Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Jos ajatellaan asiaa laajempana kokonaisuutena niin, joka kolkka tässä maailmassa pitäisi saada rokotettua jos tästä riesasta halutaan pois. Se, että esimerkiksi jossain maissa rokotuksia ei juuri saada yhtään kuten nämä vähävaraiset maat antavat virukselle oivallisen pohjan tarttua ja tällöin myös muuntua. Se uusi muuntovirus tulee todennäköisesti nimenomaan näistä köyhemmistä maista. Esimerkiksi huonolla tuurilla se tekee kierroksen eläimissä ja tulee entistä pahempana takaisin vielä ihmiseen. Jokatapauksessa rikkaammissa maissa rokotteet saadaan.

Tuolla asenteella varmasti jäädään viimeiseksi tässä taistossa. Kyllä pitää vähän olla itsekkyyttä näissä asioissa, sitä paitsi EU-maat ovat tukeneet rokotekehitystä miljardeilla euroilla toisin kuin mitkään kehitysmaat ja lisäksi EU-maissa on paljon enemmän riskiryhmäläisiä kuin jossain kehitysmaissa. Itsekin olen lähinnä raihnainen vanhus verrattuna tyypilliseen nigerialaiseen tai intialaiseen...

Eli ihan oikeasti meille kuuluu se mikä kuuluu ja se me myös ansaitaan ja tarvitaan. Kehitysmaat voivat tällä välin rokotella itseään muilla rokotteilla kuin meille kuuluvilla rokotteilla.

Jossei Suomi ole pro-aktiivinen näissä asioissa niin sitten jämärokotteet menee nopeammille. Kuten nyt on jo osittain käynyt.

Saa nähdä millä verukkeella kesäkuun kunnallisvaalit taas siirretään kun kansalle selviää, että esimerkiksi Tanska ja Itävalta rokottaa kansalaisiaan hirveällä vauhdilla saatuaan apua Israelista..

 

[ojisama]

Itsekin olen lähinnä raihnainen vanhus verrattuna tyypilliseen nigerialaiseen tai intialaiseen...

Perustuuko tämä 'kuuluu, ansaitaan, saadaan', 'muilla rokoitteilla kuin meille kuuluvilla' vuodatus pelkoon, ettet saa omaa rokotetta?

Itse näkisin hyviäkin puolia siinä, että vaikka terveydenhoitajat ja lääkärit saataisiin rokotettua kaikkialla.

Tärkeintä olisis mielestäni kuitenkin minimoida mutaatioiden kehittyminen ja leviäminen maailmalla, en tiedä miten tarkasti tuota pystytään mallintamaan. En tiedä tarkoittaako se rokotteiden toimittamista muualle vai ei. Keksin syitä puolesta ja vastaan, mutta en totisesti tiedä tarpeeksi virusten käyttäytymisestä, että osaisin sanoa jotain perusteltua.

 

[Pempula]

Nyt jo yli 30 miljoonaa rokoteannosta on viety EU:sta muualle, joten aika moni eurooppalainen on jo kuollut tämän viennin johdosta.

Kun tuo nyt sinua ilmeisesti niin risoo, niin mitäs sitten kun EU:hun on kuitenkin tuotu muualta yli 30 miljoonaa rokotetta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tärkeintä olisis mielestäni kuitenkin minimoida mutaatioiden kehittyminen ja leviäminen maailmalla, en tiedä miten tarkasti tuota pystytään mallintamaan. En tiedä tarkoittaako se rokotteiden toimittamista muualle vai ei. Keksin syitä puolesta ja vastaan, mutta en totisesti tiedä tarpeeksi virusten käyttäytymisestä, että osaisin sanoa jotain perusteltua.

Ei tuota voida nyt minimoida oikein mitenkään vielä, vaan se minimoituu ajan kanssa pikku hiljaa kun pandemia muutenkin hiipuu.

Suomi on pieni ja mitätön maa, ja vähän huokuu sunkin asenteesta sama juttu kuin hallituksen suhteesta ilmastonmuutokseen, eli että Suomi voisi nyt jotenkin suuria uhrauksia tekemällä pelastaa koko maailman. Hah hah.

Suomi voi omalta osaltaan pelastaa maailmaa esimerkiksi kuopiolaisella rokotehankkeella, josta toivon mukaan voi tulla varteenotettava toisen sukupolven rokote. Niitä voidaan mun puolestani lahjoittaa ilmaiseksi ympäri maailmaa vaikka satamiljoonaa, kunhan nyt hoidetaan oma epidemia ensin kuntoon.

 

[krapu]

Tuolla asenteella varmasti jäädään viimeiseksi tässä taistossa. Kyllä pitää vähän olla itsekkyyttä näissä asioissa, sitä paitsi EU-maat ovat tukeneet rokotekehitystä miljardeilla euroilla toisin kuin mitkään kehitysmaat ja lisäksi EU-maissa on paljon enemmän riskiryhmäläisiä kuin jossain kehitysmaissa. Itsekin olen lähinnä raihnainen vanhus verrattuna tyypilliseen nigerialaiseen tai intialaiseen...

Eli ihan oikeasti meille kuuluu se mikä kuuluu ja se me myös ansaitaan ja tarvitaan. Kehitysmaat voivat tällä välin rokotella itseään muilla rokotteilla kuin meille kuuluvilla rokotteilla.

Jossei Suomi ole pro-aktiivinen näissä asioissa niin sitten jämärokotteet menee nopeammille. Kuten nyt on jo osittain käynyt.

Saa nähdä millä verukkeella kesäkuun kunnallisvaalit taas siirretään kun kansalle selviää, että esimerkiksi Tanska ja Itävalta rokottaa kansalaisiaan hirveällä vauhdilla saatuaan apua Israelista..

Täysi asennevammahan siinä on, että oletetaan että toisten omistamat rokotteet kuuluisivat jotenkin meille. Rokotteiden omistajat saavat päättää ja toivottavasti toimivat vastuullisesti suuren osan mennessä jonkin WHO-ohjelman kautta jakoon, kuten aiemminkin tässä maailmassa on toimittu. Suomi voi sitten kerjätä sitä kautta ylimääräisiä rokotteita, jos tuntee että on jotenkin yhtä pahasti kusessa kuin nämä vähävaraiset maat maailmassa ettei pysty rokotteita hankkimaan itse.

 

[@Pauli]

Täysi asennevammahan siinä on, että oletetaan että toisten omistamat rokotteet kuuluisivat jotenkin meille. Rokotteiden omistajat saavat päättää ja toivottavasti toimivat vastuullisesti suuren osan mennessä jonkin WHO-ohjelman kautta jakoon, kuten aiemminkin tässä maailmassa on toimittu. Suomi voi sitten kerjätä sitä kautta ylimääräisiä rokotteita, jos tuntee että on jotenkin yhtä pahasti kusessa kuin nämä vähävaraiset maat maailmassa ettei pysty rokotteita hankkimaan itse.

