Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ihan samalla argumentilla voi kieltää omankin mökin

Kiinteistöjä pitää huoltaa. Ehkä halutaan välttää sekin, että joku saattaa laskea sakon saamisen halvemmaksi rahallisilta seurauksiltaan, kuin kiinteistön huoltamattajättämisen. Toki lienee niinkin, että monella kansanedustajalla on mökki.

Vuokramökkiin kyllä semmoinen porsaanreikä on, että vuokraaja voisi palkata vuokralaisen tekemään polttopuita. Tällöin kyseessä olisi työmatka.
 
Viimeksi muokattu:
Oikeasti tämä maa on menettänyt järkensä aivan totaalisesti näiden panikointirajoitusten kanssa.

Hallituksen oman arvion mukaan 6 viikon täysin ennenkuulumaton perusoikeuksien poistaminen säästäisi 75 henkeä. Kolmen viikon 37.

1616609586839.png


Ei hemmetti oikeasti, puhutaan huomattavasti, kymmeniä kertoja pienemmästä määrästä kuin normaali influenssa. Tässä ole mitään järjen häivääkään, huomattavasti enemmän ihmisiä voitaisiin samalla rahalla pelastaa vaikka kuinka monella eri keinolla aina keskikaiteiden rakentamisesta maanteille mielenterveystyöhön tai vaikka mihin.

Ainiin, mutta minä en ole empaattinen nyt, jos yksikin ihmishenki säästetään, niin kyllä sen edestä kannattaa uhrata vaikka 1000 ihmishenkeä.
Eivät halua terveydenhoitojärjestelmän ylikuormittuvan, resursseja on liian vähän normaalistikkin.
 
Tänään kävin täällä Vantaalla hakemassa Pfizerin rokotteen.Sain piikin vaikka kuulun riskiryhmä 2 ja täällä Vantaalla rokotteen saa r2 ryhmäläiset ennen vuotta -72 syntyneet(itse -72 syntynyt).Piikin sain koska olen menossa isompaan leikkaukseen kiireellisenä noin kuukauden sisällä.
 
Yle uutisesta poimittua:

  • Omistamalleen kiinteistölle tai kulkuneuvolle siirtyminen.
Onneksi purjehtijat otettu myös huomioon :D
 
Tällainen pelleily tulee kyllä kuormittamaan poliisitoimea aivan naurettavuuksiin. Tai ehkä on turha sanoa että kuormittaa, koska poliisilla ei käytännössä ole mitään resursseja tai keinoja lähteä tällaisia höpöasetuksia valvomaan. Kuinka suuret vahingot ja kuinka monta uhria tällaisten älyttömien sääntöjen valvominen vaatii, kun poliisi ei ehdi enää sitä vähääkään tekemään niitä oikeita töitä.
Muutenkin luulisi jo useamman asiantuntijan ilmoittaneen, että tällainen laki nyt on lähtökohtaisesti laiton kuten viimekeväinen sulkukin oli.
Säädös on muutenkin niin löyhästi tehty että sillä ei ole mitään merkitystä. Tällaiseen paskaan hallitus on tuhlannut resursseja varmaan miljoonien edestä. Jokainen mökin vuokraaja tulostaa sopimuksen mökin ylläpidosta ja siisteydestä huolehtimisesta omistajan kanssa niin se on sillä kierretty koko pelleily.
 
Viimeksi muokattu:
Ehkäpä tässä sulkutoimessa ajatus on, että sen suureellisuus herättää kansan syvät rivit toimiin vastuullisesti, vähän niin kuin viime kevään Uudenmaan sulku, oli se laillinen tai ei.
Eli ravistellaan ihmisiä toimiin oikein, vaikka pakkotoimilla ei välttämättä olisikaan rangaistuksia.
Miksi siis olla vastakarvaan, jos ajatellaan kaikkien etua?
 
