehti.fi

 

[analysti]

THL:n sivuilta (tai muualtakaan) en löytänyt eri ikäluokkien tartuntamäärien kehitystä. Onko tälläistä missään?

Olisi mielenkiintoista verrata mitä muutoksia on tullut suhteessa muihin ikäluokkiin rokotekattavuuden noustessa.

KoronaBotFIsta löytyy joka päivältä. KoronaBotFI

 

[Erkki_erikeepperi]

Käytännössä koko toukokuu on ollut tartunnoissa vaakasuoraa viivaa, kun katsotaan ourworldindatan 7 päivän liukuvaan keskiarvoon perustuvaa käppyrää.

Ja koska rajoituksia poistetaan ja toisaalta rokotukset verkkaisesti etenee, niin oletetusti mitään dramaattista pudotusta ainakaan alaspäin tuskin tapahtuu lähitulevaisuudessa. Ylöspäin voi tapahtua liikettä, jos vaikka Intian variantti päästetään pullosta ulos kunnolla.

Lisäksi toi eilisen datapoint valehtelee, koska siis THL:llä oli raportoinnissa ongelmia ja toi sitten korjautuu huomenna...

 

[renee]

Käytännössä koko toukokuu on ollut tartunnoissa vaakasuoraa viivaa, kun katsotaan ourworldindatan 7 päivän liukuvaan keskiarvoon perustuvaa käppyrää.

Ja koska rajoituksia poistetaan ja toisaalta rokotukset verkkaisesti etenee, niin oletetusti mitään dramaattista pudotusta ainakaan alaspäin tuskin tapahtuu lähitulevaisuudessa. Ylöspäin voi tapahtua liikettä, jos vaikka Intian variantti päästetään pullosta ulos kunnolla.

Lisäksi toi eilisen datapoint valehtelee, koska siis THL:llä oli raportoinnissa ongelmia ja toi sitten korjautuu huomenna...

Vaihtelee alueittain, Helsingissä on ainakin tultu joka kerta alas, kun olen liukuvia arvoja vilkuillut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaihtelee alueittain, Helsingissä on ainakin tultu joka kerta alas, kun olen liukuvia arvoja vilkuillut.

Puhe oli alueesta nimeltä "Suomi".

 

[taffeli]

Trollaat vai tartuit viedon tehneeseen trolliin? Onhan tästä ollut puhetta jo aikoja sitten, mutta esimerkiksi:

Luonnon köyhtymisen ja koronan yhteys tunnustettiin EU:n ministerikokouksessa – luvassa tehokkaampia keinoja suojella monimuotoisuutta

EU:ssa laaditaan biodiversiteettistrategiaa luonnon köyhtymisen pysäyttämiseksi. Maailmanlaajuiseen sopimukseen tähdätään ensi vuonna.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Luonnossa on yli 500 000 virusta, jotka voivat aiheuttaa koronavirustakin pahempia pandemioita

Kansainvälisen raportin mukaan ennaltaehkäisyllä voitaisiin selättää uusi pandemiapommi.

www.iltalehti.fi

Pandemiat

Kun elintila ihmisten ja eläinten välillä kapenee, taudit leviävät aiempaa helpommin. Vuonna 2020 pandemiaksi levinnyt koronavirus osoitti, miten ihmiskunnan ja luonnon hyvinvoinnin puolustaminen on…

wwf.fi

The Future of Pandemics

It is predicted that there will be a shift in normal life to prepare for potential future pandemics and avoid the impact on life that the COVID-19 pandemic caused.

www.news-medical.net

Shifts in global bat diversity suggest a possible role of climate change in the emergence of SARS-CoV-1 and SARS-CoV-2

Bats are the likely zoonotic origin of several coronaviruses (CoVs) that infect humans, including SARS-CoV-1 and SARS-CoV-2, both of which have caused…

www.sciencedirect.com

Koska viherfasistit, WWF, greenpeace ja kuunatsit ovat jotain mieltä jostain asiasta, ei tee siitä totta. Miljoona kertaa suuremman pandemiariskin kohoamisen aiheuttaa väestöräjähdys, josta ei jostain syystä ole 80-luvun jälkeen puhuttu.

 

[renee]

Puhe oli alueesta nimeltä "Suomi".

Joo, mutta itse uskon, että Helsinki edustaa Suomea tosi hyvin epidemian tilanteen suhteen. Jos Helsingissä mennään alas, niin ihan joka puolella Suomea mennään alas pienellä viiveellä.

