Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

AstraZeneca hyväksyttiin juuri yli 65-vuotiaiden käyttöön Suomessa (alle 65-vuotiailta yhä kielletty).

On se jännä, miten asiat kääntää häränpyllyä, kun vielä vähän aikaa sitten AZ oli sallittu vain alle 65-vuotiaille... :)
Olisko katottu, että riskiä on, mutta yli 65-vuotiailla koronan riski on suurempi kuin mahdollinen rokotteen aiheuttama riski.
 
Turun virusmuunnos päivitetty versio etelä-afrikkalaisesta:


Oma Turku-mutaatio mitä ei muualta maailmasta (vielä) löydy!
3b791ace4bde4bd88f0cd723e8ae3359.jpg
 
Olisko katottu, että riskiä on, mutta yli 65-vuotiailla koronan riski on suurempi kuin mahdollinen rokotteen aiheuttama riski.
Ei, vaan yli 65-vuotiaiden osalta ei ole edes mitään lisääntyneen riskin epäilyäkään. Nuorempien osalta on tällainen epäilys tai epävarmuus olemassa toistaiseksi ja sitä nyt arvuutellaan-parvuutellaan ainakin pääsiäiseen saakka.

Ja tarkemmin ottaen epäselvyydet kohdistuu lähinnä kai alle 55-vuotiaisiin naisiin, koska lähinnä niillä näitä tukoksia on käsittääkseni ilmennyt.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä on nyt todella iso ongelma käsissä jos tämä virus muuntuu näin nopeaa. Siitä ei ole viitteitä että virus ois menossa siihen suuntaan että vaarallisuus nousis, sitä ei tarvi nyt peltätä.
Semmoista rokotushelvettiä tässä saattaa olla edessä, tuo tulee olemaan todella raskasta jos siihen joudutaan
 
Ei, vaan yli 65-vuotiaiden osalta ei ole edes mitään lisääntyneen riskin epäilyäkään. Nuorempien osalta on tällainen epäilys tai epävarmuus olemassa toistaiseksi ja sitä nyt arvuutellaan-parvuutellaan ainakin pääsiäiseen saakka.

Ja tarkemmin ottaen epäselvyydet kohdistuu lähinnä kai alle 55-vuotiaisiin naisiin, koska lähinnä niillä näitä tukoksia on käsittääkseni ilmennyt.

Juuri näin. Onko tämä jollain tavalla syrjinnäksi laskettava asia kun suoraan ei voida sanoa että miesten kohdalla riskiä ei ole jos rokotteena on Astra
 
Tässä on nyt todella iso ongelma käsissä jos tämä virus muuntuu näin nopeaa. Siitä ei ole viitteitä että virus ois menossa siihen suuntaan että vaarallisuus nousis, sitä ei tarvi nyt peltätä.
Semmoista rokotushelvettiä tässä saattaa olla edessä, tuo tulee olemaan todella raskasta jos siihen joudutaan
Rokotukset on lähinnä positiivinen "ongelma", pääasia että rokotteita järjestyy ja niiden kehitystyö jatkuu.
 
Omalle tai pysyvässä hallinnassa olevalle vapaa-ajan asunnolle saisi edelleen matkustaa, mutta lyhytaikaiset vuokramökkimatkat eivät olisi sallittuja.

IS viimeisimpien tietojen mukaan vuokramökillekään ei saisi mennä, just joo. Mitenhän tuota valvottaisiin. Alkaa mennä sairaanloiseksi pelleilyksi tämä homma.
 
IS viimeisimpien tietojen mukaan vuokramökillekään ei saisi mennä, just joo. Mitenhän tuota valvottaisiin. Alkaa mennä sairaanloiseksi pelleilyksi tämä homma.
En usko että maanteillä olisi poliiseja kyselemässä että minne matka.