Ehkäpä tässä sulkutoimessa ajatus on, että sen suureellisuus herättää kansan syvä rivit toimiin vastuullisesti, vähän niin kuin viime kevään Uudenmaan sulku, oli se laillinen tai ei.
Eli ravistellaan ihmisiä toimiin oikein, vaikka pakkotoimilla ei välttämättä olisikaan rangaistuksia.
Miksi siis olla vastakarvaan, jos ajatellaan kaikkien etua?
Niin, sanopa se. Mutulla veikkaan että 95% toimii vastuullisesti noin 5% haistattaa pitkät rajoituksille yms. Ryhmänä nuoret aikuiset sekä ulkomaan vahvistukset ja täällä työskentelevät.
mutuillen ongelmat:

somalit=suurin osa käyttää maskia, toki liikkuu ryhmissä, asuu tiiviisti
venäläiset, virolaiset yms itäblokki raksaporukat= n50% käyttää maskia, työporukat asuu tiiviisti
lähi-itä= alle puolet käyttää maskia ja liikkuvat porukassa
yleisesti noin 20v= noin 70% käyttää maskia mutta biletetään yksityisesti isoissa ryhmissä
 
Tällainen pelleily tulee kyllä kuormittamaan poliisitoimea aivan naurettavuuksiin. Tai ehkä on turha sanoa että kuormittaa, koska poliisilla ei käytännössä ole mitään resursseja tai keinoja lähteä tällaisia höpöasetuksia valvomaan. Kuinka suuret vahingot ja kuinka monta uhria tällaisten älyttömien sääntöjen valvominen vaatii, kun poliisi ei ehdi enää sitä vähääkään tekemään niitä oikeita töitä.
Muutenkin luulisi jo useamman asiantuntijan ilmoittaneen, että tällainen laki nyt on lähtökohtaisesti laiton kuten viimekeväinen sulkukin oli.
Säädös on muutenkin niin löyhästi tehty että sillä ei ole mitään merkitystä. Tällaiseen paskaan hallitus on tuhlannut resursseja varmaan miljoonien edestä. Jokainen mökin vuokraaja tulostaa sopimuksen mökin ylläpidosta ja siisteydestä huolehtimisesta omistajan kanssa niin se on sillä kierretty koko pelleily.
Poliisi valvoo mitä pystyy, kyllä he osaavat priorisoida.
 
Ehkäpä tässä sulkutoimessa ajatus on, että sen suureellisuus herättää kansan syvät rivit toimiin vastuullisesti, vähän niin kuin viime kevään Uudenmaan sulku, oli se laillinen tai ei.
Eli ravistellaan ihmisiä toimiin oikein, vaikka pakkotoimilla ei välttämättä olisikaan rangaistuksia.
Miksi siis olla vastakarvaan, jos ajatellaan kaikkien etua?

Kyllä se Uudenmaan sulku oli helvetin naurettava. Senkun ajoi läpi ja sanoi että töihin menossa. Turhaa ruuhkaa vaan aiheutti. Luulis että poliisillakin ois parempaa tekemistä
 
Maikkarin uutisohjelmassa poliisijohtaja kommentoi vähän kettuuntunen oloisena rajoituksien valvontaa että jos "operatiivinen johto käskyttää kyttäämään kansaa niin silloin pitää työt priorisoida, jääkö esimerkiksi kotihälytyskeikka tekemättä."

Niinpä niin, siellä hakataan perheen lapsia niin poliisi on valvomassa Onko jollain maskia päässä
 
Kiinteistöä pitää voida ylläpitää, paha kieltää.
Viime keväänä tavallaan kiellettiin, eli kiinteistölle ajaminen huoltotöiden takiakaan ei tainnut olla sallittua Uudenmaan sulun aikana. Kyllähän kaiken voi kieltää...

Mutta itse olen vielä hyvin luottavainen, ettei tämä laki mene ainakaan tällaisenaan läpi perustuslakivaliokunnan seulasta.
 
Viime keväänä tavallaan kiellettiin, eli kiinteistölle ajaminen huoltotöiden takiakaan ei tainnut olla sallittua Uudenmaan sulun aikana. Kyllähän kaiken voi kieltää...