 

[renee]

Koska viherfasistit, WWF, greenpeace ja kuunatsit ovat jotain mieltä jostain asiasta, ei tee siitä totta. Miljoona kertaa suuremman pandemiariskin kohoamisen aiheuttaa väestöräjähdys, josta ei jostain syystä ole 80-luvun jälkeen puhuttu.

Globaali syntyvyys on ilmeisesti jo laskussa, mutta globaali väestömäärä toki jatkaa kasvuaan vielä jonkun aikaa ja piikki voi olla jossain reilusti päälle 10 mrd ihmisessä. Väestönkasvu ei ole ongelma maapallon kannalta, se on ongelma, että kasvavalla väestöllä on fyrkkaa

 

[taffeli]

Globaali syntyvyys on ilmeisesti jo laskussa, mutta globaali väestömäärä toki jatkaa kasvuaan vielä jonkun aikaa ja piikki voi olla jossain reilusti päälle 10 mrd ihmisessä. Väestönkasvu ei ole ongelma maapallon kannalta, se on ongelma, että kasvavalla väestöllä on fyrkkaa

Viruksia ajatellen väestöntiheys on nimenomaan ongelma, eikä sillä ole mitään tekemistä fyrkan kanssa.

 

[renee]

Viruksia ajatellen väestöntiheys on nimenomaan ongelma, eikä sillä ole mitään tekemistä fyrkan kanssa.

Joo, totta tavallaan. Toisaalta köyhä ei kuluta luonnonvaroja ja kuolee pois tauteihin luonnollisesti. Sitten kun rahnua alkaa löytyä, niin luonnovaroja alkaa kulua oikein olan takaa. Ja keinotekoisesti tekohengitämme itseämme viimeiseen asti.

No siis joo, en tiedä asiasta mitään, mutta oma mutu on sillä kannalla, että me rikkaat possut olemme niitä pahimpia luonnon vihollisia, eivät ne kanien lailla sikiävät köyhät, jotka muka täyttävät maan Kyllä ne taudit ja resurssipula hoitavat köyhät pois, ei tarvitse siitä huolta kantaa.

 

[Pennyw]

Käytännössä koko toukokuu on ollut tartunnoissa vaakasuoraa viivaa, kun katsotaan ourworldindatan 7 päivän liukuvaan keskiarvoon perustuvaa käppyrää.

Ja koska rajoituksia poistetaan ja toisaalta rokotukset verkkaisesti etenee, niin oletetusti mitään dramaattista pudotusta ainakaan alaspäin tuskin tapahtuu lähitulevaisuudessa. Ylöspäin voi tapahtua liikettä, jos vaikka Intian variantti päästetään pullosta ulos kunnolla.

Lisäksi toi eilisen datapoint valehtelee, koska siis THL:llä oli raportoinnissa ongelmia ja toi sitten korjautuu huomenna...

Samalla tavalla tuo menee siellä sun hehkuttamassa birtanniassa ja sieläkin kosahti Boltonissa intian variantit päälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo, mutta itse uskon, että Helsinki edustaa Suomea tosi hyvin epidemian tilanteen suhteen. Jos Helsingissä mennään alas, niin ihan joka puolella Suomea mennään alas pienellä viiveellä.

Toivotaan niin, mutta jos Intian variantti pääsee kunnolla pullosta ulos, niin Helsingin positiivinen tuloskehitys tuskin enää jatkuu...

Paljon on suomalaisia rokotettu, mutta paljon on vielä rokottamattakin, ja viikot vierii piinaavan hitaasti siinä suhteessa. Nyt kyllä näyttää siltä, että kesäkuusta ei mitään kovin rennonletkeää kuukautta ole tulossa, ja asiaa pahentaa se, että moni tuntuu ottavan letkeän kesäkuun ikäänkuin annettuna, "olihan se viime vuonnakin"... Niin oli viime vuonna, mutta nyt on eri vuosi ja eri tilanne.

Nytkin tuntuu, ettei niin moni enää käytä maskia kuin aiemmin tänä vuonna... Samaan kiinnitti huomiota myös HUS:n lääkäri MTV:n jutussa tänään.

Samalla tavalla tuo menee siellä sun hehkuttamassa birtanniassa ja sieläkin kosahti Boltonissa intian variantit päälle.

Niin menee, ja ne on tehnyt ulkorajojen kanssa ihan samat mokat kuin Suomikin, eli antaneet Intian variantin tulla vapaasti maahan. Edes ilmiselviä estotoimia ei tehty ajoissa kuten suorien lentojen lopettaminen Intiasta.

