Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Miten rokotat kun ei ole rokotteita. Eilenkin oli uutinen et EU antanu 25 miljoonaa anosta pois.

Ja jos johonkin muuhun EU maahan annetaan enemmän, kuin on alunperin suunniteltu, niin sitten täälläkin rokotetaan vielä vähemmän.

 

[krapu]

Miten rokotat kun ei ole rokotteita. Eilenkin oli uutinen et EU antanu 25 miljoonaa anosta pois.

Niin, antoiko EU ne rokotteet pois vai onko kyseessä normaalia globaalia kaupankäyntiä, jossa yksityinen yritys saa lähettää tavaraa sopimusasiakkailleen? Täsmennätkö asiaa..

 

[renee]

Vähemmän auttaisi, kuin jos täällä saataisiin rokotettua nopeammin.

Kohdennetut rokotukset voisivat toimia epidemian pysäyttämisen kannalta paremmin kuin yksilöille tarjottava henkilökohtainen rokotussuoja. Se ei välttämättä tunnu oikeudenmukaiselta, mutta se saattaisi pysäyttää epidemian nopeammin kuin tasa-arvoinen rokotteiden jakelu. Jos nyt ihan järjellä ajatellaan, niin joku Kainuu ei voi kauaa ylläpitää epidemiaa Suomen sisällä, Euroopan laajuisesti Suomi ei kauaa voi epidemiaa yksin ylläpitää, eli jos niillä kaikkein riskipitosimmilla alueilla epidemia sammuu, niin kyllä se hyvä valuu nopeasti alaspäin. Tämä siis omaa mutua kyllä, ihan vaan tarkennuksena, ettei kukaan kysele lähdettä

 

[Tlapio]

Niin, antoiko EU ne rokotteet pois vai onko kyseessä normaalia globaalia kaupankäyntiä, jossa yksityinen yritys saa lähettää tavaraa sopimusasiakkailleen? Täsmennätkö asiaa..

EU-MAISSA tuotetaan iso osa maailmalle menevistä koronarokotteista, mutta eurooppalaisille niitä ei tahdo riittää. Viimeksi Italia esti maassa tuotettujen koronarokotteiden viennin Australiaan.

Kyse lääkepulassa ei ilmeisesti ole ainakaan tuotannon puutteesta. New York Timesin näkemän EU:n sisäisen raportin mukaan EU-maista toimitettiin yksin helmikuussa 25 miljoonaa koronarokoteannosta 31 maahan EU:n ulkopuolelle. Eniten rokotteita vietiin Britanniaan ja Kanadaan.

NYT: EU-maista vietiin ulkomaille 25 miljoonaa annosta rokotteita yksin helmikuussa

Samaan aikaan kun EU:ssa tuskaillaan hitaita koronarokotetoimituksia, kuskataan eurooppalaistehtailta EU:n ulkopuolelle jopa 25 miljoonaa annosta kuukaudessa.

www.is.fi

Tuommone uutinen eilen oli. Tietyst tääkin pitäs salata ettei kansa tietäs

NYT:N mukaan Euroopan komissiossa väitellään nyt kiivaasti voidaanko lehden näkemä raportti julkistaa.

 

[krapu]

EU-MAISSA tuotetaan iso osa maailmalle menevistä koronarokotteista, mutta eurooppalaisille niitä ei tahdo riittää. Viimeksi Italia esti maassa tuotettujen koronarokotteiden viennin Australiaan.

Kyse lääkepulassa ei ilmeisesti ole ainakaan tuotannon puutteesta. New York Timesin näkemän EU:n sisäisen raportin mukaan EU-maista toimitettiin yksin helmikuussa 25 miljoonaa koronarokoteannosta 31 maahan EU:n ulkopuolelle. Eniten rokotteita vietiin Britanniaan ja Kanadaan.

NYT: EU-maista vietiin ulkomaille 25 miljoonaa annosta rokotteita yksin helmikuussa

Samaan aikaan kun EU:ssa tuskaillaan hitaita koronarokotetoimituksia, kuskataan eurooppalaistehtailta EU:n ulkopuolelle jopa 25 miljoonaa annosta kuukaudessa.

www.is.fi

Tuommone uutinen eilen oli. Tietyst tääkin pitäs salata ettei kansa tietäs

NYT:N mukaan Euroopan komissiossa väitellään nyt kiivaasti voidaanko lehden näkemä raportti julkistaa.

Eli oletko sitä mieltä, että olisi hyvä juttu että nämä rokotteet muille valtioille joista on yritys sopinut pitäisi pitää itsellämme? Koska yksityinen rokotetehdas sijaitsee EUssa, niin EU hallitsee sitä ja millään muulla ulkopuolisella valtiolla ja heidän sopimuksillaan ei ole väliä?

Tällaisella ajattelutavalla olisi ihan OK, että Kiina vaikka päättää olla viemättä ruiskuihin, suojamateriaaleihin, PCR-testaukseen ym. liittyvää materiaalia / osia Eurooppaan, tässä ei olisi mitään vikaa myöskään vaan jättäisivät omaan käyttöönsä kun siltä näyttää. Olisimme aika äkkiä totaalisessa kusessa kun pahoja katkoksia näiden osalta tulisi.

