Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Joku sanoi samaa Ikeassa käyneestä palstan moderaattorista.

Okei? Kiitos tiedosta? Mihin tää liittyy?

 

[ravallo]

Luin samaa juttua ja mietin että kuuluisiko se tänne, vai tyhmät ihmiset -ketjuun. Tuossa oli niin monta asiaa hoidettu päin persettä lähtien siitä että ylipäätään piti työntää tällaisessa tilanteessa viikoksi jonnekin Afrikkaan, että jälkiabortti voisi olla perusteltu koko sakille. Kävivät karanteenin aikana myös kaupassa, koska "eivät tienneet ettei niin saa tehdä".

Noh, Vesa on käynyt vaimonhakureissulla Afrikassa, ei siinä paljoa enää koronat tunnu, siinä hommassa voi saada tuliaiseksi paljon ikävämpiäkin viruksia...

 

[jinx1980]

Ihme tekopyhäilyä, vähemmän tässä viimeaikoina mainitut tapaukset ovat väärin tehneet kuin vaikkapa minä joka ajaa autolla käytännössä joka kerta vähintään liikennevirhemaksuun oikeuttavaa nopeutta . Matkustelua ei ole kielletty, bilettämistä ei ole kiellettyä, maskia ei tarvi käyttää, vapaaehtoinen karanteeni - no vapaaehtoinen kuten maskitkin.

Jos haluatte jotain oikeita rajoituksia niin sitten vaan kirjettä valitsemallesi viher-vasemmisto edustajalle että uusia lakipykäliä pitäisi sorvata äänestäjien iloksi... Mutta sitä ennen kannattaa katsella laskelmia "säästetyn" elinvuoden hinnasta ja peilata niitä normaalisti Suomessa hyväksyttyyn 30k-50k vuosihintaan, hitaammankin pitäisi osata lasketa että joku ei nyt täsmää...

Itseä tämä koko pelleily ei ole jaksanut kiinnostaa enää pitkään aikaan (kuin siltä osin että hallitus tuhoaa talouden täysin), viime keväänä tuli käsiä pestyä kun kävi ruokakaupassa, alkusyksystä luonaspaikoissa käydässä vielä jaksoi jotain käsidesiä levitellä, maskia en ole käyttänyt koskaan, muksut ovat hakeneet kaupasta omat karkkinsa kesästä asti ja leikkivät/touhuavat sisällä&ulkona kenen kanssa lystäävät (viime keväänä leikkivät vain ulkona) ja harrastuksetkin taas vaihteeksi pyörivät pk-seudulla. Lappiin on taas maaliskuuksi mökki+autojuna varattu...

Ei ole maailmanloppua tullut eikä toisaalta voisi vähempää kiinnostaa jos valinnoillani joku 85v Pihtiputaalta (tai vaikka samasta asuinkorttelista joku lapsi) potkaisee tyhjää - evvk, ihmisiä kuolee koko ajan johonkin eikä muutkaan kuolemat itseäni (ja muita hetkauta), eikä mistään edes tiedä mihin kukakin kuoli. Jotain "yhteiskuntaa koskettavia" tapauksia (esim olikos se Eerika joka tukehtui) jaksetaan mediassa pyörittää viikko-kuukausi ja sitten se loppuu sieltäkin... Tarttee olla paljon vahingollisempi tauti että oma puntti alkaisi tutisemaan jolloin ehkä muiden ihmisten tekemiset tai tekemättä jättämiset voisi alkaa kiinnostaa edes vähän, aina voi kuitenkin sulkeutua 24/7/365 omaan kämppäänsä jos liikaa alkaa jännittämään.

Kyllähän laki kieltää tahallaan viruksen levittämisen. Se liippaa jo aika läheltä tuossa.

Vaikea levittää mitään tahallaan kun ei ole lääkäriltä lappua että tauti on todettu, pelkkä mutu omien oireiden perusteella ei riitä mihinkään...

 

[weetabix]

Tuossa vaan olisi pitänyt ymmärtää. Et sinä varastetun tavaran ostamisestakaan pääse kuin koira veräjästä sillä perusteella ettet tiennyt että tavara oli varastettua.

