Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[finWeazel]

Toi on kanssa yksi merkittävä koronaan liittyvä epäonnistuminen Suomessa ja muualla. Monien tutkimusten mukaan D-vitamiini tuntuu hillitsevän koronaa kaikilla tasoilla, ja hengitystie-infektioita ylipäätäänkin jo ennen koronaa, ja silti asiaan suhtaudutaan suurin piirtein olankohautuksella. "Syökää suositusten mukaiset 10 mikrogrammaa päivässä niin ette saa riisitautia ja luusto pysyy kunnossa!!" Enempää emme suosittele, koska syyt, joita emme kerro.

Tuo on ylipäänsä mainstream lääketieteen lähestymistapa asiaan kuin asiaan. Hoidetaan ihmiset minimaalisesti kondikseen sen sijaan, että halukkaiden kanssa optimoitaisiin terveyttä mahdollisimman hyväksi. Oman lääkärinkin kanssa tuosta taistellut, kun jos jokin arvo on edes alarajalla se on sitten hyvä asia. Hankala keskustella, että kannattaisiko olla kuitenkin arvojen puitteissa keskellä tai joissain asioissa ihan siellä ylärajallakin. Esim. d-vitamiini mulla oli isosta auringon määrästä huolimatta nippanappa alarajan yli. Aloin kuitenkin omatoimisesti nappailemaan lisää d-vitamiinia. Pitää ensi lääkärintarkastuksessa mittauttaa uusiksi niin voi tuunata d-vitamiiniannosta joko ylös tai alaspäin. Se tosin on hyvä, että lääkäri on suostunut mittauttamaan suurinpiirtein kaikki mahdolliset arvot verestä mitä olen kysynyt. Se on mahdollistanut, että voi itsenäisesti perehtyä ja optimoida. Sinkki on toinen mielenkiintoinen ja sen kanssa voisi olla optimaalista olla ihan siellä ylärajalla,...

Seuraavan kerran kun vaihdan terveysvakuutusta/lääkäriä niin etsin jonkun hyvämaisen functional medicine ammattilaisen enkä by the book wanhaa jäärää. D-vitamiinia pitäisi melkeinpä seurata 2 kertaa vuodessa. Talvelle ja kesälle erikseen optimoinnit.

 

[Morokolli]

Kannattaa muistaa, että D-vitamiini on yksi niistä vitamiineista, joiden yliannostus on haitallista. Voi vain arvailla, kuinka moni paniikissa oleva vetäisi saman tien purkillisen naamaan d-vitamiinipillereitä, mikäli THL antaisi virallisen suosituksen D-vitamiinilisistä. Googlaamalla löytyy tietoa siitä, mitä D-vitamiinin yliannostus aiheuttaa. Avainkysymys on pitää D-vitamiinitaso suositusten rajoissa. Ei liian vähän, mutta ei liian paljoakaan. Sama pätee myös muihin vitamiineihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on ylipäänsä mainstream lääketieteen lähestymistapa asiaan kuin asiaan. Hoidetaan ihmiset minimaalisesti kondikseen sen sijaan, että halukkaiden kanssa optimoitaisiin arvoja+terveyttä. Oman lääkärinkin kanssa tuosta taistellut, kun jos jokin arvo on edes alarajalla se on sitten hyvä asia. Hankala keskustella, että kannattaisiko olla kuitenkin arvojen puitteissa keskellä tai joissain asioissa ihan siellä ylärajallakin. Esim. d-vitamiini mulla oli isosta auringon määrästä huolimatta nippanappa alarajan yli. Aloin kuitenkin omatoimisesti nappailemaan lisää d-vitamiinia. Pitää ensi lääkärintarkastuksessa mittauttaa uusiksi niin voi tuunata d-vitamiiniannosta joko ylös tai alaspäin. Se tosin on hyvä, että lääkäri on suostunut mittauttamaan suurinpiirtein kaikki mahdolliset arvot verestä mitä olen kysynyt. Se on mahdollistanut, että voi itsenäisesti perehtyä ja optimoida.

Seuraavan kerran kun vaihdan terveysvakuutusta/lääkäriä niin etsin jonkun hyvämaisen functional medicine ammattilaisen enkä by the book wanhaa jäärää.

Suomalaisten onni onnettomuudessa on ollut "kansalaistottelemattomuus", ja kaikesta päätellen täällä on "salaa popsittu" D-vitamiinia reippaasti yli sen mitä virallisesti suositellaan. Niin minunkin lähipiirini, eikä siinä ole kyse pelkästään siitä että minä olisin asiaa tuputtanut heille. Muutenkin olen kyllästynyt tuputtamaan kenellekään yhtään mitään.

Ruokakaupoissa myydään 50-100 mikrogramman pillereitä täyttä häkää, vaikka takavuosina tuollaisten maahantuonnista joutui tullin puhutteluun. Ei ole kokemusta juuri siitä, mutta B-vitamiiniin liittyen on.

Kannattaa muistaa, että D-vitamiini on yksi niistä vitamiineista, joiden yliannostus on haitallista.

Erittäin teoreettisesti. Käytännössä eipä juuri.

Vedenkin ylenjuontiin voi muuten kuolla. Sekin on aika teoreettista.

 

[weetabix]

Toi on kanssa yksi merkittävä koronaan liittyvä epäonnistuminen Suomessa ja muualla. Monien tutkimusten mukaan D-vitamiini tuntuu hillitsevän koronaa kaikilla tasoilla, ja hengitystie-infektioita ylipäätäänkin jo ennen koronaa, ja silti asiaan suhtaudutaan suurin piirtein olankohautuksella. "Syökää suositusten mukaiset 10 mikrogrammaa päivässä niin ette saa riisitautia ja luusto pysyy kunnossa!! Enempää emme suosittele, koska syyt, joita emme kerro."

Jos kuitenkin pysytään niissä faktoissa, niin D -vitamiinin puutos tosiaan aiheuttaa hengitystieinfektioissa vakavampia tautimuotoja. Ja vanhemmille ihmisille on suositeltu annoksen lisäämistä. Lisäksi Suomessa ruoka-aineisiin lisätään d-vitamiinia ko. vitamiinin tasojen parantamiseksi.

 

[finWeazel]

Suomalaisten onni onnettomuudessa on ollut "kansalaistottelemattomuus", ja kaikesta päätellen täällä on "salaa popsittu" D-vitamiinia reippaasti yli sen mitä virallisesti suositellaan. Niin minunkin lähipiirini, eikä siinä ole kyse pelkästään siitä että minä olisin asiaa tuputtanut heille. Muutenkin olen kyllästynyt tuputtamaan kenellekään yhtään mitään.

Jatkan tätä offtopiccia vielä tän viestin verran. Olisi mielenkiintoista avata threadi erikseen functional medicine/terveyden optimointia ajatellen. Inside trackerin kaltainen palvelu olisi hyvä olla kaikille ilmaiseksi käytössä. Kattavat veriarvot+geenit+ammattilaisen opastus miten optimoidaan terveyttä. Tuo inner age on myös mielenkiintoista juttua. David Sinclairin tutkimuksia ja puheita on tullut seurattua. Nykyään pitää olla rahaa ja mielenkiintoa, että saa maksimoitua terveyttä. Tyhmää, kun jälkikäteen hoitaminen lienee kalliimpaa kuin ennakointi.