 

[HTK12]

Kohdennetut rokotukset voisivat toimia epidemian pysäyttämisen kannalta paremmin kuin yksilöille tarjottava henkilökohtainen rokotussuoja. Se ei välttämättä tunnu oikeudenmukaiselta, mutta se saattaisi pysäyttää epidemian nopeammin kuin tasa-arvoinen rokotteiden jakelu. Jos nyt ihan järjellä ajatellaan, niin joku Kainuu ei voi kauaa ylläpitää epidemiaa Suomen sisällä, Euroopan laajuisesti Suomi ei kauaa voi epidemiaa yksin ylläpitää, eli jos niillä kaikkein riskipitosimmilla alueilla epidemia sammuu, niin kyllä se hyvä valuu nopeasti alaspäin. Tämä siis omaa mutua kyllä, ihan vaan tarkennuksena, ettei kukaan kysele lähdettä

Nyt en kyllä ihan tätä logiikkaa ymmärrä sanot, ettei Suomi ei voi pitkään pitää epidemiaa yllä, niin miten Viro voisi? Eli miksi niitä rokotteita pitäisi sinne Viroon viedä enemmän? Nythän viron liikennettä on rajoitettu, joten sieltä ei niin hirveästi sitä tule rokonaa ja siellä vetävät lockdownin, niin tartunnat siellä tulee vähenemään. Kyllä paljon suurempi hyöty Suomelle on, että ne rokotteet tulee tänne ei Viroon, niin jossain vaiheessa saadaan Suomessa sisäisi rajoitteita purettua.

 

[Griffin]

Koronaseurantaa... viimeviikon osalta:

Ongelmallisin alue:

Vuosi 2021 Viikko 04	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1371​
Vuosi 2021 Viikko 05	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1573​
Vuosi 2021 Viikko 06	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1623​
Vuosi 2021 Viikko 07	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2036​
Vuosi 2021 Viikko 08	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2495​
Vuosi 2021 Viikko 09	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2760​

Vuosi 2021 Viikko 04	Varsinais-Suomen SHP	296​
Vuosi 2021 Viikko 05	Varsinais-Suomen SHP	237​
Vuosi 2021 Viikko 06	Varsinais-Suomen SHP	217​
Vuosi 2021 Viikko 07	Varsinais-Suomen SHP	371​
Vuosi 2021 Viikko 08	Varsinais-Suomen SHP	415​
Vuosi 2021 Viikko 09	Varsinais-Suomen SHP	564​

Koko suomi:

Vuosi 2021 Viikko 04	Kaikki Alueet	2699​
Vuosi 2021 Viikko 05	Kaikki Alueet	2607​
Vuosi 2021 Viikko 06	Kaikki Alueet	2545​
Vuosi 2021 Viikko 07	Kaikki Alueet	3533​
Vuosi 2021 Viikko 08	Kaikki Alueet	3972​
Vuosi 2021 Viikko 09	Kaikki Alueet	4402​

Muut kommentit:
Sekalaista nousua ja laskua, joskin muutamassa vaihteeksi nousua. (Loma) matkailu levittää tautia hyvinkin selkeästi ympäriinsä.

 

[@Pauli]

Toisaalta se, ettei voida rajoittaa koronan leviämistä ja aiheutetaan ennenaikaisia kuolemia, pilaa myös joidenkin ihmisten vanhuutta pysyvästi. Sanoisin että kuolema pilaa elämää paljon radikaalimmin kuin normaalin harrastustoiminnan keskeytyminen 1-1,5 vuodeksi.

Elämää sairastavien kuolleisuusprosentti on 100%. Koreassa on erilainen näkemys siitä, kumman elämä on tärkeämpää, lasten vai nuorten. Päätöksen ovat tehneet vanhukset itse
Suicide among the elderly and associated factors in South Korea | Request PDF

Niin suomalaisten ei tarvitse katsoa kuin peiliin ja miettiä onko "alistamassa" näitä ihmisiä joilla ei ole "ääntä". Valitettavasti näitä "alistajia" yhteiskunnastamme löytyy ja se näkyy arjessamme, myös harrastavien lasten- ja nuorten vanhemmista myös, tänäänkin pääsee kyseistä toimintaa todistamaan. Vastuunkantoon pitäisi täyspäisen aikuisen suomalaisen ihmisen pystyä.

En ymmärrä tätä, mutta jos punainen lanka on että vanhemmat pakottaa lapsia liikkumaan ja se ärsyttää kirjoittajaa niin ehkä se kertoo kirjoittajan arvomaailmasta vähän liikaakin.

 

[krapu]

Elämää sairastavien kuolleisuusprosentti on 100%. Koreassa on erilainen näkemys siitä, kumman elämä on tärkeämpää, lasten vai nuorten. Päätöksen ovat tehneet vanhukset itse
Suicide among the elderly and associated factors in South Korea | Request PDF



En ymmärrä tätä, mutta jos punainen lanka on että vanhemmat pakottaa lapsia liikkumaan ja se ärsyttää kirjoittajaa niin ehkä se kertoo kirjoittajan arvomaailmasta vähän liikaakin.

Punaisena lankana on se, että kaikki lähtee yksilöistä ja hänen vastuustaan. Ihan sama mitä ylätahoilla sanotaan, suositellaan, rajoitetaan on yksilön toiminnan seuraus mihin tilanne etenee ja mitä rajoituksia eteen tulee. Kun toimimme aikuisina välinpitämättömästi on vain yksi suunta ja se pahenee sekä rajoitukset kovenee ja lopputulema on oikeasti kova sulku ja silloin kukaan ei harrasta. Välinpitämättömyyttä näkyy myös harrastavien lasten- ja nuorten vanhemmissa, ettei noudateta seuran sääntöjä, ei käytetä maskeja, ei pidetä turvavälejä, jäädään paikan päälle lasten harrastusten ajaksi katsomaan sekä myös jopa tuodaan pahimmissa ylilyöntitapauksissa oireista lasta harrastuksiin. Nämä samat ihmiset haluavat, että harrastukset lapsillaan jatkuu ja vinkuvat rajoitustoimista, mutta oma toiminta vie sitä kohti ettei jatku.

 

[Kautium]

Tanska, Norja ja Islanti keskeyttävät Astra Zeneca -rokotukset epäiltyjen sivuvaikutusten tutkimiseksi, Suomessa käynnistetty haittavaikutusten selvitykset

Euroopan lääkeviraston puolesta Astra Zenecan rokotetta voidaan käyttää sinä aikana, kun yhteyttä veritulppatapausten ja rokotteen välillä selvitetään.

yle.fi

Tanskan kansanterveysviranomainen on määrännyt kahden viikon tauon koronarokotusten antamiseen Astra Zenecan rokotteilla, kertoo Tanskan yleisradioyhtiö DR(siirryt toiseen palveluun). Syynä ovat verentukokset, joita on havaittu joillakin rokotteen saaneilla.

