Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Silloin se kuvaa raportoitujen tapausten määriä koko ajan oikein, todellisten määrä (tai siis todellisten testitulosten määrä) oli yhden päivän eilen liian matala ja tulee viikon päästä olemaan yhden päivän liian korkea.

Kyllä se minusta on jo huomenna oikein, koska tämän päivän tartunnat ja eilisen (olemattomat) tartunnat neutraloi toisensa 7 päivän liukuvassa keskiarvossa.

 

[Walla]

Kyllä se minusta on jo huomenna oikein, koska tämän päivän tartunnat ja eilisen (olemattomat) tartunnat neutraloi toisensa 7 päivän liukuvassa keskiarvossa.

Mutta kun eilisen päivän olemattomia tartuntoja ei ole kirjattu sinne. Siellä on 16.4. 380 tapausta, ja tästä seuraava päivä 18.4. 498 tapausta. Eli välissä ei ole tyhjää palkkia kuten kuuluisi, vaan koko päivä on poistettu. Ja sen takia tuo trendikin on jo ihan silmällä katsoenkin väärin, kun viimeiseltä 7 päivältä on alle 300 tartuntaa per päivä, mutta nuo vaakaviivat joiden about puolessa välissä trendi on ovat 300 ja 400. Eli sieltä puuttuu se 0-päivä jonka kuuluisi neutraloida tämän päivän korkeampi luku, jossa on kahden päivän tartunnat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta kun eilisen päivän olemattomia tartuntoja ei ole kirjattu sinne. Siellä on 16.4. 380 tapausta, ja tästä seuraava päivä 18.4. 498 tapausta. Eli välissä ei ole tyhjää palkkia kuten kuuluisi, vaan koko päivä on poistettu. Ja sen takia tuo trendikin on jo ihan silmällä katsoenkin väärin, kun viimeiseltä 7 päivältä on alle 300 tartuntaa per päivä, mutta nuo vaakaviivat joiden about puolessa välissä trendi on ovat 300 ja 400. Eli sieltä puuttuu se 0-päivä jonka kuuluisi neutraloida tämän päivän korkeampi luku, jossa on kahden päivän tartunnat.

Puhuin ourworldindata.orgin graafista, jossa eilinen piste on olemassa ja siinä on ilmiselvästi siis huomioitu edelliset 6 päivää ja eilisen päivän "nolla" tartuntaa, koska siis toi eilisen ilmaantuvuusluku siis lasketaan 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.

Huomenna toi kuitenkin olisi jo oikein, koska silloin tulee tämän päivän piste, jossa viikonlopun tartunnat tasoittaa toisensa.

 

[Walla]

Puhuin ourworldindata.orgin graafista, jossa eilinen piste on olemassa ja siinä on ilmiselvästi siis huomioitu edelliset 6 päivää ja eilisen päivän "nolla" tartuntaa, koska siis toi eilisen ilmaantuvuusluku siis lasketaan 7 päivän liukuvalla keskiarvolla.

Huomenna toi kuitenkin olisi jo oikein, koska silloin tulee tämän päivän piste, jossa viikonlopun tartunnat tasoittaa toisensa.

Juu siis silloin nimenomaan on vain kahtena päivänä väärin, päivän liian matala (eilen) ja päivän liian korkea (kun 0 päivä tippuu pois, mutta 498 päivä ei ole vielä tippunut), kun sekä nolla että 498 on kirjattu. Eli se on se fiksumpi tapa. Mutta jos kirjataan niin, että viimeviikossa on vain 6 päivää kuten Ylellä niin, niin on väärin niin kauan kuin mikään viimeiset x päivää tilasto sisältää tuon 18.4..

 

[hakarkka]

Mutta kun eilisen päivän olemattomia tartuntoja ei ole kirjattu sinne. Siellä on 16.4. 380 tapausta, ja tästä seuraava päivä 18.4. 498 tapausta. Eli välissä ei ole tyhjää palkkia kuten kuuluisi, vaan koko päivä on poistettu. Ja sen takia tuo trendikin on jo ihan silmällä katsoenkin väärin, kun viimeiseltä 7 päivältä on alle 300 tartuntaa per päivä, mutta nuo vaakaviivat joiden about puolessa välissä trendi on ovat 300 ja 400. Eli sieltä puuttuu se 0-päivä jonka kuuluisi neutraloida tämän päivän korkeampi luku, jossa on kahden päivän tartunnat.

Jep, 7 päivän liukuva on nyt Ylen graafissa virheellisesti 346 kun pitäisi olla nollapäivä välissä ja liukuva 7 päivää 297.

 

[HTK12]

Lukaisepas se lausunto läpi ja osoita sieltä ne seikat, jotka siellä olivat niin väärin, että siitä pitää jankata viikkotolkulla. Muista asettaa itsesi lukiessa silloisiin rajoituksiin ja siihen ajankohtaan, jolloin lausunto on tehty. Nyt 1,5kk myöhemmin on aika turha analysoida toimenpiteiden oikeellisuutta, kun ne tehdyt toimenpiteet ja keskustelu ovat olleet muodostamassa tätä nykyistä tilannetta, joten "höhö, väärin meni laskelmat" -tyyppinen öyhöttely tekee sanojastaan lähinnä yksinkertaisen.

Ja mikä tämä "olisi ehditty hyvin rokottaa, jos olisi haluttu" -kommentti oli? Eihän rokotteiden vähyys mistään halukkuudesta ole ollut kiinni missään vaiheessa. Kaikki piikit on saatu siirrettyä tehokkaasti ampulleista käsivarsiin mitä maahan on vain saatu. Vai meinaatko että siinäkin on ollut jotain tahallista viivyttelyä tai muuta ongelmaa?

En nyt edelleenkään ymmärrä, miksi haluat sitä lausuntoa puolustaa näin kovasti? Jos nyt lähetään vaikka tuosta THL laskuharjoituksesta, jolla ei ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Sellaisia lukeamia ei THL missään vaiheessa ole väittänyt todennäköiseksi skenaarioksi. Silti se oli ainut joka lausunnosta löytyi, miksi? Tätä ei lausunnon lukijat ilmeisesti ymmärtäneet kun painoivat paniikki nappulaa lausunnon lukemisen jälkeen. Ministeri itsekin yllättyi täysin siirrosta, edellisenä päivänä itse vielä oli sitä mieltä ettei siirretä. Kyllähän aiemmin tehtyjä päätöksiä pitää voida jälkikäteen arvostella, kun eletään demokratiassa. Poiminta aiemmin linkittämästäni IL jutusta:

"Sen sijaan on syytä tuoda esiin STT:n perjantaina kertomat tiedot, jotka paljastavat, että vaalien siirtämiseen liittyvä sekoilu oli tiedettyä pahempaa.