Erittäin kattava paketti millä saa verestä ja geeneistä kiinni mitä voisi optimoida

InsideTracker | Live Healthier Longer

InsideTracker is your personalized health dashboard. We analyze your biological data to provide you a clear picture of what's going on inside your body, and provide science-backed recommendations so you can take control of your own health.

www.insidetracker.com

Tuohon päälle vielä tämä kokovartalo mri. Todella mielenkiintoinen ja vähällä säteilyllä tehtävä mri skannaus.: #61 - Rajpaul Attariwala, M.D., Ph.D.: Cancer screening with full-body MRI scans and a seminar on the field of radiology - Peter Attia Maksaa 2500$. Hinta näemmä tullut alaspäin, viimeksi kun tsekkasin niin oli reilun 3k. Ei ollenkaan paha, tuolla tulen käymään kunhan järjestyy vapaa-aikaa. Mun käsityksen mukaan algoritmeilla saadaan tuo kokovartaloskanni hyvinkin tehokkaasti läpikäytyä niin löytyy kasvaimet sun muut todella ajoissa. Algoritmit myös kun paranevat niin voidaan ajaa uudestaan läpi wanhaan dataan. Tuollainen skanni 5-10v välein niin vois olla aika kova juttu.

 

[aukusti]

Jatkan tätä offtopiccia vielä tän viestin verran. Olisi mielenkiintoista avata threadi erikseen functional medicine/terveyden optimointia ajatellen. Inside trackerin kaltainen palvelu olisi hyvä olla kaikille ilmaiseksi käytössä. Kattavat veriarvot+geenit+ammattilaisen opastus miten optimoidaan terveyttä. Tuo inner age on myös mielenkiintoista juttua. David Sinclairin tutkimuksia ja puheita on tullut seurattua. Nykyään pitää olla rahaa ja mielenkiintoa, että saa maksimoitua terveyttä. Tyhmää, kun jälkikäteen hoitaminen lienee kalliimpaa kuin ennakointi.

Erittäin kattava paketti millä saa verestä ja geeneistä kiinni mitä voisi optimoida

InsideTracker | Live Healthier Longer

InsideTracker is your personalized health dashboard. We analyze your biological data to provide you a clear picture of what's going on inside your body, and provide science-backed recommendations so you can take control of your own health.

www.insidetracker.com

Tuohon päälle vielä tämä kokovartalo mri. Todella mielenkiintoinen ja vähällä säteilyllä tehtävä mri skannaus.: #61 - Rajpaul Attariwala, M.D., Ph.D.: Cancer screening with full-body MRI scans and a seminar on the field of radiology - Peter Attia Maksaa 2500$. Hinta näemmä tullut alaspäin, viimeksi kun tsekkasin niin oli reilun 3k. Ei ollenkaan paha, tuolla tulen käymään kunhan järjestyy vapaa-aikaa. Mun käsityksen mukaan algoritmeilla saadaan tuo kokovartaloskanni hyvinkin tehokkaasti läpikäytyä niin löytyy kasvaimet sun muut todella ajoissa. Algoritmit myös kun paranevat niin voidaan ajaa uudestaan läpi wanhaan dataan. Tuollainen skanni 5-10v välein niin vois olla aika kova juttu.

MRI:ssä ei käytetä ollenkaan ionisoivaa säteilyä. En ymmärrä, että miten nämä liittyvät enää mitenkään koronavirukseen.

 

[finWeazel]

MRI:ssä ei käytetä ollenkaan ionisoivaa säteilyä. En ymmärrä, että miten nämä liittyvät enää mitenkään koronavirukseen.

Ei ne liitykkään ja taisin sen ihan mainita ensimmäisessä viestissä olleessa lauseessa. Pahoittelen off topiccia ja en jatka tuosta enempää kuten myös mainitsin siinä viestissä. Se löyhä linkki tähän threadiin oli d-vitamiini ja miten sitä mainstreamissa ei suositella ja miten on muitakin ehkä hyviä juttuja joita on tarjolla niille jotka tietoa etsivät ja joilla on lompakossa paksuutta. Se itse mri ja säteily jne. selviää linkatusta podcastista, jos sen jaksaa kuunnella.

 

[taxman]

Onhan se itsellekin "keski-ikäistyvänä", parisuhteessa jne. varsin helppoa vaan raapia palleja kotona monta vuotta ja ulkoilla joka suuntaan. Mutta on se oikeasti aika karua nuorille ja nuorille aikuisille kun on monta vuotta putkeen pakotettua epäsosiaalista ja sanotaanko että (melkein) elämätöntä elämää. Ja kun valtio tuottaa 10-20 miljardia persnettoa vuodessa osittain koronaverukkeella niin onnea vaan työelämään... ehkä joskus viime keväällä vielä meni läpi jutut siitä että tämä olisi "vuoden 2020 juttu" mutta ainakin Suomen kohdalla (kun rokotesopimuksia ei osata tehdä) niin kyse on vielä usean vuoden mittaisesta asiasta. Ja sitten joku taas kiinassa vähän leikkii lepakoilla ja sama sirkus uusiksi. Siten jos kokee tämän nykyisen reagoinnin mielekkääksi, niin samat argumentit pätee myös viiden vuoden, kymmenen vuoden ja kahdenkymmenen vuoden päästä. Aina on vähemmän viruksia liikkeellä jos ihmiset on vain kotona.

Olisi ehkä kannattanut kuunnella viime vuoden tammikuussa Suomeenkin saatua varoitusta ja laittaa rajat kiinni siinä vaiheessa. Viimeistään Saksan oireettomasta tartuttajasta saatiin riittävästi tietoa siitä, että rajat pitäisi laittaa kiinni. Nyt eletään valintojen seurausten kanssa.

 

[Centteri]

Jaah, nyt sitten päätettiin hiihtolomaviikkoa edeltävänä torstaina suositella, ettei Uudeltamaalta matkustettaisi muualle Suomeen.

Kuinkahan moni tätä aikoo noudattaa? En minä ainakaan. Huomenna keula kohti Lappia.

Lapissa ovat tartunnat lisääntyneet viimeisen kahden viikon aikana. Vaikka sinne ei vie koronaa niin hyvä mahdollisuus on tuoda se tuliaisena.

Koronatartunnat ovat lisääntyneet Lapin sairaanhoitopiirin alueella viimeisten kahden viikon aikana ja etelästä saapuu runsaasti hiihtolomalaisia alueilta, missä koronatartuntoja on runsaasti.

Myös Lapista suositellaan, että talviloma vietettäisiin kotikulmilla – infektioylilääkäri: "Matkustaminen on ilman muuta riski"

Lapissa valmistaudutaan kiristämään koronarajoituksia, sillä tartuntojen määrä on ollut Lapissa kasvussa jo ennen talvituristien saapumista.

yle.fi

 

[taxman]

Viime keväänä ravintolat saivat huojennuksia vuokriin ja muihin kuluihin, nyttemmin sellaisia ei ole enää luvattu. Kaiken lisäksi tuolla alalla on ollut rajoituksia lähes koko pandemian ajan niin mielestäni ei ihme että laittavat hanttiin.

Viime keväästä on ollut aikaa kehittää koronaturvallista konseptia. Ei ole näkynyt yrittäjiä, vaikka foorumeilla asti on ollut ilmaisia ajatuksia. Sietääkin ala kuolla, kun eivät edes yritä.

 

[HTK12]

Jäljityspuheluita on laittomasti tallennettu. Aika hienoa toimintaa kerätä tuollaiset tallenteet laittomasti, joissa kysellää kuitenkin aika yksityiskohtaisesti mitä olet tehnyt ja kenen kanssa. Luona Oy tallensi tuhansia koronajäljityspuheluita laittomasti – sairaanhoitaja huolestui: "Jos tiedot joutuvat vääriin käsiin, niillä voi kiristää ihmisiä"

 

[Griffin]

Koronan eteneminen;

Vuosi 2021 Viikko 01	Kaikki Alueet	1835​
Vuosi 2021 Viikko 02	Kaikki Alueet	1756​
Vuosi 2021 Viikko 03	Kaikki Alueet	2345​
Vuosi 2021 Viikko 04	Kaikki Alueet	2701​
Vuosi 2021 Viikko 05	Kaikki Alueet	2600​
Vuosi 2021 Viikko 06	Kaikki Alueet	2526​
Vuosi 2021 Viikko 07	Kaikki Alueet	Laskenta käynnissä, tn kasvava.​

Kokonaissuunta ok pari viikkoa... MUTTA viimeiset päivät ei lupaa valitettavasti jatkuvuutta..

Vuosi 2021 Viikko 01	Helsingin ja Uudenmaan SHP	973​
Vuosi 2021 Viikko 02	Helsingin ja Uudenmaan SHP	859​
Vuosi 2021 Viikko 03	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1271​
Vuosi 2021 Viikko 04	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1370​
Vuosi 2021 Viikko 05	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1568​
Vuosi 2021 Viikko 06	Helsingin ja Uudenmaan SHP	1624​

Vuosi 2021 Viikko 01	Lapin SHP	15​
Vuosi 2021 Viikko 02	Lapin SHP	4​
Vuosi 2021 Viikko 03	Lapin SHP	21​
Vuosi 2021 Viikko 04	Lapin SHP	17​
Vuosi 2021 Viikko 05	Lapin SHP	14​
Vuosi 2021 Viikko 06	Lapin SHP	24​

Vuosi 2021 Viikko 01	Vaasan SHP	58​
Vuosi 2021 Viikko 02	Vaasan SHP	63​
Vuosi 2021 Viikko 03	Vaasan SHP	62​
Vuosi 2021 Viikko 04	Vaasan SHP	111​
Vuosi 2021 Viikko 05	Vaasan SHP	130​
Vuosi 2021 Viikko 06	Vaasan SHP	136​

Vuosi 2021 Viikko 01	Satakunnan SHP	13​
Vuosi 2021 Viikko 02	Satakunnan SHP	15​
Vuosi 2021 Viikko 03	Satakunnan SHP	28​
Vuosi 2021 Viikko 04	Satakunnan SHP	64​
Vuosi 2021 Viikko 05	Satakunnan SHP	44​
Vuosi 2021 Viikko 06	Satakunnan SHP	105​

Vuosi 2021 Viikko 01	Varsinais-Suomen SHP	212​
Vuosi 2021 Viikko 02	Varsinais-Suomen SHP	220​
Vuosi 2021 Viikko 03	Varsinais-Suomen SHP	258​
Vuosi 2021 Viikko 04	Varsinais-Suomen SHP	298​
Vuosi 2021 Viikko 05	Varsinais-Suomen SHP	237​
Vuosi 2021 Viikko 06	Varsinais-Suomen SHP	213​

Varsinaissuomen suunta on OK

Eli edellisviikon datan perusteella homma on ryssitty helsingin ja uudenmaan alueella, sinne pitäisi nyt kohdistaa selkeästi tiukemmat rajoitukset ja estää sieltä muualle matkustelu, ilman testiä.
Myös noissa muissa mainituissa pitäisi hienan tiukata.

Nyt tämän viikon muutaman päivän perusteella ennustukseni on, että ainankin H ja U alue on leviämässä oikeasti käsiin ja asialle pitäisi OIKEASTI tehdä jotain. Jos ei lakimuutosta saada aikaan, niin sitten se poikkeustila muutamaksi viikoksi ja paikat väliaikaisesti täysin kiinni ja porukka etäopetukseen ym.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt tämän viikon muutaman päivän perusteella ennustukseni on, että ainankin H ja U alue on leviämässä oikeasti käsiin ja asialle pitäisi OIKEASTI tehdä jotain. Jos ei lakimuutosta saada aikaan, niin sitten se poikkeustila muutamaksi viikoksi ja paikat väliaikaisesti täysin kiinni ja porukka etäopetukseen ym.

Tilanne tulee helposti leviämään käsiin yhä kiihtyvään tahtiin, kun uusi mutaatio korvaa vanhan ja tartuntojen jäljitystyö käy mahdottomaksi. Sitten se on lähes pystysuoraa viivaa ylöspäin ellei tehdä todella tiukkoja toimia, kuten muualla Euroopassa on tehty. Vähempi ei sitten enää riitä, ja voi olla ettei riitä edes enää nytkään vähempi.

Tätä menoa tuhat päivätartuntaa menee kyllä pian rikki, eikä kysymys ole meneekö, vaan minä päivänä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Uutisissa kerrotaan Viron tilanteesta. Miten siellä vasta nyt repeää? Onhan nuo rajatkin Suomeen ollut auki käytännössä kokoajan. Eikä Virossa muutoinkaan mitään ihmeempiä rajoituksia/suosituksia ole ollut?

 

[Erkki_erikeepperi]

Uutisissa kerrotaan Viron tilanteesta. Miten siellä vasta nyt repeää? Onhan nuo rajatkin Suomeen ollut auki käytännössä kokoajan. Eikä Virossa muutoinkaan mitään ihmeempiä rajoituksia/suosituksia ole ollut?

Kentin mutaatiohan se taitaa kulpritti olla.

 

[Morokolli]

Tilanne tulee helposti leviämään käsiin yhä kiihtyvään tahtiin, kun uusi mutaatio korvaa vanhan ja tartuntojen jäljitystyö käy mahdottomaksi. Sitten se on lähes pystysuoraa viivaa ylöspäin ellei tehdä todella tiukkoja toimia, kuten muualla Euroopassa on tehty. Vähempi ei sitten enää riitä, ja voi olla ettei riitä edes enää nytkään vähempi.

Tätä menoa tuhat päivätartuntaa menee kyllä pian rikki, eikä kysymys ole meneekö, vaan minä päivänä.

Euroopassa tiukat ulkonaliikkumiskiellot ei luultavasti tule yhdenkään tällä foorumilla kirjoittavan elinaikana päättymään. Ei ainakaan ennen, kun yhteiskuntarauha rikkoutuu ja joissakin tiukkojen rajoitusten maissa hyvin todennäköisesti ajaudutaan jopa sisällissotaan. Hollannin mellakat ovat vain pieni esinäytös tulevasta. Suomessa kansalaiset ovat lampaita ja täällä sellaista ei tapahtuisi, mutta samanlaisia lampaita ihmiset eivät ole näissä tiukkojen rajoitusten maissa.

Aina niitä tapauksia löytyy vähintään minimaalinen määrä, ja aina löytyy uusia mutaatioita, joilla lietsoa pelkoa ja joilla perustella rajoitusten jatkamista, ja yhteiskunnan viemistä vieläkin painajaismaisempaan totalitarismiin. Rokotteetkin tulevat kyllä nollautumaan uusien mutaatioiden myötä, ja rajoituksista ei koskaan päästä eroon.