Tällaisia ovat poikkeukset liikkumisrajoituksiin, joiden vuoksi saisi liikkua:
........
........
11) Omistuksessa tai pysyvässä hallinnassa olevalle vapaa-ajan asunnolle siirtymiseksi.
 
IS viimeisimpien tietojen mukaan vuokramökillekään ei saisi mennä, just joo. Mitenhän tuota valvottaisiin. Alkaa mennä sairaanloiseksi pelleilyksi tämä homma.

Lakiluonnoksen muotoilu oli aikaisemmin tiukka: ”Kielto koskee poistumista asuinpaikalla olevan kiinteistön suljetusta tai rajatusta pihapiiristä.”

Aika eriarvoistava ulkonaliikkumiskielto, vaikka enhän minä ole mikään köyhyystutkija...

Omalle tai pysyvässä hallinnassa olevalle vapaa-ajan asunnolle saisi edelleen matkustaa, mutta lyhytaikaiset vuokramökkimatkat eivät olisi sallittuja.

 
Turun virusmuunnos päivitetty versio etelä-afrikkalaisesta:

Kummalt puolelt jokkee se löytys?
 
Tuskin on tosiaan mitään "tapahtumakesää" tulossa, kun edes hyvin menevät rokotukset eivät välttämättä tuota Etelä-Afrikan muunnosta riittävästi hillitse...
 
En usko että maanteillä olisi poliiseja kyselemässä että minne matka.

Lähikaupan oluthyllyllä ei ole vartijaa kyselemässä, että minne matka...

Mieletöntä säätää ulkonaliikkumiskielto, jonka perusta ja sujuvuus rakentuu de facto lain noudattamattomuudelle.
 
Jos nyt pystyttäis painamaan tartunnat mahdollisimman alas niin kesä saattais olla turvattu, ainakin jossain määrin. Oma käsitys on se että näillä nykyisillä rajoituksilla joudutaan kitkuttamaan kesään asti, jos ei mitään muuteta, jos ois joku semmoinen keino millä tartunnat saatais nyt alas niin kesä vois olla turvattu. Se on sitten eri asia että onko semmoista keinoa edes olemassa.
 
Lakiluonnoksen muotoilu oli aikaisemmin tiukka: ”Kielto koskee poistumista asuinpaikalla olevan kiinteistön suljetusta tai rajatusta pihapiiristä.”

Aika eriarvoistava ulkonaliikkumiskielto, vaikka enhän minä ole mikään köyhyystutkija...

Omalle tai pysyvässä hallinnassa olevalle vapaa-ajan asunnolle saisi edelleen matkustaa, mutta lyhytaikaiset vuokramökkimatkat eivät olisi sallittuja.
Tuo varmaan torppaa nämä laskettelukeskusten pääsiäislomat. Tarkoittanee sitä.
 
Hallitus vain ilmeisesti aikoo mokata avaamalla koulut maanantaina, joka sitten tehokkaasti nollaakin nuo muut toimet.
 
Tuo varmaan torppaa nämä laskettelukeskusten pääsiäislomat. Tarkoittanee sitä.

Ehkä, vaan kerkeääkö edes pääsiäiseksi enää.

Käytännön asiat

Ruokakaupassa voi käydä ostoksilla ja hankkia muita välttämättömien tarvikkeita, esimerkiksi polttoainetta autoon.

Apteekissa, pankissa ja postissa voi asioida

Elanto ja omistukset

Töihin voi myös mennä, pyörittää yritystä tai hankkia muuten elantonsa.

Omistajat voivat huoltaa kiinteistöjään, rakennuksiaan ja autojaan.

Myös muuttaminen on sallittua sekä eläinten hoito ja ulkoiluttaminen.


En edelleenkään tiedä, saanko käydä Ikeassa. Pitäis käydä Ikeassa, mutten ole viitsinyt. Jos koira kusee eteisenmatolle, minulla tavallaan on tarve käydä ostamassa uusi. Muutin vastikään eli voisin silläkin perustella??! Jos vain Ikea pitää ovensa auki.