Mutta Britanniassa on rokotustilanne sen verran hyvä jo, ettei tilanne kovin pahasti voi enää pahentua.

 

[Karppi]

Koska viherfasistit, WWF, greenpeace ja kuunatsit ovat jotain mieltä jostain asiasta, ei tee siitä totta. Miljoona kertaa suuremman pandemiariskin kohoamisen aiheuttaa väestöräjähdys, josta ei jostain syystä ole 80-luvun jälkeen puhuttu.

Liikakansoitus on myöskin yksi tekijä sille että virukset pääsevät herkemmin leviämään ihmisiin, mutta ei se sulje pois noita muita syitä. Kyseessä on monien asioiden yhteissumma, missä asiat vaikuttavat toisiinsa suoraan tai välillisesti. Jos kyse ois siitä että liikakansoitus on yksin syypää, niin eihän tässä olisi siinä tapauksessa mitään tehtävissä ja paska pysyisi housuissa, ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin kiltisti odottaa seuraavaa pandemiaa.

 

[miilvi]

Onneksi pandemian moottori sammuu 5. kesäkuuta. Viikko tästä alkaa tartunnat painumaan taas alaspäin. Ehkä Suomi viimein herää tästä korona koomasta ja häpeästä ettei olla maailman paras koronan torjunnassa.

Huvittaa kaikki uutisoinnit muutamasta tartunnasta miten kohta koko paska taas leviää käsiin ja kesä peruttu. Voi elämän kevät.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi pandemian moottori sammuu 5. kesäkuuta. Viikko tästä alkaa tartunnat painumaan taas alaspäin. Ehkä Suomi viimein herää tästä korona koomasta ja häpeästä ettei olla maailman paras koronan torjunnassa.

Huvittaa kaikki uutisoinnit muutamasta tartunnasta miten kohta koko paska taas leviää käsiin ja kesä peruttu. Voi elämän kevät.

Kesää on peruttu pitkin kevättä kun on tullut selväksi, ettei tästä tulee kesää eikä erkkiäkään...

Jos korona olisi suurin piirtein tuhkahdutettu Suomesta kesän lähestyessä, niin olisi voitu miettiä erilaisten yleisötapahtumien järjestämistä, mutta nyt ne on peruttu yksi toisensa jälkeen.

Ja vähän nihkeää voi olla vapaamuotoisemmankin kotimaanmatkailun suhteen, jos ryppäitä pamahtelee sinne ja tänne ja yhä helpommin Intian muunnoksen myötä.

Mutta aina voi ajatella positiivisesti, että nyt on sitten kesää siirretty pari kuukautta eteenpäin ja ehkä sitten elokuussa jo näyttää valoisammalta. Mutta olisi tämä kevät voitu kyllä nätimminkin vetää ja hoitaa. Mä olin jo talvella sitä mieltä, että kun nyt sulkuja puuhaillaan niin tehtäisiin sitten kanssa kunnon tehosulut ja tapettaisiin se v*tun korona kiertämästä. Ja ulkorajat kuntoon! Mutta kun ei, niin ei sitten, ei väkisin.

Ja rajoitusten ennenaikainen purkaminen on ollut todella hölmöä.

 

[Morokolli]

Kesää on peruttu pitkin kevättä kun on tullut selväksi, ettei tästä tulee kesää eikä erkkiäkään...

Jos korona olisi suurin piirtein tuhkahdutettu Suomesta kesän lähestyessä, niin olisi voitu miettiä erilaisten yleisötapahtumien järjestämistä, mutta nyt ne on peruttu yksi toisensa jälkeen.

Ja vähän nihkeää voi olla vapaamuotoisemmankin kotimaanmatkailun suhteen, jos ryppäitä pamahtelee sinne ja tänne ja yhä helpommin Intian muunnoksen myötä.

Mutta aina voi ajatella positiivisesti, että nyt on sitten kesää siirretty pari kuukautta eteenpäin ja ehkä sitten elokuussa jo näyttää valoisammalta. Mutta olisi tämä kevät voitu kyllä nätimminkin vetää ja hoitaa. Mä olin jo talvella sitä mieltä, että kun nyt sulkuja puuhaillaan niin tehtäisiin sitten kanssa kunnon tehosulut ja tapettaisiin se v*tun korona kiertämästä. Ja ulkorajat kuntoon! Mutta kun ei, niin ei sitten, ei väkisin.