Kai se on joidenkin mielestä elämisen arvoista elämää viettää loppu elämä kotona neljän seinän sisällä ja pitää kasunaamaria kotonakin päällänsä. Jokaisen oma valinta. Toiset taas on valmiita ottamaan pienen riskin ja elämään hieman totuttua vaarallisempaa elämää koronan ohessa. Joka tapauksessa me kyllä kuollaan ihan jokainen (viimeistään vanhuuteen).

 

[Griffin]

Toivottavasti Suomessa tajutaan satsata omaankin rokotteeseen, niin tulevien korona sukupolvien rokotteet saataisiin suoraan Suomesta!

Suomalainen koronarokote voisi pistää stopin koronaviruksen muuntumiselle – eläinkokeissa "erinomaisia" tuloksia

Ilmeisesti tuo pitäisi olla myös kohtuu helposti muokattavissa viruksen muuntuessa..

Nyt ollaan ehkä aloittamassa ihmiskokeet (Lupa on haussa)

 

[Griffin]

Euroopassa tiukat ulkonaliikkumiskiellot ei luultavasti tule yhdenkään tällä foorumilla kirjoittavan elinaikana päättymään. Ei ainakaan ennen, kun yhteiskuntarauha rikkoutuu ja joissakin tiukkojen rajoitusten maissa hyvin todennäköisesti ajaudutaan jopa sisällissotaan. Hollannin mellakat ovat vain pieni esinäytös tulevasta. Suomessa kansalaiset ovat lampaita ja täällä sellaista ei tapahtuisi, mutta samanlaisia lampaita ihmiset eivät ole näissä tiukkojen rajoitusten maissa.

Aina niitä tapauksia löytyy vähintään minimaalinen määrä, ja aina löytyy uusia mutaatioita, joilla lietsoa pelkoa ja joilla perustella rajoitusten jatkamista, ja yhteiskunnan viemistä vieläkin painajaismaisempaan totalitarismiin. Rokotteetkin tulevat kyllä nollautumaan uusien mutaatioiden myötä, ja rajoituksista ei koskaan päästä eroon.

Kai se on joidenkin mielestä elämisen arvoista elämää viettää loppu elämä kotona neljän seinän sisällä ja pitää kasunaamaria kotonakin päällänsä. Jokaisen oma valinta. Toiset taas on valmiita ottamaan pienen riskin ja elämään hieman totuttua vaarallisempaa elämää koronan ohessa. Joka tapauksessa me kyllä kuollaan ihan jokainen (viimeistään vanhuuteen).

Elä viitsi höperehtää, tuossa luulottelussasi ei ole nyt mitään päätä, eikä häntää!

 

[Morokolli]

Toivottavasti Suomessa tajutaan satsata omaankin rokotteeseen, niin tulevien korona sukupolvien rokotteet saataisiin suoraan Suomesta!

Suomalainen koronarokote voisi pistää stopin koronaviruksen muuntumiselle – eläinkokeissa "erinomaisia" tuloksia

Ilmeisesti tuo pitäisi olla myös kohtuu helposti muokattavissa viruksen muuntuessa..

Nyt ollaan ehkä aloittamassa ihmiskokeet (Lupa on haussa)

Näistä "tutkimushankkeista" on hyvin vaikea sanoa, ovatko ne loppupelissä vain jotain hienoja Powerpoint-esityksiä. Powerpointtiin speksattu jotain vaatimuksia siitä, mitä rokotteen oikeasti pitäisi olla. Siitä on kuitenkin pitkä matka valmiiseen tuotteeseen. Hyvin ymmärrettävää, ettei valtio mielellään näitä lähde suin päin rahoittamaan. Kaikenlaisille yrittelijöille ilmaiset miljoonat kelpaavat aina.

 

[Morokolli]

Elä viitsi höperehtää, tuossa luulottelussasi ei ole nyt mitään päätä, eikä häntää!

Me tullaan näkemään, että asia tulee menemään juurikin "luulotteluni" mukaan. Älä unta näe, että eläisit 10 vuoden päästä normaalia elämää.

 

[ojisama]

Me tullaan näkemään, että asia tulee menemään juurikin "luulotteluni" mukaan. Älä unta näe, että eläisit 10 vuoden päästä normaalia elämää.

Jos uskot noin, ja osoittautuu (sanotaan vaikka ensi vuoden alkuneljännekseen mennessä), että olit väärässä, niin toivottavasti tutkistelet maailmankatsomustasi.

Näin niinkuin geneerisesti, asiasta, ei ole tarkoitus keskustella keskustelijasta, vaan uskomuksesta.

 

[Griffin]

Me tullaan näkemään, että asia tulee menemään juurikin "luulotteluni" mukaan. Älä unta näe, että eläisit 10 vuoden päästä normaalia elämää.

Jos jossain riekkuvat, niin sitten sairastavat koronaa oikein urakalla siellä. Sitten oppivat olemaan. Kyllä päätä voi lyödä koronan kanssa seinään tai vihoitella sen kanssa... Korona ei siitä välitä, vaan tarttuu ärhäkästi, jos ihmiset perseilevät (Eli esim riehuvat).
Koronan kanssa riekkuminen on ihan yhtä viisasta, kun todeta, että vasaralla ei saa lyödä päähän -> jonka jälkeen päätetään hajottaa vasarat, ettei ole ko ongelmaa.. Hajoittamistavaksi valitaan se, että lyödään sillä täysillä omaan päähän.
ONNEKSI Korona rankaisee tuollaisesta typeryydestä.

Näistä "tutkimushankkeista" on hyvin vaikea sanoa, ovatko ne loppupelissä vain jotain hienoja Powerpoint-esityksiä. Powerpointtiin speksattu jotain vaatimuksia siitä, mitä rokotteen oikeasti pitäisi olla. Siitä on kuitenkin pitkä matka valmiiseen tuotteeseen. Hyvin ymmärrettävää, ettei valtio mielellään näitä lähde suin päin rahoittamaan. Kaikenlaisille yrittelijöille ilmaiset miljoonat kelpaavat aina.

Niin, noissa on tietyt vaiheet. Eläinkokeet on tuolla tehty ja ilmeisesti tulokset ovat olleet OK, kun ollaan kerran siirtymässä ihmiskokeisiin. Alustava arvio valmiista tuotteesta olisi vuodenvaihde (Ilmeisesti et viitsinyt lukea artikkelia kommenteistasi päätellen, vaan päätit luulotella tästäkin asiasta.)

 

[Erkki_erikeepperi]

Toivottavasti Suomessa tajutaan satsata omaankin rokotteeseen, niin tulevien korona sukupolvien rokotteet saataisiin suoraan Suomesta!

Suomalainen koronarokote voisi pistää stopin koronaviruksen muuntumiselle – eläinkokeissa "erinomaisia" tuloksia

Ilmeisesti tuo pitäisi olla myös kohtuu helposti muokattavissa viruksen muuntuessa..

Nyt ollaan ehkä aloittamassa ihmiskokeet (Lupa on haussa)

Ihmiskokeet muuttuu käytännössä yhä hankalammiksi nyt kun muut rokotteet alkaa sekoittamaan asianhaaroja, ja muutenkin jos tartuntamäärät tippuu.

Toisaalta Suomen tartuntojen lisääntymisestä on nyt se hyvä puoli, että tällaisia kokeita voi tehdä helpommin ihan täällä Suomessa eikä tarvitse mennä mihinkään Brasilian sademetsikköön niitä tekemään... En sitten tiedä missä ne käytännössä aikoo näitä ihmiskokeita tehdä.

Sinänsä on kyllä todella surullista, ettei tähän hankkeeseen pumpattu enemmän rahaa jo aikoja sitten, sillä tämä ei ole mikään uusi juttu vaan oli vireillä jo vuosi sitten.

 

[Morokolli]

ONNEKSI Korona rankaisee tuollaisesta typeryydestä.

Rankaisu on vähän suhteellinen käsite, koska. ylivoimaisesti suurin osa sairastaa sen joko lieväoireisena tai kokonaan oireettomana. Voiko tätä sanoa rankaisuksi tälle sairastavalle yksilölle? Jos sairaalaan joudut, kysymys on lähinnä todella paskasta tuurista. Todennäköisyys muutaman prosentin luokkaan. Toki sitten, jos korona tietäisi automaattisesti sairaalareissua, asiaa voitaisiin tarkastella rankaisuna. Mutta näin ei nykytieteen mukaan asia ole.

Ehkäpä nämä riekkujat laskelmoivat näitä todennäköisyyksiä, ja tekevät niiden pohjalta omat henkilökohtaiset riskianalyysinsä.

 

[Morokolli]

Jos uskot noin, ja osoittautuu (sanotaan vaikka ensi vuoden alkuneljännekseen mennessä), että olit väärässä, niin toivottavasti tutkistelet maailmankatsomustasi.

Näin niinkuin geneerisesti, asiasta, ei ole tarkoitus keskustella keskustelijasta, vaan uskomuksesta.

Noin vuoden päästä suomalaisista toki on rokotettu ehkä 90% ja vähän päälle. Lienee realistinen arvio. Ongelmana ovat kehittyneet maat, niiden rokotusohjelmien jälkijunassa tulo, ja rokotteille vastustuskykyisten mutaatioiden kehittyminen. Tämä pitää huolen siitä, että pelottelu ei tule loppumaan vuoden päästäkään ja rajoituksista ei päästä kulumallakaan eroon. Sama rokotteiden kehityselinkaari ja odottelu uudelleen ja uudelleen hamaan tulevaisuuteen. Vallanhimo kummasti sokaisee, kun päättäjille kerran annetaan diktaattorin valtaoikeudet.

 

[Griffin]

Rankaisu on vähän suhteellinen käsite, koska. ylivoimaisesti suurin osa sairastaa sen joko lieväoireisena tai kokonaan oireettomana. Voiko tätä sanoa rankaisuksi tälle sairastavalle yksilölle? Jos sairaalaan joudut, kysymys on lähinnä todella paskasta tuurista. Todennäköisyys muutaman prosentin luokkaan. Toki sitten, jos korona tietäisi automaattisesti sairaalareissua, asiaa voitaisiin tarkastella rankaisuna. Mutta näin ei nykytieteen mukaan asia ole.

Ehkäpä nämä riekkujat laskelmoivat näitä todennäköisyyksiä, ja tekevät niiden pohjalta omat henkilökohtaiset riskianalyysinsä.

Siitä huolimatta korona aiheuttaa suuremman varomattomuuden takia pahempia oireita. Sillä kun on todettu olevan merkitystäruisen annoksen virusta saa tarttumisvaiheessa. Ja jos oikein urakalla riekkuvat niin voi hoitokin jäädä saamatta ajoissa.. Ihmisillä ei kuitenkaan kärsivällisyys riitä tuollasita ultimaattista hölmöilyä kohtaan loputtomasti.

Korona on olmeisesti rakenteensa takia hieman kömpelö muuntumaan s.e. rokotteet eivät tepsi.
Rokotteen teko taas uusille versioille nopeutuu huomattavaa vauhtia.

 

[Morokolli]

Siitä huolimatta korona aiheuttaa suuremman varomattomuuden takia pahempia oireita. Sillä kun on todettu olevan merkitystäruisen annoksen virusta saa tarttumisvaiheessa. Ja jos oikein urakalla riekkuvat niin voi hoitokin jäädä saamatta ajoissa.. Ihmisillä ei kuitenkaan kärsivällisyys riitä tuollasita ultimaattista hölmöilyä kohtaan loputtomasti.

Tilastot puhuvat omaa kieltään todennäköisyyksistä saada taudin vakava muoto. Todennäköisyydet nyt ei mitään hirveän isoja kertakaikkiaan ole perusterveelle. Ei edes vaikka pelottelun lietsonta kuinka yrittää tilastoja kumota. Toki korona on huomattavasti influenssaa vaarallisempi. Silti korona on valovuoden päästä oikeasti vaarallisista kulkutaudeista, kuten isorokko, paiserutto, ebola jne. Silti monet vaan tuntuvat elävän uskossa, että se tappaisi meidät kaikki.

 

[Griffin]

Tilastot puhuvat omaa kieltään todennäköisyyksistä saada taudin vakava muoto. Todennäköisyydet nyt ei mitään hirveän isoja kertakaikkiaan ole perusterveelle. Ei edes vaikka pelottelun lietsonta kuinka yrittää tilastoja kumota. Toki korona on huomattavasti influenssaa vaarallisempi. Silti korona on valovuoden päästä oikeasti vaarallisista kulkutaudeista, kuten isorokko, paiserutto, ebola jne. Silti monet vaan tuntuvat elävän uskossa, että se tappaisi meidät kaikki.

Perusterveitäkin voi esim kuolla. Alkuvaiheessa, kun ei osattu suojautua oikein, lääkäreitäkin kuoli. Voit googlettaa asian, Jos kuvittelee, että ei se mitään tee ja hankkii riekkuessaan typeryydessään suutren annoksen, niin riski pahempaan saairastumiseen kasvaa VS "keskimäärin" tilastot. Joten ei kannata riekkua turhaan tämän koronan kanssa, voi tulla pahasti pipi.

 

[Erkki_erikeepperi]

^ Ja uusi mutaatio on ilmeisesti ylipäätään tappavampi kuin vanha.

 

[HTK12]

Perusterveitäkin voi esim kuolla. Alkuvaiheessa, kun ei osattu suojautua oikein, lääkäreitäkin kuoli. Voit googlettaa asian, Jos kuvittelee, että ei se mitään tee ja hankkii riekkuessaan typeryydessään suutren annoksen, niin riski pahempaan saairastumiseen kasvaa VS "keskimäärin" tilastot. Joten ei kannata riekkua turhaan tämän koronan kanssa, voi tulla pahasti pipi.

Perusjantterille, joka on alle 60v ja perusterve riski kuolla koronaan on häviävän pieni. Terveydenhuollossa työskentelevillä toki riski on suurempi, koska samanlaista altistusta ei voi käytännössä muut saada, ellei nyt tarkoitusella ala halailemaan jokaisen sairaan kanssa. Paljon suurempi riski on kuolla liikenteessä. Se perusterve alle 60v ei myöskään tule jäämään ilman hoitoa koronan kanssa, jos vaan sitä hoitoa itse haluaa.

 

[Griffin]

Perusjantterille, joka on alle 60v ja perusterve riski kuolla koronaan on häviävän pieni. Terveydenhuollossa työskentelevillä toki riski on suurempi, koska samanlaista altistusta ei voi käytännössä muut saada, ellei nyt tarkoitusella ala halailemaan jokaisen sairaan kanssa. Paljon suurempi riski on kuolla liikenteessä. Se perusterve alle 60v ei myöskään tule jäämään ilman hoitoa koronan kanssa, jos vaan sitä hoitoa itse haluaa.