Jos rikas maa sairastaa, köyhä menettää kaiken avun ja tuen, kerrannaisvaikutukset ovat moninkertaisia. Köyhien maiden etu on että rikkaat rokotetaan ensin jotta rahantulo ei katkea ja rokotteita saadaan jatkossa.
Lisäksi Afrikan maissa korona ei ihan kärkipään ongelmia liene...

Eikä ne rokotteiden tai tehtaiden omistajatkaan pääse sanelemaan mitä tehdään, paitsi EU:ssa, muualla sanellaan valmistajien puolesta mitä tekevät jatkossa
J&J and Merck combine forces under Defense Production Act

 

[Erkki_erikeepperi]

Täysi asennevammahan siinä on, että oletetaan että toisten omistamat rokotteet kuuluisivat jotenkin meille.

Meille kuuluu se, mikä me saadaan meille laillisesti hommattua. Jos esimerkiksi USA:lla on toukokuun jälkeen ylimääräisiä rokotteita tarjolla, ja Sauli Niinistö saa niitä meille hommattua, niin sitten ne kuuluu meille. Ihan samalla tavalla kuin Israelin jämärokotteita näyttäisi olevan menossa Tanskaan ja Itävaltaan. Hyvä heille, huono meille, mutta mitäs olemme valinneet tunaripäättäjät päättämään asioista.

 

[krapu]

Meille kuuluu se, mikä me saadaan meille laillisesti hommattua. Jos esimerkiksi USA:lla on toukokuun jälkeen ylimääräisiä rokotteita tarjolla, ja Sauli Niinistö saa niitä meille hommattua, niin sitten ne kuuluu meille. Ihan samalla tavalla kuin Israelin jämärokotteita näyttäisi olevan menossa Tanskaan ja Itävaltaan. Hyvä heille, huono meille, mutta mitäs olemme valinneet tunaripäättäjät päättämään asioista.

Niin puhe oli siitä, että ylimääräiset rokotteet jotenkin kuuluisi juuri meille tai EUlle. Saati ettei rajojen yli saisi viedä tiettyjä määriä rokotteita tai se olisi kauhea vääryys globaalissa maailmantaloudessa. Se on totta, yhtälailla ne rokotteet kuuluu vaikka Zambialle kuin Suomellekin.

Kuten Britannia päätti antaa ylimääräisiä rokotteita niitä eniten tarvitseville. Toivottavasti näin toimitaan. Tämä myös ihan globaalin pandemian ja viruksen kehityksen näkökulmastakin.

edit: ja mitä Suomen rokotekattavuudesta ja tiedoista annettu niin vauhti näyttäisi koko ajan kiihtyvän ja kesällä jos kaikki halukkaat työikäiset ovat saaneet vähintään sen 1 piikin kuten nyt on sanottu niin sehän olisi hienoa. Myös oman sairaanhoitopiirin rokotekattavuus näyttäisi olevan maaliskuun lopulla n. 20% (eli väh. 1 annos annettu). Ylöspäin mennään hyvää vauhtia.

 

[Julle-]

Keski-ikä taitaa koronakuolemissa edelleen olla reilusti yli miesten keski-iän odotteen, joka on alle 80v. Korona kuolleiden mediaani keski-ikä Suomessa 83v!

Kannattaa kuitenkin huomioida, että 83-vuotiaalla suomalaisella on tilastollisesti vielä yli viisi elinvuotta jäljellä. Taulukko on vähän vanha, mutta tuskin käppyrät ovat vielä laskuun lähteneet, toki koronan myötä näinkin saattaa käydä. Eliniänodote syntyessä on ihan eri asia kuin odotettavissa oleva elinikä, jos olet jo onnistunut elämään vanhaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

edit: ja mitä Suomen rokotekattavuudesta ja tiedoista annettu niin vauhti näyttäisi koko ajan kiihtyvän ja kesällä jos kaikki työikäiset ovat saaneet vähintään sen 1 piikin kuten nyt on sanottu niin sehän olisi hienoa. Myös oman sairaanhoitopiirin rokotekattavuus näyttäisi olevan maaliskuun lopulla n. 20%. Ylöspäin mennään hyvää vauhtia.

Nyt on kyllä useammalta rokotevalmistajalta kuulunut ikäviä uutisia tuotantovaikeuksista, joten tässä vaiheessa ei kannata kyllä ennustaa vielä yhtään mitään.

Olen suomalainen, ja suomalaisena ihmisenä toivon, että tässä maassa pidetään suomalaisten puolia ja hoidetaan suomalaisten asiat mahdollisimman hyvin ja pidetään mahdollisimman moni suomalainen hengissä ja terveenä. Tästä syystä toivon, että Sauli Niinistö tai joku tarttuu pikaisesti puhelimeen ja ottaa selvää, että voisiko ylimääräisiä rokotteita olla jostain saatavilla. Voihan se olla, ettei siltikään saada, mutta ainakaan kysymättä ei saa.

Hinta ei ainakaan saa olla este. Maksaa mitä maksaa.

Lisäksi tässä voidaan ehkä käyttää Kuopion rokotekuvioita jonkinlaisena vipuvartena ja porkkanana? Voisi kyllä esim. jenkkejä kiinnostaa. Tyyliin, anna meille nyt satsi rokotteita niin saat sitten etuosto-oikeuden Kuopion suihkerokotteeseen jos/kun se valmistuu.

Mutta eihän näin monimutkaisia kuvioita kukaan tule edes ajatelleeksi. Se on aivan liikaa vaadittu. Aivan liikaa.

 

[namlepo]

Johan ne venäläiset reseptin haloselle kertoi. Sitä rokotetta vaan tekemään. Ei oo edes keltään poikessa se.

 

[Erkki_erikeepperi]

Johan ne venäläiset reseptin haloselle kertoi. Sitä rokotetta vaan tekemään. Ei oo edes keltään poikessa se.

Jos se ihan noin yksinkertaista olisi ja nopeasti onnistuisi niin siitä vaan sitten tosiaan, mutta taitaapa realiteetit olla vähän toiset... Lisäksi jos Suomella tuollaiset mahdollisuudet olisi, niin samahan se olisi sitten valmistaa länsimaistakin rokotetta, kyllä siitäkin varmaan yhteisymmärrykseen päästäisiin.

 

[Super Hessu]

Pääministeri Marinilta tiukka kanta: Pääkaupunkiseudulla pitäisi "ehdottomasti" ryhtyä rajoittamaan julkisen liikenteen matkustajamääriä

Pääministeriltä kysyttiin asiasta hänen saapuessaan torstaina illalla hallituksen neuvotteluihin Säätytalolle.

www.mtvuutiset.fi

Pääministeri Marinilta tiukka kanta: Pääkaupunkiseudulla pitäisi "ehdottomasti" ryhtyä rajoittamaan julkisen liikenteen matkustajamääriä

Se on hienoa, kun bussi ajaa pysäkin ohi.

 

[ilmojk]

Nyt on kyllä useammalta rokotevalmistajalta kuulunut ikäviä uutisia tuotantovaikeuksista, joten tässä vaiheessa ei kannata kyllä ennustaa vielä yhtään mitään.

Olen suomalainen, ja suomalaisena ihmisenä toivon, että tässä maassa pidetään suomalaisten puolia ja hoidetaan suomalaisten asiat mahdollisimman hyvin ja pidetään mahdollisimman moni suomalainen hengissä ja terveenä. Tästä syystä toivon, että Sauli Niinistö tai joku tarttuu pikaisesti puhelimeen ja ottaa selvää, että voisiko ylimääräisiä rokotteita olla jostain saatavilla. Voihan se olla, ettei siltikään saada, mutta ainakaan kysymättä ei saa.

Hinta ei ainakaan saa olla este. Maksaa mitä maksaa.

Lisäksi tässä voidaan ehkä käyttää Kuopion rokotekuvioita jonkinlaisena vipuvartena ja porkkanana? Voisi kyllä esim. jenkkejä kiinnostaa. Tyyliin, anna meille nyt satsi rokotteita niin saat sitten etuosto-oikeuden Kuopion suihkerokotteeseen jos/kun se valmistuu.

Mutta eihän näin monimutkaisia kuvioita kukaan tule edes ajatelleeksi. Se on aivan liikaa vaadittu. Aivan liikaa.

No sieltähän niitä rokotteita alkaa tulemaan. En tiedä kyllä että mistä oikein on tullut ikäviä uutisia tuotantovaikeuksista.
"Valoa tunnelin päähän! THL:n mukaan koko aikuisväestö voi olla rokotettu kesäkuun loppuun mennessä"

Valoa tunnelin päähän! THL:n mukaan koko aikuisväestö voi olla rokotettu kesäkuun loppuun mennessä

Tämän hetken arvion mukaan kesäkuun loppuun mennessä Suomeen pitäisi olla saapunut 5–7 miljoonaa rokoteannosta.

www.is.fi

 

[Super Hessu]

Ettei olisi veturin valo, joka siellä tunnelissa loistaa...

Helsingissä vieraskielisten osuus koronatartunnoista on noussut 39 prosenttiin – Vantaalla se on jopa 50 prosenttia

Koronaepidemia leviää tällä hetkellä Suomessa etenkin pääkaupunkiseudulla.

www.iltalehti.fi

Helsingissä vieraskielisten osuus koronatartunnoista on noussut 39 prosenttiin – Vantaalla se on jopa 50 prosenttia

• Vantaalla iso osa koronatartunnoista on todettu vieraskielisillä.
• Tähän on syynä muun muassa virolaisten rakennustyöläisten iso määrä.
• Kaupunginjohtaja toivoo tiukempia toimia rajalle.

"Kaupunginjohtajan mukaan Vantaan korkeisiin koronalukuihin heijastuu suoraan myös Viron huono koronatilanne: Virossa leviää tällä hetkellä Britanniasta lähtenyt helposti tarttuva
koronavirusmuunnos ja maan koronailmaantuvuus on nyt maailman toiseksi korkein.

–Viron tilanne on heijastunut välittömästi Helsinkiin ja Vantaalle, koska meillä työskentelee paljon virolaisia työntekijöitä, Viljanen sanoo.

Rajojen terveysturvallisuus huolettaa Vantaan kaupunginjohtajaa. Viljanen kaipaa hallitukselta selkeämpää päätöksentekoa siitä, miten ja millä asiakirjoilla Suomeen voi tulla.
Vantaan kaupunginjohtaja tarjoaa myös ratkaisua rajojen terveysturvallisuuden parantamiseksi.

–Vantaan kaupunki on jo pitkään esittänyt sitä, että jokaisella maahan tulevalla pitäisi olla negatiivinen testitodistus, tai todistus siitä, että on saanut rokotuksen tai sairastanut koronan."

 

[mustajoki]

No sieltähän niitä rokotteita alkaa tulemaan. En tiedä kyllä että mistä oikein on tullut ikäviä uutisia tuotantovaikeuksista.
"Valoa tunnelin päähän! THL:n mukaan koko aikuisväestö voi olla rokotettu kesäkuun loppuun mennessä"

Valoa tunnelin päähän! THL:n mukaan koko aikuisväestö voi olla rokotettu kesäkuun loppuun mennessä

Tämän hetken arvion mukaan kesäkuun loppuun mennessä Suomeen pitäisi olla saapunut 5–7 miljoonaa rokoteannosta.

www.is.fi

Hämmentävästi erityisesti AstraZeneca ei saa EU-tuotantoaan kuntoon, mutta Pfizer/BioNTech tuotanto on pääsemässä vauhtiin. Ilmeisesti näissä ei vielä niitä Sanofin ja muiden lisätuotantomääriä kyseisestä rokotteesta, mutta ehkäpä Sanofin omaa rokotettaan varten keräämiä ja tilaamia valmistusmateriaaleja on luovutettu Pfizerin käyttöön ettei tästä tule pullonkaulaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos tämä pandemia halutaan oikeasti tappaa niin pitäisi panostaa täysillä J&J:n rokotteeseen, joka ilmeisesti ainoana rokotteena tehoaa varsin hyvin myös Etelä-Afrikan mutaatioon...

Muuten joudutaan elämään löyhässä hirressä siihen asti että saadaan 2. sukupolven rokotteet piikitettyä, ja sitten jännitetään että tarvitaanko lisää jatkorokotuksia...

 

[Erkki_erikeepperi]

Novavaxin rokote on todettu 96% tehokkaaksi alkuperäistä virusta vastaan. Brittiversiota vastaan suoja on 86% ja Etelä-Afrikan mutaatiota vastaan (vajaavaisen tiedon perusteella) 55%, mikä on sekin ihan ilahduttavaa, considering...

Novavax Reports Its COVID-19 Vaccine is 96% Efficacious

According to Novavax, its COVID-19 vaccine—built on a unique technology that involves insect cells—was highly effective in Phase 3 trials.

time.com

EU:n tilauksista ei ole muuta tietoa kuin se, että neuvottelut oli pitkällä helmikuussa...

 

[Diego Serrano]

Ettei olisi veturin valo, joka siellä tunnelissa loistaa...