Ja rajoitusten ennenaikainen purkaminen on ollut todella hölmöä.

Mitä ne tautimäärät sinua yhtään liikutta? Tai joku tuleva kesä? Vaikka tauti olisi tukahdutettu, sinä vaatisit silti ulkonaliikkumiskieltoja ja ties mitä Pohjois-Korean yhteiskuntajärjestyksiä. Sinä et tulisi ikinä sallimaan minkäänlaisia yleisötapahtumia tai mitään muitakaan vapauksia Suomessa, jos sinä olisit diktaattori tässä maassa. Se on kyllä tullut harvinaisen selväksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä ne tautimäärät sinua yhtään liikutta? Tai joku tuleva kesä? Vaikka tauti olisi tukahdutettu, sinä vaatisit silti ulkonaliikkumiskieltoja ja ties mitä Pohjois-Korean yhteiskuntajärjestyksiä. Sinä et tulisi ikinä sallimaan minkäänlaisia yleisötapahtumia Suomessa, jos sinä olisit diktaattori tässä maassa. Se on kyllä tullut harvinaisen selväksi.

Olen ollut lähes alusta asti sitä mieltä, että taudin voisi tukahduttaa Suomesta pois, ulkorajat laittaa virukselta tukkoon ja sen jälkeen me suomalaiset voitaisiin elellä täällä Suomessamme aika normaalisti.

 

[Griffin]

Mitä ne tautimäärät sinua yhtään liikutta? Tai joku tuleva kesä? Vaikka tauti olisi tukahdutettu, sinä vaatisit silti ulkonaliikkumiskieltoja ja ties mitä Pohjois-Korean yhteiskuntajärjestyksiä. Sinä et tulisi ikinä sallimaan minkäänlaisia yleisötapahtumia Suomessa, jos sinä olisit diktaattori tässä maassa. Se on kyllä tullut harvinaisen selväksi.

Miksi kukaan sellaisia vaatisi?
Jospa et nyt kuitenkaan pistaäisi sanoja muiden keskustelijoiden suuhun, se kun on tällä foorumilla kielletty.

Jos korona olisi tukahdutettu, eli ajettu johonkin alle 5 tapausta / koko suomi / päivä tahtiin, niin rajoituksia olisi voitu löysätä huomattavasti lukuunottamatta tietysti ulkomaille matkustelua ja siltä tänne tulemista.

 

[Morokolli]

Jos korona olisi tukahdutettu, eli ajettu johonkin alle 5 tapausta / koko suomi / päivä tahtiin, niin rajoituksia olisi voitu löysätä huomattavasti lukuunottamatta tietysti ulkomaille matkustelua ja siltä tänne tulemista.

Eräille nimeltämainitsemattomille nämä 5 tapausta per päivä oli kertakaikkisen sietämättömiä päivälukemia viime kesänä. Sen jokainen tätä ketjua seurannut muistaa vuoden takaa. Myös silloin ulistiin kovasti ulkonaliikkumiskieltoja Suomeen ja kauhisteltiin vapaata meininkiä. Jos nämä samat ihmiset asuisivat Uudessa-Seelannissa, aivan varmasti he vaatisivat sinnekin täydellistä sulkua, ihan nyt vain varuiksi. Ainahan voi saada vaikka räkätaudin. Mikään ei koskaan riitä.

Voihan se olla kova paikka omaan asuntoonsa eristäytyneille, kun suurin osa suomalaisista elää jo nyt niin normaalisti kuin kykenee ja elämä jatkuu.

 

[Sonic Empire]

Olen ollut lähes alusta asti sitä mieltä, että taudin voisi tukahduttaa Suomesta pois, ulkorajat laittaa virukselta tukkoon ja sen jälkeen me suomalaiset voitaisiin elellä täällä Suomessamme aika normaalisti.

Kuinka pitkään? Jossain vaiheessa ne rajat pitäisi joka tapauksessa avata.

 

[Karppi]

Ei tarvi kuin katsoa influenssaa ja miten se leviää ilman rajoituksia ja influenssaa sitoo kausivaihtelu, mitä ei tunnu olevan koronassa ainakaan voimakkaasti. Jos korona pääsetään leviämään Suomessa samaan tyyliin kuin influenssa niin se tarkoittaa +5000 tartuntaa per päivä, ja jos sitä kausivaihtelua ei ole niin tuo jatkuu 12kk joka vuosi.

Suomessa on rokotukset hyvässä vauhdissa ja nyt vaan yksinkertaisesti pitää odottaa, tai sitten vedetään loppusuoralla kaikki pilalle ja päästetään virus irti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinka pitkään? Jossain vaiheessa ne rajat pitäisi joka tapauksessa avata.

Rajat voi olla sinänsä auki koko ajan kunhan rajojen yli tullaan pandemiatilanteen edellyttämällä huolellisuudella eli esimerkiksi kahden viikon valvotun karanteenin kautta..

 

[Centteri]

Taitaa muuten vielä olla ratkaisematta kesäkuussa pelattava jalkapallon em -turnaus. Suomi pelaa mm Pietarissa jonne saanee matkustaa paikanpäälle seuraamaan peliä.
Katsojilta vaaditaan koronatestitodistus sekä kasvomaski, ja saapumista katsomoon on porrastettu ruuhkien välttämiseksi.
Toistaiseksi ei tiedetä, millaisia turvatoimia kisapaikkojen ulkopuolella on.

Pietarin koronatilanne ei taida olla niin hyvä kuin annetaan ymmärtää.

Pietarin koronatilanne pahenee – kuinka iso riski on lähteä jalkapallon EM-kisamatkalle?

Pietarissa on vakavampi koronavirustilanne kuin Suomessa, ja kaupungin mukaan uudet koronatoimet ovat mahdollisia epidemian kasvun takia. Tällä hetkellä rajoituksia on vähän ja niitä noudatetaan vaihtelevasti.

yle.fi

 

[B12]

Joo, mutta itse uskon, että Helsinki edustaa Suomea tosi hyvin epidemian tilanteen suhteen. Jos Helsingissä mennään alas, niin ihan joka puolella Suomea mennään alas pienellä viiveellä.

Helsinki ja pk-seutu on ainoita paikkoja Suomessa, jossa on riittävästi massaa ja palokuormaa pitämään viruksen elossa ja hyvinvoivana. Harvemmin asutulla alueella voi toki pienessä piirissä tulla esim muutaman kymmenen henkilön ketjuja, mutta ne on helppo jäljittää ja eristää.

esimerkkinä nyt vaikka se itä-savo. Kolme pientä ketjua nosti alueen Suomen koronahelvetiksi ja yhtä nopeasti tippui ja unohtui koko katastrofialue. Nyt ilmaantuvuus siellä 5. Helsinki on ollut ihan omilla lukemillaan koko ajan ja nyt osoittaa hiipumisen merkkejä. Joillakin pienillä alueilla nyt sitten korostuvat ne pienet ketjut, jotka saavat ilmaantuvuuden korkeaksi laskutavasta johtuen. Muunkin suomen tartuntojen lähde on melkoisen usein Helsinki. Itä- Savonkin epidemiassa lähes 100%.

kun Helsinki saadaan kuriin, muuallakin on paljon helpompaa. Etelässä virus voi hyvin ja lisääntyy ja sieltä sitten leviää muualle maahan. Se Uudenmaan sulku ei ollut ihan tuulesta temmattu juttu. Pitkäänhän tilanne oli lähes pk-seudun ongelma, kunnes alkoi levitä muualle.

 

[Karppi]

Jos nyt avatais tilanteet täysin auki, oltais muutamassa viikossa varmaan yli +2000 tartunnassa.

 

[Morokolli]

Tasan vuosi sitten testattiin ehkä neljäsosa siitä määrästä, mitä tänään testataan. Tasan vuosi siten ilmaantuvuusluku oli noin 21, nyt noin 51.

Mikäköhän ilmaantuvuusluku ja tautimäärät olisivat mahtaneet olla tasan vuosi sitten, jos testejä oltaisiin tehty saman verran kuin nyt? Jos testeihin olisi vuosi sitten päässyt yhtä helpolla kuin nyt.

En minä siis tällä yritä mitään vihjailla, että tasan vuosi sitten olisikin voinut olla jopa huonompi tilanne kuin nyt...

 

[herttakurko]

Positiivista on myös se että viim 14 päivän aikana testimäärät ovat nousseet lähes kaikissa maakunnissa. Vain neljässä pienessä maakunnassa ne ovat laskeneet.

Flunssaa liikkeellä ja siitepölyn määrän lisääntyminen varmasti vaikuttaneet.