Mutta itse olen vielä hyvin luottavainen, ettei tämä laki mene ainakaan tällaisenaan läpi perustuslakivaliokunnan seulasta.
Toivottavasti tämä menee läpi.
 
Toivottavasti tämä menee läpi.
Henkilökohtaisesti tämä ei haittaisi kuin periaatteellisella tasolla, etenkin kun on oma vapaudut vankilasta -mökki Uudenmaan ulkopuolella ja sinne siis pääsisi ilmeisesti aina. Samoin osaan kyllä keksiä välttämättömän syyn liikkua tarvittaessa Uudenmaan sisäpuolellakin, joten eipä oma liikkumiseni juuri hankaloidu, jos siis jonnekin haluaisin mennä.
 
Juuri sanottiin Ylellä että RKP ainoastaan enää kokoustaa ja ei ole varma että hyväksyykö
 
Ei vielä kannata alkaa pidätellä hengitystä. Tuossa menee vielä tovi ja toinenkin että liikkumisrajoitukset saadaan käyttöön: ensin hallitus tekee tarkastelun, täyttyykö edellytykset tuon lain esittämiselle eduskunnalle, sen jälkeen perustusvaliokunta puntaroi tarkasti esitystä ja eduskunta tekee päätöksen sen hyväksynnästä tai hylkäämisestä, sitten vielä pitää säätää asetukset ja yhä edelleen arvioiden niiden oikeellisuutta ja kohtuullisuutta. Vasta näiden jälkeen voidaan alkaa nähdä poliiseja kaduilla. Oma ei-asiantunteva veikkaukseni on, että aika haipakkaa saadaan pitää jos tämä pääsiäiseksi meinataan pistää pakettiin. Oma veikkaukseni on, että pääsiäiseksi ei ehdi.
 
Ei vielä kannata alkaa pidätellä hengitystä. Tuossa menee vielä tovi ja toinenkin että liikkumisrajoitukset saadaan käyttöön: ensin hallitus tekee tarkastelun, täyttyykö edellytykset tuon lain esittämiselle eduskunnalle, sen jälkeen perustusvaliokunta puntaroi tarkasti esitystä ja eduskunta tekee päätöksen sen hyväksynnästä tai hylkäämisestä, sitten vielä pitää säätää asetukset ja yhä edelleen arvioiden niiden oikeellisuutta ja kohtuullisuutta. Vasta näiden jälkeen voidaan alkaa nähdä poliiseja kaduilla. Oma ei-asiantunteva veikkaukseni on, että aika haipakkaa saadaan pitää jos tämä pääsiäiseksi meinataan pistää pakettiin. Oma veikkaukseni on, että pääsiäiseksi ei ehdi.
Ei kyllä varmasti saada pääsiäiseksi, mikä on ehkä laskelmoitua, koska pääsiäisenä on paljon vuokramökeille menijöitä ja se voisi herättää pahaa verta, jos joutuisivat menemään sinne laittomasti.
 
Ei vielä kannata alkaa pidätellä hengitystä. Tuossa menee vielä tovi ja toinenkin että liikkumisrajoitukset saadaan käyttöön: ensin hallitus tekee tarkastelun, täyttyykö edellytykset tuon lain esittämiselle eduskunnalle, sen jälkeen perustusvaliokunta puntaroi tarkasti esitystä ja eduskunta tekee päätöksen sen hyväksynnästä tai hylkäämisestä, sitten vielä pitää säätää asetukset ja yhä edelleen arvioiden niiden oikeellisuutta ja kohtuullisuutta. Vasta näiden jälkeen voidaan alkaa nähdä poliiseja kaduilla. Oma ei-asiantunteva veikkaukseni on, että aika haipakkaa saadaan pitää jos tämä pääsiäiseksi meinataan pistää pakettiin. Oma veikkaukseni on, että pääsiäiseksi ei ehdi.
Jos huomenna eduskunta hyväksyy tämän niin viikossa saadaan aikaan päätös. Just sopivasti pääsiäiseksi. Tiukkaa toki tekee...
 