Helsingissä vieraskielisten osuus koronatartunnoista on noussut 39 prosenttiin – Vantaalla se on jopa 50 prosenttia

Koronaepidemia leviää tällä hetkellä Suomessa etenkin pääkaupunkiseudulla.

www.iltalehti.fi

Helsingissä vieraskielisten osuus koronatartunnoista on noussut 39 prosenttiin – Vantaalla se on jopa 50 prosenttia

• Vantaalla iso osa koronatartunnoista on todettu vieraskielisillä.
• Tähän on syynä muun muassa virolaisten rakennustyöläisten iso määrä.
• Kaupunginjohtaja toivoo tiukempia toimia rajalle.

"Kaupunginjohtajan mukaan Vantaan korkeisiin koronalukuihin heijastuu suoraan myös Viron huono koronatilanne: Virossa leviää tällä hetkellä Britanniasta lähtenyt helposti tarttuva
koronavirusmuunnos ja maan koronailmaantuvuus on nyt maailman toiseksi korkein.

–Viron tilanne on heijastunut välittömästi Helsinkiin ja Vantaalle, koska meillä työskentelee paljon virolaisia työntekijöitä, Viljanen sanoo.

Rajojen terveysturvallisuus huolettaa Vantaan kaupunginjohtajaa. Viljanen kaipaa hallitukselta selkeämpää päätöksentekoa siitä, miten ja millä asiakirjoilla Suomeen voi tulla.
Vantaan kaupunginjohtaja tarjoaa myös ratkaisua rajojen terveysturvallisuuden parantamiseksi.

–Vantaan kaupunki on jo pitkään esittänyt sitä, että jokaisella maahan tulevalla pitäisi olla negatiivinen testitodistus, tai todistus siitä, että on saanut rokotuksen tai sairastanut koronan."

Negatiivinen todistushan on pitänyt olla jo parin viikon ajan, jos tulee laivalla. Ei varmaan ole tuo tyyppi seurannut uutisia.

 

[djtob]

Negatiivinen todistushan on pitänyt olla jo parin viikon ajan, jos tulee laivalla. Ei varmaan ole tuo tyyppi seurannut uutisia.

Minäkin muistelen näin. Toimittajalla on tainnut löpistä kieli ennemmin ennenkuin päähän syttyy idealamppu, että artikkelissa mahtaa olla jotain vikaa?

 

[Kautium]

Suomen oma Winston Churchill. "Me ollaan hävitty tää peli".

Eiköhän tuolla viitata näihin muuntovirusten uusiin hienoihin mahdollisuuksiin, jotka eivät katoa ainakaan vähättelemällä niiden uhkia:

Brasilian korona on kuin pommi muulle maailmalle | Verkkouutiset

Brasilian korona on kuin pommi muulle maailmalle | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Vaikea on pääministerin paikka, kun koskaan ei olla tyytyväisiä. Mielestäni siellä ei pidä alkaa ainakaan valehtelemaan siltä pohjalta, että totuus on kuulijalle epämiellyttävä.

 

[ravallo]

Eli Suomessa pitäisi olla reilut 6000 sairastunutta päivässä, että päästäisiin samoille tasoille, toivottavasti ei päästä.
Eiköhän koventuneet rajoitukset ja tihenevät rokotteet kuitenkin pidä Suomen pois noin kovilta luvuilta.

Joskus tuossa kun tuo toinen aalto alkoi jyllätä niin laskeskelin että terveydenhuollossa alkaa olla oikeita ongelmia jossain 5000 päivittäisen tartunnan paikkeilla, sen jälkeen mennään alueelle missä kuolee ihmisiä hoidon puutteeseen. Tietenkään tuossakaan ei pelata tyhjiössä, vaan jos naapureilla on parempi tilanne niin sieltä kyllä saa jeesiä.

HUS tietenkin itkee heti jos siellä on vähänkään enemmän koronapotilaita, ne miettii sitä sen kautta ettei niillä ole mitään laajamittaista ylikapasiteettia, joten kaikki covidiin käytettävä ylimääräinen panos on pois ei-kiireellisestä hoidosta - joka niiden pitää kuitenkin ennemmin tai myöhemmin hoitaa. Ne kuitenkin osaa laskea, ja tuollaiset lykkäykset alkaa aika äkkiä kertautumaan niin että ei-kiireellisten hoitoajat nousevat täysin kohtuuttomiksi. Mutta se tilanne että koronaan kuollaan sairaalan käytävillä on vielä aika kaukana.

 

[poskiholisti]

Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi näkökulmailee liittyen Puolustusvoimien mahdolliseen käyttöön hypoteettisen ulkonaliikkumiskiellon valvonnassa: Näkökulma: Armeijan marssittaminen katukuvaan ravistelee hallitusta - ”Suomihan ei ole mikään poliisivaltio”

Sotilasasuiset ihmiset alkaisivat tivata ihmisiltä, minne nämä ovat menossa ja millä perusteilla.
...
Ajatus armeijasta Suomen pääkaupungin kaduilla lapsia, nuoria, työikäisiä ja vanhuksia pysäyttelemässä ja näiltä liikkumisen syytä kysymässä kuulostaa perin vieraalta.

Se kuulostaa poliisivaltiolta, ei pohjoismaiselta yhteiskunnalta.
...
Se jättäisi yhteiskuntaan syviä henkisiä traumoja ja loisi vaarallisen ennakkotapauksen siitä, miten sotilaita voidaan rauhanoloissa käyttää omien kansalaisten valvontaan.

Tekstistä välittyy upeasti sekä Nurmen oma poliittinen maailmankuva, että nykyajan ajattelumalli, jossa tiukassakaan paikassa ketään ei voi velvoittaa mihinkään koska MINULLA ON OIKEUS!!! Maalaillaan mielikuvia jostain diktatuurista, jossa sotilaat ahdistelevat poloisia kansalaisia; voiko journalismi enää keltaisemmaksi mennä.

Kirsikkana kakun päällä:

Puolustusvoimat on Suomessa olemassa siksi, että sotilaat turvaavat itsenäisyyttämme.

Harmillisesti laki Puolustusvoimista kertoo meille, että Puolustusvoimien tehtävänä on sotilaallisen maanpuolustuksen lisäksi muiden viranomaisten tukeminen.

Minun näkökulmani jutun perusteella on, että Lauri on vähintäänkin älyllisesti epärehellinen

 

[erihyva]

Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi näkökulmailee liittyen Puolustusvoimien mahdolliseen käyttöön hypoteettisen ulkonaliikkumiskiellon valvonnassa: Näkökulma: Armeijan marssittaminen katukuvaan ravistelee hallitusta - ”Suomihan ei ole mikään poliisivaltio”



Tekstistä välittyy upeasti sekä Nurmen oma poliittinen maailmankuva, että nykyajan ajattelumalli, jossa tiukassakaan paikassa ketään ei voi velvoittaa mihinkään koska MINULLA ON OIKEUS!!! Maalaillaan mielikuvia jostain diktatuurista, jossa sotilaat ahdistelevat poloisia kansalaisia; voiko journalismi enää keltaisemmaksi mennä.

Kirsikkana kakun päällä:



Harmillisesti laki Puolustusvoimista kertoo meille, että Puolustusvoimien tehtävänä on sotilaallisen maanpuolustuksen lisäksi muiden viranomaisten tukeminen.

Minun näkökulmani jutun perusteella on, että Lauri on vähintäänkin älyllisesti epärehellinen

Varusmiehet auttoivat poliisia jo viime kevään Uudenmaan sulun valvomisessa, en ole havainnut siitä seuranneen kansallisia traumoja.

 

[poskiholisti]

Varusmiehet auttoivat poliisia jo viime kevään Uudenmaan sulun valvomisessa, en ole havainnut siitä seuranneen kansallisia traumoja.

Itse traumatisoiduin nähdessäni lomailevien varusmiesten purkautuvan bussista ulos. Olisikohan pitänyt soittaa Laurille Iltalehteen, että Suomi on sotilasjuntta.

 

[erihyva]

Itse traumatisoiduin nähdessäni lomailevien varusmiesten purkautuvan bussista ulos. Olisikohan pitänyt soittaa Laurille Iltalehteen, että Suomi on sotilasjuntta.

Viime kevät oli harjoittelua vallankaappausta varten, nyt on tosi kyseessä.

 

[Everdreamfin]

Varusmiehet auttoivat poliisia jo viime kevään Uudenmaan sulun valvomisessa, en ole havainnut siitä seuranneita kansallisia traumoja.

Tilanne oli silloin uusi ja "tuntematon uhka" ehkä loi vielä jonkinlaista yhteishenkeä ja sai puhaltamaan yhteen hiileen. Nyt alkaa olla korona-väsymystä ilmassa ja epätoivoakin kun tilanne ei tunnu millään hellittävän. Se voi kyllä aiheuttaa ongelmia. Koronan ja pandemian vähätteleminen niin puheissa kuin ihmisten omassa käytöksessä saattaa johtaa ongelmiin jos siellä on "virkaintoinen" varusmies ja koronaan kyllästynyt kansalainen.

Kun vaan saisi kaikille päähän sen että turvavälit ja käsihygienia yhdistettynä vähäisiin kontakteihin lopettaa leviämisen. Ei sotilaat tai ulkonaliikkumiskiellot.

disclaimer: Mutta pessimistinä olen kuitenkin sitä mieltä ettei tämä kansa taida uskoa kuin kepillä porkkanan sijaan

vielä pika-edit: siis itse uskon poliisvoimien ja puolustusvoimien tarpeellisuuteen ja voimankin käyttöön jos ei puhe mene perille. Ettei tule väärinkäsityksiä, en vaan usko tämän sulun olevan toimiva. Traumoja ei ole omasta armeija-ajasta taikka sotilaiden näkemisestä.

 

[Zigh]

Varusmiehet auttoivat poliisia jo viime kevään Uudenmaan sulun valvomisessa, en ole havainnut siitä seuranneen kansallisia traumoja.

Joo, lämmittivät kaminaa pj-teltassa ja välillä ehkä vähän ohjasivat liikennettä.

Ei varusmiehiä voi laittaa kadulle pysäyttelemään ihmisiä ja tenttaamaan mihin ovat menossa. Ei sellaiseen vain yksinkertaisesti löydy puolustusvoimilta riittävästi pätevää väkeä.

Onko missään muuallakaan Euroopassa ulkonaliikkumiskieltoa valvoneet muut kuin poliisit?

 

[chrisekh]

Ei kai siihen monta poliisia tarvita jos ottaa sellaisella seulalla että jos on päämäärätöntä notkumista niin tarkistetaan ollaanko oikealla asialla. Jos taas joku on selkeästi matkalla jonnekkin yksin niin suottako sitä kiusaamaan kun se kuitenkin valehtelee menevänsä kauppaan.

 

[erihyva]

Joo, lämmittivät kaminaa pj-teltassa ja välillä ehkä vähän ohjasivat liikennettä.

Ei varusmiehiä voi laittaa kadulle pysäyttelemään ihmisiä ja tenttaamaan mihin ovat menossa. Ei sellaiseen vain yksinkertaisesti löydy puolustusvoimilta riittävästi pätevää väkeä.

Onko missään muuallakaan Euroopassa ulkonaliikkumiskieltoa valvoneet muut kuin poliisit?

Jokaisella sululla oli ainoastaan yksi poliisi ja hänen lisäkseen varusmiehiä puomiapulaisina ja rajavahteina. Näin poliiseja riitti useampaan paikkaan. Niin se tulisi toimimaan tuon ulkonaliikkumiskiellon valvomisenkin kanssa, yksi poliisihenkilö johtaisi useaa varusmiestä.

Sakotukset ja muut seuraukset hoitaisi poliisi.

 

[ravallo]

Onko missään muuallakaan Euroopassa ulkonaliikkumiskieltoa valvoneet muut kuin poliisit?

Ihanasti lähtee keulimaan nää ulkonaliikkumiskieltojutut. No, muissa maissa, varsinkin etelässä taitaa olla aika paljon poliiseja kansalaista kohti Suomeen verrattuna, ja monessa paikassa armeijan ja poliisin työnjako paljon "joustavampi", joten sikäli vastaus tuohon voi olla "joo", mutta...

Miten tää nyt on ajateltu niin että jos tulee ulkonaliikkumiskielto niin joka kulmassa pitäisi olla mortti rynkyn kanssa huutelemassa tunnussanaa?

Kyllähän nyt lähtökohtaisesti ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä ihan vaan noudattaisi sitä kieltoa, eikä poistuisi kotoa asiattomasti. Jotkut teinit koittaisi onneaan mutta sitten kun naapurin mummo narauttaa ne ja ne raahataan maijalla takaisin kotiin niin kyllä nekin vähentää roikkumista. Sama juttu "minuahan ei kiellot koske" -setämiehet kun tulee päiväsakkolappu kouraan, tai alan miehet kun poliisisetä kaataa viinat ojaan. Ja vaikka se kielto vuotaisi kuin seula, niin so what, se silti varmasti vähentäisi ihmisten välistä kanssakäymistä merkittävästi, ja siten täyttäisi ihan sen tarkoituksensa.

Eikä tässä mitään ulkonaliikkumiskieltoa ole tulossa, perus hallinnon FUD:ia jolla tätä epidemiaa on tähänkin asti ihan menestyksellä hoidettu, pulina nostaa ihmisten kriisitietoisuutta ja suurin osa taas vähän skarppaa - ja todennäköisesti se riittää.

 

[TisdM]

Husin Tuominen: Rokotusjärjestys pantava uusiksi – taustalla vieraskielisten suuri osuus pk-seudun koronatartunnoissa

Juha Tuominen: ”Se ei ole itsekkyyttä.”

www.iltalehti.fi

"– Pitää huomioida se, että meillä on väestöryhmiä, joita korona koettelee enemmän. Se tarkoittaa, että kyse ei ole pelkästään sairastavuudesta vaan myös sairauksien seurauksista. Koska seuraukset ovat vakavia, olisi itsekästä olla huomioimatta näitä ryhmiä rokotejärjestyksessä. "

Tämä uutinen onkin jo linkattu tänne aiemmin. Siitä lyhyt lainaus:

Helsingissä vieraskielisten osuus koronatartunnoista on noussut 39 prosenttiin – Vantaalla se on jopa 50 prosenttia

Koronaepidemia leviää tällä hetkellä Suomessa etenkin pääkaupunkiseudulla.

www.iltalehti.fi

"–Kaupungilta lähtee pian myös suorapostia 8000 kotitalouteen, Vapaavuori sanoi.
Kirjeessä kerrotaan koronainfoa sekä arabian että somalin kielellä."

Eli meillä on täällä väkeä, joita ei kiinnosta yhteisten ohjeiden noudattaminen tippaakaan ja nyt olisi kantaväestön osalta itsekästä jos näitä tapauksia ei laiteta rokotusjonon kärkeen.

 

[renee]

Oslossa rajoitukset ovat olleet tiukemmat kuin Helsingissä viime syystalvesta lähtien, silti tilanne on nyt sama kuin Helsingissä.

Oslon koronatilanne on heikentynyt nopeasti, vaikka rajoitukset ovat olleet osin Helsinkiä tiukemmat – alkoholia ei ole anniskeltu neljään kuukauteen

Oslossa ja Helsingissä on suunnilleen yhtä paljon tartuntoja, mutta Oslossa tiukat rajoitukset ovat olleet voimassa jo neljä kuukautta.

yle.fi

Jutun lopussa Eeva Ruotsalainen yrittää luoda uskoa rajoituksiin ja niiden mahtavaan voimaan, itse taas pidän jokaista tekemätöntä rajoitusta voittona koronataistelussa

 

[neko]

Husin Tuominen: Rokotusjärjestys pantava uusiksi – taustalla vieraskielisten suuri osuus pk-seudun koronatartunnoissa

Juha Tuominen: ”Se ei ole itsekkyyttä.”

www.iltalehti.fi

"– Pitää huomioida se, että meillä on väestöryhmiä, joita korona koettelee enemmän. Se tarkoittaa, että kyse ei ole pelkästään sairastavuudesta vaan myös sairauksien seurauksista. Koska seuraukset ovat vakavia, olisi itsekästä olla huomioimatta näitä ryhmiä rokotejärjestyksessä. "

Tämä uutinen onkin jo linkattu tänne aiemmin. Siitä lyhyt lainaus:

Helsingissä vieraskielisten osuus koronatartunnoista on noussut 39 prosenttiin – Vantaalla se on jopa 50 prosenttia

Koronaepidemia leviää tällä hetkellä Suomessa etenkin pääkaupunkiseudulla.

www.iltalehti.fi

"–Kaupungilta lähtee pian myös suorapostia 8000 kotitalouteen, Vapaavuori sanoi.
Kirjeessä kerrotaan koronainfoa sekä arabian että somalin kielellä."

Eli meillä on täällä väkeä, joita ei kiinnosta yhteisten ohjeiden noudattaminen tippaakaan ja nyt olisi kantaväestön osalta itsekästä jos näitä tapauksia ei laiteta rokotusjonon kärkeen.

Toisaalta, mitä olen näitä naapurina seurannut ja kuten todettua, mitkään rajoitukset ei esim. kurdeja koske (parta varmaan menee vinoon maskista tms., ja käsistä lähtee mukava ominaistuoksu pesemällä), niin voisi olla ihan hyvä sitten rokottaa. En usko että itsekään ajattelisivat päässeensä keulimaan, vaan luulen että moni viimeiseen asti välttelisivät rokotuksiakin. Koronalle yms. ei ihminen voi mitään, kuten ei millekään muullekaan, koska inshallah.

Jos itse saisin valita, keräisin nämä kaikki jonnekin leirille odottelemaan (pl. riskiryhmäläiset), että kantaväestö on rokotettu järjestyksessään. Suosikki sijoituspaikkani on Ahvenanmaa. Mutta kun näin ei kuitenkaan tehdä, niin ehkä olisi hyvä lopettaa näiden viruslinkoilu sitten rokottamalla.

Lauantaina täytykin käydä muutamalla HSL:n linjalla katsomassa miten maskipakko tuo esiin paljon hengityssairata maahanmuuttajia.

PS. Jos joku luulee, että tässä vain ikävästi ajatellaan hieman ruskeammista ihmisistä rasistisesti, niin ei. Ihan hienosti ns. perseily onnistuu esim. virolaisilta/venäläisiltä whatever. Raksamies on erimies. Tuli huomattua tämä taas kaupassa. Eikä kauppias myyjistä puhumattakaan uskalla mainita mitään turvaväleistä, käsienpesusta tai maskeista. Ja löytyy niitä vähät välittäviä kantasuomalaisistakin, ihan liikaa. Että silleen.

 

[FireFly Renaissance]

Eiköhän tuolla viitata näihin muuntovirusten uusiin hienoihin mahdollisuuksiin, jotka eivät katoa ainakaan vähättelemällä niiden uhkia:

Eikä voiteta luovuttamalla.

Vaikea on pääministerin paikka, kun koskaan ei olla tyytyväisiä. Mielestäni siellä ei pidä alkaa ainakaan valehtelemaan siltä pohjalta, että totuus on kuulijalle epämiellyttävä.

Ei tälläiseen suoritukseen kuulukaan olla tyytyväinen.

 

[Karppi]

Ei tälläiseen suoritukseen kuulukaan olla tyytyväinen.

Jos hyppää pois omasta kuplasta ja ottaa vielä lasit pois päästä niin huomaa kyllä että Suomessa on hoidettu korona asiat tähän mennessä hyvin. Toisaalta jos vain täydellisyys kelpaa niin silloin voidaan todeta että 99% maista on hoitanut korona asiat päin helvettiä.

 

[KiD83]

Jos hyppää pois omasta kuplasta ja ottaa vielä lasit pois päästä niin huomaa kyllä että Suomessa on hoidettu korona asiat tähän mennessä hyvin. Toisaalta jos vain täydellisyys kelpaa niin silloin voidaan todeta että 99% maista on hoitanut korona asiat päin helvettiä.

Höpö höpö. Muut hoitavat tosiaankin päin helvettiä, siitä syystä meidän meno näyttää siedettävältä. Hyvää siitä ei kuitenkaan saa tekemälläkään enää.

 

[Kautium]

Eikä voiteta luovuttamalla.

En tiedä mihin viittasit. En itse ole ainakaan saanut Marinin tai hallituksen tekemisistä sellaista käsitystä että kukaan olisi luovuttamassa. Viestintä on ollut kieltämättä monin paikoin epäselvää ja epäjohdonmukaista, mutta se on eri asia. Toimissakin on parannettavaa, mutta ei tämä mikään fiasko ole missään nimessä ollut ainakaan tähän mennessä.

Aina on tietenkin vaihtoehto sanoa virukselle, että "en tykkää sinusta, mene pois", mutta veikkaan ettei se kuuntele. Varmaan kohta meilläkin änkyrät polttavat maskeja ja kapinoivat rajoituksille, kun ollaan sitä mieltä että ei tämä ole enää kivaa ja että leikki pitää lopettaa, mutta ilman rajoituksia. En tiedä missä kuplassa tämä väki elää.

Viikon kuva: Lapsi heitti maskin tuleen maskienpolttotapahtumassa Idahossa Yhdysvalloissa

Mielenosoituksia koronarajoituksia vastaan järjestettiin ympäri osavaltiota 6. maaliskuuta.

suomenkuvalehti.fi

 

[eiltanen]

Oma perseily on nykykielellä usein sosioekonomiset syyt. Toki kukaan ei kiistä että työmatka metrolla ja työ kaupassa ei lisää riskiä, mutta oman toiminnan merkitystä on turha väheksyä, varsinkaan tartunnan levittämisen suhteen.

 

[FireFly Renaissance]

Jos hyppää pois omasta kuplasta ja ottaa vielä lasit pois päästä niin huomaa kyllä että Suomessa on hoidettu korona asiat tähän mennessä hyvin. Toisaalta jos vain täydellisyys kelpaa niin silloin voidaan todeta että 99% maista on hoitanut korona asiat päin helvettiä.

Ja liittyy Sannan fanikerhoon?

Suomessa ei ole hoidettu juuri mitään erityisen hyvin. Se, että Suomi on harvaan asuttu maa, jossa on jo valmiiksi hyvä hygienia ja etäisyyttä pitävä kulttuuri ei ole millään tavalla hallituksen ansiota tai seuraus siitä miten Suomessa on koronaa hoidettu.

Jos Suomi olisi tiheästi asuttu keski-euroopan maa tällä kriisinhoidolla olisimme täydessä katastrofissa.

 

[FireFly Renaissance]

En tiedä mihin viittasit. En itse ole ainakaan saanut Marinin tai hallituksen tekemisistä sellaista käsitystä että kukaan olisi luovuttamassa. Viestintä on ollut kieltämättä monin paikoin epäselvää ja epäjohdonmukaista, mutta se on eri asia. Toimissakin on parannettavaa, mutta ei tämä mikään fiasko ole missään nimessä ollut ainakaan tähän mennessä.

Vaikea siitä on kovin määrätietoistakaan saada. Mennään ajopuuna ja yritetään vähän räpiköidä suuntaa.

Aina on tietenkin vaihtoehto sanoa virukselle, että "en tykkää sinusta, mene pois", mutta veikkaan ettei se kuuntele. Varmaan kohta meilläkin änkyrät polttavat maskeja ja kapinoivat rajoituksille, kun ollaan sitä mieltä että ei tämä ole enää kivaa ja että leikki pitää lopettaa, mutta ilman rajoituksia. En tiedä missä kuplassa tämä väki elää.

Se olisi yksi vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on sitten sanoa, että tämä varmaan kestää vuosia, eikä tästä mitään tule. Kuinka monta vuotta tätä aiotaan jatkaa, ennenkuin aletaan oikeasti miettiä miten se lopetetaan? Kyllä joku suunnitelma pitää olla miten tilanne ratkaistaan, eikä mikään "kattellaan".

 

[Kautium]

Se olisi yksi vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on sitten sanoa, että tämä varmaan kestää vuosia, eikä tästä mitään tule. Kuinka monta vuotta tätä aiotaan jatkaa, ennenkuin aletaan oikeasti miettiä miten se lopetetaan? Kyllä joku suunnitelma pitää olla miten tilanne ratkaistaan, eikä mikään "kattellaan".

Ei Suomi voi tätä tilannetta yksinään ratkaista, eikä toimivaa kristallipalloa ole kenelläkään. Rokotteet ovat olleet se exit-plan tilanteesta globaalisti, mutta muuntovirukset voivat aiheuttaa vaikka mitä vielä matkalla ja mitä enemmän virukselle annetaan globaalisti mahdollisuuksia levitä ja sopeutua, niin sitä enemmän se myös muuntuu.

 

[ojisama]

Se olisi yksi vaihtoehto. Toinen vaihtoehto on sitten sanoa, että tämä varmaan kestää vuosia, eikä tästä mitään tule. Kuinka monta vuotta tätä aiotaan jatkaa, ennenkuin aletaan oikeasti miettiä miten se lopetetaan? Kyllä joku suunnitelma pitää olla miten tilanne ratkaistaan, eikä mikään "kattellaan".

Hyvä, lähdetään vaikka tiedosta miten rokotteet toimii tulevaisuudessa ja viruksen mutaatiot vaikuttaa kehitykseen ja rakennetaan ratkaisu tuon tiedon päälle.

 

[FireFly Renaissance]

Ei Suomi voi tätä tilannetta yksinään ratkaista, eikä toimivaa kristallipalloa ole kenelläkään. Rokotteet ovat olleet se exit-plan tilanteesta globaalisti, mutta muuntovirukset voivat aiheuttaa vaikka mitä vielä matkalla ja mitä enemmän virukselle annetaan globaalisti mahdollisuuksia levitä ja sopeutua, niin sitä enemmän se myös muuntuu.

Suomi voi ratkaista Suomen tilanteen. Globaaliin tilanteeseen vaikutusmahdollisuutemme ovat huonot. Huonot ajat eivät ole olleet ennenkään mikään syy nostaa kädet pystyyn. Ajopuumalli ei ole mitään johtamista ja olen melko varma, että sitä ei tässä maassa enää kovinkaan pitkään jakseta katsella.

 

[mustajoki]

Husin Tuominen: Rokotusjärjestys pantava uusiksi – taustalla vieraskielisten suuri osuus pk-seudun koronatartunnoissa

Juha Tuominen: ”Se ei ole itsekkyyttä.”

www.iltalehti.fi

"– Pitää huomioida se, että meillä on väestöryhmiä, joita korona koettelee enemmän. Se tarkoittaa, että kyse ei ole pelkästään sairastavuudesta vaan myös sairauksien seurauksista. Koska seuraukset ovat vakavia, olisi itsekästä olla huomioimatta näitä ryhmiä rokotejärjestyksessä. "

Tämä uutinen onkin jo linkattu tänne aiemmin. Siitä lyhyt lainaus:

Helsingissä vieraskielisten osuus koronatartunnoista on noussut 39 prosenttiin – Vantaalla se on jopa 50 prosenttia

Koronaepidemia leviää tällä hetkellä Suomessa etenkin pääkaupunkiseudulla.

www.iltalehti.fi

"–Kaupungilta lähtee pian myös suorapostia 8000 kotitalouteen, Vapaavuori sanoi.
Kirjeessä kerrotaan koronainfoa sekä arabian että somalin kielellä."

Eli meillä on täällä väkeä, joita ei kiinnosta yhteisten ohjeiden noudattaminen tippaakaan ja nyt olisi kantaväestön osalta itsekästä jos näitä tapauksia ei laiteta rokotusjonon kärkeen.

Etnisyyden mukaan priorisointi ei ole missään mielessä järkevää. Sen sijaan rokotejärjestyksen uusimisen voisi omasta puolestanikin tehdä niin, että fyysistä duunia muiden läheisyydessä pienellä palkalla tekevät voidaan tarvittaessa rokottaa ennen meitä siistiä etätyötä tekeviä inssejä ja koodareita. Tauti tukehtuisi luultavasti nopeammin. Ja tämä siis vain jos rokotesaatavuudessa tulee taas joku takaisku nykyarvioihin nähden, ja joudutaan vielä kesäkuussa jakamaan niukkuutta - jos rokotteita on riittävästi, rokotepriorisointibyrokratia vain hidastaa koko kansan rokotuskattavuuden kasvua ja työterveyshuollon mukaanottoa.

Tähän ei luulisi olevan mitään naputtamista päättäjilläkään, kun tartuntojen yleisyyttä vieraskielisissä perustellaan juuri näillä rakennesyillä eikä esim. kulttuurisilla eroilla.

 

[Tlapio]

Uusi takaisku EU:lle – Reuters: Yhdysvallat ei salli Astra Zenecan rokotteiden toimittamista Eurooppaan

EU:n ja Yhdysvaltojen keskustelut rokotteiden viennistä ovat lehtitietojen mukaan kariutuneet.

www.kauppalehti.fi

Tästä tais jo olla täällä että kohta rokotteita ei saada jos ei tehdä omia, kärjistettynä

 

[Lämpöpumppu]

Husin Tuominen: Rokotusjärjestys pantava uusiksi – taustalla vieraskielisten suuri osuus pk-seudun koronatartunnoissa

Taitaa suomalaiset joutua odottamaan vielä pitkään rokotetta tällä menolla, kun pitää huomioida kriittiset väestöryhmät. Ulkomaalaistaustaiset saavat rauhassa rellestää kylillä porukassa rajoituksista piittaamatta ja Baltian raksaduunarit saavat tehdä ilman karanteenia töitä täällä, kun omassa maassa ei koronan takia töitä voi tehdä. Mutta mikäs siinä, suomalaiset ovat kyllä tyypillisesti hyviä odottamaan kiltisti omaa vuoroaan ilman suurempaa riehumista.

 

[Janezcky]

Ja liittyy Sannan fanikerhoon?

Suomessa ei ole hoidettu juuri mitään erityisen hyvin. Se, että Suomi on harvaan asuttu maa, jossa on jo valmiiksi hyvä hygienia ja etäisyyttä pitävä kulttuuri ei ole millään tavalla hallituksen ansiota tai seuraus siitä miten Suomessa on koronaa hoidettu.

Jos Suomi olisi tiheästi asuttu keski-euroopan maa tällä kriisinhoidolla olisimme täydessä katastrofissa.

Eli mitä siis olisi pitänyt hoitaa paremmin? Onko se käsien nostamista pystyyn kun sulkutila aloitettiin? En ymmärrä että mitä pitäisi tehdä kun samalla kritisoidaan kun tehdään liikaa.

 

[FireFly Renaissance]

Eli mitä siis olisi pitänyt hoitaa paremmin? Onko se käsien nostamista pystyyn kun sulkutila aloitettiin? En ymmärrä että mitä pitäisi tehdä kun samalla kritisoidaan kun tehdään liikaa.

Eikö ne asiat ole jo kyllästymiseen asti käyty tässä ketjussa läpi? Aloitetaan nyt vaikka jälleen sillä, että kolme(!) kertaa epidemia on käynnistetty päästämällä virus täysin vapaasti maahan. Lisätiedot löytyvät mm. tästä ketjusta.

Käännetään toisinpäin mikä asia muka on hoidettu hyvin? Ja puhutaan nyt hallituksen ja viranomaisten touhuista. Ei siitä, että maa on harvaan asuttu ja ihmiset ovat itse toimineet pääosin asiallisesti.

 

[TisdM]

Etnisyyden mukaan priorisointi ei ole missään mielessä järkevää. Sen sijaan rokotejärjestyksen uusimisen voisi omasta puolestanikin tehdä niin, että fyysistä duunia muiden läheisyydessä pienellä palkalla tekevät tulisi rokottaa ennen meitä siistiä etätyötä tekeviä inssejä ja koodareita. Tauti tukehtuisi luultavasti nopeammin. Ja tämä siis vain jos rokotesaatavuudessa tulee taas joku takaisku nykyarvioihin nähden, ja joudutaan vielä kesäkuussa jakamaan niukkuutta - jos rokotteita on riittävästi, rokotepriorisointibyrokratia vain hidastaa koko kansan rokotuskattavuuden kasvua ja työterveyshuollon mukaanottoa.

Tähän ei luulisi olevan mitään naputtamista päättäjilläkään, kun tartuntojen yleisyyttä vieraskielisissä perustellaan juuri näillä rakennesyillä eikä esim. kulttuurisilla eroilla.

Pitkälle samaa mieltä tämän priorisoinnin kanssa. Tuon kaltainen järjestys olisi järkevää toteuttaa. Valitettavasti saatamme kuitenkin nähdä sen, että hallitus THL:n säestyksellä tulee turvautumaan juurikin etniseen profilointiin tässä tapauksessa. Täällä pk-seudulla on pitkä kokemus ja historia etnisestä profiloinnista mm. uimahallivuorojen ja rekrytointien osalta.