Tanska pitää tauon rokotuksissa

Se on hyvä että ollaan tarkkoja, mutta tuossa pisti silmään, että ilman rokotuksiakin vastaavalla ihmismassalla havaitaan sama määrä veritulppia.

 

[Paapaa]

Elämää sairastavien kuolleisuusprosentti on 100%.

Tämä ei liity mihinkään. Musta on yksilön kannalta traagista, jos tämä kuolee 20-40v aiemmin kuin ilman koronatartuntaa. Ja musta on ihan hienoa, että Suomi valitsi strategiakseen sen, että riskiryhmiä/vanhuksia suojellaan erityisesti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tällaisella ajattelutavalla olisi ihan OK, että Kiina vaikka päättää olla viemättä ruiskuihin, suojamateriaaleihin, PCR-testaukseen ym. liittyvää materiaalia / osia Eurooppaan, tässä ei olisi mitään vikaa myöskään vaan jättäisivät omaan käyttöönsä kun siltä näyttää. Olisimme aika äkkiä totaalisessa kusessa kun pahoja katkoksia näiden osalta tulisi.

Kiina kyllä tasan tarkkaan pitää itsellään ne tarvikkeet mitä tarvitsee, ja lopuilla tekee bisnestä.

Reilu vuosi sitten maskien osalta tilanne kääntyi jopa niin päin, että ulkomailta vietiin maskeja Kiinaan, jopa härskeinkin keinoin! Ja nimenomaan Kiina/kiinalaiset veivät Kiinaan, vähän pöydän alta...

Hyvänä puolenahan näissä mutatoituvissa viruksissa on että oireet lievenevät, kun vähemmän vaarallisia oireita aiheuttavat kannat korvaavat enemmän oireita aiheuttavia. Evolutionäärisesti kun isäntäeliön tappaminen tai sairasosastolle saaminen ei ole hyödyllistä.

Ei tämä välttämättä päde koronaan. Korona on tarttuvimmillaan ennen oireita ja juuri oireiden alettua, eikä viruksen leviämiseen vaikuta mitenkään se, että millaisia sytokiinimyrskyjä potilas saa joskus viikon-parin kuluttua. Itse virus on ottanut jo siinä vaiheessa hatkat, eikä enää jatka elämäänsä edes potilaassa itsessään, saati että leviäisi hänestä muihin.

 

[Johan_V]

Eli oletko sitä mieltä, että olisi hyvä juttu että nämä rokotteet muille valtioille joista on yritys sopinut pitäisi pitää itsellämme? Koska yksityinen rokotetehdas sijaitsee EUssa, niin EU hallitsee sitä ja millään muulla ulkopuolisella valtiolla ja heidän sopimuksillaan ei ole väliä?

Tuo on normaali käytäntö poikkeusaikoina. USA teki juuri äskettäin samaa maskien kanssa.

 

[Paapaa]

Tuo on normaali käytäntö poikkeusaikoina. USA teki juuri äskettäin samaa maskien kanssa.

Tuollaisessa kannattaa olla tarkkana. Tuollainen on todella iso punainen valo kun mikään lääkefirma pohtii tuotantolaitosten pystyttämistä EU-alueelle. Tuotantolaitosten tai tuotteiden konfiskointi ei ole mikään ihan pikkujuttu.

 

[krapu]

Tuo on normaali käytäntö poikkeusaikoina. USA teki juuri äskettäin samaa maskien kanssa.

Se, että joku tekee niin ei tarkoita että kaikkien pitäisi tehdä niin. Tässä voi ajatella seuraavaa pandemiaa tai pitkäkantoisia vaikutuksia, jos alamme rajoittamaan ja ottamaan välistä muiden maiden rokotteita. Samoin suuret yritykset saattavat siirtää toimintansa muualle päin maailmaa tällaisen toiminnan seurauksena.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se, että joku tekee niin ei tarkoita että kaikkien pitäisi tehdä niin. Tässä voi ajatella seuraavaa pandemiaa tai pitkäkantoisia vaikutuksia, jos alamme rajoittamaan ja ottamaan välistä muiden maiden rokotteita. Samoin suuret yritykseet saattavat siirtää toimintansa muualle päin maailmaa tällaisen toiminnan seurauksena.

Mikähän se maa sitten olisi, jossa lääkefirmat olisi varmasti turvassa tällaiselta valtiolliselta itsekkyydeltä?

Toisekseen EU itsessään on maailman toiseksi suurin talous, joten kyllä täällä kannattaa operoida ihan pelkästään EU:n itsensäkin vuoksi... Lisäksi tässä lähistöllä on paljon muitakin vauraita ja semi-vauraita maita iskuetäisyydellä.

 

[Juha Kokkonen]

Kannattaa näköjään ottaa Helsingissä käsiraudat reppuun mukaan jos ei käytä maskia. Jos on joku yli-innokas kyttääjä joka ei usko sanaan niin voi sitten kiinnittää itsensä kaiteeseen ym. Kunnes on perillä.

Ihmeellistä kansalaistottelemattomuuden lietsonta. Ei kai näitä suosituksia ja rajoituksia tehdä kenenkään kiusaksi

Eikö ole helpompi vain pistää se maski?
Miksi et käytä maskia? Onko siihen joku syy?

Ymmärrän, jos unohtaa ottaa maskin mukaan, niin itselle tuppaa käymään.
Tosin nykyisin on aina takin taskussa vähintään yksi maski, niin ei ole sitä ongelmaa niin helposti.


Valitettavasti se kupittelutauko muuttuu merkityksettömäksi, jos jätetään reikiä (Esim lasten harrastukset suurella porukalla), joita myöten korona luikertelee pitkin yhteiskuntaa..