Onhan nyt toi koko "ulkonaliikkumiskielto" ihan pelleilyä. Mitää ei suljeta niin mitenkä helvetissä poliisi muka valvoo mihin ihmiset on menossa? Kuten aikaisemmin jo tässä funtsin että jos haluaa mennä käymään Gigantissa niin sanoo vaan "Sulakkeet paloi, pimeässäkö pitää istua?".

Ainakin omien hommien varjolla voi käytännössä mennä mihin huvittaa milloin milläkin syyllä, jo yritystoiminnan puolesta pitää käydä ties missä.
 
Niin, sanopa se. Mutulla veikkaan että 95% toimii vastuullisesti noin 5% haistattaa pitkät rajoituksille yms. Ryhmänä nuoret aikuiset sekä ulkomaan vahvistukset ja täällä työskentelevät.
mutuillen ongelmat:

somalit=suurin osa käyttää maskia, toki liikkuu ryhmissä, asuu tiiviisti
venäläiset, virolaiset yms itäblokki raksaporukat= n50% käyttää maskia, työporukat asuu tiiviisti
lähi-itä= alle puolet käyttää maskia ja liikkuvat porukassa
yleisesti noin 20v= noin 70% käyttää maskia mutta biletetään yksityisesti isoissa ryhmissä

Ompa hyvä että täällä muuttotappio landella ei ole mitään noista ryhmistä ja viime tartunnoistakin on jo viikkoja, taidankin jatkaa jääkiekkovuorolla käyntiä vielä jokusen kuukauden...
 
Jos muut hallituspuolueet kannattaa rajoituksia yhtenä rintamana, niin RKP ei yksinään pysty niitä torppaamaan.
Joo, tosin hallituksessa on yleensä tapana tehdä yhdessä päätöksiä, eli kyllähän hallitus siihen tähtää ja kiusallista se on, jos hallituspuolueet äänestäisivät eri tavoin. On tästä toki kokemusta, mutta hallituksen lähtölaskentahan siitä käynnistyisi.
 
Nyt oikeasti mitataan se että kuka pystyy sietämään epävarmuutta, tästä tulee todennäköisesti tiivis rypäisy jos ollenkaan. Toivottavasti kaikki etätöihin haluvat myös niihin päästetään.

Jos muutaman viikon pystyis olemaan ihan minimissä, se riittäis näillä ro lukemilla, saatais painettua tartuttavuus helposti alle 1.
Tuon 1 alle kun päästään ja pidetään se siinä niin tartunnat laskee automattisesti.

Monilla on varmasti kesä tähtäimessä, sinne pitää pyrkiä.
Vähän kyseenalaista, saadaanko r alle1:n, kun toiset, ihen hiton isot ovet avataan ilmeisesti maanantaina..
 
Kyllä ne vähän epäilee saadaanko väännettyä pääsiäiseksi, jos eivät saa niin olisikohan pitänyt aikaisemmin aloittaa...
 
Vähän kyseenalaista, saadaanko r alle1:n, kun toiset, ihen hiton isot ovet avataan ilmeisesti maanantaina..
Niin siis rajoitukset pitävät epidemian kurissa just niin kauan kuin rajoitukset ovat voimassa. Rajoitukset eivät paranna, vaan hoitavat oireita. Kesä varmaan parantaa, joten sitten teutaroidaan taas normaalisti, viimeistään. Rokotukset ja taudin sairastaminenkin tietty parantavat hissukseen.
 
Tuo varmaan torppaa nämä laskettelukeskusten pääsiäislomat. Tarkoittanee sitä.
Eihän tuo koskisi vuokramökkeilyä kuin näillä mainituilla paikkakunnilla. Hesa-espoo-vantaa ei paljoa vuokramökkejä ole tai ainakaan sellaisia joita pääsiäisenä käytettäisi. Turussakin käytännössä kaikki itse turun ympäryspaikkakunnissa... Eli ei tuo käytännössä vuokramökkeilyä kosketa etenkään pääsiäisenä.
 