Palataan maaliskuun 6. päivään. Vaalien siirtämistä perusteltiin THL:n laskelmilla. THL arvioi, että mikäli epidemian kasvuvauhti jatkuisi, päivittäinen tapausmäärä Suomessa voisi olla tänään 18 huhtikuuta jopa välillä 2 600–11 200.

– En minä eikä kukaan muukaan tiennyt vielä eilen aamulla (ennen puoluesihteerien kokousta), että saisimme THL:ltä tällaiset luvut. Vielä eilen aamulla, kun nousin ylös ja lähdin töihin, olin sitä mieltä, että vaalit ovat 18.4., oikeusministeri Henriksson päivitteli tiedotustilaisuudessaan lauantaina 6.3.

STT:n mukaan puoluesihteereiltä ja oikeusministeriltä jäi siirtorytäkässä kuitenkin esittämättä erittäin tärkeä kysymys. Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen arvioi STT:lle, ettei oikeusministeriössä ja muuallakaan ollut osaamista kysyä tarkemmin siitä, mikä oli THL:n kauhuskenaarion todennäköisyys."


Sitä, ettei muka niitä vaalivirkailijoita olisi ehditty rokottaa. Olisi, jos olisi tehty päätös ajoissa niiden rokottamisesta ja rokotettu ne. Tosin en näe mikä este äänestykselle se on, ettei vaalivirkailijoita olisi rokotettu. Ei kauppojen kassojakaan ole rokotettu ja suunnilleen samanlainen asiointi se ostosten maksaminen on kuin äänestäminen.

 

[maninthemoon]

Eihän tuo mikään "laskuharjoitus" tai "harjoitus" voi olla, jos tuollainen oli ministeriöstä tilattu? Laskuharjarjoituksia voidaan sitten tehdä vallan jossain muualla mitkä eivät koskaan näe päivänvaloa ja näitä muita mallinnuksia voidaan esitellä julkisesti, niin kuin nyt on tehty.

Oikeusministeriön valtiosihteeri Malin Brännkärrin puhelimitse 5.3. esittämän pyynnön johdosta THL on tehnyt seuraavat alustavat arviot COVID-19 epidemian kehitymisestä Suomessa 18.4.2021 (Kunnallisvaalipäivä) mennessä ja Touko-Kesäkuun vaihteessa. Pyynnössä pyydettiin huomioimaan, sikäli kuin mahdollista, myös kausivaihtelun sekä rokotuskattavuuden vaikutus.

Joku El Capitano THL:ltä tuota kommentoi jotenkin sillain, että ei se ollut heidän tulkintanta vaan oikeusministeriö veti jostain hatusta tuon päätelmän. Jännä juttu, jos ei ollut THLän tulkinta vaikka kuitenin tuo oli heiltä peräisin...

Henkilökohtaisesti aivan sama vaikka vaalit siirtyikin, mutta tästä syystä väitellään, että mikä se lopullinen syy oli tuolle, niin oma tulkinta on myös, että tuo THL antama luku mikä sekin on jo moneen kertaan käynyt selville vaikka ihan Henrikksonin suusta. Jännän iso asia tästä tehty mikä johtunee varmaan siitä, että isot pamput eivät nauti kovin isoa luottamusta tuollaisista "harjoituksista" ja mihin se johti.

 

[Centteri]

Eihän tuo mikään "laskuharjoitus" tai "harjoitus" voi olla, jos tuollainen oli ministeriöstä tilattu? Laskuharjarjoituksia voidaan sitten tehdä vallan jossain muualla mitkä eivät koskaan näe päivänvaloa ja näitä muita mallinnuksia voidaan esitellä julkisesti, niin kuin nyt on tehty.


Joku El Capitano THL:ltä tuota kommentoi jotenkin sillain, että ei se ollut heidän tulkintanta vaan oikeusministeriö veti jostain hatusta tuon päätelmän. Jännä juttu, jos ei ollut THLän tulkinta vaikka kuitenin tuo oli heiltä peräisin...

Henkilökohtaisesti aivan sama vaikka vaalit siirtyikin, mutta tästä syystä väitellään, että mikä se lopullinen syy oli tuolle, niin oma tulkinta on myös, että tuo THL antama luku mikä sekin on jo moneen kertaan käynyt selville vaikka ihan Henrikksonin suusta. Jännän iso asia tästä tehty mikä johtunee varmaan siitä, että isot pamput eivät nauti kovin isoa luottamusta tuollaisista "harjoituksista" ja mihin se johti.

Niin, eipä tällä asialla enää ole mitään muuta väliä kuin se että itse ihmettelen THL:n koottuja selityksiä.

1. Ilmoitettiin mallinnus tulevasta
2. Kerrottiin että se olikin vain laskuharjoitus
3. Kerrottiin että oikeat mallintajat olivatkin tuolloin lomalla

Ei tämä selittely ainakaan lisää uskottavuutta THL:n osaamiseen.

 

[hakarkka]

Niin, eipä tällä asialla enää ole mitään muuta väliä kuin se että itse ihmettelen THL:n koottuja selityksiä.

1. Ilmoitettiin mallinnus tulevasta
2. Kerrottiin että se olikin vain laskuharjoitus
3. Kerrottiin että oikeat mallintajat olivatkin tuolloin lomalla

Ei tämä selittely ainakaan lisää uskottavuutta THL:n osaamiseen.

1. Ilmoitettiin mallinnus tulevasta ja kerrottiin miten siihen on päädytty (luultiin että lausunnon vastaanottaja ymmärtäisi kokonaisuuden reunaehtoineen)
2. Kerrottiin että se olikin vain laskuharjoitus, kun tajuttiin ettei edes ylimmillä tahoilla jakseta lukea vaan vilkaistaan vain kuvat (ei uskallettu sanoa suoraan että lausuntoa on tulkittu hätiköidysti ymmärtämättä sisältöä kokonaisuutena)
3. Kerrottiin että oikeat mallintajat olivatkin tuolloin lomalla, jonka vuoksi alunperinkin pitäydyttiin esittämään vain simppelein skenaario joka ei huomioi uusia rajoituksia, kausivaihtelua tai rokotusten edistymistä, joiden huomiointiin olisi tarvittu niitä asiantuntijoita, jotka lopulta esittelivätkin tällaisia mallinnettuja skenaarioita 1,5 kk myöhemmin viime perjantaina

Näin yleisestikin pitäisi ymmärtää aina raporttien yms. vastaanottajien ja kuulijoiden osaamisen taso ja pitää viestintä mieluummin liian simppelinä kuin vähänkään vaikeaselkoisena (henkkoht. kokemusta on...)

 

[Walla]

1. Ilmoitettiin mallinnus tulevasta ja kerrottiin miten siihen on päädytty (luultiin että lausunnon vastaanottaja ymmärtäisi kokonaisuuden reunaehtoineen)
2. Kerrottiin että se olikin vain laskuharjoitus, kun tajuttiin ettei edes ylimmillä tahoilla jakseta lukea vaan vilkaistaan vain kuvat (ei uskallettu sanoa suoraan että lausuntoa on tulkittu hätiköidysti ymmärtämättä sisältöä kokonaisuutena)
3. Kerrottiin että oikeat mallintajat olivatkin tuolloin lomalla, jonka vuoksi alunperinkin pitäydyttiin esittämään vain simppelein skenaario joka ei huomioi uusia rajoituksia, kausivaihtelua tai rokotusten edistymistä, joiden huomiointiin olisi tarvittu niitä asiantuntijoita, jotka lopulta esittelivätkin tällaisia mallinnettuja skenaarioita 1,5 kk myöhemmin viime perjantaina

Näin yleisestikin pitäisi ymmärtää aina raporttien yms. vastaanottajien ja kuulijoiden osaamisen taso ja pitää viestintä mieluummin liian simppelinä kuin vähänkään vaikeaselkoisena (henkkoht. kokemusta on...)

Enemmän tässä herää minussa kysymyksiä herättää minussa esim:
1. Se että koronasta ei tehdä mitään mallinnusta normaalisti epidemia-aikana, vaan ainoastaan ad-hoc poliittiseen tarpeeseen.
2. Se että tämä ad-hoc tarve muistettiin vasta päivää ennen kuin oli sitten ilmeisesti pakko tehdä päätös kiireellä, vaikka kuntavaalien siirtoa oli vatvottu jo viikkotolkulla mediassa päivittäin. Tämä nyt on toki enemmän hallituksen vika kuin THL:n, vaikka ei kai mikään laki heitäkään olisi kieltänyt muistamasta, että vaalit on tulossa, mikäs meidän kanta niihin on.
3. Se että yksinkertaiseen nykytahdista extrapolointiin edes lähdetään, jos THL:n on tiennyt käyttötarkoituksen. Ellei sitten ohjeistuksessa ole ollut myös tulos johon pitää päätyä.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että vika ei ole yksin THL:ssä, mutta ei tämä nyt heiltäkään mikään hieno suoritus ollut. Varsinkin kun muutenkin ennusteiden osumatarkkuus on ollut samaa tasoa kuin kenen tahansa arvauksella.

 

[renee]

Täälläkin useasti hehkutettu Thaimaa on alkanut haastamaan Intiaa tapausmäärien kasvussa:

Thaimaa on köyhä maa ja siellä on rajalliset resurssit eristäytymiseen, aika oletettu kehityspolku, tauti kun ei maailmalla taittunutkaan kuukausissa, vaan nyt puhutaan ehkä jopa vuosista. Hyvä muistutus toki myös siitä, että koronakriisi ei ole ohi, kunnes se on ohi, eli mitaleita on vielä ennenaikaista jaella "hyvistä koronatoimista". Innokkaimmat jakelivat Itä-Euroopan maille mitaleita viime keväänä, mutta nyt on nähty, että taisi olla hitusen liian ennenaikaista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Thaimaa on köyhä maa ja siellä on rajalliset resurssit eristäytymiseen, aika oletettu kehityspolku, tauti kun ei maailmalla taittunutkaan kuukausissa, vaan nyt puhutaan ehkä jopa vuosista. Hyvä muistutus toki myös siitä, että koronakriisi ei ole ohi, kunnes se on ohi, eli mitaleita on vielä ennenaikaista jaella "hyvistä koronatoimista". Innokkaimmat jakelivat Itä-Euroopan maille mitaleita viime keväänä, mutta nyt on nähty, että taisi olla hitusen liian ennenaikaista.

Uusia mutaatioita lienee syyttäminen tuostakin piikistä, kuten monissa muissakin maissa.

Todellakin on nyt syytä olla Suomessakin "hereillä", ja vähän pahaa pelkään, että hereilläolo loppuu suurin piirtein juuri nyt kun ravintolatkin aukeaa ja kevät villitsee kansan.

 

[renee]

Uusia mutaatioita lienee syyttäminen tuostakin piikistä, kuten monissa muissakin maissa.

Todellakin on nyt syytä olla Suomessakin "hereillä", ja vähän pahaa pelkään, että hereilläolo loppuu suurin piirtein juuri nyt kun ravintolatkin aukeaa ja kevät villitsee kansan.

Meillä täällä Suomessa on paljon etuja vaikkapa Thaimaahan verrattuna, mm. rokotukset etenevät jopa yllättävänkin nopeasti kaikista alkuvaikeuksista huolimatta. Pystymme myös olemaan pääsääntöisesti kotona, ainoastaan "oikeita töitä" tekevät joutuvat pakosti liikkumaan. Ja meillä on hyvä sosiaaliturva. Ja meillä on hyvä ja kattava terveydenhuolto verrattuna köyhempiin maihin. Valtio saa lainaa silmänräpäyksessä. Jne. jne.

Tunnetut mutaatiot ovat jo vallanneet Suomen ja etenkin HUS-alueen, mutta tilanne vaan paranee. Voihan toki tulla uusia pahempia mutaatioita ja varmasti tuleekin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meillä täällä Suomessa on paljon etuja vaikkapa Thaimaahan verrattuna, mm. rokotukset etenevät jopa yllättävänkin nopeasti kaikista alkuvaikeuksista huolimatta. Pystymme myös olemaan pääsääntöisesti kotona, ainoastaan "oikeita töitä" tekevät joutuvat pakosti liikkumaan. Ja meillä on hyvä sosiaaliturva. Ja meillä on hyvä ja kattava terveydenhuolto verrattuna köyhempiin maihin. Valtio saa lainaa silmänräpäyksessä. Jne. jne.

Tunnetut mutaatiot ovat jo vallanneet Suomen ja etenkin HUS-alueen, mutta tilanne vaan paranee. Voihan toki tulla uusia pahempia mutaatioita ja varmasti tuleekin.

Lähinnä brittimutaatio on vallannut Suomen, mutta pahempaakin on tulossa. Enkä usko, että rokotukset meitä vielä varsinaisesti "pelastaa" vähään aikaan.

Kyllä korona voi "piikittää" sivistysmaitakin, tässä esimerkiksi Kanadan käyrää (Kanadassa on muuten rokotukset suurin piirtein Suomen vauhdissa tai vähän parempikin):

 

[renee]

Lähinnä brittimutaatio on vallannut Suomen, mutta pahempaakin on tulossa. Enkä usko, että rokotukset meitä vielä varsinaisesti "pelastaa" vähään aikaan.

Brittimutaatio on ymmärtääkseni se kaikkein aggressiivisin tunnettu mutaatio, joka syrjäyttää muut, kun taistellaan neitseellisessä ympäristössä. Jos puhutaan mutaatioista ja niiden ongelmista, niin yksi on tietysti se, että mutaatio tarttuu paljon muita helpommin (brittiläinen), mutta sitten on myös mutaatioita, jotka kiertävät immuunipuolustusta, nämä eivät kuitenkaan räjäytä pankkia kuin vasta siinä vaiheessa, kun laumasuojaa "normaalivirukselle" alkaa olla. Mutta ajan myötä tulee takuuvarmasti pahempia tai "pahempia" mutaatioita, jos (ja kun) pandemia jatkuu ehkä jopa vuosia. Yleinen käsitys kyllä on, että tappajakoronaa ei ole tulossa, siis sellaista, joka niittäisi about kaikki sairastuneet ja tarttuisi hyvin helposti.

 

[Walla]

Brittimutaatio on ymmärtääkseni se kaikkein aggressiivisin tunnettu mutaatio, joka syrjäyttää muut, kun taistellaan neitseellisessä ympäristössä. Jos puhutaan mutaatioista ja niiden ongelmista, niin yksi on tietysti se, että mutaatio tarttuu paljon muita helpommin (brittiläinen), mutta sitten on myös mutaatioita, jotka kiertävät immuunipuolustusta, nämä eivät kuitenkaan räjäytä pankkia kuin vasta siinä vaiheessa, kun laumasuojaa "normaalivirukselle" alkaa olla. Mutta ajan myötä tulee takuuvarmasti pahempia tai "pahempia" mutaatioita, jos (ja kun) pandemia jatkuu ehkä jopa vuosia. Yleinen käsitys kyllä on, että tappajakoronaa ei ole tulossa, siis sellaista, joka niittäisi about kaikki sairastuneet ja tarttuisi hyvin helposti.

Eipä niistä kausi-influenssoistakaan ole mutatoitunut mitään tappaja-influenssoja, vaikka ovat herkeimpiä mutatoitumaan ja niillä on ollut huomattavasti enemmän aikaa tehdä näin. Riskiryhmien rokottamista vuosittain toki näillekin suositellaan, joten varsin todennäköisesti sama koskee koronaa.

Huomattavasti todennäköisemmin tästä tulee joko kausi-influenssa, tai sitten nuhavirus. Jotenkin tuntuu, että nyt pitää keksimällä keksiä miksi tämä pandemia ei saa olla ohi sittenkään, kun kukaan ei enää kuole ja sairaalaosastot ovat tyhjiä.

Seuraava pandemia tulee todennäköisesti olemaan joku muu virus, toki voi olla että se on myös tyypiltään koronavirus, kuten tämä ja kuten muutamat nuhavirukset. Pandemian alkuja nyt tulee kerran viidessä vuodessa, lähinnä sopii toivoa, ettei niihin suhtauduta jatkossa millään hysterialla vain sen takia että edellinen sattui olemaan keksimääräistä isompi ongelma.

 

[renee]

Eipä niistä kausi-influenssoistakaan ole mutatoitunut mitään tappaja-influenssoja, vaikka ovat herkeimpiä mutatoitumaan ja niillä on ollut huomattavasti enemmän aikaa tehdä näin. Riskiryhmien rokottamista vuosittain toki näillekin suositellaan, joten varsin todennäköisesti sama koskee koronaa.

Huomattavasti todennäköisemmin tästä tulee joko kausi-influenssa, tai sitten nuhavirus. Jotenkin tuntuu, että nyt pitää keksimällä keksiä miksi tämä pandemia ei saa olla ohi sittenkään, kun kukaan ei enää kuole ja sairaalaosastot ovat tyhjiä.

Seuraava pandemia tulee todennäköisesti olemaan joku muu virus, toki voi olla että se on myös tyypiltään koronavirus, kuten tämä ja kuten muutamat nuhavirukset. Pandemian alkuja nyt tulee kerran viidessä vuodessa, lähinnä sopii toivoa, ettei niihin suhtauduta jatkossa millään hysterialla vain sen takia että edellinen sattui olemaan keksimääräistä isompi ongelma.

Vaikea sanoa miten tulee käymään, mutta ilmeisesti se, että korona on lapsille lähes harmiton tauti, viittaisi siihen, että tästäkin koronasta tulee pitkällä tähtäimellä kuin mikä hyvänsä nuha. Ei siis välttämättä edes kausi-influenssoihin verrattava jatkuva piina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Brittimutaatio on ymmärtääkseni se kaikkein aggressiivisin tunnettu mutaatio, joka syrjäyttää muut, kun taistellaan neitseellisessä ympäristössä.

Kyllä minun käsittääkseni Brasilian ja Intian muunnokset ovat nyt pahempia. Niitä ei täällä päin vielä hirveästi ole, joten luonnollisestikaan eivät meidän tilanteessa (vielä) näy.

 

[ilmojk]

Kyllä minun käsittääkseni Brasilian ja Intian muunnokset ovat nyt pahempia. Niitä ei täällä päin vielä hirveästi ole, joten luonnollisestikaan eivät meidän tilanteessa (vielä) näy.

Brasilian muunnosta on todettu Suomessa jo helmikuussaa ja ei ilmeisesti ole sen pahempi kun Brittimuunnos, kun ei ole pahemmin levinnyt Suomessa

 

[vesas]

Virusmuunnoksista löytyikin nyt hyvä yhteenveto WHO:n viikkoraportista. Sivulla viisi on kuvattu nämä nyt yleisimmät eli englantilainen, etäläafrikkalainen ja brasilialainen. UK versio ei näytä kiertävä rokotetta ollenkaan. Mutta sekä e-afrikka että brasilialainen joko heikentää jossainmäärin tai tekee rokotteen tehottomaksi. Jälkimmäiseen ryhmään kuuluu erityisesti Sinovac, Brasilialaisella teho tippuu alle 50%. Täkäläisittäin Moderna, Pfizer ja AztraZeneca näyttää olevan samassa luokassa eli menettävät jossain määrin (minimal to substantial) tehoaan. Se mitä nuo tarkoittaa oikeina lukuina raportti ei ota kantaa, vain Sinovac on kerrottu prosentteina.

Vaarallisuuden osalta ainoastaan e-afrikkalainen näyttää olenva 20% tappavampi kuin muut. Tarttuvampia nuo kaikki toki ovat.

No se miksi nuo ei leviä kunnolla täällä, johtunee esim. tavasta miten suomalaiset jonottaa bussiin (3m välit). Kun taas Italiassa samaan tilaan mahtuu 20x hlö:ä. Tosin nykyään bussiin jonottavia suomalaisia taitaa mahtua 1/pysäkki..

 

[Erkki_erikeepperi]

Virusmuunnoksista löytyikin nyt hyvä yhteenveto WHO:n viikkoraportista. Sivulla viisi on kuvattu nämä nyt yleisimmät eli englantilainen, etäläafrikkalainen ja brasilialainen. UK versio ei näytä kiertävä rokotetta ollenkaan. Mutta sekä e-afrikka että brasilialainen joko heikentää jossainmäärin tai tekee rokotteen tehottomaksi. Jälkimmäiseen ryhmään kuuluu erityisesti Sinovac, Brasilialaisella teho tippuu alle 50%. Täkäläisittäin Moderna, Pfizer ja AztraZeneca näyttää olevan samassa luokassa eli menettävät jossain määrin (minimal to substantial) tehoaan. Se mitä nuo tarkoittaa oikeina lukuina raportti ei ota kantaa, vain Sinovac on kerrottu prosentteina.

Vaarallisuuden osalta ainoastaan e-afrikkalainen näyttää olenva 20% tappavampi kuin muut. Tarttuvampia nuo kaikki toki ovat.

No se miksi nuo ei leviä kunnolla täällä, johtunee esim. tavasta miten suomalaiset jonottaa bussiin (3m välit). Kun taas Italiassa samaan tilaan mahtuu 20x hlö:ä. Tosin nykyään bussiin jonottavia suomalaisia taitaa mahtua 1/pysäkki..

Sitähän mä sanoin tässä ketjussa jo kai viime vuoden helmikuussa, että suomalaisten luontainen introverttiys ja oman tilan arvostaminen voi auttaa asiaa Suomessa.

Mutta enpä nyt sanoisi, että Ruotsillakaan ihan hirveästi on mitään yhteistä esimerkiksi Brasilian, Etelä-Afrikan tai Intian kanssa, mutta siellä on silti Euroopan pahin koronatilanne nyt ja muutenkin huonosti on mennyt koko pandemian ajan.

Eli pienestä se voi olla kiinni, ja Ruotsi teki kohtalokkaat virheensä alussa kun suhtautui koko virukseen yhdentekevästi, ja se vaikuttaa yhä edelleen.

Kyllä korona Suomessakin saadaan leviämään kun pannaan ranttaliksi ja poistetaan kaikki rajoitukset, kuten nyt ollaan tekemässä...

Lisäksi tilanne on koko ajan ja nytkin pöyristyttävän huono viime kesän tai alkusyksyn näkökulmasta. Se on kaikki niin suhteellista. Tilanteeseen on "totuttu", mikä ei ole hyvä homma.

 

[bonekuukkeli]

Onko nuista muunnoksista jossain tarkemmin tietoa, että miten ne eroavat toisistaan oikeasti? Onko joku selkeä rakenteellinenkin ero selittämässä asiaa, vai kytätty vain eri (mm. köyhempien) maiden kuolleisuustilastoja ja todettu että tuon täytyy olla jotain poikkeavaa? Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että mikä siellä rakenteessa tekee muunnoksesta mahdollisesti tappavamman. Mutta enempi tulee tunne, että pelotellaan eri köyhien maiden versioilla, jotka eivät kykene hoitamaan kansalaisiaan ja kuolleisuus silloin on tottakai korkeampaa.

 

[poskiholisti]

Sitähän mä sanoin tässä ketjussa jo kai viime vuoden helmikuussa, että suomalaisten luontainen introverttiys ja oman tilan arvostaminen voi auttaa asiaa Suomessa.

Mutta enpä nyt sanoisi, että Ruotsillakaan ihan hirveästi on mitään yhteistä esimerkiksi Brasilian, Etelä-Afrikan tai Intian kanssa, mutta siellä on silti Euroopan pahin koronatilanne nyt ja muutenkin huonosti on mennyt koko pandemian ajan.

Eli pienestä se voi olla kiinni, ja Ruotsi teki kohtalokkaat virheensä alussa kun suhtautui koko virukseen yhdentekevästi, ja se vaikuttaa yhä edelleen.

Kyllä korona Suomessakin saadaan leviämään kun pannaan ranttaliksi ja poistetaan kaikki rajoitukset, kuten nyt ollaan tekemässä...

Lisäksi tilanne on koko ajan ja nytkin pöyristyttävän huono viime kesän tai alkusyksyn näkökulmasta. Se on kaikki niin suhteellista. Tilanteeseen on "totuttu", mikä ei ole hyvä homma.

Anteeksi, mutta missä ihmeen vaihtoehtotodellisuudessa kaikkia rajoituksia ollaan poistamassa tällä hetkellä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko nuista muunnoksista jossain tarkemmin tietoa, että miten ne eroavat toisistaan oikeasti? Onko joku selkeä rakenteellinenkin ero selittämässä asiaa, vai kytätty vain eri (mm. köyhempien) maiden kuolleisuustilastoja ja todettu että tuon täytyy olla jotain poikkeavaa? Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että mikä siellä rakenteessa tekee muunnoksesta mahdollisesti tappavamman. Mutta enempi tulee tunne, että pelotellaan eri köyhien maiden versioilla, jotka eivät kykene hoitamaan kansalaisiaan ja kuolleisuus silloin on tottakai korkeampaa.

Yksi aika looginen selitys kuuluu, että helpommin tarttuvaa virusta päätyy suurempia määriä uhrin elimistöön, mistä seuraa voimakkaampi taudinkuva.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikki rajoitukset pois = baarit auki klo 17 saakka. Siellä nähdään!

Baarit auki, koulut auki, kuntosalit auki, kaikki vaan auki niin kuin olisi 1985 eikä huolta huomisesta!

Edes Britanniassa ei muuten olla avaamassa ravintoloiden sisätiloja kuin vasta joskus kuukauden päästä kai, vaikka maan koronatilanne on selvästi Suomea parempi. Sikäläisten terassien avaamisesta tehtiin iso uutinen Suomessa, mutta vähän jäi sivulauseen tasolle huomio siitä, että kyseessä oli tosiaan vain terassit eikä sisätilat...

 

[Elux]

Tueha tässä etukäteen on panikoida. Tilanne selviää kyllä muutaman viikon kuluessa ja jos tartunnat ovat kovasti nousussa niin varmasti niitä rajoituksia taas kiristetään

 

[B12]

Kaikki rajoitukset pois = baarit auki klo 17 saakka. Siellä nähdään!

Baarit auki, koulut auki, kuntosalit auki, kaikki vaan auki niin kuin olisi 1985 eikä huolta huomisesta!

Ennustan tartuntojen totaalisen räjähdyksen 2vk päästä.

 

[Zigh]

Edes Britanniassa ei muuten olla avaamassa ravintoloiden sisätiloja kuin vasta joskus kuukauden päästä kai, vaikka maan koronatilanne on selvästi Suomea parempi.

Niin, sillähän ei varmaan ole mitään merkitystä, että Brittien tilanne oli vielä hetki sitten melkein 10 kertaa pahempi kuin Suomessa kertaakaan koko aikana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tueha tässä etukäteen on panikoida. Tilanne selviää kyllä muutaman viikon kuluessa ja jos tartunnat ovat kovasti nousussa niin varmasti niitä rajoituksia taas kiristetään

Jos ja kun näin käy, niin kiristysten lisäksi tarvitaan asianomaisten tunareiden irtisanoutuminen.

Ei tällaisessa soutamisessa ja huopaamisessa ole yhtään mitään järkeä. Rajoitusten purkamisen aika on sitten kun tautitilanne sen oikeasti sallii eikä vain leikisti.

Niin, sillähän ei varmaan ole mitään merkitystä, että Brittien tilanne oli vielä hetki sitten melkein 10 kertaa pahempi kuin Suomessa kertaakaan koko aikana.

Britannia on ollut tartunnoissa Suomen alapuolella jo pitkään, jostain maaliskuun alusta lukien.

 

[B12]

Hoetaan samaa mantraa seuraava vuosi.

Mikäpäs ne jutut nyt muuttaisi?

 

[Kautium]

En nyt edelleenkään ymmärrä, miksi haluat sitä lausuntoa puolustaa näin kovasti? Jos nyt lähetään vaikka tuosta THL laskuharjoituksesta, jolla ei ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Sellaisia lukeamia ei THL missään vaiheessa ole väittänyt todennäköiseksi skenaarioksi. Silti se oli ainut joka lausunnosta löytyi, miksi?

Kaikkiin näihin löytyy vastaus siitä raportista itsessään. Minä en tosiaan löydä siitä muuta negatiivista kuin että sen hieromiseen oli päivien tai viikkojen sijaan käytettävissä vain vajaa vuorokausi ja siten siinä ei ollut mahdollista ottaa huomioon ihan kaikkia muuttujia. Tämäkin oli kyllä mainittu.

Kuten sanoin, se on sitten eri asia jos joku lausunnon lukija ei ymmärtänyt mitä siinä sanottiin, mutta ei se taas sen lausunnon vika ollut, varsinkaan kun se oli niinkin selkeä ja lyhyt kuin se oli. Se laskuharjoitus-termi oli pr-mielessä typerä, kun osa porukasta halusi käsittää sen tarkoituksen väärin, mutta sekään ei vaikuttanut itse asiasisältöön, eli että se laskelma oli vain pieni suuntaa-antava osa kokonaisuutta.

Sitä, ettei muka niitä vaalivirkailijoita olisi ehditty rokottaa. Olisi, jos olisi tehty päätös ajoissa niiden rokottamisesta ja rokotettu ne. Tosin en näe mikä este äänestykselle se on, ettei vaalivirkailijoita olisi rokotettu. Ei kauppojen kassojakaan ole rokotettu ja suunnilleen samanlainen asiointi se ostosten maksaminen on kuin äänestäminen.

Tämä ei liity siihen raporttiin itseensä. Minua ei haittaa vaalien siirtäminen ja vaalihetken koronatilanteen epävarmuuden ja yleisesti ottaen äänestäjien tasavertaisuuden vuoksi se oli mielestäni tässä tilanteessa myös järkevä päätös. Tänään siitä ollaan toki eri mieltä, mutta päätös piti tehdä jo maaliskuun alussa silloisten tietojen pohjalta, ennen uusia rajoituksia ja tietoa niiden vaikutuksesta.

 

[B12]

Kuka tahansa yläasteen matematiikan kunnialla läpäissyt osaa tehdä samanlaisen laskuharjoituksen. Minua häiritsee asiassa se, että siinä vain kokeiltu eksponentille kertoimia ihan summassa ja saatu mitä hurjempia käyriä. Olisihan siinä voinut käyttää vielä isompaakin kerrointa, että vaikka oltaisiin oikeasti siellä miljoonassa tartunnassa per päivä.

Tämän laskuharjoituksen hallitus otti tosissaan ja painoi salamana paniikkinappulaa. Puolet kansasta hurrasi ja toinen puoli epäili koko yhtälöä. Siitä ollaan nyt kinattu viikkoja, että menikö ihan putkeen vai ei.

Tämä koronajuttu on kyllä ennennäkemättömän tehokas oppitunti hallitukselle, kuinka massoja hallitaan ja kuinka kansa saadaan tottelemaan. Vanha kunnon Göppelskin sanoi aikoinaan, että kansan saa helpoiten hallintaan ja hyväksymään kiltisti melkein mitä vain kun kertoo sen olevan uhattuna.

 

[Kautium]

Kuka tahansa yläasteen matematiikan kunnialla läpäissyt osaa tehdä samanlaisen laskuharjoituksen. Minua häiritsee asiassa se, että siinä vain kokeiltu eksponentille kertoimia ihan summassa ja saatu mitä hurjempia käyriä. Olisihan siinä voinut käyttää vielä isompaakin kerrointa, että vaikka oltaisiin oikeasti siellä miljoonassa tartunnassa per päivä.

Tämän laskuharjoituksen hallitus otti tosissaan ja painoi salamana paniikkinappulaa. Puolet kansasta hurrasi ja toinen puoli epäili koko yhtälöä. Siitä ollaan nyt kinattu viikkoja, että menikö ihan putkeen vai ei.

Ei tämä jankkaus selvästi pääty täälläkään, vaikka kuinka moneen kertaan pyytäisi lukemaan itse ennen kommentointia sen koko lausunnon ja huomioimaan mitä siinä sanotaan niistä laskelmista ja niiden osuudesta kokonaisuuteen.

 

[B12]

Lausunnon sisältö on sinällään sivuseikka. Oleellista on miten siihen reagoitiin. Käytännössä tulos oli oppikirjamainen uhkakuvilla pelottelu, johon myös reagoitiin oppikirjamaisesti. Jos kyseessä oli koe, se onnistui erinomaisesti. Vielä jää nähtäväksi, mikä on jälkipyykin virallinen lopputulos. Todennäköisesti todetaan oikeutetuksi ja oikeelliseksi. Oppositio toki räkyttää vastaan.

 

[HTK12]

Kuten sanoin, se on sitten eri asia jos joku lausunnon lukija ei ymmärtänyt mitä siinä sanottiin, mutta ei se taas sen lausunnon vika ollut, varsinkaan kun se oli niinkin selkeä ja lyhyt kuin se oli. Se laskuharjoitus-termi oli pr-mielessä typerä, kun osa porukasta halusi käsittää sen tarkoituksen väärin, mutta sekään ei vaikuttanut itse asiasisältöön, eli että se laskelma oli vain pieni suuntaa-antava osa kokonaisuutta.

Kyllä siinä THL olisi sen verran pitänyt olla pelisilmää, että ei kirjoiteta sellaista lausuntoa joka voidaan helposti ymmärtää vääriin. Tiedossa oli, että lausunnon lukevat eivät ole asiantuntijoita. Nythän ne lukijat eivät ilmeisesti ymmärtäneet mitä lukivat, kuten siitä aiemmin lainaamastani IL-jutusta jokainen voi lukea. Eli lausunto olisi tuollaisenaan ollut ihan ok, jos se olisi mennyt sellaisille ihmisille jotka näitä asioita ymmärtävät. Eli hallitus/virkamiehet sen varsinaisen mokan teki, kun eivät ymmärtäneet lukemaansa vaan painoivat sitä paniikkinappulaa lausunnon lukemisen jälkeen.

 

[renee]

Lausunnon sisältö on sinällään sivuseikka. Oleellista on miten siihen reagoitiin. Käytännössä tulos oli oppikirjamainen uhkakuvilla pelottelu, johon myös reagoitiin oppikirjamaisesti. Jos kyseessä oli koe, se onnistui erinomaisesti. Vielä jää nähtäväksi, mikä on jälkipyykin virallinen lopputulos. Todennäköisesti todetaan oikeutetuksi ja oikeelliseksi. Oppositio toki räkyttää vastaan.

Parasta propagandaa on puhua totta, mutta valita kerrottavat asiat oikein. Kieltämättä on arveluttavaa esitellä mallinnuksen tuloksia tietyssä tilanteissa, vaikka mallinnus virheetön sinänsä onkin.

Homma menee luultavasti niin kuin sanoit, hallitus taputtelee toisiaan selkään hyvin hoidetusta hommasta ja oppositio räksyttää huonosti hoidetusta hommasta.

 

[Griffin]

Kyllä siinä THL olisi sen verran pitänyt olla pelisilmää, että ei kirjoiteta sellaista lausuntoa joka voidaan helposti ymmärtää vääriin. Tiedossa oli, että lausunnon lukevat eivät ole asiantuntijoita. Nythän ne lukijat eivät ilmeisesti ymmärtäneet mitä lukivat, kuten siitä aiemmin lainaamastani IL-jutusta jokainen voi lukea. Eli lausunto olisi tuollaisenaan ollut ihan ok, jos se olisi mennyt sellaisille ihmisille jotka näitä asioita ymmärtävät. Eli hallitus/virkamiehet sen varsinaisen mokan teki, kun eivät ymmärtäneet lukemaansa vaan painoivat sitä paniikkinappulaa lausunnon lukemisen jälkeen.

THL Nyt ei vain mahda mitään kuulijan typeryydelle ja tarkoitushakuisuudelle. THL:n tehtävä on antaa lausunto, joka on käytännössä aina : Jos tehdään näin, niin käy todennäköisesti näin..

Ehkä THL:n olisi pitänyt kirjoittaa lausunnosta osa ISOILLA kirjaimilla, niin jakelu olisi vetänyt parenmmin. Olen täällä huomannut monasti, miten porukka ei lue lauseita ja kommentoivat sitten mitäsattuu. Pahimmillaan lainataan tekstikappaleesta 1 lause ja takerrutaan siihen, vaikka kyseisen tekstikappaleen merkitys kokonaisyytena on täysin muuta, kuin se yksi lause..

Nytkin jäkätään samaa roskaa liittyen tuohon lausuntoon, joka ei onneksi toteutrunut (luonnollisestikaan, kun ei tehty, niinkuin lausunnon olettama olisi ollut).

 

[Kautium]

Lausunnon sisältö on sinällään sivuseikka. Oleellista on miten siihen reagoitiin. Käytännössä tulos oli oppikirjamainen uhkakuvilla pelottelu, johon myös reagoitiin oppikirjamaisesti. Jos kyseessä oli koe, se onnistui erinomaisesti. Vielä jää nähtäväksi, mikä on jälkipyykin virallinen lopputulos. Todennäköisesti todetaan oikeutetuksi ja oikeelliseksi. Oppositio toki räkyttää vastaan.

Jaa että nyt se lausunnon sisältö onkin sivuseikka. Minun mielestäni se on ollut tässä juuri se mistä on keskusteltu ja miksi sitä on moitittu. Olen tosin ollut havaitsevinani, että osa porukasta ei ole viitsinyt itse sitä edes lukea ja kun eivät ole pitäneet hallituksen päätöksistä, niin syyllinen on pitänyt löytää jostakin ja tuo lausunto oli siihen tarpeeseen kätevä keppihevonen. Mitään tarkoituksellista pelottelua en siitä lausunnosta pysty löytämään, mutta varmaan minulla on sitten väärän väriset lasit tai jotain.

 

[aimo_ii]

Kuka tahansa yläasteen matematiikan kunnialla läpäissyt osaa tehdä samanlaisen laskuharjoituksen. Minua häiritsee asiassa se, että siinä vain kokeiltu eksponentille kertoimia ihan summassa ja saatu mitä hurjempia käyriä. Olisihan siinä voinut käyttää vielä isompaakin kerrointa, että vaikka oltaisiin oikeasti siellä miljoonassa tartunnassa per päivä.

"Tartuntojen lisääntymistä kuvaava efektiivinen lisääntymisluku Re on arvioitu tasolle 1,15-1,35 joka tarkoittaa vähitellen kiihtyvää tapausmäärien lisääntymistä mikäli altistumisen olosuhteissa ei tapahdu muutosta."

Miksi siinä olisi pitänyt kokeilla isompaa kerrointa jos valittu kerroin oli arvio viruksen käyttäytymisestä?

 

[renee]

Kyllä minun käsittääkseni Brasilian ja Intian muunnokset ovat nyt pahempia. Niitä ei täällä päin vielä hirveästi ole, joten luonnollisestikaan eivät meidän tilanteessa (vielä) näy.

Intian muunnos lienee joku uudempi tapaus? Mutta jos ihan tarttuvuuspotentiaalia katsotaan, niin brassiversio ei ole se, joka tarttuisi helpommin kuin brittiversio, mutta saattaisi tarttua jo koronaviruksen sairastaneeseen ja/tai rokotettuun helpommin kuin villivirus. Etelä-Afrikkalainen variantti on kai lähes yhtä tarttuva kuin brittiläinen, mutta sitäkin on Suomessa jo niin paljon, että sen pitäisi alkaa hiljalleen olla valtavirus, jos pystyisi kamppailemaan brittiläisen kanssa, mutta ei kuitenkaan siltä näytä.

 

[taxman]

Ennustan tartuntojen totaalisen räjähdyksen 2vk päästä.

Mitä tarkoitat tartuntojen totaalisella räjähdyksellä? Katsotaan sitten 2 vk päästä, kävikö näin.

 

[$hittam]

Päivän luku 156.

 

[taxman]

Tämä ei liity siihen raporttiin itseensä. Minua ei haittaa vaalien siirtäminen ja vaalihetken koronatilanteen epävarmuuden ja yleisesti ottaen äänestäjien tasavertaisuuden vuoksi se oli mielestäni tässä tilanteessa myös järkevä päätös. Tänään siitä ollaan toki eri mieltä, mutta päätös piti tehdä jo maaliskuun alussa silloisten tietojen pohjalta, ennen uusia rajoituksia ja tietoa niiden vaikutuksesta.

Kyllä vaalien siirron tarpeesta ollaan oltu erimielisiä jo siitä lähtien, kun niiden siirrosta kerrottiin.

Lisäksi joka tapauksessa vaalijärjestelyistä vastaavan tulisi erota, koska hän ei osannut hoitaa järjestelyjä ja tarvittavia ennakkotoimia niin, että vaalit voitaisiin järjestää ajallaan. Mikään (esim. uudet variantit) ei ollut yllättävää, vaan asioista on tiedetty jo vuoden verran.

 

[ojisama]

Mitä tarkoitat tartuntojen totaalisella räjähdyksellä? Katsotaan sitten 2 vk päästä, kävikö näin.

Kahden viikon vitsi ei ole hauska, koska
a) se on ylikäytetty
b) osa ottaa sen tosissaan
c) osa ottaa sen tosissaan ja valittaa.

E.

Mikään (esim. uudet variantit) ei ollut yllättävää, vaan asioista on tiedetty jo vuoden verran.

Niin, eri maiden käppyröistä nähdään, että niistä on aiheutunut melko korkeita pylväitä monessa maassa. Jopa Etelä-Koreassakin kasvoi esiintyvyys, vaikka siellä ei mitään kunnon pylvästä muodostunut.

 

[havukka-aho]

Onko nuista muunnoksista jossain tarkemmin tietoa, että miten ne eroavat toisistaan oikeasti? Onko joku selkeä rakenteellinenkin ero selittämässä asiaa, vai kytätty vain eri (mm. köyhempien) maiden kuolleisuustilastoja ja todettu että tuon täytyy olla jotain poikkeavaa? Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että mikä siellä rakenteessa tekee muunnoksesta mahdollisesti tappavamman. Mutta enempi tulee tunne, että pelotellaan eri köyhien maiden versioilla, jotka eivät kykene hoitamaan kansalaisiaan ja kuolleisuus silloin on tottakai korkeampaa.

Viruksethan mutatoituvat koko ajan, ja koronavirus ilmeisesti hitaammin kuin yleensä. Ei sitä havaita tilastollisilla menetelmillä, vaan jatkuvasti otetaan virusnäytteitä joita verrataan alkuperäiseen viruksen perimään sekä tunnettuihin variantteihin. Kun vastaan tulee jotain mitä ei ole aiemmin löydetty, on se oma mutaationsa.

Tuolta jonkin verran tietoa eri varianteista; Muutokset viruksen kahdessa aminohapossa S-proteiinissa (lienee se piikki viruksen pinnalla) aiheuttavat muutoksia tartuttavuudessa,

How the coronavirus mutates and what this means for the future of COVID-19

Occasionally, a mutation will give the virus a better chance of surviving and reproducing itself, and will result in a new population (known as a new lineage)

theconversation.com

 

[taxman]

Tänään THL ei ilmoita tartuntalukuja huoltokatkon vuoksi joten huomenna saadaan kahden päivän lukemat. Eiköhän joku huomenna innostu kommentoimaan "tartunnat lähti käsistä" -tyyliin.

THL ei tänään ilmoita uusista koronatartunnoista: syynä huoltokatko

Terveyden ja hyvinvoinninlaitos ei ilmoita tänään uusia vahvistettuja koronatartuntalukuja huoltokatkon vuoksi.

www.mtvuutiset.fi

Tai vaihtoehtoisesti muutama neropatti vetää "Hallitus ja THL ja media yrittävät pelotella"-kortin. Väärin menee joka tapauksessa.

Muistakaa sitten tulla ylihuomenna häntä koipien välissä pahoittelemaan, kun skenaarionne ei toteutunut.

Pahoittelujanne odottaen (ellen nyt missannut räväkkää keskustelua).

 

[taxman]

Kahden viikon vitsi ei ole hauska, koska
a) se on ylikäytetty
b) osa ottaa sen tosissaan
c) osa ottaa sen tosissaan ja valittaa.

Mistä vitsistä puhut?

 

[renee]

Onko nuista muunnoksista jossain tarkemmin tietoa, että miten ne eroavat toisistaan oikeasti? Onko joku selkeä rakenteellinenkin ero selittämässä asiaa, vai kytätty vain eri (mm. köyhempien) maiden kuolleisuustilastoja ja todettu että tuon täytyy olla jotain poikkeavaa? Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että mikä siellä rakenteessa tekee muunnoksesta mahdollisesti tappavamman. Mutta enempi tulee tunne, että pelotellaan eri köyhien maiden versioilla, jotka eivät kykene hoitamaan kansalaisiaan ja kuolleisuus silloin on tottakai korkeampaa.

Täällä on hieman US-painotteisesti taulukoitu eri variantteja ja niiden eroja, mutta pätee varmaan hyvin pitkälti myös maailmanlaajuisesti. Sivuilla on listattu tunnettuja variantteja kolmeen ryhmään niiden uhkaluokituksen perusteella: interest, concern ja high consequence. Nämä kolme tunnetuinta varianttia - brasilialainen, brittiläinen ja etelä-afrikkalainen - ovat kaikki keskimmäisessä ryhmässä concern ja korkeimmassa uhkaluokituksessa ei ole vielä yhtään varianttia.

Cases, Data, and Surveillance

Cases, data, and surveillance to track and analyze COVID-19.

www.cdc.gov

Täällä sitten taulukkoa virusvarianttien osuuden muutoksista USA:ssa, siitä näkyy myös se, että kyllä se brittivariantti lienee kaikkein aggressiivisin leviäjä tällä hetkellä.

COVID Data Tracker

CDC’s home for COVID-19 data. Visualizations, graphs, and data in one easy-to-use website.

covid.cdc.gov

 

[ojisama]

Mistä vitsistä puhut?

Kuten ketjua lukevana varmaan muistat, niin B12 ennusteli, että hallitus ottaa rajoituksilla kunnian tartuntojen laskusta, kun kausivaihtelut oikea syy. Tai jos et, niin muita kirjoituksia. Näin ollen on aika selvää, että ei ollut tosissaan 'kaksi viikkoa ja räjähtää'-ennusteensa kanssa, ennusteen jota on käytetty jo pitkään ketjussa vitsinä, koska kuten olet varmasti huomannut, sitä viljeltiin monen monta kertaa tosiaan viime vuonna. Oletan, että rautalangan määrä oli riittävä?

 

[taxman]

Kuten ketjua lukevana varmaan muistat, niin B12 ennusteli, että hallitus ottaa rajoituksilla kunnian tartuntojen laskusta, kun kausivaihtelut oikea syy. Tai jos et, niin muita kirjoituksia. Näin ollen on aika selvää, että ei ollut tosissaan 'kaksi viikkoa ja räjähtää'-ennusteensa kanssa, ennusteen jota on käytetty jo pitkään ketjussa vitsinä, koska kuten olet varmasti huomannut, sitä viljeltiin monen monta kertaa tosiaan viime vuonna. Oletan, että rautalangan määrä oli riittävä?

Jos tuo oli vitsi, niin se on samaa tasoa kuin p-sanan huutelu lentokoneessa. Mutta turha tässä on arvailla, kun B12 voi kertoa meille, mitä viestillään tarkoitti.