Jenkkiautoharrastajien etujärjestö selkeesti pitänyt omastaan huolen. Näin pääsiäisen aikaan American Car Show:un on toki kiva piipahtaa ja sieltä mökkilaituria duunaamaan :D
 
IS viimeisimpien tietojen mukaan vuokramökillekään ei saisi mennä, just joo. Mitenhän tuota valvottaisiin. Alkaa mennä sairaanloiseksi pelleilyksi tämä homma.
Vuokramökkiä ajatteleville pitää vähän punnita pariin kertaan, että kannattaako mennä. Oma mökki on tietty varmin tapa, että sinne ei kukaan muu mene. Viimeksi vuokrasin mökin n. 2 vuotta sitten ennen koronaa 4 päiväksi 130 euroon, jotta mieleni vapautuisi neljän seinän sisältä tekemään muuta hommia.

Nyt en ajattele edes vuokramökkejä. Ajattelen muita ihmisiä ja noudatan mahdollisia rajoituksia ja ne liikkeet saavat jäädä tyhjiksi, jos siellä sanotaan olevan maskipakko..

Noissa koronamuunnoksissa on se pulma, että uusimmista on kerätty liian vähän tietoa, jotta voisi heti tehdä johtopäätöksiä, että rokote ei toimi sitä vastaan, uusien tietojen avulla on tietysti nostettu koronan suojaprosentteja ylemmäksi.

Lehdet sun muut mediat edelleen luovat mielikuvaa, että nämä rokotteet olisivat kaiken ratkaisu vaikka eivät ole vaan ne suojaavat vain pahimmilta koronan tautimuodoilta ja pitävät poissa teho-osastolta.

EDIT: Typeryyttä edusti eräs ystäväni, joka luuli voivansa mennä heti vanhempiensa luokse, kun sai piikin olkaansa vaikka niin ei olisi saanut tehdä, kun vanhemmilla jo aiemmin piikki saatuna. Kukaan heistä ei tiennyt, että ei pidä tapailla ketään.
 
Näitä pieniä virusmuunnoksia tuntuu tulevan lähes viikottain. Tuskin tässä ajassa ei ehdi tulla varmaa dataa eri rokotteiden tehoista.
Siis Etelä-Afrikan mutaatio on jo vanha juttu ja rokotteiden tehottomuus siihen jo vanhaa tietoa. Tai "vanhaa alustavaa tietoa" on ehkä korrekti muoto.
 
Mikä tässä on riski muu kuin ryyppyjuhlat?
Kun ihmiset matkustelee, tulee vääjäämättä kontakteja muihin esimerkiksi matkan varrella...

Ja se on ihan järkevä rajanveto, että mökin vuokraus on vähän ylimääräistä turhaa aktiviteettia, mutta jos itse omistaa mökin niin sitten on vähän eri tavalla oikeus sen käyttöön.
 
Miten nämä rajoitukset vaikuttaa moottoripyöräilyyn? Eihän siinä olisi nyt mitään järkeä kieltää yksi ainoista harrastuksista joita voi yksin ulkona toteuttaa. Lasketaanko prätkällä ajaminen polttoaineen hakemiseksi kun huoltsikalle sitä päätyy ennemmin tai myöhemmin :D

Uskoisin itte että tuo ehkä menisi "virkistystarkoituksessa tehdyn ulkoilun piikkiin"?
 
Miten nämä rajoitukset vaikuttaa moottoripyöräilyyn? Eihän siinä olisi nyt mitään järkeä kieltää yksi ainoista harrastuksista joita voi yksin ulkona toteuttaa. Lasketaanko prätkällä ajaminen polttoaineen hakemiseksi kun huoltsikalle sitä päätyy ennemmin tai myöhemmin :D

Uskoisin itte että tuo ehkä menisi "virkistystarkoituksessa tehdyn ulkoilun piikkiin"?
Ainakaan ei kannata kolaroida sen prätkänsä kanssa...

