Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tilipitappitippitappi]

Aikamoista. Käsittääkseni koronavilkku ollut aika hyödytön. Altistusilmoissa ollut pitkiä viiveitä.

"Tähän mennessä altistumisilmoituksen saaneista on pääsääntöisesti testattu vain oireita saaneet henkilöt. Nyt kuitenkin THL on suositellut sairaanhoitopiirejä ohjaamaan kaikki altistumisilmoituksen saaneet testeihin. Lisäksi suositellaan, että myös negatiivisen testituloksen saaneet ja myös rokotetut ohjataan omaehtoiseen karanteeniin, jos he ovat saaneet Koronavilkun altistumisilmoituksen."

THL näköjään myös kritisoi koronatestin luotettavuutta:

"Ohjeiden mukaan omaehtoista karanteenia suositellaan myös, vaikka koronatestitulos olisi negatiivinen. Tämä johtuu THL:n Aleksi Yrttiahon mukaan siitä, että oireet voivat alkaa vasta 4–5 päivän päästä tartunnasta, eikä testikään välttämättä tunnista tuoretta tartuntaa. Viiveen takia oireettomia ei myöskään pitäisi testata heti, kun Koronavilkku on antanut altistumisilmoituksen."

Tuliko Koronavilkusta altistumisilmoitus? Jatkossa siitä seuraa aina testi ja omaehtoinen karanteeni, vaikka testitulos olisi negatiivinen

THL on muuttanut ohjettaan siitä, miten sairaanhoitopiirit ohjeistavat Koronavilkusta altistumisilmoituksen saaneita.

yle.fi

 

[ojisama]

Aikamoista. Käsittääkseni koronavilkku ollut aika hyödytön. Altistusilmoissa ollut pitkiä viiveitä.

"Tähän mennessä altistumisilmoituksen saaneista on pääsääntöisesti testattu vain oireita saaneet henkilöt. Nyt kuitenkin THL on suositellut sairaanhoitopiirejä ohjaamaan kaikki altistumisilmoituksen saaneet testeihin. Lisäksi suositellaan, että myös negatiivisen testituloksen saaneet ja myös rokotetut ohjataan omaehtoiseen karanteeniin, jos he ovat saaneet Koronavilkun altistumisilmoituksen."

THL näköjään myös kritisoi koronatestin luotettavuutta:

"Ohjeiden mukaan omaehtoista karanteenia suositellaan myös, vaikka koronatestitulos olisi negatiivinen. Tämä johtuu THL:n Aleksi Yrttiahon mukaan siitä, että oireet voivat alkaa vasta 4–5 päivän päästä tartunnasta, eikä testikään välttämättä tunnista tuoretta tartuntaa. Viiveen takia oireettomia ei myöskään pitäisi testata heti, kun Koronavilkku on antanut altistumisilmoituksen."

Tuliko Koronavilkusta altistumisilmoitus? Jatkossa siitä seuraa aina testi ja omaehtoinen karanteeni, vaikka testitulos olisi negatiivinen

THL on muuttanut ohjettaan siitä, miten sairaanhoitopiirit ohjeistavat Koronavilkusta altistumisilmoituksen saaneita.

yle.fi

Tavallaan huvittavaa valittaa sekä viiveestä että siitä että riskinä mennä testiin liian aikaisin tartunnan jälkeen. Sinänsä kyllä olisi hyvä ilmoituksen yhteydessä kertoa, että pitäisikö testiin mennä heti, vai vasta muutaman päivän jälkeen.

Oma käsitys on ettei ole ollut hyödytön, vaan on kannustanut oireita saaneita oikeasti menemään testiin, eikä levittämään 'nuhaa'.

 

[taxman]

Uudenmaan tilanteen paheneminen on pysähtynyt. Nyt pitäisi saada taas R < 1 (pysyväisluonteisesti), jotta tilanne olisi hallinnassa.

Uudenmaan tartuntojen kasvu on pysähtynyt korkealle tasolle. Muualla maassa rauhallisempaa.

 

[Tahein]

Mitens toi tartuttavuus rokotetuilla tai sairastaneilla? Onko siitä mitään tuoretta havaintoa? Tai lähinnä sairastaneiden tilanne kun rokote on niin tuore. Onko esim. karanteenisuositukset erilaisia jo sairastaneilla tai rokotetuilla? Ehkä tästä on jo jauhettu täällä, mutta en äkkiseltään havainnut joten pahoittelut mahd. toistosta.

Vaimon työpaikan ohjeistus nyt, että karanteenia ei tarvita jos perheenjäsen sairastuu ja on saanut kaksi annosta rokotetta. Oli viitattu thl muuttuneeseen ohjeeseen, mutta en tuollaista ohjetta mistään löydä. Täysin eri seudulta kyllä löytyy tämä.

Jatkossa (3.2.alkaen) niitä oireettomia henkilöitä, jotka ovat saaneet kaksi rokoteannosta, ei enää altistustilanteessa määrätä karanteeniin. Oireiset henkilöt testataan normaalisti ja tarvittaessa määrätään eristykseen, mikäli testi on positiivinen.

Muutoksia koronarokotusten järjestelyihin | Kainuun hyvinvointialue

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on tänään antanut uusia ohjeita koronarokotusten järjestämiseen.

sote.kainuu.fi

 

[@Pauli]

Sarjassamme "en ymmärrä"
Karu laskelma: Koronan uusi aalto voi tappaa tuhansia

Uuden COVIDSIM-mallinnuksen mukaan koronaviruksen aiheuttamien kuolemantapausten määrä kasvaa jyrkästi loppukesällä, jos kaikki rajoitukset puretaan heinäkuuhun mennessä. Azra Ghanin mukaan viisainta olisi pitää suurin osa koronatoimista voimassa syyskuuhun asti, jolloin valtaosa väestöstä olisi ehditty rokottaa.

Muussa tapauksessa nopeasti leviävät virusmuunnokset voisivat aiheuttaa jopa kymmeniä tuhansia kuolemantapauksia uudessa epidemia-aallossa.

Jos nyt, 17/02, on briteissä jo rokotettu 23% väestöstä niin heinäkuuhun mennessä ollaan varmaan 50-60% lukemissa kaikkien osalta mutta varmasti 80-90% yli 70v ikäluokissa, niin ketkä tuohon kuolevat??

COVID-19 confirmed deaths in England (to 31 January 2021): report

 

[ojisama]

Sarjassamme "en ymmärrä"
Karu laskelma: Koronan uusi aalto voi tappaa tuhansia

Uuden COVIDSIM-mallinnuksen mukaan koronaviruksen aiheuttamien kuolemantapausten määrä kasvaa jyrkästi loppukesällä, jos kaikki rajoitukset puretaan heinäkuuhun mennessä. Azra Ghanin mukaan viisainta olisi pitää suurin osa koronatoimista voimassa syyskuuhun asti, jolloin valtaosa väestöstä olisi ehditty rokottaa.

Muussa tapauksessa nopeasti leviävät virusmuunnokset voisivat aiheuttaa jopa kymmeniä tuhansia kuolemantapauksia uudessa epidemia-aallossa.