Eihän tuo koskisi vuokramökkeilyä kuin näillä mainituilla paikkakunnilla. Hesa-espoo-vantaa ei paljoa vuokramökkejä ole tai ainakaan sellaisia joita pääsiäisenä käytettäisi. Turussakin käytännössä kaikki itse turun ympäryspaikkakunnissa... Eli ei tuo käytännössä vuokramökkeilyä kosketa etenkään pääsiäisenä.
Vähän sekava tuo määritelmä on. Tuskin kovin monella pk -seudulla asuvalla on vuokramökki 10-20km kotoa.
 
Eihän tuo koskisi vuokramökkeilyä kuin näillä mainituilla paikkakunnilla. Hesa-espoo-vantaa ei paljoa vuokramökkejä ole tai ainakaan sellaisia joita pääsiäisenä käytettäisi. Turussakin käytännössä kaikki itse turun ympäryspaikkakunnissa... Eli ei tuo käytännössä vuokramökkeilyä kosketa etenkään pääsiäisenä.
Alkaa kyllä kuulostaa, että sen verran sekava soppa, että hyvä jos kesäkuussa saadaan joku laki aikaiseksi. Mikä on hyvä asia :)
 
THL olettaa että Suomi voi olla Viron tiellä kohta jos näillä rajoituksilla mennään.
Jos tämä on totta niin ollaan huomattavasti pahemmassa tilanteessa mitä luulin.
 
Mielestäni tuossa yritetään käytännössä estää saunatilojen vuokraaminen?
Niin, tämä on itse asiassa ihan validi pointti, eli ehkä nämä rajoitukset koskevat vain kyseisen rajoitusalueen sisällä olevia palveluja, jolloin tietysti voisi lähteä esim. Helsingistä Järvenpäähän milloin vain - tai sitten sinne Levin vuokramökille, kuntarajan ylitystä ei ole kielletty. No ei kai kuntarajan ylitystä kielletä, jos maan rajojen ylitystä ei ole kielletty (eikun hetkinen, viime kevät...). Nyt olen kyllä 100% varma, että tällainen nuorisoporukoiden kurinpalautuslaki ei tule ikinä menemään läpi missään instanssissa, sillä sitähän (= nuorison parveilun estämistä) se on eikä mitään muuta.
 
Niin, tämä on itse asiassa ihan validi pointti, eli ehkä nämä rajoitukset koskevat vain kyseisen rajoitusalueen sisällä olevia palveluja, jolloin tietysti voisi lähteä esim. Helsingistä Järvenpäähän milloin vain - tai sitten sinne Levin vuokramökille, kuntarajan ylitystä ei ole kielletty. No ei kai kuntarajan ylitystä kielletä, jos maan rajojen ylitystä ei ole kielletty (eikun hetkinen, viime kevät...). Nyt olen kyllä 100% varma, että tällainen nuorisoporukoiden kurinpalautuslaki ei tule ikinä menemään läpi missään instanssissa, sillä sitähän se on eikä mitään muuta.

Ainakin jossain luki ettei saa siirtyä liikkumisrajoitetulta alueelta ei-rajoitetulle alueelle.
 
Kunnon idiotismia vääntää tää nyt pääsiäiseksi.
Jep. Kuinka moni oikeesti lähtee perumaan jotain Levin mökkiä? Varsinkaan jos mökissä ei ole peruutus/siirtomahdollisuutta tai henkilöllä/porukalla ei ole mahdollisuutta saada esim sille varatulle neljälle päivälle myöhemmälle ajankohdalle lomaa. Pääsiäisenä on aika monta mökkiä varattu ympäri lappia. Ihmiset haluaa tehdä välillä jotain muutakin kun istua kotona. Jos tälläisia pääsiäisreissuja lähdetään estämään ihmisiltä, niin osalla lähtee varmaan kiinnostus niihin normaaleihinkin rajoitustoimenpiteisiin. Ja joku tulee tietenkin pätemään että mutku tartunnat nousee. No ei noussut uutena vuotena, eikä hiihtolomilla, vaikka rinneravintolat oli auki. Nyt ne varmaan jatkaa tuota baarisulkua, niin sitä "ongelmaa" ei pääsiäisenä pääse syntymään.

