Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Walla]

No toi oli typerintä mitä olen tähän mennessä tällä vuosikymmenellä kuullut! Ihan oikeasti!

"Kuollutta painoa"... Huh huh.

Joo, aivan uskomatonta, että uskotaan Wuhanissa tartuntoja olevan jotain 60.000 eli 0,1%, ja sen pohjalta sitten tehdään laskelmia ja johtopäätöksiä! Unreal!

Toisissa uutisissa: Britannian televisiossa Channel 4:n uutisissa sanottiin tänään että Hubein provinssissa olisi tartunnan saanut 20% ihmisistä! 0,1% vs. 20%, on siinä arvioilla ihan "pikkainen" ero!

Karu totuus tulee näillekin byrokraateille ja toimittaja-ämmille pian paljastumaan, toivottavasti kukaan ei vaan saa tartuntaa sen takia että tautia tällä tavalla vähätellään.

Jos tartuntoja olisi 200x määrä, niin sehän nimenomaan tiputtaisi taudin melkeinpä kausi-influenssaa vaarattomammaksi. En pidä oikein uskottavana. Ja ei, Kiinassa ei ole mitään piilotettuja satojen tuhansien ruumispinoja, se ei vaan nykyajan tiedonkululla ole mahdollista.

Se että todellisia tartuntoja on enemmän kuin vahvistettuja tartuntoja on itsestäänselvyys. Paljonko missäkin maassa on sitten vaikeampi kysymys. 10x olisi vielä keskimäärin ihan uskottava, ja aikaisempien tautien perusteella ihan nirmaalia. Toki tietysti se tarkoittaa myös sitä, että vakavasti sairastumisen tai kuoleman riski on myös pienempi. Kuten sanottu niin terveelle työikäiselle se riski on olemattoman pieni, varsinkin jälkimmäiselle.

 

[Piikki lihassa]

Koronavirukseen kuolleilla usein samanlainen hengenvaarallinen oirerypäs - keuhkojen verisuonisto alkaa vuotaa

Joka toinen koronaviruksen vuoksi vakavasti sairastunut ARDS-häiriön saanut potilas kuoli.

www.iltalehti.fi

Pettilän mukaan Suomessa on hyvät mahdollisuudet selviytyä koronaviruspotilaiden hoidossa.
– Korostaisin, että suomalainen infektio- ja tehohoito on pystynyt aiemmin hoitamaan erinomaisesti sikainfluenssapandemian. Sairaalapotilailla on nykyään myös parempi suoja influenssaa vastaan erinomaisen rokotuskattavuuden ansiosta.

Miten influenssarokotus ja sikainfluenssa liittyvät koronaan? Ylilääkäri ei käsitä, ettei koronaan ole rokotetta? Itselle on jäänyt THL:n ja monien lääkäreiden ulostuloista melko epäluotettava, aliarvioiva ja sekavakin vaikutelma.

 

[emagdnim]

Koronavirukseen kuolleilla usein samanlainen hengenvaarallinen oirerypäs - keuhkojen verisuonisto alkaa vuotaa

Joka toinen koronaviruksen vuoksi vakavasti sairastunut ARDS-häiriön saanut potilas kuoli.

www.iltalehti.fi

Miten influenssarokotus ja sikainfluenssa liittyvät koronaan? Ylilääkäri ei käsitä, ettei koronaan ole rokotetta? Itselle on jäänyt THL:n ja monien lääkäreiden ulostuloista melko epäluotettava, aliarvioiva ja sekavakin vaikutelma.

Eikä toi asiayhteydestä irroitettu kommentti liittynyt sinänsä koronaan. PIkkaisen sitä tarkkuutta nyt. Se oli esimerkkinä siitä, että hoito on toiminut aiemmin. edit: sitä en tiedä mitä on kysytty ja miksi toit juuri tuon tähän.

 

[Piikki lihassa]

Eikä toi asiayhteydestä irroitettu kommentti liittynyt sinänsä koronaan. PIkkaisen sitä yritystä nyt. Se oli esimerkkinä siitä, että hoito on toiminut aiemmin.

Ylilääkäri kommentoi koronaa ja vetoaa sihen, että täysin eri sairaus on joskus vuosikymmen sitten hoidettu ja että on olemassa influenssarokote, jolla ei tiettävästi ole mitään apua koronaan. Sikainfluenssaan oli rokote, koronaan ei. Tautimäärät tulevat todennäköisesti olemaan eri tasolla. Ei kyse ole asiayhteydestä irroitetusta kommentista.

 

[inexcess]

Joo, aivan uskomatonta, että uskotaan Wuhanissa tartuntoja olevan jotain 60.000 eli 0,1%, ja sen pohjalta sitten tehdään laskelmia ja johtopäätöksiä! Unreal!

Toisissa uutisissa: Britannian televisiossa Channel 4:n uutisissa sanottiin tänään että Hubein provinssissa olisi tartunnan saanut 20% ihmisistä! 0,1% vs. 20%, on siinä arvioilla ihan "pikkainen" ero!

Noilla Kiinan virallisilla luvuilla voi pyyhkiä takamusta (edellyttäen ettei tauti sitä kautta tartu), sillä muuta virkaa luvuilla ei ole. Kiinan tartunnan ja kuolleiden määrän kasvu hidastui merkittävästi yli viikko sitten. Nyt muka kuolleissa mennään jo alle Italian lukujen:

Kiinan luvut: sairastuneita: 80,430 kuolleita: 3,013 eilisen jälkeen kuolleita: +32
Italian luvut: sairastuneita: 3,858 kuolleita: 148 eilisen jälkeen kuolleita: +41
S. Korean luvut: sairastuneita: 6,088 kuolleita: 40 eilisen jälkeen kuolleita: +5

Etelä-Korean hyvä sairastuneiden ja kuolleiden suhde johtuu ymmärtääkseni siitä, että maa on tehnyt Korona-testejä luultavasti eniten maailmassa: yli 140.000 kpl. Näin ollen sairastuneista on löydetty suurehko osa.

Italiassa voi kuolleiden kasvusta voi päätellä olevan todellisuudessa yli 20.000 sairastunutta.

Kiinan kohdalla voi miettiä, pitäisikö viralliset luvut kertoa kymmenellä vai sadalla. Tauti on levinnyt ympäri maailmaa, joten miten se on levinnyt Kiinan sisällä?