Jos nyt, 17/02, on briteissä jo rokotettu 23% väestöstä niin heinäkuuhun mennessä ollaan varmaan 50-60% lukemissa kaikkien osalta mutta varmasti 80-90% yli 70v ikäluokissa, niin ketkä tuohon kuolevat??

Boldasin. En osaa sanoa vaatiiko tuo, että nuo virusmuunnokset tarttuisivat myös osaan rokotetuista, vai riittääkö vain nopea leviäminen.

 

[spengele]

Höpsistä. Esim. AZ:n Rokote vähentää taudin levittämistä tuoreen tutkimuksen mukaan. Sama lienee muidenkin rokotteiden kohdalla. Ei ole mitään syytä olettaa muuta, ja asia luultavasti todetaan myös tutkimuksin pian.

Jos ei näe rokotteen hyötynä sitä, että välttyy vakavalta muodolta ja vähentää taudin leviämistä väestössä, niin ei kai siinä sitten mitään. Onneksi suurin osa ei noin ajattele. Eivät kuormita terveydenhuoltoa suoraan tai epäsuoraan.

Johtuukohan tuo taudin leviämisen väheneminen vaan siitä, että rokotetut eivät sairasta tautia vakavana ja siten pärski viruksia ympäriinsä?

Olen kyllä tässä kanssa miettinyt, että jos olisin seniorikansalainen, niin voisin ottaa rokotteen, mutta kun todennäköisyys vakavalle taudille on omalla kohdalla niin pieni, niin taidan jättää väliin, että halukkaammat saavat itsensä rokotettua nopeammin.

 

[Holotna]

Keisarilla ei ole vaatteita mutta eipä paljon menoa hidasta. Lisää rajoituksia suunnitellaan kunhan päästään sopuun pitääkö kuppilat sulkea kuudelta vai seitsemältä. Perustelut on taas ihan rautaa, koska kuntosalit suljetaan pitää kuppiloita kurmoottaa myös.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

Sosiaali- ja terveysministeriö haluaa ravintolat kiinni alkuillasta.

www.iltalehti.fi

Edit: No nyt selkis, eipä tartte kepun saada viimeistä naulaa arkkuunsa koska meillä on tämä alati paheneva koronatilanne.

Hallituksessa on ollut esillä huolta siitä, että kuntavaaleja ei pystyttäisi järjestämään, jos tiukempia rajoituksia ei saada pian voimaan ja hallitus joutuisi toteuttamaan yhteiskunnan ”lockdownin” maaliskuun loppupuolella.

 

[@Pauli]

Boldasin. En osaa sanoa vaatiiko tuo, että nuo virusmuunnokset tarttuisivat myös osaan rokotetuista, vai riittääkö vain nopea leviäminen.

Tätä ajattelin, mutta en kyllä ymmärrä tätä eroa

kasvaa jyrkästi loppukesällä, jos kaikki rajoitukset puretaan heinäkuuhun mennessä
vs.
viisainta olisi pitää suurin osa koronatoimista voimassa syyskuuhun asti

Heinäkuusta -> Syyskuuhun tulisi niin tappava muunnos, että alkaisi kuolemaan kuin kärpäsiä nuorempia ikäluokkia, mutta vanilla rokote kuitenkin tehoaisi heihin koska rokotusohjelman loppuunvienti estäisi kymmenet tuhannet kuolemantapaukset.
En tiedä onko maailmanlaajuisestikaan kuollut koko pandemian aikana kymmeniä tuhansia alle 70v ja perusterveitä, jos oletetaan että 70v + sekä riskiryhmät olisi kesäkuun loppuun mennessä rokotettu Briteissä.
Hurjalta kuulostaa että Heinäkuun 1. päivä rajoitukset olisi purettu ja maassa olisi rauhallinen tilanne, johtuen jo kausiluonteisuudesta + rokotuksista, tästä lähtisi jollain hihavakiolla niin suureen lentoon että ennakoituun Syyskuun alkuun jolloin on saavutettu täyskattavuus rokotuksissa, olisi kuollut nopeammassa tahdissa porukkaa kuin koskaan.

Kun katsoo tuota työkalua, niin kannattaa pitää hatuista kiinni myös härmässä, loppuvuodesta alkaa kunnon rytinä. 500+ kuollutta päivässä. Jos tämä on professorin luoma työkalu niin pakko siihen on luottaa...

 

[renee]

Keisarilla ei ole vaatteita mutta eipä paljon menoa hidasta. Lisää rajoituksia suunnitellaan kunhan päästään sopuun pitääkö kuppilat sulkea kuudelta vai seitsemältä. Perustelut on taas ihan rautaa, koska kuntosalit suljetaan pitää kuppiloita kurmoottaa myös.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

Sosiaali- ja terveysministeriö haluaa ravintolat kiinni alkuillasta.

www.iltalehti.fi

Edit: No nyt selkis, eipä tartte kepun saada viimeistä naulaa arkkuunsa koska meillä on tämä alati paheneva koronatilanne.

Niin, kauhea paniikki tuntuisi hallituksessa olevan päällä (mediatietojen perusteella), vaikka mielestäni tilanne on koronan suhteen ihan rauhallinen. Aiheuttaako paniikkia se, että koronatilanne on oikeasti huolestutttava vai se, että ikääntyvä SDP:n/Kepun perusäänestäjäkunta ei uskaltautuisi tulevissa vaaleissa vaaliuurnille, jos tartuntoja on vaalien aikaan paljon. Se olisi meinaan kylmää kyytiä SDP:lle/Kepulle, jos äänestäneiden keski-ikä laskisi.

 

[Paapaa]

Ei kai siellä mitään paniikkia ole. Mutta varmaan on paine tasapuolistaa rajoituksia. Hallitus on saanut paskaa niskaan ainakin teatteri- ja kulttuuriväeltä, joten en ihmettele jos siellä mietitään tasapuolisempia rajoituksia, joissa baareja rajoitetaan enemmän ja (toivottavasti) kulttuuripuolelle annetaan edes jonkinlaisia työskentelymahdollisuuksia. Mutta veikkaan, että jälkimmäinen ei toteudu.

 

[Paapaa]

Lisää rajoituksia suunnitellaan kunhan päästään sopuun pitääkö kuppilat sulkea kuudelta vai seitsemältä. Perustelut on taas ihan rautaa, koska kuntosalit suljetaan pitää kuppiloita kurmoottaa myös.

Toi on tietenkin tyhmä perustelu. Järkevä perustelu olisi se, että kohdistetaan rajoitustoimia tasapuolisesti. Varmaan tuo halu tiukentaa rajoituksia liittyy varianttien määrän ripeään kasvuun tai sen ennakointiin.

Mä en itse oikein ymmärrä, mikä oleellinen ero on sillä, onko kokoontumisraja 10 vai 6 henkilöä (HUS ehdottaa nyt jälkimmäistä). Niin kauan kun baareissa saa kymmenet tai sadat ihmiset dokata ja lääppiä toisiaan kännissä, tuntuu että paukkuja laitetaan vääriin kohteisiin ja vaikutus jää vähäiseksi. Saatan olla väärässäkin. Mutta musta ne baarit ja muut yksityiset toimijat voisi olla se järkevin kohde toimille.