Kysyin jo aiemmin, mutta en saanut vastausta. Tietääkö kukaan pitääkö tällä hetkellä jo rokotettujen jäädä ulkomaanmatkan jälkeen omaehtoiseen karanteeniin? Mietin vaan että missä se raja sitten menee, että tuo rajoitus poistetaan? Sittenkö kun on 70 % rokotettu? Sittenkö kun on viimenen ihminen rokotettu? Ei noita rajoituksia voi loputtomiin pitää. Joo, uutta varianttia puskee vähän väliä, mutta näin se vaan tulee menemään.

Yks myös mikä jää aika pienelle huomiolle mielestäni on se, että sanotaan "ei mee ku 6 vk kehittää rokote uudelle mutaatiolle". Niin, sitten se päivitetty rokote pitäisi saada jaettua koko maapallon asukkaille. Ja sitten sen seuraavan mutaation rokote jne. Tälle alkuperäsellä covidille tehtyä rokotetta on nyt jaettu 475 miljoonaa. Vielä on pitkä matka edessä ja sen aikana kerkee tulla ties kuinka monta uutta mutaatiota, jotka vaatii taas päivitetyn rokotteen.
 
Ainakin jossain luki ettei saa siirtyä liikkumisrajoitetulta alueelta ei-rajoitetulle alueelle.
Joo, ehkä tässä ei pitäisi vielä tehdä mitään johtopäätöksiä, kun mitään esitystä ei ole annettu. Media on spekuloinut ja tavikset tulkinneet. Huomenna tulee varmaan mustaa valkoisella.
 
Jep. Kuinka moni oikeesti lähtee perumaan jotain Levin mökkiä? Varsinkaan jos mökissä ei ole peruutus/siirtomahdollisuutta tai henkilöllä/porukalla ei ole mahdollisuutta saada esim sille varatulle neljälle päivälle myöhemmälle ajankohdalle lomaa. Pääsiäisenä on aika monta mökkiä varattu ympäri lappia. Ihmiset haluaa tehdä välillä jotain muutakin kun istua kotona. Jos tälläisia pääsiäisreissuja lähdetään estämään ihmisiltä, niin osalla lähtee varmaan kiinnostus niihin normaaleihinkin rajoitustoimenpiteisiin. Ja joku tulee tietenkin pätemään että mutku tartunnat nousee. No ei noussut uutena vuotena, eikä hiihtolomilla, vaikka rinneravintolat oli auki. Nyt ne varmaan jatkaa tuota baarisulkua, niin sitä "ongelmaa" ei pääsiäisenä pääse syntymään.

Tämähän on erittäin yksinkertaista. Ihminen on ollut tyhmä jos varaa mökkiä tällaiseen aikaan. Ja tyhmyyden riskit joskus realisoituu.
 
Mitä tarkoitat, mökkeilyä..?

Voi olla että luin väärin, enkä nyt löydä asiaa. Mutta lakitekstissä todetaan, että vain 12 poikkeusta mahdollistavat poistumisen rajoitetulta alueelta. Eli: "Edellä 2 §:n 1 momentissa säädetystä poiketen 2 §:n 2 momentissa tarkoitetuilla alueilla, niille tulemiseksi ja niiltä poistumiseksi on oikeus liikkua, jos liikkuminen on välttämätöntä:..." ja sitten ne 12 poikkeusta. Eli, mökille saisi lähteä Utsjoelle Helsingistä vain jos se on oma mökki tai pysyvässä hallinnassa.
 
Tämähän on erittäin yksinkertaista. Ihminen on ollut tyhmä jos varaa mökkiä tällaiseen aikaan. Ja tyhmyyden riskit joskus realisoituu.
Himo(s) syrjäyttää järjenkäytön.


 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 093
Viestejä
4 894 199
Jäsenet
78 932
Uusin jäsen
Zudoh

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom