Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Onko EUn alueella saatu itte kehitettyä minkäänlaista rokotetta?

BioNTech on saksalainen yritys. Eli on.

 

[B12]

Alkaisi olla Uudenmaan totaalisulku ulkonaliikkumis- ja matkustuskieltoineen aiheellinen. Tällä seudulla joka ikinen viimeaikainen koronatartunta on jäljitetty Helsinkiin. Mistään muualta ei ole kulkeutunut tänne yhtään tartuntaa. Kulkeutuneet lähinnä opiskelijoiden mukana.

 

[Gespard]

Alkaa olla Uudenmaan totaalisulku ulkonaliikkumis- ja matkustuskieltoineen aiheellinen. Tällä seudulla jokaikinen viimeiaikainen koronatartunta on jäljitetty Helsinkiin. Misatään muualta ei ole yhtään tartuntaa. Kulkeutuneet lähinnä opiskelijoiden mukana.

Nyt kyllä kommentoit itsesi kumoon. Miksi pitäisi koko Uudenmaan alueella tehdä jotain naurettavaa ulkonaliikkumis ym pelleilyä jos tartunnat ovat keskittyneet tiettyyn osaan Helsinkiä?

 

[persu]

Melko uskomatonta että samaan aikaan kun puuhataan ulkonaliikkumiskieltoja ja talous on vaikeuksissa, saa vapaasti järjestää koronanlevitysleirejä jonkun lasten jääkiekkoharrastuksen nimissä. Eikö nyt voisi ihan aikuisten oikeasti laittaa tällaiset toissijaiset luksustouhut *) ja harrastukset nyt tiukemmin jäihin ja ne rajat valvontoineen kuntoon. Ja vasta sen jälkeen puuttua laajemmin elinkeinotoimintaan jos se todetaan välttämättömäksi.

Juniorijääkiekkoilijoilla laaja koronatartuntojen ketju Pirkanmaalla – pääosa tartunnan saaneista on 10–11-vuotiaita, tartuntoja myös aikuisilla

*) luksuksella tarkoitan tässä toimintoja jotka eivät ole välttämättömiä millään mittapuulla. Muutaman kuukauden tauko jääkiekossa ei haittaa yksilöitä eikä yhteiskuntaa.

 

[Gespard]

Kannattaa näköjään ottaa Helsingissä käsiraudat reppuun mukaan jos ei käytä maskia. Jos on joku yli-innokas kyttääjä joka ei usko sanaan niin voi sitten kiinnittää itsensä kaiteeseen ym. Kunnes on perillä.

 

[B12]

Nyt kyllä kommentoit itsesi kumoon. Miksi pitäisi koko Uudenmaan alueella tehdä jotain naurettavaa ulkonaliikkumis ym pelleilyä jos tartunnat ovat keskittyneet tiettyyn osaan Helsinkiä?

No johonkin raja on vedettävä. Riittäisikö pelkän Helsingin eristäminen muusta Suomesta? Ehkä koronan kannalta, mutta työmatka-ja opiskeluliikennettä suhataan todella paljon Pk-seudun kuntien välillä, joten eristäminen pysäyttäisi koko Uudenmaan. Uudenmaan ulkopuolelta taas vähemmän sisäistä liikennettä, eikä vaikutus läheskään yhtä suuri. Ihan sama logiikka oli keväänkin liikkumisrajoituksissa.

 

[Gespard]

No johonkin raja on vedettävä. Riittäisikö pelkän Hellsingin eristäminen muusta Suomesta? Ehkä koronan kannalta, mutta työmatka-ja opiskeluliikennettä suhataan todella paljon Pk-seudun kuntien välillä, joten eristäminen pysäyttäisi koko Uudenmaan. Uudenmaan ulkopuolelta taas vähemmän sisäistä liikennettä, eikä vaikutus läheskään yhtä suuri..

Reps. No kertoo siitä lähinnä että koko idea on ihan naurettava. Sen maakuntien välisen liikenteen rajoittamisen vielä jotenkin ymmärrän, mutta taloudellisen ja henkisen itsemurhan tekemistä ulkonaliikkumisrajoituksilla koko Uudenmaan alueella en.

 

[Elux]

Kannattaa näköjään ottaa Helsingissä käsiraudat reppuun mukaan jos ei käytä maskia. Jos on joku yli-innokas kyttääjä joka ei usko sanaan niin voi sitten kiinnittää itsensä kaiteeseen ym. Kunnes on perillä.

Ihmeellistä kansalaistottelemattomuuden lietsonta. Ei kai näitä suosituksia ja rajoituksia tehdä kenenkään kiusaksi

 

[B12]

Sen maakuntien välisen liikenteen rajoittamisen vielä jotenkin ymmärrän,...

Tuossa se pääpointini olikin. Helsingin ja maakuntien välillä matkustavat tuntuvat tartuttavan koko muun Suomen jos vähän liioitellaan.

Miten Helsinki sen jälkeen hoitaisi oman tonttinsa, olisi Helsingin oma sisäinen ongelma.

 

[Zigh]

Melko uskomatonta että samaan aikaan kun puuhataan ulkonaliikkumiskieltoja ja talous on vaikeuksissa, saa vapaasti järjestää koronanlevitysleirejä jonkun lasten jääkiekkoharrastuksen nimissä. Eikö nyt voisi ihan aikuisten oikeasti laittaa tällaiset toissijaiset luksustouhut *) ja harrastukset nyt tiukemmin jäihin ja ne rajat valvontoineen kuntoon. Ja vasta sen jälkeen puuttua laajemmin elinkeinotoimintaan jos se todetaan välttämättömäksi.