 

[McHaley]

Keisarilla ei ole vaatteita mutta eipä paljon menoa hidasta. Lisää rajoituksia suunnitellaan kunhan päästään sopuun pitääkö kuppilat sulkea kuudelta vai seitsemältä. Perustelut on taas ihan rautaa, koska kuntosalit suljetaan pitää kuppiloita kurmoottaa myös.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

Sosiaali- ja terveysministeriö haluaa ravintolat kiinni alkuillasta.

www.iltalehti.fi

Edit: No nyt selkis, eipä tartte kepun saada viimeistä naulaa arkkuunsa koska meillä on tämä alati paheneva koronatilanne.

Ei jumalauta! Puhukaa nyt joku joka asiaan pystyy vaikuttamaan näille järkeä.
Helvetti tartunnat olleet samoissa luvuissa ties kuinka kauan niin nämä idiootit vaan haluavat lisätä työttömyyttä ja kärsimystä.

 

[Harb]

Ei jumalauta! Puhukaa nyt joku joka asiaan pystyy vaikuttamaan näille järkeä.
Helvetti tartunnat olleet samoissa luvuissa ties kuinka kauan niin nämä idiootit vaan haluavat lisätä työttömyyttä ja kärsimystä.

Hallituksessa on ollut esillä huolta siitä, että kuntavaaleja ei pystyttäisi järjestämään, jos tiukempia rajoituksia ei saada pian voimaan ja hallitus joutuisi toteuttamaan yhteiskunnan ”lockdownin” maaliskuun loppupuolella.

Eivät ne kuntavaalit kyllä ainakaan ole tärkeysjärjestyksen alkupäädyssä tämän asian osalta. Tuntuu vähän poliittiselta priorisoinnilta.

Sen suhteen olen samaa mieltä että rajoituksia pitäisi linjata kiristämällä rajavalvontaa ja yksityistä puolta mutta samalla keventämällä julkisen sektori rajoituksia.

Hiihtoloma ja rajavalvonnan jo toteutuneet kiristykset tulevat kyllä hillitsemään tilannetta ihan ilman mitään toimenpiteitä.

 

[mitsumies]

Keisarilla ei ole vaatteita mutta eipä paljon menoa hidasta. Lisää rajoituksia suunnitellaan kunhan päästään sopuun pitääkö kuppilat sulkea kuudelta vai seitsemältä. Perustelut on taas ihan rautaa, koska kuntosalit suljetaan pitää kuppiloita kurmoottaa myös.

IL:n tiedot: Koko maan kovat rajoitukset ovat lähellä – ravintolat kiinni ehkä jo kello 18

Sosiaali- ja terveysministeriö haluaa ravintolat kiinni alkuillasta.

www.iltalehti.fi

Tartunnat pysyneet koko vuoden siinä 300-400 hujakoilla (mikä aika outoa että ne pysyvät kokoajan tuossa?) ja silti aletaan voimafantasioimaan.

 

[weetabix]

En nyt tiedä mikä paniikki täällä on päällä. Rajoituksia tulee lisää jos siirrytään valtakunnallisella tasolla tuolle kakkostasolle. Tämä nyt on ollut tiedossa jo vaikka kuinka pitkään, että jos ne kakkostason kriteerit täyttyvät niin sitten lisätään rajoituksia. Baarien ajan lyhentäminen ja esim. museoiden rajoitettu avaaminen olisi ainakin ihan hyvä suunta jos pitää antaa sekä keppiä että porkkanaa.

Jos esiintyvyys kasvaa niin rajoituksia pitää lisätä ettei noita tautiryppäisi tulisi liikaa, että niiden jäljitettävyys säilyisi (kuten tuossa tuo baarirypäs viikonlopulta jossa ei pystytä kaikkia paikalla olijoita tavoittamaan):

Mikkelissä 16 uutta koronatartuntaa – odotettavissa on lisää tartuntoja kahden ketjun altistuneista

Essote on massatestannut väkeä eilisen illan ja yön aikana havaittuaan viisi uutta koronatartuntaa, joista osa oli todettu Mikkelin keskussairaalan työntekijöillä. Voit katsoa terveyspalvelujen johtaja Santeri Seppälän haastattelun tästä jutusta.

yle.fi

 

[Everdreamfin]

Vaikka näissäkin jutuissa on väriä niin varmaan myös tottakin.

Kommentti: Kuntavaalien siirto sotkisi politrukkien pasmat – se on silti lähellä

Puoluesihteerien kesälomat perutaan, jos kuntavaalit siirretään kansalaisten turvallisuuden vuoksi, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

www.is.fi

Referoituna puolueet eivät halua missään tapauksessa siirtää kuntavaaleja syksyyn koska voimasuhteet voivat muuttua (ehkä, kai) siksi on mahdollista että halutaan pitää tartunnat kurissa kunnon sulkutoimilla että päästään vaalittelemaan. En tiedä onko ihan off-topic vai ei

 

[Harb]

En nyt tiedä mikä paniikki täällä on päällä. Rajoituksia tulee lisää jos siirrytään valtakunnallisella tasolla tuolle kakkostasolle. Tämä nyt on ollut tiedossa jo vaikka kuinka pitkään, että jos ne kakkostason kriteerit täyttyvät niin sitten lisätään rajoituksia. Baarien ajan lyhentäminen ja esim. museoiden rajoitettu avaaminen olisi ainakin ihan hyvä suunta jos pitää antaa sekä keppiä että porkkanaa.

Lähinnä tässä taidetaan keskustella siitä että onko mitään perustelua siirtyä valtakunnallisesti kakkostasolle jos tapausmäärät ovat stabilituneet Helmikuun alusta saakka alle 400 kappaleen päivätasoon. (keskimääräisesti)

Kriteerinä kakkostasolle on kuitenkin että Epidemian leviämisen uhka kasvaa koko maassa niin mikä olisi sitten peruste siirtymiselle jos tautitapaukset eivät kasva ja sairaanhoidon kuormitus on hallussa. Mitään ulkoisia perusteita tai ympäristöllisiä negatiivisia muutoksiakaan ei ole esitetty.

 

[Griffin]

Tartunnat pysyneet koko vuoden siinä 300-400 hujakoilla (mikä aika outoa että ne pysyvät kokoajan tuossa?) ja silti aletaan voimafantasioimaan.

Kun homma on meinannut levitä täysin käsiin jollakin alueella, niin siellä on otettu käyttöön huomattavasti tiukemmat rajoitukset joksikin aikaa. Lisäksi on määräilty karanteenejä.
Kokoajan on myöskin jouduttu kiristelemään pikkuhiljaa,,

 

[weetabix]

Lähinnä tässä taidetaan keskustella siitä että onko mitään perustelua siirtyä valtakunnallisesti kakkostasolle jos tapausmäärät ovat stabilituneet Helmikuun alusta saakka alle 400 kappaleen päivätasoon. (keskimääräisesti)

Kriteerinä kakkostasolle on kuitenkin että Epidemian leviämisen uhka kasvaa koko maassa niin mikä olisi sitten peruste siirtymiselle jos tautitapaukset eivät kasva ja sairaanhoidon kuormitus on hallussa. Mitään ulkoisia perusteita tai ympäristöllisiä negatiivisia muutoksiakaan ei ole esitetty.