Ymmärrän itse siksi paremmin tuon kuumeen alentamisen kun haluaa pois reissusta kotiin, vaikka en sitä hyväksykään. Mutta sitten tuo kaikki muu levittäminen siihen päälle, kun vaihtoehto olisi ollut äärimmäisen helppo toteuttaa (pistää vaikka kaverin/naapurin käymään kaupassa ja/tai tilaa ruuat/annokset kotiin). Sitä en pysty ymmärtämään kun tiesi että oireita oli, joten mahdollinen altistuminen oli realistinen skenaario jolloin omaehtoisen karanteerin rikkominen tietoisesti on aika lähellä tuottamuksellista. Riippumatta siitä että virallista lääkärin asettamaa karanteenia ei vielä silloin ollut. Siinä mielessä tuo 10 päiväsakkoa olisi tietenkin hivenen yliampuva, kun niitä on saanut karanteenin rikkomisesta (eli altistunut testillä todetun koronapositiivisen takia ja tämän jälkeen käynyt esim. kaupassa vaikka olisi saanut negatiivisen testin, se kun ei vapauta karanteenista).

Jos jotain positiivista, niin maskia on ymmärtänyt ainakin jossain vaiheessa käyttää. Kertoo hyvin, että ko. suositus on ihan paikallaan kun sitä osa käyttää ilmeisesti sitten edes sosiaalisen paineen takia.

 

[?..]

Tuossa vaan olisi pitänyt ymmärtää. Et sinä varastetun tavaran ostamisestakaan pääse kuin koira veräjästä sillä perusteella ettet tiennyt että tavara oli varastettua.


..

Nimenomaan pääsee. Olennaista on nimenomaan tiesikö tavaran olleen varastettu. Tottakai jos kyseessä on varastettu tuote niin se takavarikoidaan mutta mitään muuta sanktiota ei tule.

 

[weetabix]

Nimenomaan pääsee. Olennaista on nimenomaan tiesikö tavaran olleen varastettu. Tottakai jos kyseessä on varastettu tuote niin se takavarikoidaan mutta mitään muuta sanktiota ei tule.

Ei, se nimen omaan ei ole olennaista. Olennaista on, olisiko sinun olosuhteiden takia pitänyt tietää että se hyvin todennäköisesti on varastettua (tuote halpa, kaupat muualla kuin kotona, käytännössä uusi tuote, ei kuittia yms.).

Yhtälailla jos tulet riskialueeksi määritellyltä alueelta (tilanteessa jossa erikseen teroitetaan matkustajille erityistä tarkkaavaisuutta, valppautta ja käyttäytymistä tietyllä tavalla), sinulla on koronavirukseen viittaavia oireita, käyt testissä koska epäilet että mahdollisesti voisi olla koronaa ja tämän jälkeen rikot sitä omaehtoista karanteenia tieten tahtoen tilanteessa jossa sen voisi helposti välttää. Riippuu varmaan oikeudesta saako tuosta tuomiota, mutta en syytettä näkisi kovin vääränä.

Mökkibileistä selvittiin Jyväskylässä säikähdyksellä, hyvä niin:

Mökkibileet veivät lähes 50 ihmistä karanteeniin Lappeenrannassa – nyt näyttää siltä, että juhlista selvittiin ilman uusia koronatartuntoja

Yhdellä henkilöllä todettiin juhlien jälkeen koronatartunta.

yle.fi

 

[TeddyX]

Ei, se nimen omaan ei ole olennaista. Olennaista on, olisiko sinun olosuhteiden takia pitänyt tietää että se hyvin todennäköisesti on varastettua (tuote halpa, kaupat muualla kuin kotona, käytännössä uusi tuote, ei kuittia yms.).

Yhtälailla jos tulet riskialueeksi määritellyltä alueelta (tilanteessa jossa erikseen teroitetaan matkustajille erityistä tarkkaavaisuutta, valppautta ja käyttäytymistä tietyllä tavalla), sinulla on koronavirukseen viittaavia oireita, käyt testissä koska epäilet että mahdollisesti voisi olla koronaa ja tämän jälkeen rikot sitä omaehtoista karanteenia tieten tahtoen tilanteessa jossa sen voisi helposti välttää. Riippuu varmaan oikeudesta saako tuosta tuomiota, mutta en syytettä näkisi kovin vääränä.