 

[emagdnim]

Ylilääkäri kommentoi koronaa ja vetoaa sihen, että täysin eri sairaus on joskus vuosikymmen sitten hoidettu ja että on olemassa influenssarokote, jolla ei tiettävästi ole mitään apua koronaan. Sikainfluenssaan oli rokote, koronaan ei. Tautimäärät tulevat todennäköisesti olemaan eri tasolla. Ei kyse ole asiayhteydestä irroitetusta kommentista.

Oli iha kohtalaisen pitkä haastattelu, jossa toi oli yksi osa (jonka toit esiin). Kehui, kuinka hoito on toiminut aiemmin. Mikä tossa niin ihmeellistä on?

 

[Piikki lihassa]

Oli iha kohtalaisen pitkä haastattelu, jossa toi oli yksi osa (jonka toit esiin). Kehui, kuinka hoito on toiminut aiemmin. Mikä tossa niin ihmeellistä on?

Selitin jo asian. Influenssarokote ei tiettävästi auta koronaan, joten miksi sillä perustellaan koronan hoitoa? Sikainfluenssa on eri sairaus, johon on rokote. Luultavasti koronatapauksia tulee olemaan paljon enemmän eikä rokotetta ole, joten yhä edelleen ihmettelen miten nuo kaksi asiaa liittyvät koronaan. Mielestäni ylilääkärin näkemykset ovat hataralla pohjalla.

 

[emagdnim]

Selitin jo asian. Influenssarokote ei tiettävästi auta koronaan, joten miksi sillä perustellaan koronan hoitoa? Sikainfluenssa on eri sairaus, johon on rokote. Luultavasti koronatapauksia tulee olemaan paljon enemmän eikä rokotetta ole, joten yhä edelleen ihmettelen miten nuo kaksi asiaa liittyvät koronaan. Mielestäni ylilääkärin näkemykset ovat hataralla pohjalla.

Mieki selitin, että selität iha offtopikia. Ihan turhaa yks pieni sana lainata pitkästä jutusta ja tehä ihan outoa linkkauksia?? Sinä teit sen offtopikin. ymmärrätkö? Ylilääkäri ei takuulla niin tollo ole, että rinnastais edelliset epidemiat tähän. Jotain rajaa nyt. Edelleenkin kehui vain, miten hoito on toiminut aiemmin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos tartuntoja olisi 200x määrä, niin sehän nimenomaan tiputtaisi taudin melkeinpä kausi-influenssaa vaarattomammaksi. En pidä oikein uskottavana. Ja ei, Kiinassa ei ole mitään piilotettuja satojen tuhansien ruumispinoja, se ei vaan nykyajan tiedonkululla ole mahdollista.

Se että todellisia tartuntoja on enemmän kuin vahvistettuja tartuntoja on itsestäänselvyys. Paljonko missäkin maassa on sitten vaikeampi kysymys. 10x olisi vielä keskimäärin ihan uskottava, ja aikaisempien tautien perusteella ihan nirmaalia. Toki tietysti se tarkoittaa myös sitä, että vakavasti sairastumisen tai kuoleman riski on myös pienempi. Kuten sanottu niin terveelle työikäiselle se riski on olemattoman pieni, varsinkin jälkimmäiselle.

Sekä tartuntoja että kuolleita on merkittävästi tilastoitua enemmän. Kiinassa on ihmisten kuolinsyiksi merkitty randomilla milloin mitäkin, eikä siis suinkaan välttämättä koronaa, vaikka korona olisikin kuolinsyy.

Mikä on näiden todellinen suhdeluku, niin kukapa tietää...

Kiinan kohdalla voi miettiä, pitäisikö viralliset luvut kertoa kymmenellä vai sadalla. Tauti on levinnyt ympäri maailmaa, joten miten se on levinnyt Kiinan sisällä?

Ainakin Britannian terveyskomitean johtajan puheiden perusteella kerroin olisi aika iso...

 

[Piikki lihassa]

Mieki selitin, että selität iha offtopikia. Ihan turhaa yks pieni sana lainata pitkästä jutusta ja tehä ihan outoa linkkauksia?? Sinä teit sen offtopikin. ymmärrätkö? Ylilääkäri ei takuulla niin tollo ole, että rinnastais edelliset epidemiat tähän. Jotain rajaa nyt. Edelleenkin kehui vain, miten hoito on toiminut aiemmin.

Ketjussa puhutaan koronasta. Ylilääkäri puhui koronasta. Jutussa annetaan ymmärtää, että koronan hoitaminen onnistuu siksi, koska influenssarokotteita on. Vaikka ne eivät ymmärtääkseni auta koronaan. Lisäksi perusteltiin sillä, että aiemmin on hoidettu toista sairautta, johon on rokote. Kysyin, että miten nuo liittyvät koronaan kun ne eivät selvästikään liity. Eiköhän asia ole selitetty riittävän monta kertaa. Jos kerran olet eri mieltä, niin sitten voinet kertoa miten influenssarokote hoitaa koronan? Jos se ei sitä hoida, niin mikä järki on vedota siihen? Mutta en ymmärrä miten kommentointi ylilääkärin koronatoteamuksista koronaketjussa olisi offtopic.

 

[ojisama]

Ketjussa puhutaan koronasta. Ylilääkäri puhui koronasta. Jutussa annetaan ymmärtää, että koronan hoitaminen onnistuu siksi, koska influenssarokotteita on. Vaikka ne eivät ymmärtääkseni auta koronaan. Lisäksi perusteltiin sillä, että aiemmin on hoidettu toista sairautta, johon on rokote. Kysyin, että miten nuo liittyvät koronaan kun ne eivät selvästikään liity. Eiköhän asia ole selitetty riittävän monta kertaa. Jos kerran olet eri mieltä, niin sitten voinet kertoa miten influenssarokote hoitaa koronan? Jos se ei sitä hoida, niin mikä järki on vedota siihen? Mutta en ymmärrä miten kommentointi ylilääkärin koronatoteamuksista koronaketjussa olisi offtopic.

Siellä on enemmän tilaa koronapotilaille, kun influenssapotilaat vie vähemmän paikkoja rokotteiden vuoksi?

 

[Mestaritonttu]

Suojalasi on aika yleinen ja moderni vaihtoehto....

Tuosta tuli mieleen, että kännykkäkortsut voisi olla hyvä bisnesidea tähän saumaan?

Lähti nämä Kiinan omat sairausluvut aika kovaan stagnaatioon ja laskuun välittömästi kun alkoi pörssit menemään enemmänkin minukselle ja sijoittajat harkitsemaan maasta lähtöä.
Nyt samalla ovat laittamassa ihmisiä takas töihin ja purkamassa kaikkia suurempia karantteeneja.
Kiina on kyllä sellainen maa, että en yhtään ihmettilisi jos tässä vaiheessa kaikki(niin kuolleet, tarttuneet kuin parantuneetkin) niiden antamat luvut on 100% fantasiaa joka ei perustu yhtään mihenkään mitattuun tulokseen, kunhan yrittävät pitää talouden pystyssä keinolla millä hyvänsä, tarkoitti se sitten vaikka tilanteesta rajusti valehtelua ja sairaiden ihmisten pakottamista takaisin tehtaalle.

Pitää myös muistaa se että WHO:lla ja maailman valtioilla on kovat intressit antaa Kiinan valehdella, koska jos Kiinan talous romahtaa, niin mukana menee monta muutakin maata.

Kiinahan on tunnettu työntekijöiden oikeuksien ja terveyden arvostamisestaan. Jos tehtaalla tauti tai fyysinen ja psyykkinen ylikuormitus kaataa 100, jonossa odottaa 1000.

 

[FireFly Renaissance]

Mihin me kaupunkilaiset tarvitsemme "muutenkin" hätämuonavarustusta..?

Ette mihinkään, kunnes sitten yhtäkkiä tarvittekin, kun se kaupunki ei toimikaan niinkuin normaalisti.

Mutta tämä schaiba varmaan kuuluu oikeasti johonkin toiseen ketjuun, joten turha perustella. No tälleen 5 pisteen vihjeeksi ilman sähköä ei muuten yksikään kauppa myy ruokaa siellä(täällä) kaupungissa. Ja paskempaakin voi käydä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ette mihinkään, kunnes sitten yhtäkkiä tarvittekin, kun se kaupunki ei toimikaan niinkuin normaalisti.

Mutta tämä schaiba varmaan kuuluu oikeasti johonkin toiseen ketjuun, joten turha perustella. No tälleen 5 pisteen vihjeeksi ilman sähköä ei muuten yksikään kauppa myy ruokaa siellä(täällä) kaupungissa. Ja paskempaakin voi käydä.

Lähtökohtaisesti kai homman nimi on se, että jos SUOMEN kaltaisessa äärimmäisen kehittyneessä maassa joskus lakkaa infra toimimasta eikä esim. ruokaakaan enää ole saatavilla, niin sitten on jo tilanne kyllä niin paha että eiköhän se ole ihmiskunnan loppu käytännössä ja millään ei hirveästi ole enää mitään väliä siinä vaiheessa.

Kyllähän toikin tietysti JOSKUS tapahtuu. Mieluiten noin miljardin vuoden päästä. Tai samapa se mulle on. En kyllä usko, että ihan lähiaikoina tapahtuu.

Eikä koronakaan nyt ihan täysin tule yhteiskunnan toimintoja lopettamaan edes pahimmissa skenaarioissa, ei se tehnyt sitä Wuhanissakaan. Kyllä tärkeimpiä toimintoja aina saadaan pyöritettyä.

Jonkin verran toki kannattaa kotivaraa pitää, mutta siinäkin jonkinlainen kohtuus on varmasti riittävä eli tuskin on mielekästä ja tarpeellista kuukausiksi hommata ruokaa ja muita tarvikkeita. Se alkaa mennä sitten jo hörhöilyn puolelle, jos alkaa tyyliin maailmanloppua varten varustautumaan. Suosittu harrastushan sekin on etenkin jenkkilässä...

 

[Bertta]

Olen hankkinut noin 1-2 kuukauden ruokavaraston kotiin, mutta en sen vuoksi, että epäilisin ruoan loppuvan kaupoista, vaan sen varalta, että tilanne kehittyy sellaiseksi, että kaupoissa ei kannata käydä.

Vapaaehtoinen karanteeni kotiin vaatii oman ruokavaraston.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kotivara kannattaa aina olla, äkilliseen tarpeeseen riittäää vaikka tuon itänaapurin yllättävä toiminta yhteiskuntaamme kohtaan. Ei siihen mitään maailmanloppua tarvita, että kaupat menevät kiinni tai myyvät eioota.
Korona nyt ei tule sairautena aiheuttamaan yhtään mitään ongelmia, kyse on helposta ja melko harmittomasta sairaudesta, joka ei suuressa kuvassa koske työikäisiä. Lähinnä nämä karanteenit saattavat aiheuttaa ongelmia logistiikalle ja juurikin tarpeen jäädä kotiin tietyksi ajaksi.

 

[Centteri]

Toki se normi kotivara löytyy myös meillä, perheellisenä on muutenkin pakkasessa aina vararuokaa. Hamstraajat eivät saa ymmärrystä.
Näitä maailmanlopun odottajia riittää joka lähtöön.

 

[Algron28]

Ette mihinkään, kunnes sitten yhtäkkiä tarvittekin, kun se kaupunki ei toimikaan niinkuin normaalisti.

Mutta tämä schaiba varmaan kuuluu oikeasti johonkin toiseen ketjuun, joten turha perustella. No tälleen 5 pisteen vihjeeksi ilman sähköä ei muuten yksikään kauppa myy ruokaa siellä(täällä) kaupungissa. Ja paskempaakin voi käydä.

Muistakkee ihmiset sitten hamsteroida myös jonkinlainen retkikeitin tai vastaava jottei sitä purkkihernaria tartte suoraan purkista kylmänä syödä kun ei ole sähköä.

 

[persu]

Viikon influenssa samaan aikaan vaimon kanssa antoi kyllä hyvän muistutuksen että jääkaapissa ja pakastimessa on kyllä hyvä olla muutakin kuin pelkkä valo. Sitä varten ne on hankittukin että voi pitää enemmän kuin parin päivän ruuat kotona aina valmiina.
Myönnän auliisti että olen nytkin "hamstrannut" vähän lisää jauhoja, säilykkeitä, ym. kuivatavaraa ja pakkaseenkin täytettä. WC-paperia pyrin pitämään aina paalin (onko se nyt 5 pakettia) varastossa.

 

[Jumputin]

Tällaiset "maksetut asiantuntijat" hieman ärsyttää. Ylimielinen asenne muita maita kohtaan ja "bla bla meillä varauduttu". Tämä ei ole ensimmäinen kerta. Olisivat pitäneet omana tietonaan, että mm. 400000 maskia ym. ovat vanhetuneita.