Pidetään se maskikeskustelu omassa ketjussaan: Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)

 

[krapu]

Mikähän se maa sitten olisi, jossa lääkefirmat olisi varmasti turvassa tällaiselta valtiolliselta itsekkyydeltä?

Toisekseen EU itsessään on maailman toiseksi suurin talous, joten kyllä täällä kannattaa operoida ihan pelkästään EU:n itsensäkin vuoksi... Lisäksi tässä lähistöllä on paljon muitakin vauraita ja semi-vauraita maita iskuetäisyydellä.

Sitähän en tiedä, enkä ole yritysmaailmassa pyörinyt minne kannattaa toimintaa laittaa tässä tapauksessa.

Edelleenkin, kun rokotteita aletaan rajoittamaan yksityisten lääkefirmojen ja maiden sopimusten osalta aletaan myös oikeasti tällöin puhumaan ihmisten hengistä kun ne rokotteet on pois tällöin toisilta mailta ja heidän vanhuksiltaan pois tässä tilanteessa. Kyseessä ei ole pelkästään "joku rokote vain" vaan puhutaan ihmiselämistä. Myöskin tässä tapauksessa maat ovat tehneet sopimukset ja ovat oikeutettuja niihin rokotteisiin ja jos EU tulisi väliin käytännössä varastaisi rokotteet ja samalla tulisi osavastuulliseksi X määrästä ihmishengistä kohdemaassa myös. Tähän ei missään nimessä pitäisi lähteä, eikä toivottavasti mikään sivistynyt valtio lähde. Jos on rokotehankinnat ja sopimukset kustu lähtökohtaiseseti niin sitten yritetään muutoin kuin kyseenalaisten keinojen ja varastamisen kautta hoitaa asiat. Voisin kuvitella, että toiminta ei myöskään ole Euroopan Unionin periaatteidenkaan mukaista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitähän en tiedä, enkä ole yritysmaailmassa pyörinyt minne kannattaa toimintaa laittaa tässä tapauksessa.

Edelleenkin, kun rokotteita aletaan rajoittamaan yksityisten lääkefirmojen ja maiden sopimusten osalta aletaan myös oikeasti tällöin puhumaan ihmisten hengistä kun ne rokotteet on pois tällöin toisilta mailta ja heidän vanhuksiltaan pois tässä tilanteessa. Kyseessä ei ole pelkästään "joku rokote vain" vaan puhutaan ihmiselämistä. Myöskin tässä tapauksessa maat ovat tehneet sopimukset ja ovat oikeutettuja niihin rokotteisiin ja jos EU tulisi väliin käytännössä varastaisi rokotteet ja samalla tulisi osavastuulliseksi X määrästä ihmishengistä kohdemaassa myös. Tähän ei missään nimessä pitäisi lähteä, eikä toivottavasti mikään sivistynyt valtio lähde. Jos on rokotehankinnat ja sopimukset kustu lähtökohtaiseseti niin sitten yritetään muutoin kuin kyseenalaisten keinojen ja varastamisen kautta hoitaa asiat. Voisin kuvitella, että toiminta ei myöskään ole Euroopan Unionin periaatteidenkaan mukaista.

EU on maailman pahimmin koronasta kärsiviä alueita, ja jos EU pitää huolen siitä että saa ne rokotteet, jotka sille sopimusten mukaan kuuluu, niin siinä ei varmasti ihmishengissä mitään menetetä...

Nyt jo yli 30 miljoonaa rokoteannosta on viety EU:sta muualle, joten aika moni eurooppalainen on jo kuollut tämän viennin johdosta.

Pohjimmiltaan tässä koko härdillissä lienee kyse siitä, että lääkefirmat saa rokotteista paremman hinnan muista maista, joten mieluummin vievät rokotteet EU:sta ulos, vaikka tilanne olisi sinänsä "sopimusneutraali" eli firmoilla on ihan samanlaiset velvoitteet niin EU:ta kuin tätä toistakin maata kohtaan, mikä voi pitää paikkaansa tai sitten ei.

Nyt on kuitenkin se aika, jolloin lääkefirmojen on rahaa taottava, koska jatkossa kilpailu kiristyy.

 

[krapu]

EU on maailman pahimmin koronasta kärsiviä alueita, ja jos EU pitää huolen siitä että saa ne rokotteet, jotka sille sopimusten mukaan kuuluu, niin siinä ei varmasti ihmishengissä mitään menetetä...

Nyt jo yli 30 miljoonaa rokoteannosta on viety EU:sta muualle, joten aika moni eurooppalainen on jo kuollut tämän viennin johdosta.

Pohjimmiltaan tässä koko härdillissä lienee kyse siitä, että lääkefirmat saa rokotteista paremman hinnan muista maista, joten mieluummin vievät rokotteet EU:sta ulos, vaikka tilanne olisi sinänsä "sopimusneutraali" eli firmoilla on ihan samanlaiset velvoitteet niin EU:ta kuin tätä toistakin maata kohtaan, mikä voi pitää paikkaansa tai sitten ei.

Nyt on kuitenkin se aika, jolloin lääkefirmojen on rahaa taottava, koska jatkossa kilpailu kiristyy.

Eipä tuossa edelleenkään ole mitään ihmeellistä että rokotteita tai muitakaan tuotteita viedään pois tuotantoalueelta sopimusmaihin. Ongelmana on edelleen huonohkot sopimukset ja lähtökohdat mitä tehtiin. Se ei oikeuta viemään välistä tai varastamaan muilta mailta rokotteita. Eikä se Eurooppalaisen henki ole sen painavampi vaakakupissa että meidän pitäisi muilta varastaa. Joku onnistuu aina asioissa paremmin, joku huonommin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä tuossa edelleenkään ole mitään ihmeellistä että rokotteita tai muitakaan tuotteita viedään pois tuotantoalueelta sopimusmaihin. Ongelmana on edelleen huonohkot sopimukset ja lähtökohdat mitä tehtiin. Se ei oikeuta viemään välistä tai varastamaan muilta mailta rokotteita. Eikä se Eurooppalaisen henki ole sen painavampi vaakakupissa että meidän pitäisi muilta varastaa. Joku onnistuu aina asioissa paremmin, joku huonommin.