Juniorijääkiekkoilijoilla laaja koronatartuntojen ketju Pirkanmaalla – pääosa tartunnan saaneista on 10–11-vuotiaita, tartuntoja myös aikuisilla

*) luksuksella tarkoitan tässä toimintoja jotka eivät ole välttämättömiä millään mittapuulla. Muutaman kuukauden tauko jääkiekossa ei haittaa yksilöitä eikä yhteiskuntaa.

Kyllä mä laitan lasten harrastamisen aikuisten baarissa ryyppäämisen edelle.

Muutaman kuukauden tauko kuppilakaljoittelusta ei haittaa yksilöitä eikä yhteiskuntaa.

 

[Everdreamfin]

Alkaisi olla Uudenmaan totaalisulku ulkonaliikkumis- ja matkustuskieltoineen aiheellinen. Tällä seudulla joka ikinen viimeaikainen koronatartunta on jäljitetty Helsinkiin. Mistään muualta ei ole kulkeutunut tänne yhtään tartuntaa. Kulkeutuneet lähinnä opiskelijoiden mukana.

Matkustuskielto olisi järkevämpi. Mikään ulkonaliikkumiskielto on vaikea toteuttaa poliisin resursseilla, eikä laki taida antaa armeijalle mahdollisuuksia toimia poliissivaltuuksin. Puhumattakaan siitä että haluan varusmiehiä kadunkulmiin katsomaan onko ihmisiä ulkona. Omaehtoinen järkevyys omassa toiminnassa olisi parasta mutta osalle kansasta tämä ei onnistu.

 

[Harb]

Niin, ja Etelä-Afrikan mutaatio on nyt vähän samanlaisissa lähtökuopissa kuin alkuperäinen versio reilu vuosi sitten, ja hyvin luultavasti iskee kunnolla kesän jälkeen.

Hyvänä puolenahan näissä mutatoituvissa viruksissa on että oireet lievenevät, kun vähemmän vaarallisia oireita aiheuttavat kannat korvaavat enemmän oireita aiheuttavia. Evolutionäärisesti kun isäntäeliön tappaminen tai sairasosastolle saaminen ei ole hyödyllistä.

 

[B12]

Matkustuskielto olisi järkevämpi. Mikään ulkonaliikkumiskielto on vaikea toteuttaa poliisin resursseilla, eikä laki taida antaa armeijalle mahdollisuuksia toimia poliissivaltuuksin. Puhumattakaan siitä että haluan varusmiehiä kadunkulmiin katsomaan onko ihmisiä ulkona. Omaehtoinen järkevyys omassa toiminnassa olisi parasta mutta osalle kansasta tämä ei onnistu.

Ihan totta. Mistä ne esim. Lapin hiihtokeskusten tartunnat ovat peräisin? Inaristako? Jos Helsingistä tai Uudeltamaalta kiellettäisiin matkustaminen muualle Suomeen, tartunnat hyvin pian häviäisivät suuresta osasta Suomea. Ulkonaliikkumiskielto oli vain heitto, miten Helsinki saisi oman pesänsä puhtaaksi. Ei se tehoaisi kuitenkaan, mutta olipahan heitto vaan.

 

[renee]

Reps. No kertoo siitä lähinnä että koko idea on ihan naurettava. Sen maakuntien välisen liikenteen rajoittamisen vielä jotenkin ymmärrän, mutta taloudellisen ja henkisen itsemurhan tekemistä ulkonaliikkumisrajoituksilla koko Uudenmaan alueella en.

Niinpä. Mitäs tuo Uudenmaan sulku kesti viime keväänä, pari viikkoa? Sinä aikana raja ylitettiin laillisesti 550 000 kertaa ja päälle ne laittomat ylitykset, joita on vaikea arvioida. Ei tuollaisilla liikennemäärillä muu Suomi pysty mitenkään koronaa tukahduttamaan, joten turhanpäiväistä resurssien tuhlausta. Etenkin kun Suomen valtionraja vuotaa nyt ja 99% varmasti jatkossakin, koska siihen ei olla puuttumassa

 

[Gespard]

Ihmeellistä kansalaistottelemattomuuden lietsonta. Ei kai näitä suosituksia ja rajoituksia tehdä kenenkään kiusaksi

Ei se ole mitään lietsontaa. Sanoin että jos sanaan ei uskota. Mistä tässä tilanteessa tietää kun kauhea vauhko päällä.

 

[persu]

Kyllä mä laitan lasten harrastamisen aikuisten baarissa ryyppäämisen edelle.

Muutaman kuukauden tauko kuppilakaljoittelusta ei haittaa yksilöitä eikä yhteiskuntaa.

Minä laittaisin tässä tilanteessa molemmat kiinni. Mutta kun toimia aletaan tehdä, tulisi lätkän, potkupallon ja muiden puuhasteluiden sulkeminen olla aivan ensimmäisinä listalla. Ravintoloiden sulkeminen aiheuttaa massiivisen työttömyyden ja tekee hallaa taloudelle monella tavalla.