Silloin alkuvaiheessakin tiedettiin yrittää suojautua, silti lääkäreitä kuoli. Sitten opittiin (sivistysmaissa siis).
Jos riekkuu ja pönttöilee ilman päätä ja häntää ja käyttäytyy typerästi, niin voi saada helposti suuremman annoksen, kun kuvittelee, että ei siinä mitään vaaraa ole. Nuo riekkujat kun eivät perinteisesti ole olleet mitään järjenjättiläisiä, vaan kohtuullisen typeriä ihmisiä. Riski kasvaa sitten "häviävän pienestä" isommaksi.

Mutta ei sille mitään voi, jos joku on hölmö ja päättää tahallisesti hölmöillä yleisvaarallisen tartuntataudin kanssa. Ongelma on vain siinä, että noista idiooteista joutuu sitten täysin syyttömätkin kärsimään.

 

[HTK12]

Silloin alkuvaiheessakin tiedettiin yrittää suojautua, silti lääkäritä kuoli.Sitten opittiin (sivistysmaissa siis).
Jos riekkuu ja pönttöilee ilman päätä ja häntää ja käyttäytyy typerästi, niin voi saada helposti suuremman annoksen, kun kuvittelee, että ei siinä mitään vaaraa ole. Nuo riekkujat kun eivät perinteisesti ole olleet mitään järjenjättiläisiä, vaan kohtuullisen typeriä ihmisiä. Riski kasvaa sitten "häviävän pienestä" isommaksi.

Mutta ei sille mitään voi, jos joku on hölmö ja päättää tahallisesti hölmöillä yleisvaarallisen tartuntataudin kanssa. Ongelma on vain siinä, että noista idiooteista joutuu sitten täysin syyttömätkin kärsimään.

Ne kuolleet lääkärit oli koronapotilaita hoitaneita. Alussa ainakin käytettiin noita kirurgisia maskeja, jotka on lähinnä vitsi itsensä suojaamiseen koronaa vastaan kun hoidat koronaan sairastuneita koko työvuoron. Eivät asetu tiivisti naamalle -> ilmassa olevat bakteerit pääsee suodattamattomina ohi. Ne sairaalassa olevat aivan varmasti pärskivät jne. Ellet ala ilman maskia kaikkien vastaantulevien sairaiden kanssa halailemaan niin vastaavaa altistusta ei tule samaan muualla.

Toki hyvä olisi, että ihmiset käyttäisivät järkeä, niin nopeammin päästäisiin näistä rajoituksista eroon.

 

[Griffin]

Ne kuolleet lääkärit oli koronapotilaita hoitaneita. Alussa ainakin käytettiin noita kirurgisia maskeja, jotka on lähinnä vitsi itsensä suojaamiseen koronaa vastaan kun hoidat koronaan sairastuneita koko työvuoron. Eivät asetu tiivisti naamalle -> ilmassa olevat bakteerit pääsee suodattamattomina ohi. Ne sairaalassa olevat aivan varmasti pärskivät jne. Ellet ala ilman maskia kaikkien vastaantulevien sairaiden kanssa halailemaan niin vastaavaa altistusta ei tule samaan muualla.

Toki hyvä olisi, että ihmiset käyttäisivät järkeä, niin nopeammin päästäisiin näistä rajoituksista eroon.

Juu ja nyt puhutaan typeryksistä, jotka kuvittelevat, että mitään vaaraa ei ole "koska tilastot" ja riekkuvat miten sattuu ja en ihmettelisi ollenkaan, vaikka "näyttääkseen" tekisivät hyvinkin typeriä asioita.

 

[Gespard]

IL: Ministeri Lintilä ei kannata THL:n tuoretta matkustussuositusta: ”Lappiin matkustaminen on yhä turvallista”

Matkailusta vastaava elinkeinoministeri Mika Lintilä sanoi Iltalehdelle, että THL:n suosituksesta huolimatta Uudeltamaalta voi matkustaa Lappiin.

www.is.fi

THL ei oikein tunnu olevan suosiossa. Joko näitä ehdotuksia (vitsejä) ei voida toteuttaa tai sitten jopa ministerit ovat eri mieltä niiden toteutuksen järkevyyden suhteen.

En kyllä tavan kansalaisena antaisi enää kovin paljon arvoa näille THLn kauhusepityksille.

 

[Erkki_erikeepperi]

IL: Ministeri Lintilä ei kannata THL:n tuoretta matkustussuositusta: ”Lappiin matkustaminen on yhä turvallista”

Matkailusta vastaava elinkeinoministeri Mika Lintilä sanoi Iltalehdelle, että THL:n suosituksesta huolimatta Uudeltamaalta voi matkustaa Lappiin.

www.is.fi

THL ei oikein tunnu olevan suosiossa. Joko näitä ehdotuksia (vitsejä) ei voida toteuttaa tai sitten jopa ministerit ovat eri mieltä niiden toteutuksen järkevyyden suhteen.

En kyllä tavan kansalaisena antaisi enää kovin paljon arvoa näille THLn kauhusepityksille.

THL sekä hallitus ovat molemmat menettäneet kaiken uskottavuutensa tämän epidemian aikana. Täysin tuuliajolla ollaan oltu ja lähinnä tuurilla ja suomalaisen kulttuurin erityispiirteillä tästä on joten kuten selvitty. Tähän asti.

Bonuksena sitten EU:kin on mokannut kaiken.

 

[HTK12]

Juu ja nyt puhutaan typeryksistä, jotka kuvittelevat, että mitään vaaraa ei ole "koska tilastot" ja riekkuvat miten sattuu ja en ihmettelisi ollenkaan, vaikka "näyttääkseen" tekisivät hyvinkin typeriä asioita.

No jos tahallaan yrittämällä yrittää koronan saada, niin sitten voi olla mahdollista saada suurempi altistus. Kyllähän ne jotkut nuoli vessanpönttöjäkin ja kuvasivat videot nettiin. Jos nyt kuitenkaan ei tuollaisiin mennä, eikä halata jokaista vastaan tulevaa sairasta, niin riski kuolla on edelleen häviävän pieni.

IL: Ministeri Lintilä ei kannata THL:n tuoretta matkustussuositusta: ”Lappiin matkustaminen on yhä turvallista”

Matkailusta vastaava elinkeinoministeri Mika Lintilä sanoi Iltalehdelle, että THL:n suosituksesta huolimatta Uudeltamaalta voi matkustaa Lappiin.

www.is.fi

THL ei oikein tunnu olevan suosiossa. Joko näitä ehdotuksia (vitsejä) ei voida toteuttaa tai sitten jopa ministerit ovat eri mieltä niiden toteutuksen järkevyyden suhteen.

En kyllä tavan kansalaisena antaisi enää kovin paljon arvoa näille THLn kauhusepityksille.

Olet kai tietoinen, että vaalit on tulossa? Tottakai jokainen itseään kunnioittava poliitikko yrittää omaa egoaan kiillottaa sen minkä ehtii. Kansa ei tykkää rajoituksista, niin tottakai reaktio oli tämä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olet kai tietoinen, että vaalit on tulossa? Tottakai jokainen itseään kunnioittava poliitikko yrittää omaa egoaan kiillottaa sen minkä ehtii. Kansa ei tykkää rajoituksista, niin tottakai reaktio oli tämä.

Saa nähdä miten kansa sitten reagoi siihen, jos vaaleja ei voida järjestää koska hallitus on päästänyt tilanteen pahaksi... Ja vastaus kuuluu, että mitä väliä, jos vaaleja ei kerran järjestetä?

Itse olen kyllä siinä käsityksessä, että kansa osaa suhtautua rajoituksiin pääasiassa ihan hyvin.

 

[Tonnin Seteli]

Paljon suurempi riski on kuolla liikenteessä.

Olenko muuten ainoa, joka huomasi viime vuoden maalis-huhtikuussa, että liikenne vaikutti todella vaaralliselta? Muutamana iltana näin kun ihmiset ajoivat kuin Venäjällä. Enkä tarkoita ns. koronakaahareita tai tyhjistä teistä innostunutta nuorisoa, vaan ihan tavalliset paskamahat ja futismutsit ajoivat kuin tappaakseen.

Korrepaniikin aiheuttama toivottomuus ei ole mikään uusi ilmiö eikä toisaalta ole loppumassa. Se pitäisi kyllä pikku hiljaa jo saada taputeltua.

 

[mittari]

ONNEKSI Korona rankaisee tuollaisesta typeryydestä.

mitään noin typerää en oo vähään aikaan kuuli
Mitenhän se mua rankaisee, en käytä maskia, en desinfioi käsiä hysteerisesti ja matkustelen paljon suomen sisällä.. just Lappiin matkalla
Jumala varmaan rankaisee jos ei korona

 

[Contacta]

Perusterveitäkin voi esim kuolla. Alkuvaiheessa, kun ei osattu suojautua oikein, lääkäreitäkin kuoli. Voit googlettaa asian, Jos kuvittelee, että ei se mitään tee ja hankkii riekkuessaan typeryydessään suutren annoksen, niin riski pahempaan saairastumiseen kasvaa VS "keskimäärin" tilastot. Joten ei kannata riekkua turhaan tämän koronan kanssa, voi tulla pahasti pipi.

Tiedoksi että jos jopa Jumalasta seuraavia eli lääkäreitä on kuollut, niin osa lääkäreistä ei ole perusterveitä. Kukaan tiedä millainen sairaushistoria kuolleilla on ollut.

 

[Morokolli]

Sinänsä en näkisi vaalien normaalia järjestämistä edes kolmostasolla ongelmana, JOS vain huolehdittaisiin tietyistä erityisjärjestelyistä.

Ensimmäisenä asiana pitäisi olla ennakkoäänestysajan pidentäminen 2 tai mieluiten 3 viikkoon. Ja siten että ennakkoäänestysaika päättyy varsinaisena vaalipäivänä. Ei olisi varsinaista äänestyspäivä, vaan äänestysaikaikkuna, jonka aikana äänestys on tapahduttava. Ennakkoäänestyspaikkoja joka niemen notkoon, niin ei tule ruuhkia. Harvoin ennakkoäänestyspaikoilla juuri ihmisiä edes on ollut, ainakaan enempää mitä pienissä ruokakaupoissa kerralla. Käytännössä (ennakko)äänestyksestä tulisi samanlainen toimenpide kuin ruokakaupassa käynti.

Idea ulkoäänestyksestä on mitä mainioin! Käyttöön vain toritelttoja, niillä ei liene tällä hetkellä muutakaan käyttöä. Suojaa sateelta, ja seinustoilta avonainen, jolloin tuulen vire pitä ilman puhtaana. Miksei vaikka sijoitettaisi äänestyskojuja valmiiksi tuulisille paikoille, kuten uimarannoille, niin voimakas tuuli laimentaa varmasti koronavirukset ilmasta. Näissä voivat sitten käydä riskiryhmäläiset ja karanteeniin määrätyt. Lisäksi voitaisiin tehdä drive-in äänestyspaikkoja.

Myös vaalivirkailijoiden rokottamiselle jonon ohi näkisin perustelut. Tärkeitä henkilöitä toimittamaan demokratian prosessia. Lisäksi vaalivirkailijat olisivat ainakin villi- ja brittimuunnosten suhteen pois koronapelistä, eivätkä rokotetut nykytiedon mukaan juuri edes levitä koronaa.

Ongelmana vaan taitaa jälleen kerran olla muutosvastarinta, vaikka poikkeusjärjestelyillä varmasti vaalit voitaisiin toteuttaa myös jopa kolmostasolla turvallisesti. Totutuista vaalitavoista ei haluta luopua, eikä muuttaa. Ennakkoäänestysaika halutaan pitää liian lyhyenä ja pitää kiinni varsinaisesta änestyspäivästä, joka on se kaikkein riskialttein päivä.

 

[Paapaa]

Euroopassa tiukat ulkonaliikkumiskiellot ei luultavasti tule yhdenkään tällä foorumilla kirjoittavan elinaikana päättymään

Tää on niin harhaista tekstiä, että oksat pois. Kun rokotetuotanto ja -kattavuus alkaa saavuttaa tai ylittää 50% tullaan näkemään tasaista ja aika nopeaakin yhteiskuntien avaamista. Ainoa villi kortti ovat variantit ja rokotteiden teho niitä vastaan. Mutta mRNA-rokotteet saadaan tietääkseni aika nopeasti sovitettua uusille varianteille, joten en pidä tätäkään kovin suurena uhkana. Tällä hetkellä kasvatetaan kapasiteettia ja loppu tapahtuu ajan kanssa.

Sun höpinät elinikäisistä ulkonaliikkumiskielloista ja 10v rajoituksista ovat ihan pähkähulluja, enkä keksi muuta kuin että sä vain trollaat täällä lämpimiksesi.

 

[Tilipitappitippitappi]

Siinäpä hyvä yhteenveto lähteineen PCR-testin luotettavuudesta. Milloinkahan kotimaan mediassa asiaa käsitellään

WHO Confirm PCR Tests Poor Validation of Covid-19

The WHO confirm PCR Tests are a poor validation for diagnosing Covid-19 on President Biden's first day in Office.

journal.rajeshtaylor.com

edit.
WHO:n tiedote. Eli käytännössä sanotaan, että myös kliinisiä oireita tulisi olla. Eihän tuon perusteella oireettomasta koronatartunnasta pitäisi edes puhua?

WHO Information Notice for Users 2020/05

Product type: Nucleic acid testing (NAT) technologies that use polymerase chain reaction (PCR) for detection of SARS-CoV-2 Date: 13 January 2021 WHO-identifier: 2020/5, version 2 Target audience: laboratory professionals and...

www.who.int

 

[Paapaa]

Siinäpä hyvä yhteenveto lähteineen PCR-testin luotettavuudesta. Milloinkahan kotimaan mediassa asiaa käsitellään

WHO Confirm PCR Tests Poor Validation of Covid-19

The WHO confirm PCR Tests are a poor validation for diagnosing Covid-19 on President Biden's first day in Office.

journal.rajeshtaylor.com

Laitatko linkin suoraan WHO:n sivulle, jossa asia todetaan?

 

[weetabix]

THL sekä hallitus ovat molemmat menettäneet kaiken uskottavuutensa tämän epidemian aikana. Täysin tuuliajolla ollaan oltu ja lähinnä tuurilla ja suomalaisen kulttuurin erityispiirteillä tästä on joten kuten selvitty. Tähän asti.

Bonuksena sitten EU:kin on mokannut kaiken.

Vähän nyt taas levy on jämähtänyt paikalleen. Jos kritisoit niin kritisoi sitten niitä oikeita asioita ja kiitä samalla niitä asioita mitkä on hoidettu erinomaisesti.

Nykyluvuilla hallitus on hoitanut hommansa lähes erinomaisesti. Ei täydellisesti, mutta erittäin hyvin. Kevään valtavat sairaalaluvut pakottivat toimenpiteisiin jolla saatiin tauti hallintaan ja pystyttiin seuraamaan leviämisen kehitystä.

Kesä oli käytännössä normaalia ja harrasteissakin mentiin siitä marraskuuhun asti täällä lounaassa turvaohjeistuksilla ihan normisti.

Jos sitä youtuben puhuvaa päätä taas katsot, niin heppu kritisoi EU:ta hitaasta toiminnasta vaikka EU solmi sopimuksen AZ rokotteista ennen UK:ta. Vieläpä niin että sopimuksissa oli ihan täsmälleen sama "best efforts" pykälä. Ei ole ihan faktat hallussa hänelläkään.

Jos kritiikkiä haluat jakaa, niin sitä voisi ehkä eniten jakaa paikallisille viranomaisille jotka ovat vähän turhan kevyesti ottaneet leviämisvaiheen rajoituksia käyttöön vaikka ollaan oltu vasta kiihtymisvaiheessa. Esim. varsinais-suomessa pysyttiin/ollaan pysytty aika esimerkillisesti noissa raameissa ja tämä on hyvin toiminutkin. Myöskin tuosta rajatestaamisen kangertelusta voi antaa noottia, mutta yhtälailla siihenkin on saatu itärajalla toimiva konsepti ja lentomatkustajia on testattu sekä koordinoidusti että vapaaehtoisesti erittäin tehokkaasti (viimeisintä koronapiikkiä länsimaissa lukuunottamatta tilanne on pidetty hienosti hallussa näillä toimilla). Helsingin seudulla voisi ehkä Vapaavuorta kritisoida paikallisten viranomaisten lisäksi kun eivät ole saanut satamatestausta hallintaan. Lisäksi Varsinais-suomessa on testattu paljon oireettomia altistuneita joilla on saatu tartuntaketjut nopeammin hallintaan. Ilmeisesti tätä ei ole tehty pääkaupunkiseudulla samoissa määrin (onko kyse halusta, kapasiteetista, kustannuksista vai mistä).

THL on myös hoitanut tätä viimeistä esilletuloa lukuunottamatta tilanteen hallinnan hyvin. Hiihtolomaviikko varoitus olisi pitänyt joko esittää jo paljon aiemmin (rajoittakaa kontakteja jos haluatte lähteä loman viettoon) tai sitten esittää siinä muodossa että muistutetaan ihmisiä niiden suositusten noudattamisen tärkeydestä. Todennäköisesti ihmiset ovat rajoittaneet kontakteja hyvin muutenkin (siis ne ketkä ovat lähdössä loman viettoon) tai niiden osalta jotka eivät ole, niin välinpitämättömyyttä tuskin pystyy millään neuvoilla ja ohjeistuksilla korjaamaan.

Ravintolarajoituksia ei sinänsä kannata lisätä, mutta jos uudellamaalla vaaditaan lisärajoituksia niin sitten vaan baarit kahdeksi viikoksi suoraan kiinni jokusen viikon varoitusajalla. Asiakaspaikkojen rajaus tuossa on enää aika turhaa ja parempi vaan sitten sulkea hetkeksi niin on aikataulu josta voidaan pitää kiinni. En tiedä tippuuko tämä paikallisviranomaisten harteille ja vaatiiko se tietyt tunnusluvut että on laillinen. Yhtä kaikki, tuossa kohtaa kokonaan sulkeminen on varmaan parempi vaihtoehto.

 

[Paapaa]

Eli käytännössä sanotaan, että myös kliinisiä oireita tulisi olla

En löytänyt tuollaista kohtaa. Siellä lukee "health care providers must consider any result in combination with timing of sampling, specimen type, assay specifics, clinical observations, patient history, confirmed status of any contacts, and epidemiological information".

Vai missasinko jotain? Mielestäni siis siellä ei sanota missään, että pitäisi olla kliinisiä oireita, vaan että PCR on osa kokonaisvaltaista arviota. Korjaa, jos luin huolimattomasti (mahdollista).

 

[Tilipitappitippitappi]

En löytänyt tuollaista kohtaa. Siellä lukee "health care providers must consider any result in combination with timing of sampling, specimen type, assay specifics, clinical observations, patient history, confirmed status of any contacts, and epidemiological information".

Vai missasinko jotain? Mielestäni siis siellä ei sanota missään, että pitäisi olla kliinisiä oireita, vaan että PCR on osa kokonaisvaltaista arviota. Korjaa, jos luin huolimattomasti (mahdollista).

Ihan kääntäjän läpi ja pointit boldattuna:

"WHO: n ohjeistus SARS-CoV-2: n diagnostiikkatestauksessa todetaan, että heikkoja positiivisia tuloksia on tulkittava huolellisesti (1). Viruksen havaitsemiseen tarvittava syklikynnys (Ct) on kääntäen verrannollinen potilaan viruksen kuormitukseen. Jos testitulokset eivät vastaa kliinistä esitystapaa, uusi näyte on otettava ja testattava uudelleen käyttäen samaa tai erilaista NAT-tekniikkaa.

Suurin osa PCR-määrityksistä on osoitettu diagnoosin apuvälineeksi, joten terveydenhuollon tarjoajien on otettava huomioon kaikki tulokset yhdistettynä näytteenoton ajoitukseen, näytetyyppiin, määritystietoihin, kliinisiin havaintoihin, potilashistoriaan, mahdollisten kontaktien vahvistettuun tilaan ja epidemiologisiin tietoihin."

Itse käynyt useassa koronatestissä, eikä niissä kyllä kliinisiä oireita tutkita millään tavalla, vrt drive in -testauspiste.

 

[David ":DA" Imodium]

Näin tyylipuhdasta ja tarkoituksellista syyllistämistä ei olekaan vielä tullut vastaan:

Moni on tehnyt koronasyntiä – siihen on hyvin inhimillinen syy

Harva on onnistunut elämään niin, ettei rikkoisi mitään koronarajoituksia. Käyttäytymistieteilijä ymmärtää ihmisten väsymystä.

www.iltalehti.fi

Moni tekee pientä syntiä lipsumalla suosituksista, mutta koronassa yksikin lipsahdus voi johtaa tartuntaan ja sairastumiseen. Tämä on tietenkin totta, mutta loogisesti erittäin lähellä tilannetta, jossa pitäisi kieltää myös portailla kävely. Enkä edes liioittele. Tämä alkaa mennä päivä päivältä hullummaksi.

 

[Paapaa]

Ihan kääntäjän läpi ja pointit boldattuna:

Juu, ja siellä ei missään tosiaan todeta, että kliinisiä oireita tulisi olla. Toisin kuin väitit.

 

[Tilipitappitippitappi]

Juu, ja siellä ei missään tosiaan todeta, että kliinisiä oireita tulisi olla. Toisin kuin väitit.

No jos lukisit vaikka uudelleen.

Selkeästi mainitaan, että testi on vain apuväline, ei mikään lopullinen totuus.
"Suurin osa PCR-määrityksistä on osoitettu diagnoosin apuvälineeksi"

Ja vielä jos luet sen alkuperäisen linkkaamani artikkelin.

"Dr Fauci, who Nobel Prize Winner in Chemistry [6] and PCR Inventor Dr Kallis labelled a fraud, has known from the beginning, a high ct cycle value is a false positive."

Noista sykleistä ei edes vielä alettu puhumaan. Tai onhan täällä varmasti ollut juttua, mutta nehän ohitetaan lähinnä olankohautuksella.