Jos tilanne on "sopimusneutraali", eli sopimukset eivät velvoita sen enempää suuntaan taikka toiseen, niin sitten se ei ole "varastamista". Sopimusten mukaan rokotefirmojen pitää tehdä parhaansa että toimittavat EU:lle rokotteita määrän X, ja jos ne sen sijaan vievät rokotteita muualle niin sitten se ei selvästikään ole "parhaansa tekemistä"...

Ja nythän aletaan olla pikku hiljaa tilanteessa, jossa USA:lla ja Britannialla alkaa olla rokotteita reilusti yli oman tarpeen ja joka tapauksessa ovat rokottaneet paljon enemmän kuin EU, joten olisi varmaan esimerkiksi näiden maiden vuoro harrastaa välillä "solidaarisuutta" ja sallia rokotteiden vienti muualle... Kuten Eurooppaan!!!!!!

Ihan naurettavaa tässä nyt EU:sta jotain suurta rikollista olla tekemässä kun ollaan pahasti jäljessä rokotuksissa esimerkiksi em. maita.

 

[HTK12]

Jos tilanne on "sopimusneutraali", eli sopimukset eivät velvoita sen enempää suuntaan taikka toiseen, niin sitten se ei ole "varastamista". Sopimusten mukaan rokotefirmojen pitää tehdä parhaansa että toimittavat EU:lle rokotteita määrän X, ja jos ne sen sijaan vievät rokotteita muualle niin sitten se ei selvästikään ole "parhaansa tekemistä"...

Ja nythän aletaan olla pikku hiljaa tilanteessa, jossa USA:lla ja Britannialla alkaa olla rokotteita reilusti yli oman tarpeen ja joka tapauksessa ovat rokottaneet paljon enemmän kuin EU, joten olisi varmaan esimerkiksi näiden maiden vuoro harrastaa välillä "solidaarisuutta" ja sallia rokotteiden vienti muualle... Kuten Eurooppaan!!!!!!

Ihan naurettavaa tässä nyt EU:sta jotain suurta rikollista olla tekemässä kun ollaan pahasti jäljessä rokotuksissa esimerkiksi em. maita.

Kerro toki joku lähde, missä sanotaan, että USA tai UK on reilusti oman tarpeen yli rokotteita? Jos olisi, niin eiköhän ne kaikki halukkaat olisi jo rokotettu. Eli eiköhän tuokin nyt ollut taas jotain satua.

Kaikki ei välttämättä tehnyt yhtä paskoja sopumuksia kuten EU, joten veikkaisin siellä olevan paljon sitovampia soppareita joukossa. EU teki ihan paskan sopparin kun piti saada mahdollisimman halvalla. Monet maat maksavat enemmän rokotteistaan, joten sopparin ehdotkin lienee paremmat.

 

[erihyva]

Sinulla ei ole mitään faktatietoa tästä.

Mutuilet vaan perustaen mutuilisi siihen, että kun (vajaan tiedon takia) tutkimuksissa ei varmuudella voida sanoa immuniteetin kestävän kauan niin oletat että se ei kestä kauan.

No sanotaanko näin, että muilla koronavirustyypeillä (kuten flunssilla) ei yksi rokote anna loppuelämän pituista suojaa, vaan tarvitaan vuosittainen rokote.

Tuosta Arsin artikkelista:

Studies suggest that sterilizing immunity from garden-variety coronaviruses only lasts on the order of months for most people, leaving them open to reinfection after a year or so. That’s how those school-yard coronaviruses—dubbed 229E, NL63, OC43, and HKU1—come around every cold and flu season. After decades of circulating, they mostly hit young children, who haven’t yet built up immunity from previous seasons. In adults who have those years of immunity, the coronaviruses generally cause only trifling cold symptoms.

As mentioned before, some experts think SARS-CoV-2 will reach this same fate—eventually. We have to build up immunity in adults first. But it’s possible that people infected with SARS-CoV-2 at the beginning of the pandemic may become vulnerable to reinfection in the near future, before they can have their immune responses boosted by a vaccine. And that may mean more surges of disease before we get to those schoolyard sniffles.

Edit: influenssa -> flunssa

 

[Paapaa]

Taas tärkeä merkkipylväs saavutettu kun Johnson&Johnsonin yhden annoksen rokote sai myyntiluvan. Tämä on sikäli tärkeä rokote, että se suojaa erittäin hyvin eteläafrikkalaiselta muunnokselta vakavan taudin osalta. Nyt on siis jo neljä rokotetta hyväksytty EU-alueella.

 

[McHaley]

Hallitus haluaa tiukentaa ravintoloiden rajoituksia sulkutilan jälkeen – hanat menisivät kiinni jo kello 17

Ravintoloita koskevat rajoitukset ovat entisestään tiukentumassa.

www.iltalehti.fi

Siis ei jumalauta! Sanokaa nyt herranjumala joku ettei Marin ja kumppanit ole noin helvetin tyhmiä että laittavat jonkun kello 17 pilkun voimaan. Kello 22 pilkku on aivan maksimi mitä yrittäjät kestävät. Herätkää nyt helvetti! Ja samaan aikaan haluavat ravintolat kiinni kuudelta.

 

[atomi]

Ei vaikuta mitenkään mun elämään. Vaikka olisivat kokonaan kiinni

 

[FireFly Renaissance]

Ei vaikuta mitenkään mun elämään. Vaikka olisivat kokonaan kiinni

Maksatko veroja?

 

[McHaley]

Ei vaikuta mitenkään mun elämään. Vaikka olisivat kokonaan kiinni

No onpa hieno kuulla. Ei Afrikan nälänhätä tai Lähi idän terrori-iskut vaikuta minun elämään.
Lohduttaa aivan helvetisti kun lomautukset jatkuvat ja porukkaa potkitaan pihalle tuollaisen ylimitoitetun rajoituksen vuoksi mutta onneksi ei tosiaan sinun elämään vaikuta.

 

[Centteri]

Keväällä taitaa tulla kilpailu siitä kenen rokote ehtii ensin euroopan markkinoille. Kaikilla valmistajilla tuntuu olevan vaikeuksia tuotannossaan.

Mikäli kaikki sujuu suunnitelmien mukaan, unioniin pitäisi saada yhteensä 570 miljoonaa rokoteannosta toisen kvartaalin loppuun mennessä: Pfizerilta 300 miljoonaa, Astra Zenecalta 180 miljoonaa, Modernalta 35 miljoonaa ja J&J:ltä mainitut 55 miljoonaa. Tämä ei kuitenkaan vaikuta todennäköiseltä, sillä käytännössä kaikilla valmistajilla on ongelmia myös raaka-aineiden saannin kanssa.

EMA:lla on lisäksi tarkasteltavanaan kolme hakemusta, jotka ovat tehneet yhdysvaltalainen Novavax, saksalainen Curevac ja Venäjän valtio Sputnik V -rokotteellaan.

Neljäs koronarokote hyväksyttiin EU:ssa

EMA on ratkaissut Johnson & Johnsonin rokotteen myyntilupahakemuksen.

www.iltalehti.fi

 

[VeGe-]

Ulkonaliikkumiskieltoporukka on aivan sekaisin. Ylivoimainen enemmistö ulkoilusta ei aiheuta minkäänlaista vaaraa. Se ei todellakaan ole mikään ratkaisu, että lähiöissä ja vastaavissa ihmiset kykkii sisällä. Aivan järjetön idea. Ihmisten täytyy saada ulkoilla tässä harvaan asutusta maassa, totaalinen itsemurhaidea joka mielessä lukita porukka turhaan sisälle.

Ja sanon tämän vaikka muuten kannatan tarvittavien toimien tekemistä, oli se sitten julkisten tai muiden tilojen sulkua, tai matkustuskieltoja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Keväällä taitaa tulla kilpailu siitä kenen rokote ehtii ensin euroopan markkinoille. Kaikilla valmistajilla tuntuu olevan vaikeuksia tuotannossaan.

Mikäli kaikki sujuu suunnitelmien mukaan, unioniin pitäisi saada yhteensä 570 miljoonaa rokoteannosta toisen kvartaalin loppuun mennessä: Pfizerilta 300 miljoonaa, Astra Zenecalta 180 miljoonaa, Modernalta 35 miljoonaa ja J&J:ltä mainitut 55 miljoonaa. Tämä ei kuitenkaan vaikuta todennäköiseltä, sillä käytännössä kaikilla valmistajilla on ongelmia myös raaka-aineiden saannin kanssa.

EMA:lla on lisäksi tarkasteltavanaan kolme hakemusta, jotka ovat tehneet yhdysvaltalainen Novavax, saksalainen Curevac ja Venäjän valtio Sputnik V -rokotteellaan.

Neljäs koronarokote hyväksyttiin EU:ssa

EMA on ratkaissut Johnson & Johnsonin rokotteen myyntilupahakemuksen.

www.iltalehti.fi

Se on jännä, että nämä tuotantovaikeudet tuntuvat koskevan nimenomaan EU:ta, samaan aikaan kun esimerkiksi USA, Britannia ja Israel "hukkuvat" rokotteisiinsa..... Hmmmm....

 

[Kautium]

Ulkonaliikkumiskieltoporukka on aivan sekaisin. Ylivoimainen enemmistö ulkoilusta ei aiheuta minkäänlaista vaaraa. Se ei todellakaan ole mikään ratkaisu, että lähiöissä ja vastaavissa ihmiset kykkii sisällä. Aivan järjetön idea. Ihmisten täytyy saada ulkoilla tässä harvaan asutusta maassa, totaalinen itsemurhaidea joka mielessä lukita porukka turhaan sisälle.

Ja sanon tämän vaikka muuten kannatan tarvittavien toimien tekemistä, oli se sitten julkisten tai muiden tilojen sulkua, tai matkustuskieltoja.

Joo, mutta on käytännössä aika mahdotonta kuitenkaan säädellä sellaista ulkonaliikkumiskieltoa, joka kuitenkin sallisi joidenkin alueiden ihmisten tehdä jotain ja muiden sitten ei. Johonkin se raja on vedettävä ja se vedetään tuossa siihen, että määritellään alue jota ulkonaliikkumiskielto koskee ja sen sisäpuolella se sitten koskee kaikkia samalla tavalla.

Eikä sieltä tällä hetkellä ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa muutenkaan.

 

[mitsumies]

Rajoitukset | Ravintola-anniskelu loppuisi sulun jälkeen kello 17, kuntosalit voitaisiin sulkea kokonaan, valiokunta edellytti rajoille toimintamallia – Kolme koronalakia nytkähti eteenpäin

Kolme hallituksen koronavirustoimiin liittyvää esitystä nytkähti eteenpäin torstaina. HS kävi läpi, mitä ne tarkoittavat.

www.hs.fi

HALLITUS antoi torstaina esityksensä siitä, miten ravintoloiden toimintaa voidaan rajoittaa, kun ne saavat avata ovensa näillä näkymin maaliskuun loppupuolella päättyvän sulun jälkeen. Lisäksi se antoi esityksen, jonka nojalla kuntosalit ja muut liikuntatilat voidaan laittaa kokonaan kiinni.

Alkoholipainotteisissa ravintoloissa asiakasmäärä voitaisiin rajoittaa kolmannekseen tavallisesta ja muissa ravintoloissa puoleen.

Anniskeluaika voitaisiin säätää päättymään kello 17 ja ravitsemisliikkeet suljettaviksi kello 18.

Tulkitsen tätä nyt niin että siis baarit saavat aueta päiväkännejä varten mutta liikuntapaikat pidetään kiinni?

Siis eihän tämä vain voi näin mennä

 

[varadruidi]

Virossa lähestytään jo 2000 vahvistetun tartunnan rajaa (1957 tartuntaa). Tämä on jo 16. perättäinen päivä, jolloin maassa on todettu yli 1000 tartuntaa. Saa nähdä milloin (Virossa asuvia) virolaispotilaita aletaan hoitamaan suomalaissairaaloissa.

 

[Diego Serrano]

No sanotaanko näin, että muilla koronavirustyypeillä (kuten influenssoilla) ei yksi rokote anna loppuelämän pituista suojaa, vaan tarvitaan vuosittainen rokote.

Tuosta Arsin artikkelista:

Influenssa ei kuulu koronaviruksiin. Ei ole mitään tekemistä niiden kanssa. Lainaamassa tekstissä puhuttiin flunssaa aiheuttavista koronaviruksista.

 

[erihyva]

Influenssa ei kuulu koronaviruksiin. Ei ole mitään tekemistä niiden kanssa. Lainaamassa tekstissä puhuttiin flunssaa aiheuttavista koronaviruksista.

Kiitos korjauksesta.

 

[Super Hessu]

Hallitus haluaa tiukentaa ravintoloiden rajoituksia sulkutilan jälkeen – hanat menisivät kiinni jo kello 17

Ravintoloita koskevat rajoitukset ovat entisestään tiukentumassa.

www.iltalehti.fi

Siis ei jumalauta! Sanokaa nyt herranjumala joku ettei Marin ja kumppanit ole noin helvetin tyhmiä että laittavat jonkun kello 17 pilkun voimaan. Kello 22 pilkku on aivan maksimi mitä yrittäjät kestävät. Herätkää nyt helvetti! Ja samaan aikaan haluavat ravintolat kiinni kuudelta.

Musiikki ja laulu seis!

Asetuksella voitaisiin myös edellyttää esimerkiksi pakollinen pöytävaraus ja rajoittaa esimerkiksi laulamista ja musiikin soittamista ravitsemisliikkeessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Musiikki ja laulu seis!

Karaokeen ja jytäämiseen olisi pitänyt luoda jotkut turvastandardit jo about vuosi sitten. Nyt ollaan sitten siinä tilanteessa, ettei oikein auta muu kuin pistää bileet seis.

 

[Fortucry]

Taitaa olla ainakin kesäkuun loppuun asti kaikki isommat festarit peruttu, jos nuo uudet tiukennetut säädökset tulevat voimaan. Sideways perui jo tänään.

 

[Johan_V]

Kerro toki joku lähde, missä sanotaan, että USA tai UK on reilusti oman tarpeen yli rokotteita? Jos olisi, niin eiköhän ne kaikki halukkaat olisi jo rokotettu. Eli eiköhän tuokin nyt ollut taas jotain satua.

Countries now scrambling for COVID-19 vaccines may soon have surpluses to donate
Ole hyvä.

 

[krapu]

Countries now scrambling for COVID-19 vaccines may soon have surpluses to donate
Ole hyvä.

Tämä on hieno asia ja toivottavasti jää paljon yli, että voidaan vaikka jollain WHOn keskitetyllä ohjelmalla jakaa rokotteita vähävaraisiin maihin ja saada rokotekattavuutta näissä suuremmaksi.

 

[HTK12]

Countries now scrambling for COVID-19 vaccines may soon have surpluses to donate
Ole hyvä.

Otsikossa sanotaan jo, että kohta VOI olla. Ei siis ole vielä. "No country yet has warehouses filled with unneeded COVID-19 vaccines " EU:kin on tilannut enemmän kun tarvetta on eli on niitä ylimäärisiä sitten joskus.

 

[Uranus]

Tämä ei liity mihinkään. Musta on yksilön kannalta traagista, jos tämä kuolee 20-40v aiemmin kuin ilman koronatartuntaa. Ja musta on ihan hienoa, että Suomi valitsi strategiakseen sen, että riskiryhmiä/vanhuksia suojellaan erityisesti.

Keski-ikä taitaa koronakuolemissa edelleen olla reilusti yli miesten keski-iän odotteen, joka on alle 80v. Korona kuolleiden mediaani keski-ikä Suomessa 83v!
Traagista on että nuoria kuolee korona aikaan aivan johonkin muuhun kuin koronan. Koronan aiheuttamaan ahdistukseen tosin välillisesti.
Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia. Lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.

 

[Griffin]

Keski-ikä taitaa koronakuolemissa edelleen olla reilusti yli miesten keski-iän odotteen, joka on alle 80v. Korona kuolleiden mediaani keski-ikä Suomessa 83v!
Traagista on että nuoria kuolee korona aikaan aivan johonkin muuhun kuin koronan. Koronan aiheuttamaan ahdistukseen tosin välillisesti.
Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia. Lasten ja nuorten koronavirustautiin liittyviä kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.

Niin, meillä kun on näitä rajoituksia, jotka ovat estäneet koronan leviämisen valtoimenaan, niin on täysin luonnollista ja ymmärrettävää, jotta ei ole tullut suuria ongelmia.
Traagista olisi, jos koronan olisi annettu aiheuttaa ongelmia, vaikka niitä on pystytty estämään.

 

[djtob]

On se silti parempi valmistella etukäteen mahdollista pahinta tilannetta vastaan nämä "ulkonaliikkumiskiellot" vaikka se tarkoittaakin sitä, että pahimmille alueille keskitetään kieltoja kuin toisille alueille.

Toistaiseksi menemme hyvään suuntaan ja asenteissa olisi syytä pitää samaa tiukkaa linjaa, että turvaetäisyydet, desinfioinnit, minimikontaktit.
Tehtiin niin tai näin, silti katsotaan, että jokaikiset hallituksen päätökset ovat aina väärässä, oli mitä hyvänsä.

Meillä tai koko maailmalla ei ole kristallipalloa, jossa nähtäisiin ennakkoon hyvät torjunnat. Tässä vaan näkee sen, että ihmiset alkavat kyllästyä koko koronajuttuun ja haluavat uskaltaa olla välittämättä viranomaisten suosituksia.

Sain oman ajan sinne rokotukselle, kun on nyt keskitytty siihen kuurojen ja huonokuuloisten rokottamiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on hieno asia ja toivottavasti jää paljon yli, että voidaan vaikka jollain WHOn keskitetyllä ohjelmalla jakaa rokotteita vähävaraisiin maihin ja saada rokotekattavuutta näissä suuremmaksi.

Akuutumpi asia Suomen näkökulmasta on se, että voitaisiin pikku hiljaa soitella puhelimet kuumina vaikkapa Valkoiseen taloon, josko sieltä heltiäisi jämärokotteita toukokuun jälkeen...

Britannia on jo antanut ymmärtää, että ähäkutti, eipäs anneta EU:lle mitään vaan kehitysmaille. Joten sinne tuskin kannattaa soitella.

Vähän on kyllä vittuilun makua tuossa Britannian touhussa, eikä niin vähääkään.

Israelin jämärokotteet tulee menemään Itävaltaan ja Tanskaan jos arvata pitäisi... Maiden ministerit kävi jo Israelissa paikan päällä muka keskustelemassa 2. sukupolven rokotehankkeista, mutta arvaahan sen mitä ne sieltä tuliaisiksi on saaneet...

 

[Karppi]

Taitaa olla ainakin kesäkuun loppuun asti kaikki isommat festarit peruttu, jos nuo uudet tiukennetut säädökset tulevat voimaan. Sideways perui jo tänään.

Taitaa olla ainakin osittain rokotuksista kiinni nuo festari hommat, tällä hetkellä vaikuttaa siltä että kesällä on jo hyvä rokotuskattavuus. Mutta se on kyllä ainakin itsellä hämärän peitossa että milloin rajoituksia voidaan alkaa purkamaan, Israel varmaan näyttää siinä suuntaa, siellä taitaa olla rokotuskattavuus tällä hetkellä 50% hujakoilla.

EU-komissio hyväksyi myyntiluvan Johnson & Johnsonin koronarokotteelle, jota annetaan kullekin rokotettavalle vain yksi annos – rokoteannoksia tulossa Suomeen huhtikuussa

Euroopan komissio on hyväksynyt lääkeyhtiö Johnson & Johnsonin koronarokotteen myyntiluvan EU:n markkinoille. Aiemmin tänään Euroopan lääkevirasto suositti myyntiluvan myöntämistä.

www.kaleva.fi

 

[krapu]

Akuutumpi asia Suomen näkökulmasta on se, että voitaisiin pikku hiljaa soitella puhelimet kuumina vaikkapa Valkoiseen taloon, josko sieltä heltiäisi jämärokotteita toukokuun jälkeen...

Britannia on jo antanut ymmärtää, että ähäkutti, eipäs anneta EU:lle mitään vaan kehitysmaille. Joten sinne tuskin kannattaa soitella.

Vähän on kyllä vittuilun makua tuossa Britannian touhussa, eikä niin vähääkään.

Israelin jämärokotteet tulee menemään Itävaltaan ja Tanskaan jos arvata pitäisi...

Jos ajatellaan asiaa laajempana kokonaisuutena niin, joka kolkka tässä maailmassa pitäisi saada rokotettua jos tästä riesasta halutaan pois. Se, että esimerkiksi jossain maissa rokotuksia ei juuri saada yhtään kuten nämä vähävaraiset maat antavat virukselle oivallisen pohjan tarttua ja tällöin myös muuntua. Se uusi muuntovirus tulee todennäköisesti nimenomaan näistä köyhemmistä maista. Esimerkiksi huonolla tuurilla se tekee kierroksen eläimissä ja tulee entistä pahempana takaisin vielä ihmiseen. Jokatapauksessa rikkaammissa maissa rokotteet saadaan.

 

[lunkwill]

Virossa lähestytään jo 2000 vahvistetun tartunnan rajaa (1957 tartuntaa). Tämä on jo 16. perättäinen päivä, jolloin maassa on todettu yli 1000 tartuntaa. Saa nähdä milloin (Virossa asuvia) virolaispotilaita aletaan hoitamaan suomalaissairaaloissa.

On kyllä kovat luvut Virossa jo!
Maa, jossa on kolmannes Suomen väestöstä ja kolminkertaiset tartunnat ei ole vielä romahtanut on jo pieni ihme?

Eli Suomessa pitäisi olla reilut 6000 sairastunutta päivässä, että päästäisiin samoille tasoille, toivottavasti ei päästä.
Eiköhän koventuneet rajoitukset ja tihenevät rokotteet kuitenkin pidä Suomen pois noin kovilta luvuilta.

 

[Centteri]

AstraZeneca puolittaa rokotetoimitukset. Näin ymmärsin tuosta Expressenin uutisesta. Ruotsilla oli tarkoitus että kaikki yli 18 vuotiaat olisi rokotettu juhannusaattoon mennessä. Ei tule onnistumaan.

Puolittaako AZ toimitukset siis koko eurooppaan..?

Gränser stängs för vaccinet: ”Farligt”

Astra Zeneca har meddelat att leveranserna av vaccin halveras till sommaren. De nya förseningarna innebär att vaccinmålet till midsommar riskerar att spricka, enligt vaccinsamordnare Richard Bergström – som är rädd att exportförbud ska leda till mer problem. – Det är en ”slippery slope” att...

www.expressen.se