Mökkibileistä selvittiin Jyväskylässä säikähdyksellä, hyvä niin:

Mökkibileet veivät lähes 50 ihmistä karanteeniin Lappeenrannassa – nyt näyttää siltä, että juhlista selvittiin ilman uusia koronatartuntoja

Yhdellä henkilöllä todettiin juhlien jälkeen koronatartunta.

yle.fi

Näistä aina mietin että olisikohan itse jäänyt nuorena kotiin runkkaamaan ... Luultavasti jos olisin taudin saanut niin tartuttanut sen vihamiehiini tahallaan . Nyt ei voi kun se ainut vihaamani ihminen meni kuolemaan kives syöpään. Ja muutenkin on nuo toiveet aika hyvin napsahtaneet kohdilleen.** Lottovoittoa odotellessa**

 

[runboy93]

Niin tässä "vesan" tapauksessa se taas nähdään että yksilön teot todellakin merkitsevät, voi joko edesauttaa viruksen pysäyttämisessä, tai sitten miettimättä mitään ja edesauttaa leviämistä.

 

[TeddyX]

Niin tässä "vesan" tapauksessa se taas nähdään että yksilön teot todellakin merkitsevät, voi joko edesauttaa viruksen pysäyttämisessä, tai sitten miettimättä mitään ja edesauttaa leviämistä.

Oma kokemus kyllä suomalaisesta työmoraalista on että 38 kuumetta ja pärskiminen kaikkien vastaan tulijoiden päälle ei ole peruste kotiin jäämiseen. Nyt kun on valittu tauti tikun nokkaan joka sattumalta tappaa valkoihoisia varakkaita ihmisiä niin aikaisempi käytäntö antaa kulkutautien juosta vapaasti ei olekaan järkevää tai hyväksyttävää. Miksi ei ajeta täysi seula kaikista ihmisistä läpi ja näillä tehokkaiksi todetuilla keinolla hommauduta eroon muistakin viruksista. Vai oliko siihen joku hyvä syy miksi ei?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi ei ajeta täysi seula kaikista ihmisistä läpi ja näillä tehokkaiksi todetuilla keinolla hommauduta eroon muistakin viruksista. Vai oliko siihen joku hyvä syy miksi ei?

Koska korona on huomattavasti hankalampi tauti kuin "muut virukset", ja toivon mukaan siitä päästään eroon ilman että virus kulkee koko väestön läpi.

Influenssakin on ikävä tauti, ei niin ikävä kuin korona, mutta ikävä tauti, ja siksipä meillä on rokotuskampanjat aina syksyisin sitä vastaan.

 

[TeddyX]

Koska korona on huomattavasti hankalampi tauti kuin "muut virukset", ja toivon mukaan siitä päästään eroon ilman että virus kulkee koko väestön läpi.

Influenssakin on ikävä tauti, ei niin ikävä kuin korona, mutta ikävä tauti, ja siksipä meillä on rokotuskampanjat aina syksyisin sitä vastaan.

Eli tauti joka saa levitä vapaasti ja kehittyä vapaasti läpi populaation kaikkine jälkeläisineen ja tauti joka teki aivan samoin vielä hetki sitten. Niin taistellaan mieluummin tulta vastaan kuin pyritään estämään paloa.

 

[NikkeK]

Oma kokemus kyllä suomalaisesta työmoraalista on että 38 kuumetta ja pärskiminen kaikkien vastaan tulijoiden päälle ei ole peruste kotiin jäämiseen. Nyt kun on valittu tauti tikun nokkaan joka sattumalta tappaa valkoihoisia varakkaita ihmisiä niin aikaisempi käytäntö antaa kulkutautien juosta vapaasti ei olekaan järkevää tai hyväksyttävää. Miksi ei ajeta täysi seula kaikista ihmisistä läpi ja näillä tehokkaiksi todetuilla keinolla hommauduta eroon muistakin viruksista. Vai oliko siihen joku hyvä syy miksi ei?