 

[Tlapio]

Pääministeri lohduttaa panikoijia

Sanna Marin HS:lle: "Voimme olla tässä tilanteessa vielä vuosia"

Pääministeri Sanna Marin (sd.

www.helsinginuutiset.fi

– Voi olla, että tämä ei ole edes mikään maraton, vaan me olemme tässä tilanteessa vielä vuosia, hän sanoi mennessään keskiviikkona hallituksen iltakouluun Säätytalolle.

 

[renee]

Pääministeri lohduttaa panikoijia

Sanna Marin HS:lle: "Voimme olla tässä tilanteessa vielä vuosia"

Pääministeri Sanna Marin (sd.

www.helsinginuutiset.fi

– Voi olla, että tämä ei ole edes mikään maraton, vaan me olemme tässä tilanteessa vielä vuosia, hän sanoi mennessään keskiviikkona hallituksen iltakouluun Säätytalolle.

Vastahan meillä alkoi kolmen viikon loppukiri

 

[Gespard]

Loppukirin jälkeen tulee pääsiäiskiri ja piilonen.

 

[taxman]

Hyvänä puolenahan näissä mutatoituvissa viruksissa on että oireet lievenevät, kun vähemmän vaarallisia oireita aiheuttavat kannat korvaavat enemmän oireita aiheuttavia. Evolutionäärisesti kun isäntäeliön tappaminen tai sairasosastolle saaminen ei ole hyödyllistä.

Ei ole mitenkään varmaa, että lievemmät oireet aiheuttavat variantit leviävät nopeiten. Esimerkiksi brittimutaatio sekä tarttuu helpommin kuin alkuperäinen Kiinan kanta että aiheuttaa useammin vakavia oireita.

 

[Zigh]

Jos Helsingistä tai Uudeltamaalta kiellettäisiin matkustaminen muualle Suomeen, tartunnat hyvin pian häviäisivät suuresta osasta Suomea.

Ai vähän niin kuin ulkomailta Suomeen matkustamisen rajoittaminen hävittäisi tartunnat koko suomesta.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä mä laitan lasten harrastamisen aikuisten baarissa ryyppäämisen edelle.

Muutaman kuukauden tauko kuppilakaljoittelusta ei haittaa yksilöitä eikä yhteiskuntaa.

Kai ne lapsetkin voisivat silti harrastaa edes oman porukan kanssa. Vähän oudolta kuulosti, jos tässä tilanteessa pelataan jotain sarjaa ja turnauksia. Tuo on vaan veren kerjäämistä nenästä, että loppuu se vähäkin harrastaminen.

 

[Jorma Jormala]

Baltiassa huudellaan muutosta rokotteiden jakoon eu:n sisällä. Asiansa sössineille vaaditaan ylimääräisiä annoksia.

Baltian maat: EU:n pitäisi jakaa koronarokotteet maiden kesken tarpeen perusteella

 

[FireFly Renaissance]

Pääministeri lohduttaa panikoijia

Sanna Marin HS:lle: "Voimme olla tässä tilanteessa vielä vuosia"

Pääministeri Sanna Marin (sd.

www.helsinginuutiset.fi

– Voi olla, että tämä ei ole edes mikään maraton, vaan me olemme tässä tilanteessa vielä vuosia, hän sanoi mennessään keskiviikkona hallituksen iltakouluun Säätytalolle.

Suomen oma Winston Churchill. "Me ollaan hävitty tää peli".

 

[renee]

Baltiassa huudellaan muutosta rokotteiden jakoon eu:n sisällä. Asiansa sössineille vaaditaan ylimääräisiä annoksia.

Baltian maat: EU:n pitäisi jakaa koronarokotteet maiden kesken tarpeen perusteella

Tsekit ovat saaneet useilta mailta lahjoitusrokotteita, mm. Saksasta ja Israelista. Suomen etu voisi itse asiassa olla, että Viroon annettaisiin EU:n poolista vähän enemmän.

 

[taxman]

Ei pidä kannustaa ihmisiä sössimään asiansa esimerkiksi palkitsemalla siitä rokotteiden tai rahalahjoituksien muodossa.

 

[hkultala]

Koronatyyppisillä viruksilla ei.

Sinulla ei ole mitään faktatietoa tästä.

Mutuilet vaan perustaen mutuilisi siihen, että kun (vajaan tiedon takia) tutkimuksissa ei varmuudella voida sanoa immuniteetin kestävän kauan niin oletat että se ei kestä kauan.

 

[kilroy1]

Tuossa se pääpointini olikin. Helsingin ja maakuntien välillä matkustavat tuntuvat tartuttavan koko muun Suomen jos vähän liioitellaan.

Miten Helsinki sen jälkeen hoitaisi oman tonttinsa, olisi Helsingin oma sisäinen ongelma.

Puhutko nyt Helsingistä, pk-seudusta vai koko Uudenmaan alueesta mikä pitäisi sulkea?

Helsinki on mahdoton eristää pk-seudusta ja erittäin kallista eristää edes muusta Uudeltamaasta.

Koko Uudenmaan sulku taas oli jo viime keväänä täysi farssi, pelkkää rahan tuhlausta.

Mites toi Varsinais Suomi? Ilmaantuvuus lähenee kahta sataa/100000 as /2vkoa eli ottavat kohta Uudenmaan kiinni.

Varsinais-Suomessa ongelma ei ole (enää) vierastyövoima koska leviää tällä hetkellä nopeasti nuorissa aikuisissa jotka ovat suomalaistaustaisia..





Onneksi me Hus:in alueella helpotetaan maakuntien tilannetta.. Annetaan rokotukset ensin maakuntiin. Mikäs kiire ruuhka-suomea olisikaan rokottaa..

 

[Tlapio]

Tanska, Norja ja Islanti keskeyttävät Astra Zeneca -rokotukset epäiltyjen sivuvaikutusten tutkimiseksi, Suomessa käynnistetty haittavaikutusten selvitykset

Euroopan lääkeviraston puolesta Astra Zenecan rokotetta voidaan käyttää sinä aikana, kun yhteyttä veritulppatapausten ja rokotteen välillä selvitetään.

yle.fi

Tanskan kansanterveysviranomainen on määrännyt kahden viikon tauon koronarokotusten antamiseen Astra Zenecan rokotteilla, kertoo Tanskan yleisradioyhtiö DR(siirryt toiseen palveluun). Syynä ovat verentukokset, joita on havaittu joillakin rokotteen saaneilla.

Tanska pitää tauon rokotuksissa

 

[Centteri]

Tanska, Norja ja Islanti keskeyttävät Astra Zeneca -rokotukset epäiltyjen sivuvaikutusten tutkimiseksi, Suomessa käynnistetty haittavaikutusten selvitykset

Euroopan lääkeviraston puolesta Astra Zenecan rokotetta voidaan käyttää sinä aikana, kun yhteyttä veritulppatapausten ja rokotteen välillä selvitetään.

yle.fi

Tanskan kansanterveysviranomainen on määrännyt kahden viikon tauon koronarokotusten antamiseen Astra Zenecan rokotteilla, kertoo Tanskan yleisradioyhtiö DR(siirryt toiseen palveluun). Syynä ovat verentukokset, joita on havaittu joillakin rokotteen saaneilla.

Tanska pitää tauon rokotuksissa

Tähän liittynee taas kerran jotain muuta joka selviää seuraavassa lööpissä. Sanoisin että perus klikkiuutinen.

 

[Griffin]

Kannattaa näköjään ottaa Helsingissä käsiraudat reppuun mukaan jos ei käytä maskia. Jos on joku yli-innokas kyttääjä joka ei usko sanaan niin voi sitten kiinnittää itsensä kaiteeseen ym. Kunnes on perillä.

Eikö ole helpompi vain pistää se maski?
Miksi et käytä maskia? Onko siihen joku syy?

Ymmärrän, jos unohtaa ottaa maskin mukaan, niin itselle tuppaa käymään.
Tosin nykyisin on aina takin taskussa vähintään yksi maski, niin ei ole sitä ongelmaa niin helposti.

Kyllä mä laitan lasten harrastamisen aikuisten baarissa ryyppäämisen edelle.

Muutaman kuukauden tauko kuppilakaljoittelusta ei haittaa yksilöitä eikä yhteiskuntaa.

Valitettavasti se kupittelutauko muuttuu merkityksettömäksi, jos jätetään reikiä (Esim lasten harrastukset suurella porukalla), joita myöten korona luikertelee pitkin yhteiskuntaa..

 

[@Pauli]

Valitettavasti se kupittelutauko muuttuu merkityksettömäksi, jos jätetään reikiä (Esim lasten harrastukset suurella porukalla), joita myöten korona luikertelee pitkin yhteiskuntaa..

Herrakansa on alistamassa ensimmäisenä heitä jolla ei ole ääntä. Lapsiviha ei Suomessa ole helpottamassa ainakaan covidin myötä, ennemmin puhutaan telkkarissa "toivon sitä ja toivon tätä" kuin että mietittäisiin mitä tämä puhe totaalisulusta vaikuttaa.
Politrukkien lahjus, korjaan vaalirahat rakennusfirmoilta on hetkellisiä hyödykkeitä ja ostareiden aukiolot on korvattavissa olevia asioita, samoin yksilöt varmaan selviävät puolesta vuodesta ilman kapakkaa.

Se ettei voida tehdä erityisjärjestelyitä lasten ja nuorten harrastamisen ylläpitämiseen pilaa ko.ikäluokkien lapsuutta pysyvästi.
Ehkä herrakansan palvelijat hoitaa lasten kanssa kommunikoinnin mutta alemman kerroksen porukan on itse kohdattava lapset ja kerrottava että "vaikka se täti telkkarissa sanoi ettei enää koskaan harrasteta" niin otetaan jaxuhalit ja pidetään tätä positiivisena ongelmana.

Kuplaturnaus viikonlopulle testit mennentullen. Valtion vastaantulo on myöntää tapahtumalle verovapaus tms...
Jätin pilkut pois lauseesta ettei ota suotta eteen. Tarkoitus ei ole porautua ongelmaan vaan toivoa että tämä voisi nousta edes keskustelun aiheeksi.

 

[Paapaa]

Se ettei voida tehdä erityisjärjestelyitä lasten ja nuorten harrastamisen ylläpitämiseen pilaa ko.ikäluokkien lapsuutta pysyvästi.

Toisaalta se, ettei voida rajoittaa koronan leviämistä ja aiheutetaan ennenaikaisia kuolemia, pilaa myös joidenkin ihmisten vanhuutta pysyvästi. Sanoisin että kuolema pilaa elämää paljon radikaalimmin kuin normaalin harrastustoiminnan keskeytyminen 1-1,5 vuodeksi.

 

[Griffin]

Herrakansa on alistamassa ensimmäisenä heitä jolla ei ole ääntä. Lapsiviha ei Suomessa ole helpottamassa ainakaan covidin myötä, ennemmin puhutaan telkkarissa "toivon sitä ja toivon tätä" kuin että mietittäisiin mitä tämä puhe totaalisulusta vaikuttaa.
Politrukkien lahjus, korjaan vaalirahat rakennusfirmoilta on hetkellisiä hyödykkeitä ja ostareiden aukiolot on korvattavissa olevia asioita, samoin yksilöt varmaan selviävät puolesta vuodesta ilman kapakkaa.

Se ettei voida tehdä erityisjärjestelyitä lasten ja nuorten harrastamisen ylläpitämiseen pilaa ko.ikäluokkien lapsuutta pysyvästi.
Ehkä herrakansan palvelijat hoitaa lasten kanssa kommunikoinnin mutta alemman kerroksen porukan on itse kohdattava lapset ja kerrottava että "vaikka se täti telkkarissa sanoi ettei enää koskaan harrasteta" niin otetaan jaxuhalit ja pidetään tätä positiivisena ongelmana.

Kuplaturnaus viikonlopulle testit mennentullen. Valtion vastaantulo on myöntää tapahtumalle verovapaus tms...
Jätin pilkut pois lauseesta ettei ota suotta eteen. Tarkoitus ei ole porautua ongelmaan vaan toivoa että tämä voisi nousta edes keskustelun aiheeksi.

Samalla tavalla aikuisten harrastusten estyminen pilaa aikuisten elämää. Nyt on elämä ollut jo yli vuoden huomattavan erilaista, kun harrastuksiin kuuluu(i) Yhdessä tehtäviä juttuja ja joitain kavareita ei ole nyt nähnyt yli vuoteen, koska korona.
Ja sama paska jatkuu niinpitkään, kun rajoitukset VESITETÄÄN jättämällä niihin aukkoja, jotka tekevät niistä tehottomia. Nykyisin voivat lapsetkin pitää yhteyttä hyvinkin monenlaisen median kautta, joten ihan yksinkään ei tarvitse olla.

Paikallisesti se liittyy lapsiin ja vähemmän paikallisesti ulkomailta haalittuun työvoimaan TAI itseasiassa siihen, että työvoima ramppaa jotkuvasti rajan yli ja noutaa paskaa vielä pahemmista koronapesäkkeistä tänne. Kyllä nyt vähintään puoli vuotta tai vuosi pitäisi kyvetä olemaan Suomessa yhtäsoittoa, jos kerran änkäytyy töihin tänne!

 

[krapu]

Herrakansa on alistamassa ensimmäisenä heitä jolla ei ole ääntä. Lapsiviha ei Suomessa ole helpottamassa ainakaan covidin myötä, ennemmin puhutaan telkkarissa "toivon sitä ja toivon tätä" kuin että mietittäisiin mitä tämä puhe totaalisulusta vaikuttaa.
Politrukkien lahjus, korjaan vaalirahat rakennusfirmoilta on hetkellisiä hyödykkeitä ja ostareiden aukiolot on korvattavissa olevia asioita, samoin yksilöt varmaan selviävät puolesta vuodesta ilman kapakkaa.

Se ettei voida tehdä erityisjärjestelyitä lasten ja nuorten harrastamisen ylläpitämiseen pilaa ko.ikäluokkien lapsuutta pysyvästi.
Ehkä herrakansan palvelijat hoitaa lasten kanssa kommunikoinnin mutta alemman kerroksen porukan on itse kohdattava lapset ja kerrottava että "vaikka se täti telkkarissa sanoi ettei enää koskaan harrasteta" niin otetaan jaxuhalit ja pidetään tätä positiivisena ongelmana.

Kuplaturnaus viikonlopulle testit mennentullen. Valtion vastaantulo on myöntää tapahtumalle verovapaus tms...
Jätin pilkut pois lauseesta ettei ota suotta eteen. Tarkoitus ei ole porautua ongelmaan vaan toivoa että tämä voisi nousta edes keskustelun aiheeksi.

Niin suomalaisten ei tarvitse katsoa kuin peiliin ja miettiä onko "alistamassa" näitä ihmisiä joilla ei ole "ääntä". Valitettavasti näitä "alistajia" yhteiskunnastamme löytyy ja se näkyy arjessamme, myös harrastavien lasten- ja nuorten vanhemmista myös, tänäänkin pääsee kyseistä toimintaa todistamaan. Vastuunkantoon pitäisi täyspäisen aikuisen suomalaisen ihmisen pystyä. Eli rajoitusten, suositusten ja seuratoiminnan sääntöjen noudattamiseen - tosin on huomattu että tähän ei "minä itse", lapsiuhmakas aikuinen pysty jonka miehuutta koetellaan esimerkiksi rätin laittamisella naamalle.

 

[Gespard]

Toisaalta se, ettei voida rajoittaa koronan leviämistä ja aiheutetaan ennenaikaisia kuolemia, pilaa myös joidenkin ihmisten vanhuutta pysyvästi. Sanoisin että kuolema pilaa elämää paljon radikaalimmin kuin normaalin harrastustoiminnan keskeytyminen 1-1,5 vuodeksi.

Samalla periaatteella voi sanoa että yhteiskunnalle siitä on vain hyötyä jos vanhat ja lihavat kuolevat. Nuoret menevät tärkeydessään helposti ohi.

 

[Paapaa]

Samalla periaatteella voi sanoa että yhteiskunnalle siitä on vain hyötyä jos vanhat ja lihavat kuolevat. Nuoret menevät tärkeydessään helposti ohi.

Ehdottomasti kyse on subjektiivisesta asiasta. Siis kaikki on suhteellista mutta tässä tapauksessa kun sairaalat joutuvat lykkäämään muita kiireettömiä hoitoja koronan takia tehokapasiteetin takia, voi olla ihan perusteltua laittaa harrastukset hetkeksi jäihin vaikka siitä epäilemättä haittaa aiheutuukin.

 

[Griffin]

Samalla periaatteella voi sanoa että yhteiskunnalle siitä on vain hyötyä jos vanhat ja lihavat kuolevat. Nuoret menevät tärkeydessään helposti ohi.

Hyvin monet vanhat ovat tehneet töitä koko ikänsä, joten heillä voi hyvinkin ajatella senperusteella olevan perusteltu oikeus siihen, että heidän eduistaan huolehditaan.

Tunnen myös moniakin lihavia, jotka ovat tehneet töitä normaalisti, eläkeikään ja ylikin asti. Jos kyseisiä henkilöitä olisi kuollut esim 10V ennen eläköitymistä, niin erittäin hyvää ja hyödyllistä tietotaitoa olisi menetetty, joka olisi ollut yhteiskunnalle huomattava vahinko.
Jos taas osa lasten harrastuksista joudutaan pistämään väliaikaisesti tauolle (tai vaikka lopullisesti (Tällähetkellä ei siltä näytä)), niin se ei estä lasten kasvamista aikuisiksi, melko normaalisti. Maailma voi muuttua, ja jos maailma muuttuu, niin ihmisten on myös pakko muuttua sen mukana.
----------------------
Epäilen, että koronaa vastaan joudutaan nyt rokottamaan ainankin kerran vuodessa, ainankin muutamia kertoja. Pahin tilanne on nyt ennen ensimmäisiä rokotuksia, kun ihmiset hötkyilevät, eivätkä osaa olla kunnolla.
----------------------
Ja huom!! (Pro tip, jonka jokainen ajatteleva ihminen tajuaa):
Kun aukot järjestetään niin, että korona pääsee leviämään lasten kautta, niin LUONNOLLISESTI sellaiset kannat koronasta yleistyvät, jotka leviävät HELPOMMIN lasten kautta. Mitä pidempään tätä jatketaan, niin sitä enemmän korona tulee siirtymään helpommin lasten kautta leviäväksi.
Virus ei "ajattele", mutta siitä syntyy ihan jatkuvastio mutaatioita ja erilaisia mutaatioita on silloin, kun virus on valloillaan, niinkuin nyt, hyvinkin suuria määriä. Ja kun suuressa osassa maailmaa on eristyksissä aukkoja TIETYSSÄ paikassa (lapset), niin silloin ne lapsia suosivat mutaatiot leviävät helpommin. Kehityshän on nyt jo nähty oikeinhyvin, kun nykyiset, ongelmalliset kannat ovat nimenomaan lasten keskuudessa parempia leviämään..

 

[renee]

Ei pidä kannustaa ihmisiä sössimään asiansa esimerkiksi palkitsemalla siitä rokotteiden tai rahalahjoituksien muodossa.

Pitää olla tarkkana, moraalikato on huono juttu, mutta epidemian pysäyttäminen painaa sekin aika paljon toisella puolella vaakakuppia. Itsekkäästikin ajatellen jos Viron tilanne saataisiin kuriin, niin se auttaisi Suomea hyvin paljon.

 

[Griffin]

Pitää olla tarkkana, moraalikato on huono juttu, mutta epidemian pysäyttäminen painaa sekin aika paljon toisella puolella vaakakuppia. Itsekkäästikin ajatellen jos Viron tilanne saataisiin kuriin, niin se auttaisi Suomea hyvin paljon.

Vähemmän auttaisi, kuin jos täällä saataisiin rokotettua nopeammin.

 

[Tlapio]

Vähemmän auttaisi, kuin jos täällä saataisiin rokotettua nopeammin.

Miten rokotat kun ei ole rokotteita. Eilenkin oli uutinen et EU antanu 25 miljoonaa anosta pois.

 

[Griffin]

Miten rokotat kun ei ole rokotteita. Eilenkin oli uutinen et EU antanu 25 miljoonaa anosta pois.

Ja jos johonkin muuhun EU maahan annetaan enemmän, kuin on alunperin suunniteltu, niin sitten täälläkin rokotetaan vielä vähemmän.

 

[krapu]

Miten rokotat kun ei ole rokotteita. Eilenkin oli uutinen et EU antanu 25 miljoonaa anosta pois.

Niin, antoiko EU ne rokotteet pois vai onko kyseessä normaalia globaalia kaupankäyntiä, jossa yksityinen yritys saa lähettää tavaraa sopimusasiakkailleen? Täsmennätkö asiaa..

 

[renee]

Vähemmän auttaisi, kuin jos täällä saataisiin rokotettua nopeammin.

Kohdennetut rokotukset voisivat toimia epidemian pysäyttämisen kannalta paremmin kuin yksilöille tarjottava henkilökohtainen rokotussuoja. Se ei välttämättä tunnu oikeudenmukaiselta, mutta se saattaisi pysäyttää epidemian nopeammin kuin tasa-arvoinen rokotteiden jakelu. Jos nyt ihan järjellä ajatellaan, niin joku Kainuu ei voi kauaa ylläpitää epidemiaa Suomen sisällä, Euroopan laajuisesti Suomi ei kauaa voi epidemiaa yksin ylläpitää, eli jos niillä kaikkein riskipitosimmilla alueilla epidemia sammuu, niin kyllä se hyvä valuu nopeasti alaspäin. Tämä siis omaa mutua kyllä, ihan vaan tarkennuksena, ettei kukaan kysele lähdettä

 

[Tlapio]

Niin, antoiko EU ne rokotteet pois vai onko kyseessä normaalia globaalia kaupankäyntiä, jossa yksityinen yritys saa lähettää tavaraa sopimusasiakkailleen? Täsmennätkö asiaa..

EU-MAISSA tuotetaan iso osa maailmalle menevistä koronarokotteista, mutta eurooppalaisille niitä ei tahdo riittää. Viimeksi Italia esti maassa tuotettujen koronarokotteiden viennin Australiaan.

Kyse lääkepulassa ei ilmeisesti ole ainakaan tuotannon puutteesta. New York Timesin näkemän EU:n sisäisen raportin mukaan EU-maista toimitettiin yksin helmikuussa 25 miljoonaa koronarokoteannosta 31 maahan EU:n ulkopuolelle. Eniten rokotteita vietiin Britanniaan ja Kanadaan.

NYT: EU-maista vietiin ulkomaille 25 miljoonaa annosta rokotteita yksin helmikuussa

Samaan aikaan kun EU:ssa tuskaillaan hitaita koronarokotetoimituksia, kuskataan eurooppalaistehtailta EU:n ulkopuolelle jopa 25 miljoonaa annosta kuukaudessa.

www.is.fi

Tuommone uutinen eilen oli. Tietyst tääkin pitäs salata ettei kansa tietäs

NYT:N mukaan Euroopan komissiossa väitellään nyt kiivaasti voidaanko lehden näkemä raportti julkistaa.

 

[krapu]

EU-MAISSA tuotetaan iso osa maailmalle menevistä koronarokotteista, mutta eurooppalaisille niitä ei tahdo riittää. Viimeksi Italia esti maassa tuotettujen koronarokotteiden viennin Australiaan.

Kyse lääkepulassa ei ilmeisesti ole ainakaan tuotannon puutteesta. New York Timesin näkemän EU:n sisäisen raportin mukaan EU-maista toimitettiin yksin helmikuussa 25 miljoonaa koronarokoteannosta 31 maahan EU:n ulkopuolelle. Eniten rokotteita vietiin Britanniaan ja Kanadaan.

NYT: EU-maista vietiin ulkomaille 25 miljoonaa annosta rokotteita yksin helmikuussa

Samaan aikaan kun EU:ssa tuskaillaan hitaita koronarokotetoimituksia, kuskataan eurooppalaistehtailta EU:n ulkopuolelle jopa 25 miljoonaa annosta kuukaudessa.

www.is.fi

Tuommone uutinen eilen oli. Tietyst tääkin pitäs salata ettei kansa tietäs

NYT:N mukaan Euroopan komissiossa väitellään nyt kiivaasti voidaanko lehden näkemä raportti julkistaa.

Eli oletko sitä mieltä, että olisi hyvä juttu että nämä rokotteet muille valtioille joista on yritys sopinut pitäisi pitää itsellämme? Koska yksityinen rokotetehdas sijaitsee EUssa, niin EU hallitsee sitä ja millään muulla ulkopuolisella valtiolla ja heidän sopimuksillaan ei ole väliä?

Tällaisella ajattelutavalla olisi ihan OK, että Kiina vaikka päättää olla viemättä ruiskuihin, suojamateriaaleihin, PCR-testaukseen ym. liittyvää materiaalia / osia Eurooppaan, tässä ei olisi mitään vikaa myöskään vaan jättäisivät omaan käyttöönsä kun siltä näyttää. Olisimme aika äkkiä totaalisessa kusessa kun pahoja katkoksia näiden osalta tulisi.

 

[HTK12]

Kohdennetut rokotukset voisivat toimia epidemian pysäyttämisen kannalta paremmin kuin yksilöille tarjottava henkilökohtainen rokotussuoja. Se ei välttämättä tunnu oikeudenmukaiselta, mutta se saattaisi pysäyttää epidemian nopeammin kuin tasa-arvoinen rokotteiden jakelu. Jos nyt ihan järjellä ajatellaan, niin joku Kainuu ei voi kauaa ylläpitää epidemiaa Suomen sisällä, Euroopan laajuisesti Suomi ei kauaa voi epidemiaa yksin ylläpitää, eli jos niillä kaikkein riskipitosimmilla alueilla epidemia sammuu, niin kyllä se hyvä valuu nopeasti alaspäin. Tämä siis omaa mutua kyllä, ihan vaan tarkennuksena, ettei kukaan kysele lähdettä

Nyt en kyllä ihan tätä logiikkaa ymmärrä sanot, ettei Suomi ei voi pitkään pitää epidemiaa yllä, niin miten Viro voisi? Eli miksi niitä rokotteita pitäisi sinne Viroon viedä enemmän? Nythän viron liikennettä on rajoitettu, joten sieltä ei niin hirveästi sitä tule rokonaa ja siellä vetävät lockdownin, niin tartunnat siellä tulee vähenemään. Kyllä paljon suurempi hyöty Suomelle on, että ne rokotteet tulee tänne ei Viroon, niin jossain vaiheessa saadaan Suomessa sisäisi rajoitteita purettua.

 

[Griffin]

Koronaseurantaa... viimeviikon osalta:

Ongelmallisin alue:

Vuosi 2021 Viikko 04	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1371​
Vuosi 2021 Viikko 05	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1573​
Vuosi 2021 Viikko 06	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1623​
Vuosi 2021 Viikko 07	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2036​
Vuosi 2021 Viikko 08	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2495​
Vuosi 2021 Viikko 09	Helsingin ja Uudenmaan SHP	2760​

Vuosi 2021 Viikko 04	Varsinais-Suomen SHP	296​
Vuosi 2021 Viikko 05	Varsinais-Suomen SHP	237​
Vuosi 2021 Viikko 06	Varsinais-Suomen SHP	217​
Vuosi 2021 Viikko 07	Varsinais-Suomen SHP	371​
Vuosi 2021 Viikko 08	Varsinais-Suomen SHP	415​
Vuosi 2021 Viikko 09	Varsinais-Suomen SHP	564​

Koko suomi:

Vuosi 2021 Viikko 04	Kaikki Alueet	2699​
Vuosi 2021 Viikko 05	Kaikki Alueet	2607​
Vuosi 2021 Viikko 06	Kaikki Alueet	2545​
Vuosi 2021 Viikko 07	Kaikki Alueet	3533​
Vuosi 2021 Viikko 08	Kaikki Alueet	3972​
Vuosi 2021 Viikko 09	Kaikki Alueet	4402​

Muut kommentit:
Sekalaista nousua ja laskua, joskin muutamassa vaihteeksi nousua. (Loma) matkailu levittää tautia hyvinkin selkeästi ympäriinsä.

 

[@Pauli]

Toisaalta se, ettei voida rajoittaa koronan leviämistä ja aiheutetaan ennenaikaisia kuolemia, pilaa myös joidenkin ihmisten vanhuutta pysyvästi. Sanoisin että kuolema pilaa elämää paljon radikaalimmin kuin normaalin harrastustoiminnan keskeytyminen 1-1,5 vuodeksi.

Elämää sairastavien kuolleisuusprosentti on 100%. Koreassa on erilainen näkemys siitä, kumman elämä on tärkeämpää, lasten vai nuorten. Päätöksen ovat tehneet vanhukset itse
Suicide among the elderly and associated factors in South Korea | Request PDF

Niin suomalaisten ei tarvitse katsoa kuin peiliin ja miettiä onko "alistamassa" näitä ihmisiä joilla ei ole "ääntä". Valitettavasti näitä "alistajia" yhteiskunnastamme löytyy ja se näkyy arjessamme, myös harrastavien lasten- ja nuorten vanhemmista myös, tänäänkin pääsee kyseistä toimintaa todistamaan. Vastuunkantoon pitäisi täyspäisen aikuisen suomalaisen ihmisen pystyä.

En ymmärrä tätä, mutta jos punainen lanka on että vanhemmat pakottaa lapsia liikkumaan ja se ärsyttää kirjoittajaa niin ehkä se kertoo kirjoittajan arvomaailmasta vähän liikaakin.

 

[krapu]

Elämää sairastavien kuolleisuusprosentti on 100%. Koreassa on erilainen näkemys siitä, kumman elämä on tärkeämpää, lasten vai nuorten. Päätöksen ovat tehneet vanhukset itse
Suicide among the elderly and associated factors in South Korea | Request PDF



En ymmärrä tätä, mutta jos punainen lanka on että vanhemmat pakottaa lapsia liikkumaan ja se ärsyttää kirjoittajaa niin ehkä se kertoo kirjoittajan arvomaailmasta vähän liikaakin.

Punaisena lankana on se, että kaikki lähtee yksilöistä ja hänen vastuustaan. Ihan sama mitä ylätahoilla sanotaan, suositellaan, rajoitetaan on yksilön toiminnan seuraus mihin tilanne etenee ja mitä rajoituksia eteen tulee. Kun toimimme aikuisina välinpitämättömästi on vain yksi suunta ja se pahenee sekä rajoitukset kovenee ja lopputulema on oikeasti kova sulku ja silloin kukaan ei harrasta. Välinpitämättömyyttä näkyy myös harrastavien lasten- ja nuorten vanhemmissa, ettei noudateta seuran sääntöjä, ei käytetä maskeja, ei pidetä turvavälejä, jäädään paikan päälle lasten harrastusten ajaksi katsomaan sekä myös jopa tuodaan pahimmissa ylilyöntitapauksissa oireista lasta harrastuksiin. Nämä samat ihmiset haluavat, että harrastukset lapsillaan jatkuu ja vinkuvat rajoitustoimista, mutta oma toiminta vie sitä kohti ettei jatku.