Ottaen huomioon miten vaarallinen laji toi on, niin siinä mielessä kielto olisi jopa perusteltu, jos sairaaloissa on tiukkaa muutenkin.
 
Mikä tässä on riski muu kuin ryyppyjuhlat?

Veikkaan että juuri tällaisia kokoontumisia varten lakia sorvataan. Eli omassa perhepiirissä ja sen parhaan kaverin kesken saa juoda kaljaa rauhassa, mutta sitten kun lähdetään laskettelureissulle kaverilössissä bilettämään niin halutaan tuollaiset leviämiskeinot kuriin.
 
Maikkarin uutisohjelmassa poliisijohtaja kommentoi vähän kettuuntunen oloisena rajoituksien valvontaa että jos "operatiivinen johto käskyttää kyttäämään kansaa niin silloin pitää työt priorisoida, jääkö esimerkiksi kotihälytyskeikka tekemättä."
 
Oikeasti tämä maa on menettänyt järkensä aivan totaalisesti näiden panikointirajoitusten kanssa.

Hallituksen oman arvion mukaan 6 viikon täysin ennenkuulumaton perusoikeuksien poistaminen säästäisi 75 henkeä. Kolmen viikon 37. Kolmekymmentäseitsemän.

1616609586839.png


Ei hemmetti oikeasti, puhutaan huomattavasti, kymmeniä kertoja pienemmästä määrästä kuin normaali influenssa. Tässä ole mitään järjen häivääkään, huomattavasti enemmän ihmisiä voitaisiin samalla rahalla pelastaa vaikka kuinka monella eri keinolla aina keskikaiteiden rakentamisesta maanteille mielenterveystyöhön tai vaikka mihin.

Vaikka laskettaisiin jokainen tehohoitoon joutunut yhtä pahaksi kuin kuolema ja ei laskettaisi perusoikeuksille yhtään minkäänlaista arvoa, niin silti tästä ei saa millään rationaalisella ajattelulla järkevää, saati sitten "välttämätöntä".

Ainiin, mutta minä en ole empaattinen nyt, jos yksikin ihmishenki säästetään, niin kyllä sen edestä kannattaa uhrata vaikka 1000 ihmishenkeä.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt oikeasti mitataan se että kuka pystyy sietämään epävarmuutta, tästä tulee todennäköisesti tiivis rypäisy jos ollenkaan. Toivottavasti kaikki etätöihin haluvat myös niihin päästetään.

Jos muutaman viikon pystyis olemaan ihan minimissä, se riittäis näillä ro lukemilla, saatais painettua tartuttavuus helposti alle 1.
Tuon 1 alle kun päästään ja pidetään se siinä niin tartunnat laskee automattisesti.

Monilla on varmasti kesä tähtäimessä, sinne pitää pyrkiä.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan samalla argumentilla voi kieltää omankin mökin

Kiinteistöjä pitää huoltaa. Ehkä halutaan välttää sekin, että joku saattaa laskea sakon saamisen halvemmaksi rahallisilta seurauksiltaan, kuin kiinteistön huoltamattajättämisen. Toki lienee niinkin, että monella kansanedustajalla on mökki.

Vuokramökkiin kyllä semmoinen porsaanreikä on, että vuokraaja voisi palkata vuokralaisen tekemään polttopuita. Tällöin kyseessä olisi työmatka.
 
Viimeksi muokattu:
Oikeasti tämä maa on menettänyt järkensä aivan totaalisesti näiden panikointirajoitusten kanssa.

Hallituksen oman arvion mukaan 6 viikon täysin ennenkuulumaton perusoikeuksien poistaminen säästäisi 75 henkeä. Kolmen viikon 37.