Nähdäänkö Suomessakin koronatartuntojen ryöpsähtäminen? Asiantuntija listaa syitä miksi näin ei todennäköisesti käy

Mielenkiintoista kun "maksettu asiantuntija" spekuloi esimerkiksi pahimalla skenaariolla, niin se otetaan ilolla vastaan. Mutta sitten kun spekuloidaan positiivisemmalla skenaariolla, niin se otetaan negatiivisesti vastaan. En oikein ymmärrä.

Ilmeisesti poterot on kaivettu asetelmalla suomessa esiintyvät asiantuntijat vs. muu maailma. Kotimaisten asiantuntijoiden lausunnot virukseen liittyen luetaan tavalla, joka tukee omaa näkemystään. Muodissa oleva THL:n mollaus näkyy vahvasti mielipiteissä. Syytetään Suomea viruksen vähättelystä, samalla itse vähätellen suomalaista osaamista ja varautumista.

Ehkä pitäisi ensimmäiseksi keskittyä omaan roskaan silmässä, ennen muita.

Tämä sama koskee koskee luonnollisesti allekirjoittanutta

 

[Kusiaisen valtuudet]

Tässäpä pieni tietoisku karanteeni-sanan etymologiasta eli alkuperästä. Tällä voi päteä työpaikan aamukahvipöydässä.

Karanteeni-sana on taustalla on venetsiankielinen ilmaus quaranta giorni, joka tarkoittaa 40 päivää. Mustan surman aikaan taudin leviämistä yritettiin estää pitämällä laivoja 40 päivää sataman ulkopuolella, ennen kuin miehistö ja matkustajat päästettiin maihin.

 

[Corle]

Se, että THL toteaa asian oikein yhdessä paikkaa ei muuta sitä, että jokainen kerta, kun THL toteaa toisin on valehtelua. Lisäksi THL:n toiminta ei tunnu huomioivan tätä faktaa, joten vaikuttaa siltä, että THL:ssä sitä ei ymmärretä tai sitten varovaisuusperiaate on päässyt unohtumaan.

Se että THL:n virkamies antaa haastattelun joskus jollekin niin tieto voi muuttua eli haastattelun antamisen aikaan voi olla, ettei sitä ole ollut tiedossa. Ja koska toimittajat saattavat juttussaan käyttää myös vanhoja haastatteluja.

Ja toisaalta toimittaja sen jutun kirjoittaa/editoi joten kaikki ei välttämättä ole niin kuin joku haastateltu sanoo vaan niinkuin toimittaja asian kokee. Varsinkaan keltainen lehdistö, joka tuntuu joka asiassa pitävän tärkeämpänä sitä, että juttuihin saadaan klikkihuoraus otsikko.

Joten ei kuitenkaan voi mitenkään väittää, että THL valehtelee. Tarkistakaa sieltä THL:n nettisivuilta mitä THL sanoo, älkää jostain iltapaskasta. Vastahan joku aika sitten THL jossain mainitsi, ettei ne millään kerkeä vastailemaan kaikkiin haastattelupyyntöihin, joten tuskin niillä on myöskään resurseja tarkastella kaikkia lehtijuttuja ja tehdä oikaisupyyntöjä.

 

[Jarlaxle]

Mielenkiintoista kun "maksettu asiantuntija" spekuloi esimerkiksi pahimalla skenaariolla, niin se otetaan ilolla vastaan. Mutta sitten kun spekuloidaan positiivisemmalla skenaariolla, niin se otetaan negatiivisesti vastaan. En oikein ymmärrä.

Ilmeisesti poterot on kaivettu asetelmalla suomessa esiintyvät asiantuntijat vs. muu maailma. Kotimaisten asiantuntijoiden lausunnot virukseen liittyen luetaan tavalla, joka tukee omaa näkemystään. Muodissa oleva THL:n mollaus näkyy vahvasti mielipiteissä. Syytetään Suomea viruksen vähättelystä, samalla itse vähätellen suomalaista osaamista ja varautumista.

Ehkä pitäisi ensimmäiseksi keskittyä omaan roskaan silmässä, ennen muita.

Tämä sama koskee koskee luonnollisesti allekirjoittanutta

Niin, nuo ovat spekulointeja ja uskomuksia. Ei mitään järjellistä päätelmää.

Sitten kun joku asiantuntija pystyy perustelemaan sen miksi virus ei leviäisi täällä aivan samalla tavalla kuin Kiinassa ja Italiassa niin alan kuuntelemaan, muussa tapauksessa valitettavasti pelkkää disinformaatiota.

– Suomen osalta tilanne ei varmaankaan vielä ole sellainen. Meillä yksittäisistä tartuntaketjuista tiedetään, mistä ne tulevat. Ne pystytään hallitsemaan, professori Olli Vapalahti Helsingin yliopistosta tyynnyttelee.

Näin voi olla vielä tällä hetkellä, mutta tämä ei ole mikään tae että tulevaisuudessa tartuntaketjut pysyy tiedossa. Jotta tartuntaketjut pysyy jatkossa tiedossa, niin tilanne pitäisi jäädyttää eli rajoittaa ihmisten liikkuvuutta niin rajojen yli kuin maan sisällä. On siis käytännössä vain ajan kysymys milloin tartuntaketjujen tilannekuva "sekoaa".

Professori Olli Vapalahti
"Nähdäänkö Suomessakin koronatartuntojen ryöpsähtäminen? Asiantuntija listaa syitä miksi näin ei todennäköisesti käy"
"– Meillä ei ole merkkejä siitä, että virus leviäisi yhteiskunnassa piilossa. Se ei ole mahdotontakaan, mutta siitä ei ole näyttöä tässä vaiheessa."
"– Viruksen saaminen takaisin pulloon on aika vaikeaa."
"– Mahdollista toki on, että jotain jää tunnistamatta."
"– Toiveissa on, että asiat lähiviikkoina muuttuvat ja voidaan testata enemmän ihmisiä. "

Erikoista että Iltasanomat haastattelee jotain yliopiston professoria jolla ei ole mitään osaa eikä arpaa päätöksentekoon ja lisäksi listatut asiat eivät edes vastaa otsikkoon kun ovat tyylillään ehkä pysyy pullossa tai sitten ei.

 

[Jumputin]

Näin voi olla vielä tällä hetkellä, mutta tämä ei ole mikään tae että tulevaisuudessa tartuntaketjut pysyy tiedossa. Jotta tartuntaketjut pysyy jatkossa tiedossa, niin tilanne pitäisi jäädyttää eli rajoittaa ihmisten liikkuvuutta niin rajojen yli kuin maan sisällä. On siis käytännössä vain ajan kysymys milloin tartuntaketjujen tilannekuva "sekoaa".

Erikoista että Iltasanomat haastattelee jotain yliopiston professoria jolla ei ole mitään osaa eikä arpaa päätöksentekoon ja lisäksi listatut asiat eivät edes vastaa otsikkoon kun ovat tyylillään ehkä pysyy pullossa tai sitten ei.

Ymmärränkö oikein, että tässä kaikessa sapettaa vain se, että Suomessa ei ole laitettu rajoja kiinni ja iltalehti tekee turhia juttuja?

Tässä jutussa oli vain yksi skenaario ja näitä löytyy netistä pilvin pimein laidasta toiseen. Jää nähtäväksi onko skenaario liian positiivinen ja iltalehden juttujen taso on taas ihan oma keskustelunsa.

 

[FireFly Renaissance]

Lähtökohtaisesti kai homman nimi on se, että jos SUOMEN kaltaisessa äärimmäisen kehittyneessä maassa joskus lakkaa infra toimimasta eikä esim. ruokaakaan enää ole saatavilla, niin sitten on jo tilanne kyllä niin paha että eiköhän se ole ihmiskunnan loppu käytännössä ja millään ei hirveästi ole enää mitään väliä siinä vaiheessa.

Kyllähän toikin tietysti JOSKUS tapahtuu. Mieluiten noin miljardin vuoden päästä. Tai samapa se mulle on. En kyllä usko, että ihan lähiaikoina tapahtuu.

Eikä koronakaan nyt ihan täysin tule yhteiskunnan toimintoja lopettamaan edes pahimmissa skenaarioissa, ei se tehnyt sitä Wuhanissakaan. Kyllä tärkeimpiä toimintoja aina saadaan pyöritettyä.

Jonkin verran toki kannattaa kotivaraa pitää, mutta siinäkin jonkinlainen kohtuus on varmasti riittävä eli tuskin on mielekästä ja tarpeellista kuukausiksi hommata ruokaa ja muita tarvikkeita. Se alkaa mennä sitten jo hörhöilyn puolelle, jos alkaa tyyliin maailmanloppua varten varustautumaan. Suosittu harrastushan sekin on etenkin jenkkilässä...

Eipä se vaadi välttämättä kovinkaan paljoa, että esimerkiksi se sähköverkko romahtaa niin, ettei muutamaan päivään pystyyn nousekaan. Tietenkin vaatii jonkun katastrofaalisen onnettomuuden tai vähän puukkopeteä kykenevämmän terroristin. Ei siinä ehkä henki ole vaarassa, mutta mukavampi odotella sitä maailmanloppua, tai ihan vaan sähköjen palaamista, kun tietää, että kaapissa on jotain syötävää. Yhteiskunnankin kannalta toivottavaa, että ihmiset vain pysyvät siinä tilanteessa kotona.

 

[Corle]

Lähtökohtaisesti kai homman nimi on se, että jos SUOMEN kaltaisessa äärimmäisen kehittyneessä maassa joskus lakkaa infra toimimasta eikä esim. ruokaakaan enää ole saatavilla, niin sitten on jo tilanne kyllä niin paha että eiköhän se ole ihmiskunnan loppu käytännössä ja millään ei hirveästi ole enää mitään väliä siinä vaiheessa.

Kyllähän toikin tietysti JOSKUS tapahtuu. Mieluiten noin miljardin vuoden päästä. Tai samapa se mulle on. En kyllä usko, että ihan lähiaikoina tapahtuu.

Eikä koronakaan nyt ihan täysin tule yhteiskunnan toimintoja lopettamaan edes pahimmissa skenaarioissa, ei se tehnyt sitä Wuhanissakaan. Kyllä tärkeimpiä toimintoja aina saadaan pyöritettyä.

Jonkin verran toki kannattaa kotivaraa pitää, mutta siinäkin jonkinlainen kohtuus on varmasti riittävä eli tuskin on mielekästä ja tarpeellista kuukausiksi hommata ruokaa ja muita tarvikkeita. Se alkaa mennä sitten jo hörhöilyn puolelle, jos alkaa tyyliin maailmanloppua varten varustautumaan. Suosittu harrastushan sekin on etenkin jenkkilässä...

Eipä se vaadi välttämättä kovinkaan paljoa, että esimerkiksi se sähköverkko romahtaa niin, ettei muutamaan päivään pystyyn nousekaan. Tietenkin vaatii jonkun katastrofaalisen onnettomuuden tai vähän puukkopeteä kykenevämmän terroristin. Ei siinä ehkä henki ole vaarassa, mutta mukavampi odotella sitä maailmanloppua, tai ihan vaan sähköjen palaamista, kun tietää, että kaapissa on jotain syötävää. Yhteiskunnankin kannalta toivottavaa, että ihmiset vain pysyvät siinä tilanteessa kotona.

Niin eihän se kotivara ole tätä koronaa varten kehitelty vaan juuri esim. myrskyjen/muiden syiden mahdollisien söhkökatkojen/ongelmatilanteiden takia. Eli ruokaa ja juomaa löytyy joksikin aikaa, että saadaan esim. ne sähköt takaisin tai sitten edes ruokahuolto järjestettyä sitä tarvitseville.

 

[Alias Hoboimp]

Suomessa vahvistettu jälleen uusi, eli 13. tapaus. Pohjois-Italiasta peräisin tämäkin tuliainen.

Helsingissä on vahvistettu uusi koronatartunta – Suomen kolmastoista tartunta on jälleen peräisin Pohjois-Italiasta

 

[evakko]

Tämä lienee sitten nro 14 Etelä-Karjalassa on todettu koronavirustartunta

 

[Mteho]

Tämä lienee sitten nro 14 Etelä-Karjalassa on todettu koronavirustartunta

Uusi lukema on 15: Lue uusimmat tiedot koronaviruksesta: Suomessa on todettu kolme uutta tartuntaa – Italiassa jo lähes 150 kuolemantapausta

Kaikki tunnetut tartuntaketjut taitavat vielä olla selvillä joten tilanne ei sen suhteen ole muuttunut täällä.

 

[herraX]

Kaikki tunnetut tartuntaketjut taitavat vielä olla selvillä joten tilanne ei sen suhteen ole muuttunut täällä.

Itseäni ihmettää, että miten THL voi edes löytää tartuntaketjuja, jotka leviävät Suomen sisällä hallitsemattomasti? Testiin pääsemisen kriteerinä ovat oireet JA altistuminen (epidimia-alue tai läheinen kontakti viruksen kantajaan - testillä todettu). Vaikka jollain olisi kaikki mahdolliset koronan oireet ja hänen työpaikallaan ramppaisi ympäri maailmaa porukkaa, häneltä ei otettaisi testiä. Eikö tässä käy niin, että ensimmäiset hallitsemattomasti leviävät tapaukset löydetään vasta vakavasti sairastuneilta, ehkä jopa ensimmäisiltä koronaan kuolleilta? Vasta silloin, kun on niin sanotusti paskat housussa.

THL:n sivuita lainaus:

Mistä tiedän, onko minulla juuri koronaviruksen aiheuttama hengitystietulehdus?
Sinulla ei ole koronaviruksen aiheuttamaa hengitystietulehdusta, jos et ole ollut epidemia-alueella etkä ole ollut kontaktissa henkilöön, joka on sairastunut laboratoriossa vahvistettuun koronavirusinfektioon.

Mistä ihmeestä THL voi tietää, että ei ole, jos ei testata? Alkaako korona levitä vasta, kun on käynyt laboratoriossa sen vahvistamassa!?

 

[varadruidi]

Olen huomannut, että oheinen YouTube -livelähetys tarjoaa erittäin nopeasti päivittyvää tietoa pandemian etenemisestä. Jo lähes 20 minuuttia sitten (n. klo 11.40) lähetyksessä mainittiin Norjan ensimmäisestä kuolemantapauksesta ja jo ennen sitä Suomen kolmesta uudesta tartunnasta. Just klo 12.04 paukahti 100:n tartunnan raja rikki Norjassa, ja heti perään klo 12.05 rikkoutui sama raja Ruotsin osalta.

 

[hakarkka]

Niinhän siinä tosiaan tulee käymään että mahdollinen tuntematon tartuntaketju löydetään vasta kun vakavalle hengitystieinfektiolle ei löydy muuta syytä, THL:

"
Epäilyn kriteerit
Avohoitoon tai sairaalan päivystykseen hakeutunut tai puhelimitse yhteyttä ottanut potilas ohjataan COVID-19-tutkimuksiin, jos seuraavat kaksi kriteeriä täyttyvät:

1. Taudinkuva: Henkilöllä on akuutin hengitystieinfektion oireita, kuten kuume ja/tai yskä ja/tai hengenahdistus ja/tai keuhkokuumeeseen viittaava löydös keuhkokuvassa
ja
2. Altistumistiedot: henkilö on joko

• oleskellut Manner-Kiinassa (ei koske Hongkongia, Macaota eikä Taiwania), Etelä-Koreassa, Iranissa tai Italiassa 14 vuorokauden sisällä ennen oireiden alkua tai
• ollut lähikontaktissa laboratoriovarmistetun COVID-19-tapauksen kanssa 14 vuorokauden sisällä ennen oireiden alkua. Oireettomia epidemia-alueella oleskelleita ei tutkita.

Yllämainittujen epidemia-alueiden kriteerien lisäksi COVID-19-tutkimuksia tulee tehdä, jos potilaalla on vakava sairaalahoitoa vaativa hengitysinfektio, jonka aiheuttaja ei ole selvillä.
" /THL

Kun lisäksi sairaalahoitoa tarvitsevien keskuudessa mediaaniaika oireiden alkamisesta sairaalahoidon tarpeeseen on 7 vuorokautta, ehtii siinä pahimmillaan pari-kolme porrasta jatkotartuntoja jo edetä ennen kuin kaikki muu tutkitaan ja COVID-19 viimein todetaan. Toki tämäkään ei ole vielä tekemätön paikka mikäli tartuntaketjun ja kontaktinjäljitys on tarpeeksi kattavaa ja agressiivista. Toisaalta kun sairaalahoitoa vaativia on "vain" (<~) 20%, voi siitä tulla vielä huomattavasti lisäviivettä tuntemattoman tartuntaketjun löytymiseen.

 

[hakarkka]

Ei tuo että 20% vaatisi sairaalahoitoa ole mikään varmuus. Suomessa on tällä hetkellä 15 sairastunutta ja 0% tarvisee sairaalahoitoa.
Ei taida Norjassa tai Ruotsissakaan montaa olla sairaalahoidossa.

Siksi lisäsinkin "<".

 

[pertsavk]

...
Yllämainittujen epidemia-alueiden kriteerien lisäksi COVID-19-tutkimuksia tulee tehdä, jos potilaalla on vakava sairaalahoitoa vaativa hengitysinfektio, jonka aiheuttaja ei ole selvillä.
" /THL
...

Entä jos on hengitystieinfektio, joka ei ole tarpeeksi vakava vaatiakseen sairaalahoitoa? Silloinko ei missään nimessä voi olla lieväoireisesti koronaan sairastunut? Eikä varsinkaan mitenkään köhimällä, räkimällä tai muutoin eritteitä roiskimalla voi tartuttaa muita? Tai hetkinen, ei tietenkään voi, koska ei voi olla koronasairas

 

[hakarkka]

Entä jos on hengitystieinfektio, joka ei ole tarpeeksi vakava vaatiakseen sairaalahoitoa? Silloinko ei missään nimessä voi olla lieväoireisesti koronaan sairastunut? Eikä varsinkaan mitenkään köhimällä, räkimällä tai muutoin eritteitä roiskimalla voi tartuttaa muita? Tai hetkinen, ei tietenkään voi, koska ei voi olla koronasairas

Tämäpä juuri. Kirjaimellisesti ohjeistusta seuraten lievä tuntematon tapaus paljastuu vasta tartutettuaan jonkun toisen (todennäköisimmin vanhemman sukulaisensa) vakavasti.

Toivottavasti testausta pystyttäisiin laajentamaan vähintäänkin nyt influenssatestauksen oheen mahdollisimman pian.

 

[Lucas]

Itseäni ihmettää, että miten THL voi edes löytää tartuntaketjuja, jotka leviävät Suomen sisällä hallitsemattomasti? Testiin pääsemisen kriteerinä ovat oireet JA altistuminen (epidimia-alue tai läheinen kontakti viruksen kantajaan - testillä todettu). Vaikka jollain olisi kaikki mahdolliset koronan oireet ja hänen työpaikallaan ramppaisi ympäri maailmaa porukkaa, häneltä ei otettaisi testiä. Eikö tässä käy niin, että ensimmäiset hallitsemattomasti leviävät tapaukset löydetään vasta vakavasti sairastuneilta, ehkä jopa ensimmäisiltä koronaan kuolleilta? Vasta silloin, kun on niin sanotusti paskat housussa.

THL:n sivuita lainaus:

Mistä tiedän, onko minulla juuri koronaviruksen aiheuttama hengitystietulehdus?
Sinulla ei ole koronaviruksen aiheuttamaa hengitystietulehdusta, jos et ole ollut epidemia-alueella etkä ole ollut kontaktissa henkilöön, joka on sairastunut laboratoriossa vahvistettuun koronavirusinfektioon.

Mistä ihmeestä THL voi tietää, että ei ole, jos ei testata? Alkaako korona levitä vasta, kun on käynyt laboratoriossa sen vahvistamassa!?

Ei sitä voikkaan mistään tietää. Tuo algoritmi miten seulotaan testiin otettavat on käytössä myös Johns Hopkinsin sairalassa ja Harvardin sairaaloissa jotka ovat aivan maailman parasta eliittiä. Eli se ei ole THL:n ruudinkeksijöiden omaa keksintöä.

Ilmeisesti tuolla tavalla laskevat että saadaan isoin osa kiinni niistä koronta-tartunnoista nyt epidemian alkuvaiheessa ja eniten irti niistä käytössä olevista hoito- ja testausresursseista ja saadaan hidastettua tehokkaimmin sitä epidemian leviämistä.

Siinä vaiheessa kun paska on levinnyt kunnolla tuulettimeen niin eihän tuollainen seulonta enää mitään auta kun Suomessakin niitä tartunnan lähteitä on lukuisia jotka eivät edes itse tiedä virusta kantavan ja levittävän. Siinähän tartuntaan voi riittää se että istuu samassa suljetussa bussissa yli 15 minuuttia kenties useiden metrien päässä tartuntaa levittävästä.

Suomessa on nyt 15 varmistettua korona-tautiin sairastunutta. Kiinan kokemusten mukaan sairastuneita on todellisuudessa 10 kertaa enemmän ja oireettomia tai vähäoireisia tartunnan saaneita sata kertaa enemmän.

Eli niitä tartunnan saaneita ja samalla potentiaalisia viruksen levittäjiä olisi nyt 1500 ihmistä Suomessa tuolla kaavalla.

 

[Zigh]

Tämäpä juuri. Kirjaimellisesti ohjeistusta seuraten lievä tuntematon tapaus paljastuu vasta tartutettuaan jonkun toisen (todennäköisimmin vanhemman sukulaisensa) vakavasti.

Niinpä. Eiköhän Suomessakin ole jo aika monta tartuntaketjua, jotka eivät ole (vielä) kenenkään tiedossa.

 

[sirace]

Mistä tiedän, onko minulla juuri koronaviruksen aiheuttama hengitystietulehdus?
Sinulla ei ole koronaviruksen aiheuttamaa hengitystietulehdusta, jos et ole ollut epidemia-alueella etkä ole ollut kontaktissa henkilöön, joka on sairastunut laboratoriossa vahvistettuun koronavirusinfektioon.

Mistä ihmeestä THL voi tietää, että ei ole, jos ei testata? Alkaako korona levitä vasta, kun on käynyt laboratoriossa sen vahvistamassa!?

Juuri näin, varsinkin kun muistamme ne lukuisat negatiivinen, negatiivinen tulokset vaikka oireet oli jo sairastuneilla päällä. Sitten parin kolmenpäivän päivittäisen testaamisen ansiosta tuli ensimmäinen positiivinen tulos.

Suhtautuisin testaamiseen enemmän kuin tarpeellisena ja välttämättömänä toimenpiteenä epidemian kuriin saamiseksi. Aivan kuten WHO eilen itsekkin totesi!

 

[kilroy1]

Noita korona lukuja kun katsoo niin mistä johtuu Saksan nollassa oleva kuolleisuusprosentti?

Omia arvailuja:

- päivälliset (varsinkin viikonloppuisin) ei samanlaisia koko suvun tilaisuuksia kuten Välimeren maissa ja arabimaissa

- useampi sukupolvi ei asu saman katon alla

- ei poskisuutelukulttuuria

- uskotaan ja ymmärretään viranomaisten ohjeet ja neuvot

- sairaalahoidon korkea laatu

- ei samanlaista "puistossa kokoontumiskulttuuria" kuten välimeren maat (tosin ei Italiassakaan lämmintä iltaisin picnicille ole)

- pienempi määrä tupakoivia

- vanhukset fyysisesti paremmassa kunnossa

Saksa, 545 sairastunutta, 0 kuollutta.

 

[zepi]

Suomessa on nyt 15 varmistettua korona-tautiin sairastunutta. Kiinan kokemusten mukaan sairastuneita on todellisuudessa 10 kertaa enemmän ja oireettomia tai vähäoireisia tartunnan saaneita sata kertaa enemmän.

Eli niitä tartunnan saaneita ja samalla potentiaalisia viruksen levittäjiä olisi nyt 1500 ihmistä Suomessa tuolla kaavalla.

Mitä ihmeen hatusta revittyä huuhaata kirjoittelet tänne?

Ensinnäkin, ihmisellä joko on tartunta tai ei ole. Tartunnan saanu on sairastunut kuitenkin ensimmäisessä kappaleessa väität noiden eron olevan kymmenkertainen.

 

[Salon Seija]

No kato emmä voi kertoo, mutta Ruotsalainen epidemiologi ja professori Joacim Rocklöv taitaa ymmärtää tilanteen:

"RUOTSALAISTIETOTOIMISTO TT:n haastattelema epidemiologi ja professori Joacim Rocklöv puolestaan sanoo, että koronavirus tulee leviämään Ruotsissa laajalle."

Professori: Korona iskee valtaosaan ruotsalaisista – THL:n ylilääkäriltä hyvin erilainen arvio

Suomessa laajamittaiseen leviämiseen ei uskota. Ruotsissa torstai toi ryppään uusia sairastuneita.

www.is.fi

 

[Maxikose]

Noita korona lukuja kun katsoo niin mistä johtuu Saksan nollassa oleva kuolleisuusprosentti?

Omia arvailuja:

- päivälliset (varsinkin viikonloppuisin) ei samanlaisia koko suvun tilaisuuksia kuten Välimeren maissa ja arabimaissa

- useampi sukupolvi ei asu saman katon alla

- ei poskisuutelukulttuuria

- uskotaan ja ymmärretään viranomaisten ohjeet ja neuvot

- sairaalahoidon korkea laatu

- ei samanlaista "puistossa kokoontumiskulttuuria" kuten välimeren maat (tosin ei Italiassakaan lämmintä iltaisin picnicille ole)

- pienempi määrä tupakoivia

- vanhukset fyysisesti paremmassa kunnossa

Saksa, 545 sairastunutta, 0 kuollutta.

Oisko ihan semmosesta ihan vasta tuli jotain 254 tartunnan saanutta lisää oliko eilen vai toissapäivänä ja nämä luvut noussu saksassa noin viikon sisään muutamasta kymmenestä tonne 545.
Ja tämä tauti ku ei tapa heti vaan saattaa sairastaa jopa 3 viikkoa ennen, ku kuolee. Parempi ois arvioida sitten ku ne on parantuneitten kirjoissa.

 

[evakko]

Oisko ihan semmosesta ihan vasta tuli jotain 254 tartunnan saanutta lisää oliko eilen vai toissapäivänä ja nämä luvut noussu saksassa noin viikon sisään muutamasta kymmenestä tonne 545.
Ja tämä tauti ku ei tapa heti vaan saattaa sairastaa jopa 3 viikkoa ennen, ku kuolee. Parempi ois arvioida sitten ku ne on parantuneitten kirjoissa.

Joo, Italiassa on valmiita tapauksia 14,6 % ja Saksassa vasta 2,9 %. Tässä vaiheessa syitä voi arvailla vaikka miten paljon, joku osuu, toinen ei, esim. jos pääosa tapauksista on Saksassakin Italiasta saatuja niin huonokuntoiset vanhukset ei matkaile paljoa joten sairastuneet lienee nuorempia ja terveempiä. Saksassakin istutaan iltaa ravintoloissa ja on suhteellisen tupakointiystävällinen yhteiskunta.

 

[fiarska]

Tämä lienee sitten nro 14 Etelä-Karjalassa on todettu koronavirustartunta

Pitihän tuo arvata et italiasta se tulee. Viime perjantaina pyöri Primassa ja Lidilissä matkailijoita laukkujaan vedelleen. Lidilissä tuli viereiseen kassa jonoon etelä eurooppalaiselta näyttänyt mies jolla oli hengitys suojain. Piru, et säpsähdin. Ei kai vaan tuolla ole korona... Mielenkiintoista ettei paikallislehti EteläSaimaa kertonut tartunnan saaneen sukupuolta.

 

[Lucas]

Mitä ihmeen hatusta revittyä huuhaata kirjoittelet tänne?

Ensinnäkin, ihmisellä joko on tartunta tai ei ole. Tartunnan saanu on sairastunut kuitenkin ensimmäisessä kappaleessa väität noiden eron olevan kymmenkertainen.

Tuo perustuu siihen, että suurin osa ihmisistä ei edes hakeudu hoitoon jos on jotain pientä räkätautia ja vielä vähemmän siinä tapauksessa jos oireita ei ole lainkaan corona-virustartunnasta.

Sen vuoksi todelliset tartuntamäärät ovat suuruusluokaltaan heti monta kokoluokkaa suurempia kuin mitä viralliset näytteillä vahvistetut tartuntamäärät kertovat.

Tarkempia lukuja saadaan siinä vaiheessa kun aletaan laajemmin testata ihmisten veriplasmasta koronavirusten vasta-aineita.

Italia sai WHO:lta noottia kun julkaisi muista maista poiketen niitä positiiviisia corona-virustuloksia niistä ihmisistä joilla ei ollut mitään oireita sairaudesta kun muissa maissa tilastoissa oli vain ne sairastuneet positiiviset näytteet joilla oli oireita.

 

[mRkukov]

Dear friend，
Thank you so much for support.
But because of Coronavirus in worldwide, many parcel are delayed when clearing customs from China and to your country.
Therefore, how about we will refund the money to you first and cancel the transaction for you, friend(It is ebay who asked the seller to do so that the transaction of the buyer can be protected).
or Are you still willing to wait for the goods ?
If you haven’t received the parcel for a long time, please contact us ,we will ship new parcel for you
If we cause any inconvenience, please understand.
Any problems, please inform us, friend.
wating for your reply
Have a nice day and may everyone is heathy!
Sunny

Ebay myyjältä. Eli ebay ohjeistanut hyvittämään tuotteiden hinnat kun tavara jää jumiin tulleihin.

 

[Hopeapaa]

Hmm...

siihen saakka kun sairastuneet on olleet suomalaisia, ei ole ollut mitään ongelmia kertoa karkeasti ikää ja sukupuolta.

Oulussa Iranista palanneen osalta ei ole kerrottu mitää tietoja. Tästä voimme päätellä että todennäköisesti on kotimaastaan palannut iranilainen - nyt kotikaranteenissa.

Jotenkin tuntuu vastuuttomalta. Edes sitä että on Oulussa ei ole virallisesti vahvistettu.

 

[ojisama]

Hmm...

siihen saakka kun sairastuneet on olleet suomalaisia, ei ole ollut mitään ongelmia kertoa karkeasti ikää ja sukupuolta.

Oulussa Iranista palanneen osalta ei ole kerrottu mitää tietoja. Tästä voimme päätellä että todennäköisesti on kotimaastaan palannut iranilainen - nyt kotikaranteenissa.

Jotenkin tuntuu vastuuttomalta. Edes sitä että on Oulussa ei ole virallisesti vahvistettu.

Jaa. Pirkanmaan tapauksessa ei aluksi lukenut sukupuolta. Sukupuoli on muutenkin aika huono indikaattori etnisyydestä.

 

[fiarska]

Hmm...

siihen saakka kun sairastuneet on olleet suomalaisia, ei ole ollut mitään ongelmia kertoa karkeasti ikää ja sukupuolta.

Oulussa Iranista palanneen osalta ei ole kerrottu mitää tietoja. Tästä voimme päätellä että todennäköisesti on kotimaastaan palannut iranilainen - nyt kotikaranteenissa.

Sama juttu Lappeenrannan tapauksessa.

 

[namlepo]

Ja lennot vaan jatkuu. Ryanair lennättää yhä ihmisiä Lappeenrannasta Euroopan pahimmalle koronaepidemian alueelle – matkustaminen vastoin ulkoministeriön selvää ohjetta