Mielestäni enemmänkin on kauhisteltu noita lisärajoitusten valmistelua. Joka on jokseenkin eri asia kuin siirtyä kakkosvaiheeseen tässä vaiheessa. Valmistelu toki saattaa edeltää siirtymistä, mutta riippuen luvuista voi käydä ettei siirtymistä tapahdu. Tuo luku sinänsä ei kerro oikeastaan sitä mikä tässä on tärkeintä. Se, että voidaanko tapaukset jäljittää ja muuttuuko esiintyvyys valtakunnallisesti missä suhteessa. Muilla alueilla kun on uuttamaata vähemmän sairaalakapasiteettia yleisesti.
Tässä vaiheessa "Ilmaantuvuus on kasvanut 6/21 alueella verrattuna edelliseen 14 päivään." Joka toki tarkoittaa että lopuilla alueilla on pysytty samassa tai esiintyvyys on laskenut.

16.2 tilanne on tämä:
"Hallitus sai myös epidemiologisen tilannekatsauksen. Arvioiden mukaan tilanne Suomessa on tällä hetkellä kaksijakoinen, ja alueelliset tilanteet vaihtelevat nopeasti eri suuntiin. Epidemian hillinnässä on monilla paikkakunnilla onnistuttu hyvin, ja tilanne on tapausmäärien ja ilmaantuvuuden suhteen valtakunnallisesti melko vakaa. Useilla paikkakunnilla on kuitenkin raportoitu myös joukkoaltistumisia, joista on käynnistynyt laajoja tartuntaketjuja. Tilanteen äkillinen heikentyminen koko maassa on edelleen mahdollista, etenkin kun virusmuunnosten väestöleviämisen uhka on merkittävä. Vaikka tilanne ei ole ohi ja on varauduttava rajoitteiden kiristämiseen tarvittaessa, on samaan aikaan jo avattava näkymää vaiheittaiseen epidemiasta ulospääsyyn ja yhteiskunnan mahdollisimman turvalliseen avaamiseen."

Lainaus valtioneuvoston sivuilta.

Hallitus keskusteli rokotustodistuksen valmistelusta ja hybridistrategian toimintasuunnitelman muutoksista

valtioneuvosto.fi

 

[Harb]

Mielestäni enemmänkin on kauhisteltu noita lisärajoitusten valmistelua. Joka on jokseenkin eri asia kuin siirtyä kakkosvaiheeseen tässä vaiheessa.

Sinä toit esille sen kakkosvaiheeseen siirtymisen ja minä yritin tuoda esille että sen osalta on keskusteltu, että onko siihen mitään perusteita. Paitsi kuntavaalien pitäminen ajallaan ja poliitikkojen kesälomien pyhittäminen.

Tuo uutisointi on vaan niin tarkoitushakuista kun pyritään perustelemaan äänestäjille että rajoitusmuutokset ovat tarpeen.

Vaikka muilla alueilla on vähemmän kapasiteettia kuin Uudellamaalla niin toisaalta niillä on ollut selkeästi parempi kyvykkyys rajoittaa leviämistä aiempien joukkoaltistumisten yhteydessä.

 

[Centteri]

Rajoituksien kiristäminen liittynee muuntoviruksen leviämiseen. Ei sen vaarallisuuteen eikä siihen että sairaalat täyttyisivät potilaista. Suomessa tullaan jäljessä siinä että osassa eurooppaa muuntovirus on ollut jo sen pari kuukautta ja siellä mennään nyt laskusuunnassa rajoitusten (ja osin rokotusten) ansiosta.

Päivän luku oli 548 ja koronavirustartuntojen määrä on kasvanut HUSin alueella jo muutaman viikon ajan. Viime viikolla uusia tartuntoja todettiin saman verran kuin viime vuoden huippuviikkoina eli yli 1 650.

 

[Harb]

Päivän luku oli 548 ja koronavirustartuntojen määrä on kasvanut HUSin alueella jo muutaman viikon ajan. Viime viikolla uusia tartuntoja todettiin saman verran kuin viime vuoden huippuviikkoina eli yli 1 650.

Tänään on tullut lisää ja siltä pohjalta voi toimenpiteitä perustellakin. Kokonaisuudessaan viimeinen kymmenen päivää näyttää aika stabiililta.

 

[Kautium]

Rajoituksien kiristäminen liittynee muuntoviruksen leviämiseen. Ei sen vaarallisuuteen eikä siihen että sairaalat täyttyisivät potilaista. Suomessa tullaan jäljessä siinä että osassa eurooppaa muuntovirus on ollut jo sen pari kuukautta ja siellä mennään nyt laskusuunnassa rajoitusten (ja osin rokotusten) ansiosta.

Päivän luku oli 548 ja koronavirustartuntojen määrä on kasvanut HUSin alueella jo muutaman viikon ajan. Viime viikolla uusia tartuntoja todettiin saman verran kuin viime vuoden huippuviikkoina eli yli 1 650.

Rajoituksien ylläpito ja niiden mahdollinen paikallinen kiristäminen ei liity edes pelkästään muuntoviruksen leviämiseen, vaan myös viruksen uusien muuntumismahdollisuuksien rajoittamiseen. Tässä taas viimeisin uutinen yhdestä mutaatiosta, joka alkutietojen mukaan on kombinaatio kahta eri koronavirusta ja kohtuullisen vastustuskykyinen aiemmin toimineille vasta-aineille.

USA:ssa on havaittu kahdesta eri koronavariantista syntynyt, voimakkaasti mutatoitunut ”rekombinaatiovirus”

Kaksi maailmalla riehuvan SARS-CoV-2-viruksen varianttia ovat yhdistäneet perimänsä ja luoneet voimakkaasti muuntuneen hybridivariantin, varoittaa

tekniikanmaailma.fi

Tuollaisia tämä panikoinnista öyhöttelevä porukka ei tietenkään edes ajattele, mutta onneksi päätöksiä ei tehdä globaalissa, eikä edes paikallisessa mittakaavassa foorumispostausten perusteella.

 

[Holotna]

Nyt kun ollaan vaihteeksi leviämisvaiheessa sitä pitää yrittää hillitä kaikin mahdollisin keinoin. Vaalit olisi aivan liian riskialtista juuri nyt sillä olemme leviämisvaiheessa. Tietyin reunaehdoin vaalit kyllä voisi käydä suhteellisen turvallisesti vaikka olemme leviämisvaiheessa. Jokainen äänestysikäinen laittaa kotona ehdokkaansa numeron paperille ja lisäksi nimensä. Paperi kuoreen ja osoitteeksi Arkadianmäen ongelmajätelaitos. Pääministerinä Marin ottaa velvollisuudekseen laskea äänet ja tulos julkaistaan sopivana ajankohtana. Näin vältämme ruumiskasat sillä olemme leviämisvaiheessa.

 

[Harb]

Jos tilanne on vakava niin vaalit tulisi siirtää ja rajoituksia tiukentaa. Jos tilanne ei ole vakava niin kannattaisi kohdentaa rajoitteet tehokkaimmalla mahdollisella tavalla.

 

[renee]

Sinä toit esille sen kakkosvaiheeseen siirtymisen ja minä yritin tuoda esille että sen osalta on keskusteltu, että onko siihen mitään perusteita. Paitsi kuntavaalien pitäminen ajallaan ja poliitikkojen kesälomien pyhittäminen.

Tuo uutisointi on vaan niin tarkoitushakuista kun pyritään perustelemaan äänestäjille että rajoitusmuutokset ovat tarpeen.

Vaikka muilla alueilla on vähemmän kapasiteettia kuin Uudellamaalla niin toisaalta niillä on ollut selkeästi parempi kyvykkyys rajoittaa leviämistä aiempien joukkoaltistumisten yhteydessä.

Eihän se mikään yllätys ole, että PKS johtaa tartunnoissa, asukastiheys merkittävin tekijä, lisäksi nuorten suuri osuus väestöstä, Suomen ainoa kansainvälinen ison kokoluokan lentokenttä, muutamakin iso matkustajasatama (Euroopan vilkkain ulkomaanliikenteen matkustajasatama), julkisen liikenteen suuri osuus liikenteen kokonaismäärästä jne. Aika simppeliä matematiikkaa.

Mutta sehän tässä kovasti ihmetyttääkin, miksi niin hanakkaasti oltaisiin menossa kakkostasolle, mikä toisi rajoituksia jokaiseen pieneen kyläänkin, joissa tartuntaryppäät kyllä kuolevat vähän vähemmilläkin rajoituksilla. Oikeastaan ihan itsekseen.

Pitäisikö sitten PKS kiristää rajoituksia? No mun mielestä ei, mutta jos jossain pitäisi, niin sitten täällä.

 

[Jorma Jormala]

Muuntovirukset leviävät nyt vauhdilla uudellamaalla. Tiukemmille rajoituksille voi olla kohta tarvetta.

Korona levinnyt ennätyslukemiin Uudellamaalla – HUS vaatii tiukempia kokoontumisrajoituksia

 

[Sandaali_]

Pohjois-Pohjanmaallakin se pari tapausta per päivä per kunta. Huomattavasti rauhallisempaa kuin joulu- ja tammikuussa, niin kummastutti hieman lukea aamun lehteä missä sanottiin lockdownia olevan tarjolla. Ei tässä pitäisi koko suomea kurittaa heseläisten baarikärpästen takia.

 

[runboy93]

Taso. 2 ei ole kyllä vielä lähellä, kun eikö siinä ollut kriteerinä kuitenkin se että vähintään puolet leviämisvaiheessa, muutama pudonnut joko kiihtymisvaiheesta perusvaiheeseen, olikohan siellä yksi joka pudonnut leviämisvaiheesta kiihtymisvaiheeseen ja yksi on kohta siinä ja siinä että onko enää leviämisvaiheen alue. Monissa, ikävä kyllä ilmaantuvuusluku noussut viimeisten viikkojen aikana selvästi, joissakin lähes tuplaantunut (!) toisissa ei niin pahasti.

Mutta niin onko sekään hyvä asia kun ilmeisesti sama tilanne jatkuu sitten kuinka kauan? kun niitä rokotteitakaan ei saada maahan nopeasti.

Perjantaina sitten mahdollisesti tulossa jotain uutta tätä taistelua varten, tai käsittelyyn ainakin.

 

[nopeehopee]

Täällä meidän kaupungissa päivätartunnat ovat luokkaa pari viikossa. Mutta alueellisesti ollaan kiihtymisvaiheessa (jota ihmettelen - päivätartunnat 1-4 pääsääntöisesti)
Jos tämän takia minun hiljainen kyläkuppila, mitä me töissä käyvät muutamat henkilöt koitetaan pitää pystyssä parilla tuopilla / ilta, joutuu laittamaan kl19:00 kiinni niin voi saatana. Miten vaikeaa olisi määrittää alueet ei SH piireittäin, vaan vaikka edes kunnittain.

 

[shaminy]

Korona tulee räjähtämään käsiin Porissa. Eilen 14 tänään 20. Ja täällä riittää juntteja työttömiä hitsareita, jotka eivät käytä maskeja.

 

[Ekaros]

Aika pitkälti myös sitä mieltä että maan kattava solidaarisuus on aika typerää toimintaa. Kunnittain tai suurempien alueitten mukaan noita rajoitteita pitäisi tehdä. Ja mieluusti vielä nopealla vastesyklillä, jos huomataan huomattavaa nousua positiivisissa testeissä niin tiukempaa kontrollia. Jos merkittävää ei ole niin voi hyvin löysätä.

 

[vipe]

Toi on tietenkin tyhmä perustelu. Järkevä perustelu olisi se, että kohdistetaan rajoitustoimia tasapuolisesti. Varmaan tuo halu tiukentaa rajoituksia liittyy varianttien määrän ripeään kasvuun tai sen ennakointiin.

Mä en itse oikein ymmärrä, mikä oleellinen ero on sillä, onko kokoontumisraja 10 vai 6 henkilöä (HUS ehdottaa nyt jälkimmäistä). Niin kauan kun baareissa saa kymmenet tai sadat ihmiset dokata ja lääppiä toisiaan kännissä, tuntuu että paukkuja laitetaan vääriin kohteisiin ja vaikutus jää vähäiseksi. Saatan olla väärässäkin. Mutta musta ne baarit ja muut yksityiset toimijat voisi olla se järkevin kohde toimille.

Mikä ihmeen perustelu tasapuolisuus edes on? Totta kai rajoitusten tulee mennä nimenomaan osoitettujen riskien mukaan, eikä sillä perusteella että "kun ei mekään saada tehdä, niin ette tekään saa". Monet nyt tarttuu noihin baareihin ihan henkilökohtaisista syistä, mutta esim. Pirkanmaalla viimeisen viikon ajalla taisi baareista/rafloista ja kuntosaleilta yms. tulla pyöreät nolla tapausta.

Kulttuuriväkeä vituttaa kun ei saa esiintyä, niin pitää muiltakin kieltää ammattinsa harjoittaminen. Sen sijaan että olisivat huudostaan saaneet porkkanan, annetaankin kaikille muille keppiä, nyt on sitten "tasapuolista"? Olisi hauska nähdä faktaa siitä leviääkö virus ylipäätään kun kaikkia tarvittavia nykyisiä toimenpiteitä käytetään jossain teatterissa tms. vai ei? Ratsastetaanko vielä niillä vuoden takaisilla jutuilla, jossa yhdessäkin joku kusipää köhi jossain konsertissa kurkkunsa pellolle päin toisten naamoja jne.? Mutta näin tämä tässä maassa tuntuu menevän, maksat 50e ettei naapuri saa 100e jne. Kollektiivinen kurjuus kaikille on parempi asia kuin se, että joku saa tehdä jotain ja joku toinen ei.

Mitään riskiä en ole kokenut mistään käydessäni lähikapakassa, jossa väkeä muutenkin on alle 30 henkeä kerrallaan (tuo 30 henkeä puhutaan siis jo hyvin vilkkaasta perjantai tai lauantai-illasta, sellaiset max. 10 henkeä taitaa viikolla olla porukkaa samaan aikaan) ja porukka muutenkin on omissa seurueissaan. Koko ajan oon näin tehnytkin. Tuntuisi vähän kummalta vetää tuoltakin yrittäjältä leipä kädestä sen takia, että joitakuita kukkahattuja ärsyttää baarissa käynti ja kuvittelevat sieltä tartuntoja, vaikka sellaisia ei ole tosiasiassa tapahtunut ainuttakaan. Toki jos jotain on pakko tehdä pitäisi kohdistaa alueille jossa ongelmia on, muuten lähtee lopullisesti järki tästä touhusta, joku Ripan pub suljetaan Pihtiputaalla kun Helsingissä on tullut tartuntoja, ei sitten niin mitään järkeä.

Koko rajoitusvimma ja klo 18-19 päättyvä anniskelu tuntuu joltain utopialta, tai Pekka Puskan märältä unelta.

 

[Kautium]

...esim. Pirkanmaalla viimeisen viikon ajalla taisi baareista/rafloista ja kuntosaleilta yms. tulla pyöreät nolla tapausta.

Ja tämän sinä tiedät mistä? Ei kukaan voi tietää tietää mistä se pöpö on tarttunut.

Korkeintaan voidaan jäljityksen perusteella päästä osoittamaan jotain tiettyä paikkaa, jos useilla henkilöillä on ollut sinne jokin yhteys. Monesti tämä ei ole kuitenkaan mahdollista ja yksittäiset tapaukset ovat käytännössä aina puhdas mysteeri. Oireettomat tartuttajat sitten vielä tähän päälle.

Mitään riskiä en ole kokenut mistään käydessäni lähikapakassa, jossa väkeä muutenkin on alle 30 henkeä kerrallaan (tuo 30 henkeä puhutaan siis jo hyvin vilkkaasta perjantai tai lauantai-illasta, sellaiset max. 10 henkeä taitaa viikolla olla porukkaa samaan aikaan) ja porukka muutenkin on omissa seurueissaan. Koko ajan oon näin tehnytkin.

Ei oikein riitä kokonaisuutta ajatellen, että yksittäinen kirjoittaja jossakin nettifoorumilla ei ole omasta mielestään "kokenut riskiä". Onko sinulla jotkin erikoislasit, joilla näet että missä virus menee, jotta tiedät tarvittaessa väistellä? Ja itsehän et varmaan koe riskiä siinäkään, että voisit olla oireeton tartuttaja?

Tuntuisi vähän kummalta vetää tuoltakin yrittäjältä leipä kädestä sen takia, että joitakuita kukkahattuja ärsyttää baarissa käynti ja kuvittelevat sieltä tartuntoja, vaikka sellaisia ei ole tosiasiassa tapahtunut ainuttakaan. Toki jos jotain on pakko tehdä pitäisi kohdistaa alueille jossa ongelmia on, muuten lähtee lopullisesti järki tästä touhusta, joku Ripan pub suljetaan Pihtiputaalla kun Helsingissä on tullut tartuntoja, ei sitten niin mitään järkeä.

Koko rajoitusvimma ja klo 18-19 päättyvä anniskelu tuntuu joltain utopialta, tai Pekka Puskan märältä unelta.

Ei rajoituksia ole missään vaiheessa tehty minkään kukkahatun ärsyyntymisen vuoksi. Toki oma paha olo on kiva netissä naamioida vaikka nyt sitten sellaiseksi, mutta rakentavampaa on ajatella asiaa laajemmin kuin sen oman putkikatseisen kuplan sisältä.

 

[Paapaa]

Kulttuuriväkeä vituttaa kun ei saa esiintyä, niin pitää muiltakin kieltää ammattinsa harjoittaminen

Ei, vaan baareista on tullut paljon enemmän tartuntoja kuin alkoholittomista konserteista ja on täysin absurdia, että baarista pitää heittää 90% ihmisistä ulos vasta siinä vaiheessa kun se trubaduuri tulee sinne baariin kitaransa kanssa. Tässä nimenomaan rajoitetaan siellä, missä se EI ole hyödyllistä ja samalla ei rajoiteta siellä, missä vaikutus olisi suuri. Syy ei ole muu kuin lainsäädäntö. Kulttuuri on helppo kieltää, baareja ei ole. Paitsi nyt on kun saadaan viimein se lakimuutos.

Olen pahoillani, mutta se lähikapakkasi menee kohta aikaisemmin kiinni. Ja ihan hyvästä syystä.

 

[weetabix]

Toki jos jotain on pakko tehdä pitäisi kohdistaa alueille jossa ongelmia on, muuten lähtee lopullisesti järki tästä touhusta, joku Ripan pub suljetaan Pihtiputaalla kun Helsingissä on tullut tartuntoja, ei sitten niin mitään järkeä.

Ihmisillä on kyllä ongelmia lukemisensa (tai ehkä kuulemisensa kanssa, kun eihän näitä juttuja kukaan tunnu ajatuksella lukevan). Vai onko sitten vain medialukutaidon puutetta. Tilanne siis on tämä:
"Tartuntatautilain muutokset on tarkoitus hyväksyä eduskunnassa perjantaina. Koronan levitessä ne antavat kunnille tai aluehallintovirastolle oikeuden rajoittaa yksityisten yritysten toimintaa ja ihmisten harrastamista. Yksityiset liikuntapaikat, kuten kuntosalit voidaan esimerkiksi sulkea koronan leviämisvaiheessa kahdeksi viikoksi kerrallaan."

Anniskelusta on erilliset pykälät, mutta kuuluvat samaan lakiin. Tuosta kun oikein tavaa niin siinä taitaa lukea että "kunnille tai aluehallintovirastolle". Että ei sitä Helsingissä tapahtuvat tartunnat tosiaan vaikuta pihtiputaan tilanteeseen. Rajoitusmahdollisuuksia siis tulee lisää, mutta ne toteutetaan edelleen paikallisesti kunnissa.
"Hän huomauttaa, että nyt ei vielä tiedetä, mikä on sosiaali- ja terveysministeriön esityksen lopullinen sisältö ja tuodaanko sitä edes lopulta eduskuntaan."

Lohelta toki lähinnä oman hännän nostoa ko. juttu, mutta valiokunnissa näitä pähkäillään vähän kaikista suunnista ja vaikuttaa kokonaisuutena muutenkin ihan järkeviltä toimenpiteiltä (taas, mahdollistetaan kunnille lisätoimia tilanteessa jossa niitä joudutaan taudin leviämisen takia käyttämään).

Ministeriö puuhaa tiukennuksia ravintoloiden aukioloihin – Keskustan Lohi ihmettelee: "Toiveeni on, ettei alalle nyt luotaisi enempää epävarmuutta ja ahdinkoa kuin siellä jo on"

Lohi kertoo, että STM:n virkamiehet ovat pitäneet nykyisiä ravintolarajoituksia nykytilanteessa riittävinä.

yle.fi

 

[lunkwill]

Pääkaupunkiseudulla karkeasti 5x esiintyvyys muuhun maahan verrattuna.
Pistetään baarit kiinni Posiolla niin ongelma ratkeaa!

 

[Kautium]

Pääkaupunkiseudulla karkeasti 5x esiintyvyys muuhun maahan verrattuna.
Pistetään baarit kiinni Posiolla niin ongelma ratkeaa!

Jos olisin moderaattori, niin antaisin varoituksen trollaamisesta. Ei ole mitään järkeä jankata ja levitellä tuollaista selvästi virheellistä tietoa, varsinkin kun juuri edellisessä viestissä on taivutettu rautalankaa miten asia todellisuudessa on. Järki käteen.

 

[lunkwill]

Jos olisin moderaattori, niin antaisin varoituksen trollaamisesta. Ei ole mitään järkeä jankata ja levitellä tuollaista selvästi virheellistä tietoa, varsinkin kun juuri edellisessä viestissä on taivutettu rautalankaa miten asia todellisuudessa on. Järki käteen.

Käytännössä näin edellisen viestien vasta painettuani lähetä-painiketta.

Mutta pointti on silti se, trollaavalla sävyllä tai ilman, että HUSin alueen tilanteen takia ei ole tarpeen/järkeä koko maata pistää säppiin.
Toivottavasti tosiaan saadaan asia hoidettua järkevästi kunta/avi-tasolla ilman koko maan kattavia typeryyksiä.

 

[Paapaa]

HUSin alueen tilanteen takia ei ole tarpeen/järkeä koko maata pistää säppiin

Ei kai tästä ole erimielisyyttä täällä. Rajoitukset sinne, missä niistä on hyötyä.

 

[vipe]

Ja tämän sinä tiedät mistä? Ei kukaan voi tietää tietää mistä se pöpö on tarttunut.

Korkeintaan voidaan jäljityksen perusteella päästä osoittamaan jotain tiettyä paikkaa, jos useilla henkilöillä on ollut sinne jokin yhteys. Monesti tämä ei ole kuitenkaan mahdollista ja yksittäiset tapaukset ovat käytännössä aina puhdas mysteeri. Oireettomat tartuttajat sitten vielä tähän päälle.

TAYSin julkaisussa oli kuva jossa nämä oli eritelty. Kuvaa en enää löydä enkä muista missä se oli, mutta uutisessa sama asia (vaikka otsikko hieman harhaanjohtava on tuolla muutakin):

Alle 12-vuotiaiden harrastuksissa luovutaan ryhmäkokosuosituksesta

Alle 12-vuotiaiden harrastuksissa luovutaan ryhmäkokosuosituksesta Pirkanmaan sairaanhoitopiirin alueella on reilun viikon ajan ollut koronatartunnoissa seesteinen aika, jolloin päiväkohtaiset tartuntamäärät ovat olleet maltillisia. Viikon aikana ei ole todettu yhtään suurempaa tartuntarypästä...

www.tays.fi

Ei oikein riitä kokonaisuutta ajatellen, että yksittäinen kirjoittaja jossakin nettifoorumilla ei ole omasta mielestään "kokenut riskiä". Onko sinulla jotkin erikoislasit, joilla näet että missä virus menee, jotta tiedät tarvittaessa väistellä? Ja itsehän et varmaan koe riskiä siinäkään, että voisit olla oireeton tartuttaja?

Ei ole laseja, ei ole tarvinnut väistellä. Onkos sulla jotkut erikoislasit joilla näet karmivia viiiiruksia kaikkialla, tuntuu olevan? Ihan samat asiakkaat käy mitä ennenkin, josta päättelisin, että kohtuuttoman suurena eivät riskiä muutkaan pidä. Sä voit omia riskejäsi pohtia siellä omien seiniesi sisällä ihan vapaasti jatkossakin. Edustat oletuksinesi ihan vastaavasti yhtä mielipidettä asiaan, siinä missä minäkin.

Ei rajoituksia ole missään vaiheessa tehty minkään kukkahatun ärsyyntymisen vuoksi. Toki oma paha olo on kiva netissä naamioida vaikka nyt sitten sellaiseksi, mutta rakentavampaa on ajatella asiaa laajemmin kuin sen oman putkikatseisen kuplan sisältä.

Ei ole kyllä paha olo ollenkaan, päin vastoin. Harmittaa vaan, jos viihtyisä lähikuppila kärsii tästä tarpeettoman paljon, sen takia että oletetaan tartuntoja tulevan vaikka niitä ei tosiasiassa edes tulisi. Tämä kaikki "tasapuolisuuden" nimissä. Sinähän se putkikatseinen olet, käyt aina kimppuun oikein tohinalla, kun joku jotain kirjoittaa vastoin omaa ideologiaasi.

 

[lunkwill]

Ei kai tästä ole erimielisyyttä täällä. Rajoitukset sinne, missä niistä on hyötyä.

Niimpä.

Lähinnä sille toivotaantoivotaan-porukalle suuntasin, mutta veikkaampa, että ne ei pahemmin taida tätä foorumia selailla.

 

[Elux]

Juuri näin miksi rankaista muita jonkun alueen takia jossa huono tilanne. Kyllähän Uudellamaalla pitäisi jotain ruveta tekemään että tartunnat saadaan alas päin ratkaisematta muuta maata

 

[Holotna]

Ei kai tästä ole erimielisyyttä täällä. Rajoitukset sinne, missä niistä on hyötyä.

Ei mitään turhia lillukanvarsiin keskittymisiä vaan kunnon armeijameininkiä vaan. Yksi mokaa kaikki mokaa. Johan tässä on riittävästi kärsitty vuosien varrella yksilön vapauksista ja muusta roskasta. Rivit järjestykseen ja kuria niin opitaan olemaan.

 

[Devnullable]

Juuri näin miksi rankaista muita jonkun alueen takia jossa huono tilanne. Kyllähän Uudellamaalla pitäisi jotain ruveta tekemään että tartunnat saadaan alas päin ratkaisematta muuta maata

Ennenkin on toimenpiteitä tehty vain tietyille alueille (Uudenmaan sulku), niin olisikohan se ihan mahdoton idea, että niitä rokotteita ei näin suhteellisen alkuvaiheessa jaettaisikaan tasaisesti koko maahan, vaan Uudellemaalle sekä isompiin kaupunkeihin, jolloin hyöty olisi mahdollisimman suuri?

 

[Kautium]

TAYSin julkaisussa oli kuva jossa nämä oli eritelty. Kuvaa en enää löydä enkä muista missä se oli, mutta uutisessa sama asia (vaikka otsikko hieman harhaanjohtava on tuolla muutakin):

Alle 12-vuotiaiden harrastuksissa luovutaan ryhmäkokosuosituksesta

Alle 12-vuotiaiden harrastuksissa luovutaan ryhmäkokosuosituksesta Pirkanmaan sairaanhoitopiirin alueella on reilun viikon ajan ollut koronatartunnoissa seesteinen aika, jolloin päiväkohtaiset tartuntamäärät ovat olleet maltillisia. Viikon aikana ei ole todettu yhtään suurempaa tartuntarypästä...

www.tays.fi

Ei ole laseja, ei ole tarvinnut väistellä. Onkos sulla jotkut erikoislasit joilla näet karmivia viiiiruksia kaikkialla, tuntuu olevan? Ihan samat asiakkaat käy mitä ennenkin, josta päättelisin, että kohtuuttoman suurena eivät riskiä muutkaan pidä. Sä voit omia riskejäsi pohtia siellä omien seiniesi sisällä ihan vapaasti jatkossakin. Edustat oletuksinesi ihan vastaavasti yhtä mielipidettä asiaan, siinä missä minäkin.

Ei ole kyllä paha olo ollenkaan, päin vastoin. Harmittaa vaan, jos viihtyisä lähikuppila kärsii tästä tarpeettoman paljon, sen takia että oletetaan tartuntoja tulevan vaikka niitä ei tosiasiassa edes tulisi. Tämä kaikki "tasapuolisuuden" nimissä. Sinähän se putkikatseinen olet, käyt aina kimppuun oikein tohinalla, kun joku jotain kirjoittaa vastoin omaa ideologiaasi.

Kyllä tuo vähän siltä kuulosti, että kovin on paha olla, kun viranomaiset ovat niin tyhmiä ja oikeastaan muutkin, jotka eivät ole samaa mieltä.

Ei kyse ole minun tai sinun mielipiteestä. Meillä on Suomessa vino pino alan asiantuntijoita selvittämässä, analysoimassa ja pohtimassa mahdollisimman järkeviä ratkaisuja kokonaisuutta ajatellen (joka käsittää paljon muutakin kuin niiden tiettyjen lähikuppiloiden asiakkaiden tai työntekijöiden tarpeet). Olisi naiivia, tai suorastaan typerää olettaa että lähinnä lööpeistä ja somesta tietonsa ahmivat tavikset nettifoorumeilla edustaisivat millään tasolla sellaista asiantuntijuutta, että näitä kannattaisi liiemmin kuunnella toimenpiteitä suunnitellessa.

Ja siis miksi se sinun rakas lähikuppilasi olisi kärsimässä mainostamastasi "tasapuolisuudesta"? Edelleen päätös on kuitenkin alueellinen, eikä perustu mihinkään "koska tuo, niin sitten muutkin" -ideologiaan. Voi olla, että niitä rajoituksia otetaan sielläkin käyttöön, mutta ei se tapahdu siksi että jossakin muualla tapahtuu jotain. Lukaise edelliset viestin ajatuksen kanssa ja jatketaan sitten lisää.

Ennenkin on toimenpiteitä tehty vain tietyille alueille (Uudenmaan sulku), niin olisikohan se ihan mahdoton idea, että niitä rokotteita ei näin suhteellisen alkuvaiheessa jaettaisikaan tasaisesti koko maahan, vaan Uudellemaalle sekä isompiin kaupunkeihin, jolloin hyöty olisi mahdollisimman suuri?

Käsittääkseni niitä nimenomaisesti jaetaan asukasmääriin suhteutettuna, joka kuulostaa fiksulta.

 

[Morokolli]

Ja tämän sinä tiedät mistä? Ei kukaan voi tietää tietää mistä se pöpö on tarttunut.

Korkeintaan voidaan jäljityksen perusteella päästä osoittamaan jotain tiettyä paikkaa, jos useilla henkilöillä on ollut sinne jokin yhteys. Monesti tämä ei ole kuitenkaan mahdollista ja yksittäiset tapaukset ovat käytännössä aina puhdas mysteeri. Oireettomat tartuttajat sitten vielä tähän päälle.

Pirkanmaan Sairaanhoitopiiri tosiaan on tavannut viimeisen muutaman kuukauden ajan julkaista avoimesti baarien, kauppojen yms. julkisten paikkojen nimet, joissa tiedettyjä altistumisia on ollut. Sinänsä ihan hyvä systeemi, ja valitettavasti läheskään kaikki sairaanhoitopiirit eivät samalla tavalla julkaise altistumispaikkoja nimeltä. Nyt viime aikoina TAYS ei ole baareja juurikaan julkaissut altistumispaikoiksi, ja tuntuisi aika oudolta, että olisi tavasta yhtäkkiä luopunut. Muutenkin viimeiset pari viikkoa Pirkanmaalla ollut jostain syystä varsin vähän uusia tartuntoja.

 

[Devnullable]

Käsittääkseni niitä nimenomaisesti jaetaan asukasmääriin suhteutettuna, joka kuulostaa fiksulta.

Niin jaetaankin, mutta onko se fiksua jos ja kun koronatapausten esiintyvyys ei suoraan seuraa asukasmääriä? Aina kuitenkin muistetaan Uudenmaan ulkopuolelta muistuttaa, että pääkaupunkiseutu on koronalinko ja näin kieltämättä onkin. Eikö se silloin nimenomaan olisi viisasta, että suunnattaisiin sinne kovin puolustus rokotusten keskittämisen muodossa, jolloin muukin maa siitä hyötyisi?

 

[Kautium]

Pirkanmaan Sairaanhoitopiiri tosiaan on tavannut viimeisen muutaman kuukauden ajan julkaista avoimesti baarien, kauppojen yms. julkisten paikkojen nimet, joissa tiedettyjä altistumisia on ollut. Sinänsä ihan hyvä systeemi, ja valitettavasti läheskään kaikki sairaanhoitopiirit eivät samalla tavalla julkaise altistumispaikkoja nimeltä. Nyt viime aikoina TAYS ei ole baareja juurikaan julkaissut altistumispaikoiksi, ja tuntuisi aika oudolta, että olisi tavasta yhtäkkiä luopunut. Muutenkin viimeiset pari viikkoa Pirkanmaalla ollut jostain syystä varsin vähän uusia tartuntoja.

Niin, ne julkaistaan mitkä tiedetään. Pointti tuossa olikin, että kukaan ei tiedä mitä ei tiedetä. Ja koska näitä linkoja on ollut satunnaisesti eri ravintoloissa pitkin Suomea, niin olisi naiivia kuvitella, että Pirkanmaa/Tampere on poikkeus.

Niin jaetaankin, mutta onko se fiksua jos ja kun koronatapausten esiintyvyys ei suoraan seuraa asukasmääriä? Aina kuitenkin muistetaan Uudenmaan ulkopuolelta muistuttaa, että pääkaupunkiseutu on koronalinko ja näin kieltämättä onkin. Eikö se silloin nimenomaan olisi viisasta, että suunnattaisiin sinne kovin puolustus rokotusten keskittämisen muodossa, jolloin muukin maa siitä hyötyisi?

Ei taida mennä kovin monessa pöydässä läpi, että pahiten tilanteensa paskonut alue saisi palkinnon ensimmäisenä.

Sitä en tiedä kuinka paljon jakosuhteisiin todellisuudessa vaikuttaa minkäkin alueen koronatilanne ja ikäjakauma, mutta eiköhän se aika pitkälti asukasmäärän suhteen kuitenkin mene.