1616609586839.png


Ei hemmetti oikeasti, puhutaan huomattavasti, kymmeniä kertoja pienemmästä määrästä kuin normaali influenssa. Tässä ole mitään järjen häivääkään, huomattavasti enemmän ihmisiä voitaisiin samalla rahalla pelastaa vaikka kuinka monella eri keinolla aina keskikaiteiden rakentamisesta maanteille mielenterveystyöhön tai vaikka mihin.

Ainiin, mutta minä en ole empaattinen nyt, jos yksikin ihmishenki säästetään, niin kyllä sen edestä kannattaa uhrata vaikka 1000 ihmishenkeä.
Eivät halua terveydenhoitojärjestelmän ylikuormittuvan, resursseja on liian vähän normaalistikkin.
 
Tänään kävin täällä Vantaalla hakemassa Pfizerin rokotteen.Sain piikin vaikka kuulun riskiryhmä 2 ja täällä Vantaalla rokotteen saa r2 ryhmäläiset ennen vuotta -72 syntyneet(itse -72 syntynyt).Piikin sain koska olen menossa isompaan leikkaukseen kiireellisenä noin kuukauden sisällä.
 
Yle uutisesta poimittua:

  • Omistamalleen kiinteistölle tai kulkuneuvolle siirtyminen.
Onneksi purjehtijat otettu myös huomioon :D
 
Tällainen pelleily tulee kyllä kuormittamaan poliisitoimea aivan naurettavuuksiin. Tai ehkä on turha sanoa että kuormittaa, koska poliisilla ei käytännössä ole mitään resursseja tai keinoja lähteä tällaisia höpöasetuksia valvomaan. Kuinka suuret vahingot ja kuinka monta uhria tällaisten älyttömien sääntöjen valvominen vaatii, kun poliisi ei ehdi enää sitä vähääkään tekemään niitä oikeita töitä.
Muutenkin luulisi jo useamman asiantuntijan ilmoittaneen, että tällainen laki nyt on lähtökohtaisesti laiton kuten viimekeväinen sulkukin oli.
Säädös on muutenkin niin löyhästi tehty että sillä ei ole mitään merkitystä. Tällaiseen paskaan hallitus on tuhlannut resursseja varmaan miljoonien edestä. Jokainen mökin vuokraaja tulostaa sopimuksen mökin ylläpidosta ja siisteydestä huolehtimisesta omistajan kanssa niin se on sillä kierretty koko pelleily.
 
Viimeksi muokattu:
Ehkäpä tässä sulkutoimessa ajatus on, että sen suureellisuus herättää kansan syvät rivit toimiin vastuullisesti, vähän niin kuin viime kevään Uudenmaan sulku, oli se laillinen tai ei.
Eli ravistellaan ihmisiä toimiin oikein, vaikka pakkotoimilla ei välttämättä olisikaan rangaistuksia.
Miksi siis olla vastakarvaan, jos ajatellaan kaikkien etua?
 
Ehkäpä tässä sulkutoimessa ajatus on, että sen suureellisuus herättää kansan syvä rivit toimiin vastuullisesti, vähän niin kuin viime kevään Uudenmaan sulku, oli se laillinen tai ei.
Eli ravistellaan ihmisiä toimiin oikein, vaikka pakkotoimilla ei välttämättä olisikaan rangaistuksia.
Miksi siis olla vastakarvaan, jos ajatellaan kaikkien etua?
Niin, sanopa se. Mutulla veikkaan että 95% toimii vastuullisesti noin 5% haistattaa pitkät rajoituksille yms. Ryhmänä nuoret aikuiset sekä ulkomaan vahvistukset ja täällä työskentelevät.
mutuillen ongelmat:

somalit=suurin osa käyttää maskia, toki liikkuu ryhmissä, asuu tiiviisti
venäläiset, virolaiset yms itäblokki raksaporukat= n50% käyttää maskia, työporukat asuu tiiviisti
lähi-itä= alle puolet käyttää maskia ja liikkuvat porukassa
yleisesti noin 20v= noin 70% käyttää maskia mutta biletetään yksityisesti isoissa ryhmissä
 
Tällainen pelleily tulee kyllä kuormittamaan poliisitoimea aivan naurettavuuksiin. Tai ehkä on turha sanoa että kuormittaa, koska poliisilla ei käytännössä ole mitään resursseja tai keinoja lähteä tällaisia höpöasetuksia valvomaan. Kuinka suuret vahingot ja kuinka monta uhria tällaisten älyttömien sääntöjen valvominen vaatii, kun poliisi ei ehdi enää sitä vähääkään tekemään niitä oikeita töitä.
Muutenkin luulisi jo useamman asiantuntijan ilmoittaneen, että tällainen laki nyt on lähtökohtaisesti laiton kuten viimekeväinen sulkukin oli.
Säädös on muutenkin niin löyhästi tehty että sillä ei ole mitään merkitystä. Tällaiseen paskaan hallitus on tuhlannut resursseja varmaan miljoonien edestä. Jokainen mökin vuokraaja tulostaa sopimuksen mökin ylläpidosta ja siisteydestä huolehtimisesta omistajan kanssa niin se on sillä kierretty koko pelleily.
Poliisi valvoo mitä pystyy, kyllä he osaavat priorisoida.
 
Ehkäpä tässä sulkutoimessa ajatus on, että sen suureellisuus herättää kansan syvät rivit toimiin vastuullisesti, vähän niin kuin viime kevään Uudenmaan sulku, oli se laillinen tai ei.
Eli ravistellaan ihmisiä toimiin oikein, vaikka pakkotoimilla ei välttämättä olisikaan rangaistuksia.
Miksi siis olla vastakarvaan, jos ajatellaan kaikkien etua?

Kyllä se Uudenmaan sulku oli helvetin naurettava. Senkun ajoi läpi ja sanoi että töihin menossa. Turhaa ruuhkaa vaan aiheutti. Luulis että poliisillakin ois parempaa tekemistä
 
Maikkarin uutisohjelmassa poliisijohtaja kommentoi vähän kettuuntunen oloisena rajoituksien valvontaa että jos "operatiivinen johto käskyttää kyttäämään kansaa niin silloin pitää työt priorisoida, jääkö esimerkiksi kotihälytyskeikka tekemättä."

Niinpä niin, siellä hakataan perheen lapsia niin poliisi on valvomassa Onko jollain maskia päässä
 
Kiinteistöä pitää voida ylläpitää, paha kieltää.
Viime keväänä tavallaan kiellettiin, eli kiinteistölle ajaminen huoltotöiden takiakaan ei tainnut olla sallittua Uudenmaan sulun aikana. Kyllähän kaiken voi kieltää...

Mutta itse olen vielä hyvin luottavainen, ettei tämä laki mene ainakaan tällaisenaan läpi perustuslakivaliokunnan seulasta.
 
Viime keväänä tavallaan kiellettiin, eli kiinteistölle ajaminen huoltotöiden takiakaan ei tainnut olla sallittua Uudenmaan sulun aikana. Kyllähän kaiken voi kieltää...

Mutta itse olen vielä hyvin luottavainen, ettei tämä laki mene ainakaan tällaisenaan läpi perustuslakivaliokunnan seulasta.
Toivottavasti tämä menee läpi.
 
Toivottavasti tämä menee läpi.
Henkilökohtaisesti tämä ei haittaisi kuin periaatteellisella tasolla, etenkin kun on oma vapaudut vankilasta -mökki Uudenmaan ulkopuolella ja sinne siis pääsisi ilmeisesti aina. Samoin osaan kyllä keksiä välttämättömän syyn liikkua tarvittaessa Uudenmaan sisäpuolellakin, joten eipä oma liikkumiseni juuri hankaloidu, jos siis jonnekin haluaisin mennä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 136
Viestejä
4 484 800
Jäsenet
74 173
Uusin jäsen
kaljakonna

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom