Tähän kannattaisi mielestäni nyt asiasta paremmin tietävien ottaa kiinni, onko hommassa mitään perää? Minulla ei valitettavasti riitä taustatiedot ja asiantuntemus tätä arvioimaan.Covid voipi myös vaikuttaa keskushermostoon, joka on mahdollisesti syynä monille äkkikuolemille (kaatumisvideot).
Error - Cookies Turned Off
onlinelibrary.wiley.com
Tuo on nimenomaan idioottimainen tapa laskea kuolleisuutta, koska se yliarvioi rajusti kuolleisuutta sellaisten tautien tapauksessa, joissa kuolleisuus reilut alle 50%.
Niin, meinasin vain että eikö käsienpesu ja oikea yskiminen ym hygienia pitäisi olla ihan perustietoa joka paikassa?No sairaala on hieman erilainen työympäristö..Siellä ollaan päivittäin tekemisissä bakteerien ym. tartuntojen kanssa, joten tuskin korona tekemistä muuttaa. Karanteenitkin lienee tuttuja käytäntöjä. Näin siis veikkaisin, asiakkaana vain sairaaloissa käynyt "pöpöjä levittämässä".
www.webmd.com
Puola tai edes Saksa ei taida mitään ”vaarallista” aluetta olla? Ei sinällään tämä nuha juurikaan stressaa, mutta ei toki mielellään mitään pöpöjä ottaisi.
Sitä minäkin että alkosta vaan vahvinta ja kirkkainta jota saa, itselääkitykseen.
Aika hyvin pitänyt paikkaansa tuo alempi käppyrä. (toki oikea on varmaan lähempänä tuota ylempää jos kiina on pimittänyt tuloksia)
Piirtelin aikani kuluksi vähä uutta käppyrää tuohon hesarin artikkeliin tartuntojen määrästä.
Millä perusteella ei tulisi Suomessa epidemiaa?
Varmaan voi, jos tietää, ettei ole muusta kiinni. Oma leposyke kohtuullisen levänneenä jotain 55:n luokkaa, ja nukkuessa noin 50, mutta stressi ja vähäinen uni nostaa päälle 60:n.En tiedä meneekö offtopiciksi, mutta modet poistaa jos on aihetta. Nettiä selatessa törmäsin jossakin kohtaa tutkimustuloksiin ja pohdintaan siitä, voisiko alkavan influenssan tunnistaa älykellojen ja liikuntarannekkeiden sykemittauksista. Jossakin tutkimuksessa oli todettu, että viruksen tarttuessa yksi ensimmäisiä merkkejä oli noussut leposyke. Tästä seuraa sitten tietysti se, että älykellojen yleistyessä saataisiin appsien syke- ja paikkatietoja yhdistelemällä ajantasaisia raportteja flunssaepidemioiden leviämisestä.
Periaatteessa tuota voi varmaan soveltaa kukin yksilötasollakin jos ja kun epidemia laajenee. Olen käyttänyt pari kuukautta Garminin kelloa ja seurannut leposykkeen kehittymistä. Keskitalvesta tähän päivään leposykkeen keskiarvo on pysynyt koko ajan lähes samana. Siinä vaiheessa kun leposykkeessä alkaa näkyä muutoksia voi sitten varautua siihen, että saattaa olla oma sairastuminen lähellä.
Yritin googlailla sitä artikkelia, mutta ei ihan heti löytynyt. Allaolevasta toisesta jutusta saa vähän käsitystä siitä, mistä on kyse.
What Is the Flu?
Learn more from WebMD about the flu, including causes, symptoms, types, risk factors, treatment, and prevention.
Ei ihan tuulesta temmattua. Ohessa kuva omasta leposykkeestä. Olin flunssassa 8.2-11.2. Leposyke nousi muutamia lyöntejä/min. 4vkon otannalla leposyke on 49. Myös Garminissa oleva "Body Battery" ei latautunut öisin, kuin 40-60%,kun terveenä se on 90-100%.En tiedä meneekö offtopiciksi, mutta modet poistaa jos on aihetta. Nettiä selatessa törmäsin jossakin kohtaa tutkimustuloksiin ja pohdintaan siitä, voisiko alkavan influenssan tunnistaa älykellojen ja liikuntarannekkeiden sykemittauksista. Jossakin tutkimuksessa oli todettu, että viruksen tarttuessa yksi ensimmäisiä merkkejä oli noussut leposyke. Tästä seuraa sitten tietysti se, että älykellojen yleistyessä saataisiin appsien syke- ja paikkatietoja yhdistelemällä ajantasaisia raportteja flunssaepidemioiden leviämisestä.
Periaatteessa tuota voi varmaan soveltaa kukin yksilötasollakin jos ja kun epidemia laajenee. Olen käyttänyt pari kuukautta Garminin kelloa ja seurannut leposykkeen kehittymistä. Keskitalvesta tähän päivään leposykkeen keskiarvo on pysynyt koko ajan lähes samana. Siinä vaiheessa kun leposykkeessä alkaa näkyä muutoksia voi sitten varautua siihen, että saattaa olla oma sairastuminen lähellä.
Yritin googlailla sitä artikkelia, mutta ei ihan heti löytynyt. Allaolevasta toisesta jutusta saa vähän käsitystä siitä, mistä on kyse.
What Is the Flu?
Learn more from WebMD about the flu, including causes, symptoms, types, risk factors, treatment, and prevention.
Tarvis nyt ainaki lämpömittauksen lisäksi, niin voisi olla tarkempaa. En tosin tiedä, kuinka nopeasti se lämpö nousee, ku lähtee nouseen. "pelkkä" stressikin tosiaan vaikuttaa sykkeisiin. Mut joo vahvasti offtopikia, mut aiheena mielenkiintoinen. Vasta oli aiheesta jotain uutisointiakin, liittyi tutkimuksiin ja älykellojen datan käyttöön. Isoissa massoissa varmaan ihan herkullista aluetta tutkia.
Pakko puuttua tuohon 60% lukuun.
Ainaki CDC oli eka osuma ("corona 60% alcohol") eli perustuu luotettavaan lähteeseen, mut mihinkään tutkimukseen en osaa linkata tähän hätään.Pakko puuttua tuohon 60% lukuun.
Aasiassa en koskaan ole nähnyt noin alhaista lukemaa ja jokainen Kiinalainen tietää että paikallinen kirkas 60% ei riitä.
Alla WHO suosittelema 75%
Mistä tuo 60% tulee? Aika vaarallista levitystä jos ei perustu johonkin tutkimukseen tai suositukseen.
Mistäpä sitä tietää että tuleeko, mutta ei se taida kovin todennäköistä olla.
Taitaapi tuo 60 % olla tosiaan jo kohtuullisen riittävää tavaraa, mutta 70-80 % olisi parempaa. 70 % on ECDC:n suositus, ja WHO:n tosiaan sitten tuo 75 %. (sitten vielä puhutaanko paino- vai tilavuusprosenteista, voi tulla vähän heittoja jos kovasti sotketaan noita keskenään)Pakko puuttua tuohon 60% lukuun.
Aasiassa en koskaan ole nähnyt noin alhaista lukemaa ja jokainen Kiinalainen tietää että paikallinen kirkas 60% ei riitä.
Alla WHO suosittelema 75%
Mistä tuo 60% tulee? Aika vaarallista levitystä jos ei perustu johonkin tutkimukseen tai suositukseen.
Tapausmäärät kasvavat eksponentiaalisesti Euroopassa, joten tulee yli +95% varmuudella.
Periaatteessa myös Ranska ja Sveitsi, ainakin Genevan alueella. Siellä on tapana halailla mutta poskisuukot toki ohi kasvojen ihon. Kuitenkin paljon läheisempää mitä jäyhässä pohjolassa... Ehkä meidän tapa on "terveellisempi", tai sitten ei.
www.mtvuutiset.fi
Todennäköisempää että tulee, kuin ettei tulisi, koska mitään radikaalia ei tehdä tuon estämiseksi.
Tästä pitikin mainita, että tuohan oli täällä jo päivällä, mutta se oli Ylen ruotsinkielisillä sivuilla ja jäi varmaan osittain siksi huomiotta.7 uutta epäilyä ( Italiasta tulleita, eli mitään yllättävää )
Pohjanmaalla seitsemän koronavirusepäilyä, kertoo Yle – Italiasta palanneet ihmiset saivat oireita
Seitsemällä ihmisellä epäillään koronavirustartuntaa Pohjanmaalla, kertoo Yle.
yle.fi
Kappas, oli mulla kans ohi mennyt. Mulle noita "isoja uutisia" napsahtaa kännyyn suoraan, mut tää ei sitä rimaa ollut ylittänyt. Mut eipä tuossa nyt sinänsä mitää erikoista olekkaan, huomenna lisäinfoa ja ehkäpä lisää kotikaranteeneja luvassa (noiden 7 henkilön lisäksi).
Minua tottapuhuen hieman ihmetyttää Suomen asennoituminen tähän asiaan. Oikeastaan mitään konkreettisia toimia ei tunnu olevan meneillään. Mennään tyylillä "ei tämä meitä koske, ei tästä mitään seuraa". Lennot pyörii joka suuntaan, tarkistuksia ei ole missään. Kaikki perustuu siihen, että ihmiset itse hakeutuvat hoitoon sitten kun aika tulee ja itsenäisesti sulkeutuvat huoneistoonsa kunnes tauti on heidän oman päätelmänsä pohjalta ohi.
Minua jaksaa kyllä hämmästyttää nämä kommentit, joissa hehkutetaan sitä, että Suomen tilanne olisi jotenkin hyvä.
www.bbc.com
www.bbc.com
Kukas sitä on epäluotettavaksi sanonut muuten kuin että jos testi on negatiivinen, niin se ei kerro mitään muuta kuin että juuri sillä hetkellä virusta ei ole tarpeeksi positiiviseen havaintoon.
Oireettomien testaus on edelleen typerää rahantuhlausta ja se voi olla jopa miinusmerkkinen indikaattori, kun potilas voi silti kantaa virusta ja alkaa levittämään ympäristöön vaikka kahden päivän päästä ja tekee sitä vaan entistäkin huolettomammin kun hänet oli kuitenkin testattu. Se on totta, että oireellisten potilaiden kohdalla tarkistuksia olisi ehkä syytä tehdä enemmän, mutta siinä tulevat varmaan myös raha ja käytössä olevat resurssit vastaan, joten testit pyritään kohdentamaan niihin tapauksiin missä on järjellä pääteltävissä mahdollinen altistuminen.
Ainakin suomeen saadaan kunnon pandemia jos resurssipulan takia testejä ei tehdä, vaikka epidemia on vasta aluillaan.
Eihän tuossa ole mitään, ei se ihon läpi tartu. Pidä käsidesi mukana nestesäännön mukaisesti ja dessaat ennen syöntiä sekä poistuessasi koneesta etkä työnnä sormia nenään. Lentokone ei ymmärtääkseni kovin paha levittäjä ole ilmateitse koska ilmastointi on tehty niin että ainoastaan muutama penkkirivi on samassa "ilmakuplassa". Hyvää matkaa.Kuinkakohan hyvin Finnair desinfioi noita Italiasta tulleita koneita.. Pitäisi keskiviikkona lentää Lissaboniin ja edellisenä päivänä kone käy Milanossa
No vaikka
Onhan maailmalta tavattu oireettomiakin positiivisia. On toki totta, että ei yksi negatiivinen tulos takaa, että ei ole koronaa, mutta tästä varmaan osataan infota testattavaa. Toisaalta, olisi erittäin tärkeää löytää vähänkään oireilevista ne, jotka oireilevat juuri koronan vuoksi. Tilastollisesti hyöyllinen tieto sekin olisi, jos suurelta testattavien joukolta ei löytyisi koronaa. Mitattua dataa, sitä tarvitaan lisää vaikka se ei ihan täydellistä olisikaan.
Kuulemma Laihialaisia nämä potilaat. Oli kerrottu ettei mitään ongelmaa ja olivat normaalisti käyneet paikallisessa marketissa yms. Lisäksi ainakin kaksi näistä olivat olleet normaalisti töissä (Vaasassa) kuten ohjeistus kuului. Olivat ilmeisesti Wärtsilän työntekijöitä työmatkalla ja potentiaalisesti tartuttaneet 4-5000 henkilöä "worst case".7 uutta epäilyä ( Italiasta tulleita, eli ei mitään yllättävää )
Pohjanmaalla seitsemän koronavirusepäilyä, kertoo Yle – Italiasta palanneet ihmiset saivat oireita
Seitsemällä ihmisellä epäillään koronavirustartuntaa Pohjanmaalla, kertoo Yle.
Nämä ohjeistukset on niin umpipösilöitä, että vaikuttaa siltä, että viranomaisilla on tarkoituskin saada pöpö leviämään mahdollisimman nopeasti. Samaahan täälläkin muutamat propagoivat, luotetaan vain viranomaisiin kuin muuriin ja tauti tarttuu jos on tarttuakseen. Ei tarvitse tehdä mitään.
En nyt jaksa alkaa muuta kommentoimaan tai arvioimaan kuinka luotettava testi on, mutta itse kysymykseen on helppo vastata: Koska testin tuloksen voi ilmoittaa ihan yhtä tarkasti oli testi kuinka luotettava tai epäluotettava vaan.
Voi tuosta sen päätellä, että testi(kokonaisuus) ei kovin paljon vääriä positiivisia anna. Niitäkin tulee, sillä BBC kertoi yhdestä väärästä positiivisesta. Väärien negatiivisten määrästä ei sitten voikaan sanoa mitään.
Onpahan melkoinen ohjeistus. Ihanko työterveyshuolto on noin ohjeistanut vai firma itse?
Nämä ohjeistukset on niin umpipösilöitä, että vaikuttaa siltä, että viranomaisilla on tarkoituskin saada pöpö leviämään mahdollisimman nopeasti. Samaahan täälläkin muutamat propagoivat, luotetaan vain viranomaisiin kuin muuriin ja tauti tarttuu jos on tarttuakseen. Ei tarvitse tehdä mitään.
Nyt, kun tauti ei vielä leviä valtoimenaan, viranomaisilta edellytetään kaikenlaisia toimia, joiden järjestäminen voi olla perin rasittavaa. Kun taudin leviäminen ottaa kunnolla tuulta, voidaankin vain nostaa kädet pystyyn ja todeta, että mitään ei ole (enää) tehtävissä.
"Kuulemma"
Noilla kriteeereillä vielä parempi testi on kruuna: negatiivinen, klaava: negatiivinen. Tyypin I virheillä mitaten todella luotettava testi.
Hyvä pointti. Kyseessä on huhupuhe niinkauan kunnes toisin todistetaan. En aio avata sen enempää tietolähteitäni koska se ei palvele kenenkään etua ja virallinen tiedotus anyway tulee huomenna jos on tullakseen.
Näyttäisitkö sitten vielä linkin, missä THL kertoo, että 'alle 15min turvallista'? Karanteeniin laitettujenhan ei haluta käyvän edes kaupassa tai tapaavan ihmisiä eli THL:n mukaan myös alle 15min kontakteja vältetään heillä. Se, että myöhemmin oireiseksi tulleen ihmisen kanssa tekemisissä olleista on testattu varmat ja todennäköisimmat kontaktit on mielestäni täysin järkevää resurssien kohdentamista.
Jos samalle näytteelle tehdään "monta testiä", ei ne testit ole riippumattomia. Tai siis kaikki se on jo rakennettu sinne "yhden" testiin sisään.
Ei ole. 15min sääntö on kaavamainen ohje jonka mukaan resurssit ja estotoimet kohdennetaan. Koronalla ei ole kelloa eikä THL:kään ole koskaan niin kuvitellut.
Ei ole niin vaikeaa, THL käyttää tuota 15 minuuttia lähikontaktien kartoitukseen:
www.is.fi
THL on useaan otteeseen todennut, että altistuneita ovat vain ne, jotka ovat olleet 15 min lähikontaktissa. Kääntäen: alle 15 min lähikontaktissa olleet eivät ole THL:n mukaan altistuneita. Koska tämä on täysin järjetöntä, vikaa on parhaassa tapauksessa THL:n viestinnässä, huonoimmassa tapauksessa THL:n ymmärryskyvyssä.
Ei. Puhutaan todennäköisyyksistä. Jokainen ihminen Suomessa on potentiaalisesti altistunut. Todennäköisesti ei, ja todennäköisesti ei myöskään ole, jos on vartin verran sattunut olemaan sairaan lähellä. Vai moniko niistä lapin karanteenissa olleista oli sairastunut, vaikka olivat kauemmin?
www.hs.fi
www.facebook.com
Ei tuota voi lukea, alkaa sattumaan päähän.Facebook linkki lähinnä rokotekriittisistä koostuvaan, varmaan pullataikinan tavoin leviävän ryhmään.
Koronavirus Suomi (Coronavirus Finland) | Facebook
Koronaviruksesta Suomessa. About coronavirus in Finland. Ryhmän säännöt löytyvät osoitteesta https://www.facebook.com/groups/koronavirus.fi/about/ Samma på svenska hittar du på adressen...
Tuuheusaste 1000%
Eiköhän vika ole enemmänkin THL:n viestinnässä, sillä tuo lähikontaktin määritelmä tulee suoraan ECDC:ltä. Oli mennyt ainakin minulta varsin hyvin ohi tuo ohje, mutta tuodaanpa se nyt tähän.
ja kasuaali kontakti (mikä olisi parempi suomennos?):
Mikäli THL olisi alusta lähtien erottanut nuo selkeästi toisistaan, tuskin tässä olisi läheskään näin paljoa ollut keskusteltavaa. Vielä kun mediassa puhutaan "alle 15 minuutin riskistä" vähän miten kuten, niin ei mikään ihme, että siihen otetaan kiinni (ihan oletettavaakin, olen itsekin sitä useasti täällä kritisoinut). Kuitenkin on nähty lausuntoja, joissa alle varttin ei voi tarttua, joskin ne korjataan yleensä hyvin nopeasti.