Perheen kaikki jäsenet ovat olleet parin viikon sisään kurkku kipeänä ja kouluikäiset päätyivät käymään testeissä. Lasten negatiivisten tulosten jälkeen itselle tullut kurkkukipu ja kevätflunssa eivät motivoineet hakeutumaan testiin.

 

[krapu]

Flunssaa liikkeellä ja siitepölyn määrän lisääntyminen varmasti vaikuttaneet.

Perheen kaikki jäsenet ovat olleet parin viikon sisään kurkku kipeänä ja kouluikäiset päätyivät käymään testeissä. Lasten negatiivisten tulosten jälkeen itselle tullut kurkkukipu ja kevätflunssa eivät motivoineet hakeutumaan testiin.

Kiitos hyvästä esimerkistä muille, kuinka ei nykytilanteessa pitäisi todellakaan toimia jos halutaan tautia Suomesta kitkeä pois.

 

[weetabix]

Mikäköhän ilmaantuvuusluku ja tautimäärät olisivat mahtaneet olla tasan vuosi sitten, jos testejä oltaisiin tehty saman verran kuin nyt? Jos testeihin olisi vuosi sitten päässyt yhtä helpolla kuin nyt.

Päivittäinen lukema oli käsittääkseni THL:n arvion mukaan ollut yli tuhannen ainakin (jota siis tilastojen mukaan ei olla saavutettu kertaakaan). Ilmaantuvuudesta en tiedä, mutta korkea se varmasti olisi ollut. Tarkkaa lukemaa toki hankala sanoa.

Mitä testaamiseen tulee, niin itse olen käyttänyt kriteereinä terveydenhoitoon soittamista. Kyllä he sieltä sitten kertovat ovatko oireet sellaiset että testiin kannattaa hakeutua. Pandemian aikana kolme kertaa on jäänyt testi väliin (kaksi kertaa lapsilta ja kerran itseltä), kun testiin meno ei katsottu välttämättömäksi. (ohjeistus on selkeä, mutta hivenen sovelletaan jos alueella ei tapauksia ole ja oireet jopa flunssaan epämääräisiä).

Ilmaantuvuuden lasku on loppunut viikolla 18, joten tuskin tässä ihan heti ollaan availemassa kaikkea. Mutta toki paikallisesti AVI nämä päättää, joten täälläkin on palveluita avattu vaikka ollaan tuossa satasen paikkeilla pysytty ilmaantuvuudessa (omassa kunnassa alhaisempi kuin maakunnassa yleisesti).

 

[herttakurko]

Kiitos hyvästä esimerkistä muille, kuinka ei nykytilanteessa pitäisi todellakaan toimia jos halutaan tautia Suomesta kitkeä pois.

Kotona etätöissä, eikä mitään elämää missään. Harvat kauppakäynnit (kun perheen ulkopuolisia ihmisiä tapaa) oma käsidesipullo taskussa, oma kauppakassi mukana ja FFP2 naamalla, pandemian alusta asti. Vuoden ajan maksanut kaiken Google Paylla, eipä tarvitse edes maksupäätteisiin koskea.

Lapset luonnollisesti testin kautta, kun koulussa oleskelevat. Lasten hieman suurempi väärien negatiivisten testien määrä on kyllä tiedossa. Silti päätin näin. Tikun työntäminen nenään tai perseeseen ei pelota. Tänä vuonna lusittuna kaksi tartuntatautilain mukaista 2 vko karanteenia tunnollisesti omalla tontilla pysyen. Kommenttisi ei muuta edelleenkään kantaani ratkaisun järkevyyteen tai vähennä tunnetta, ettenkö kantaisi omaa vastuuta pandemian hoidossa.

 

[miilvi]

Jos palattaisiin samaan käytäntöön mitä mitä viime keväänä, eli testeihin vain jos ei enää kotona kykene sairastamaan, olisi korona lukujen valossa jo taputeltu. Ainoastaan sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrä toimisi oikeana indikaattorina. Aika uskomatonta kipuilua tällä hetkellä näiden tartunta määrien kanssa. Aivan mitään sanomaton määrä. Jos olet kipeä pysy kotona niin kuin vanhaan malliin näitä tauteja sairastettiin. Päijät-Hämeen luvutkin ovat mitä ovat, koska kait edelleen testataan myös karanteeniin asetetut. Aivan turhaa touhua koska olet joka tapauksessa karanteenissa sen 2 viikkoa. Jos tulee oireita niin sitten vasta testeihin. Nyt on varmaan suurin osa luvuista oireettomia tai todella lievä oireisia. Luvut laskevat täällä vasta kun koulut loppuu ja kesälomat alkaa pyöriä. Silloin testeihin ei enää hakeuduta ja epidemia lukujen perusteella on ohi. Siellä se taustalla kuitenkin edeleen joukoissamma pyörii. Nyt testaamalla turhaan epidemia pidetään keinotekoisesti lukujen perusteella käynnissä ja paikat säpissä.

Miten ihmeessä viime keväänä ja kesänä pärjättiin ja nyt tuntuu että ei mitenkään. Nyt maskit ja rokotukset apuna, mutta kooma jatkuu. Metsää ei nähdä enää puilta.

 

[krapu]

Kotona etätöissä, eikä mitään elämää missään. Harvat kauppakäynnit (kun perheen ulkopuolisia ihmisiä tapaa) oma käsidesipullo taskussa, oma kauppakassi mukana ja FFP2 naamalla, pandemian alusta asti. Vuoden ajan maksanut kaiken Google Paylla, eipä tarvitse edes maksupäätteisiin koskea.

Lapset luonnollisesti testin kautta, kun koulussa oleskelevat. Lasten hieman suurempi väärien negatiivisten testien määrä on kyllä tiedossa. Silti päätin näin. Tikun työntäminen nenään tai perseeseen ei pelota. Tänä vuonna lusittuna kaksi tartuntatautilain mukaista 2 vko karanteenia tunnollisesti omalla tontilla pysyen. Kommenttisi ei muuta edelleenkään kantaani ratkaisun järkevyyteen tai vähennä tunnetta, ettenkö kantaisi omaa vastuuta pandemian hoidossa.

Kannattaisi tämä laittaa siihen ensimmäiseen viestiisi sitten selvästi ilmi. Muutenhan se olisi pelkkää perseilytoimintaa, joka tuosta ensimmäisestä viestistä tulee ilmi - tai sitten oli tarve päästä kuittailemaan vain jälkikäteen.

 

[kilroy1]

Flunssaa liikkeellä ja siitepölyn määrän lisääntyminen varmasti vaikuttaneet.

Perheen kaikki jäsenet ovat olleet parin viikon sisään kurkku kipeänä ja kouluikäiset päätyivät käymään testeissä. Lasten negatiivisten tulosten jälkeen itselle tullut kurkkukipu ja kevätflunssa eivät motivoineet hakeutumaan testiin.

Noilla on luonnollinen vaikutus testimäärien nousuun. Toinen syy on se että halutaan testata erittäin tarkkaan kaikki jäljitetyt altistuneet vaikka oireita ei olisikaan. Tällä saadaan pitkällä tähtäimellä leviämisen hillittyä erittäin tehokkaasti.

Oli syy mikä tahansa niin suurella testimäärällä on aina tehokas vaikutus epidemian hillitsemisessä ja kukistamisessa. Näin löydetään ne oireettomat taudinkantajat.

Itse olen asiakaspalvelutyössä niin minua ei haittaisi vaikka kerran kuukaudessa testattaisiin koko henkilökunta varmuuden vuoksi.

 

[Sonic Empire]

Kiitos hyvästä esimerkistä muille, kuinka ei nykytilanteessa pitäisi todellakaan toimia jos halutaan tautia Suomesta kitkeä pois.

Minulla ollut viikon kurkku kipeänä, välillä lämpöä ja helvetillinen yskä. En käy testissä, koska tämä samainen olomuoto on ollut joka kevät viimeiset 40 vuotta. Tänä vuonna tosin ennätyspahana, kun koivun siitepölyä on ilmassa runsain mitoin, ei auttanut antihistamiinin popsiminen etukäteen.

 

[krapu]

Jos palattaisiin samaan käytäntöön mitä mitä viime keväänä, eli testeihin vain jos ei enää kotona kykene sairastamaan, olisi korona lukujen valossa jo taputeltu. Ainoastaan sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrä toimisi oikeana indikaattorina. Aika uskomatonta kipuilua tällä hetkellä näiden tartunta määrien kanssa. Aivan mitään sanomaton määrä. Jos olet kipeä pysy kotona niin kuin vanhaan malliin näitä tauteja sairastettiin. Päijät-Hämeen luvutkin ovat mitä ovat, koska kait edelleen testataan myös karanteeniin asetetut. Aivan turhaa touhua koska olet joka tapauksessa karanteenissa sen 2 viikkoa. Jos tulee oireita niin sitten vasta testeihin. Nyt on varmaan suurin osa luvuista oireettomia tai todella lievä oireisia. Luvut laskevat täällä vasta kun koulut loppuu ja kesälomat alkaa pyöriä. Silloin testeihin ei enää hakeuduta ja epidemia lukujen perusteella on ohi. Siellä se taustalla kuitenkin edeleen joukoissamma pyörii. Nyt testaamalla turhaan epidemia pidetään keinotekoisesti lukujen perusteella käynnissä ja paikat säpissä.

Miten ihmeessä viime keväänä ja kesänä pärjättiin ja nyt tuntuu että ei mitenkään. Nyt maskit ja rokotukset apuna, mutta kooma jatkuu. Metsää ei nähdä enää puilta.

Se on ihan hyvä, että altistuneita testataan koska jos he ovat "oireettomia" / hyvin vähäoireisina olleet muualla niin ketjut senkus jatkuu, lasten on vaikea esimerkiksi hyvin lieviä oireita ilmaista. Toiminta ei ole ollut tämän osalta millään tavalla tehokasta ja tiedonkulku viivästyy esimerkiksi Päijät-Hämeestä tartunnan toteamisesta ilmoitus altistuneille, viive ollut helposti 10 päivää. Tämä siis käytännössä koettu. Tuossa on ehditty jo varomattomat menemään harrastuksiin / liikuntaharjoituksiin ja koluttu kaverin syntymäpäiväjuhlat sun muut lähipiirin sukulaiset.

 

[Morokolli]

Miten ihmeessä viime keväänä ja kesänä pärjättiin ja nyt tuntuu että ei mitenkään. Nyt maskit ja rokotukset apuna, mutta kooma jatkuu. Metsää ei nähdä enää puilta.

Psykoottinen hysteria. Mikään ei riitä koskaan. Siksi niitä kovia rajoituksia vaaditaan myös silloin, kun päivälukemat huitelee siellä 5 tapauksen paikkeilla valtakunnallisesti. Sitten kun rajoituksia tiukennetaan, halutaan yhä kovempia ja kovempia lisärajoituksia.

Kansalaisista hysteria on alkanut vähitellen karista pois viimeisen vuoden aikana. Näitä ihmisiä sitten syytetään koronaväsymyksestä. Mielenkiintoista nähdä, millaisessa muodossa hysteria tulee aikanaan jatkumaan sitten kun kansalaisista noin 80% on aikanaan rokotettu molemmilla piikeillä, ja luultavasti maailman tehokkain laumasuoja saavutettu. Hysteria ei ainakaan mihinkään poistumaan tule, se on varma asia se.

 

[miilvi]

Psykoottinen hysteria. Mikään ei riitä koskaan. Siksi niitä kovia rajoituksia vaaditaan myös silloin, kun päivälukemat huitelee siellä 5 tapauksen paikkeilla valtakunnallisesti. Sitten kun rajoituksia tiukennetaan, halutaan yhä kovempia ja kovempia lisärajoituksia.

Kansalaisista hysteria on alkanut vähitellen karista pois viimeisen vuoden aikana. Näitä ihmisiä sitten syytetään koronaväsymyksestä. Mielenkiintoista nähdä, millaisessa muodossa hysteria tulee aikanaan jatkumaan sitten kun kansalaisista noin 80% on aikanaan rokotettu molemmilla piikeillä, ja luultavasti maailman tehokkain laumasuoja saavutettu. Hysteria ei ainakaan mihinkään poistumaan tule, se on varma asia se.

Niinpä. Näyttää pahasti siltä että tänä kesänä ei tulla edelleenkään järjestämään mitään suurempia taphtumia, koska tartuntarajat per 100k asukasta on vedetty niin tiukoille enen kuin voidaan mitään kokoontumisrajoja nostaa tai poistaa kokonaan. Tuskin poistuu edes silloin kun se 80 pinnaa kansalaisista on rokotettu jos tartuntoja löytyy edelleen liki vaikka 50 päivässä.
Koko ajan pelätään sitä räjähdystä. Kaiholla katsoin eilen urheilu uutisia NHL peleistä missä yleisöä tuhat määrin hallissa vaikka USA:ssa edelleen liki 30K tartuntaa päivässä. Suomen väkimäärään suhteutettuna tarkoittaisi 500 tartuntaa päivässä. Nyt ei saa edes 50 ihmistä ottaa 5000 katsojan halliin tai ulkokatsomoon. Sellaista järjen vähyyttä tässä maassa ettei mitään rajaa.