Minkä kulkutautien annetaan levitä vapaasti?

 

[renee]

Koska korona on huomattavasti hankalampi tauti kuin "muut virukset", ja toivon mukaan siitä päästään eroon ilman että virus kulkee koko väestön läpi.

Influenssakin on ikävä tauti, ei niin ikävä kuin korona, mutta ikävä tauti, ja siksipä meillä on rokotuskampanjat aina syksyisin sitä vastaan.

Se on mahdollista, että koronasta tulee tavallinen nuhkakuumevirus, sen puolesta puhuisi se, että lapsille korona ei nykyisellään aiheuta juuri oireita. Kun lapset ovat taudin sairastaneet, ehkä useammankin kerran, ei se enää aikuisena iskisi niin vakavasti. Koronasta ei siis välttämättä tule edes influenssojen kaltainen vakava uhka edes vanhuksille. Siis pitkällä aikavälillä.

Rokote on toki järkevin tapa suojautua, kun sellainen on kerta tehty.

 

[TeddyX]

Minkä kulkutautien annetaan levitä vapaasti?

Minkä ei? Näkemys kysymys . Saisinko listan taudeista jotka on onnistuttu hävittämään?

 

[TeddyX]

Se on mahdollista, että koronasta tulee tavallinen nuhkakuumevirus, sen puolesta puhuisi se, että lapsille korona ei nykyisellään aiheuta juuri oireita. Kun lapset ovat taudin sairastaneet, ehkä useammankin kerran, ei se enää aikuisena iskisi niin vakavasti. Koronasta ei siis välttämättä tule edes influenssojen kaltainen vakava uhka edes vanhuksille. Siis pitkällä aikavälillä.

Rokote on toki järkevin tapa suojautua, kun sellainen on kerta tehty.

Ehdottomasti parhaita kommentteja. Ei korona tai muutkaan taudit ole häviämässä mihinkään .

 

[HTK12]

Minkä ei? Näkemys kysymys . Saisinko listan taudeista jotka on onnistuttu hävittämään?

Sinä heität ihan päättömän väitteen ilman mitään faktoja, niin muiden pitäisi sitten perusteet sulle kaivella miksi olet väärässä? Jospa nyt itse vaikka listaisit ne kulkutaudit, jotka saa levitä vapaasti.

 

[NikkeK]

Minkä ei?

Esimerkiksi vaikka influenssan koska siihen on laaja rokotuskampanja joka vuosi, jossa rokotetaan riskiryhmät, sairaaloiden työntekijät ja hoitokotien henkilökuntaa sekä kaikki muut jotka rokotteen haluavat ottaa. Se että käytetään miljoonia joka vuosi ihmisten rokottamiseen tautia vastaan ei ole mitään "vapaata leviämistä" vaan nimen omaan viruksen leviämisen hillintää. Tuberkuloosi, polio ja isorokko on supistettu länsimaissa mitättömän pienelle tasolle rokotuksilla. Syitä koronan hillitsemiselle voit katsoa vaikka viime vuodelta Pohjois-Italiasta.

Se että et ole tietoinen siitä työstä mitä leviämisen ehkäisemiseksi tehdään ei tarkoita että mitään ei tehdä ja kulkutautien vain annetaan "levitä vapaasti".

 

[FireFly Renaissance]

Ihme tekopyhäilyä, vähemmän tässä viimeaikoina mainitut tapaukset ovat väärin tehneet kuin vaikkapa minä joka ajaa autolla käytännössä joka kerta vähintään liikennevirhemaksuun oikeuttavaa nopeutta . Matkustelua ei ole kielletty, bilettämistä ei ole kiellettyä, maskia ei tarvi käyttää, vapaaehtoinen karanteeni - no vapaaehtoinen kuten maskitkin.

Jos haluatte jotain oikeita rajoituksia niin sitten vaan kirjettä valitsemallesi viher-vasemmisto edustajalle että uusia lakipykäliä pitäisi sorvata äänestäjien iloksi... Mutta sitä ennen kannattaa katsella laskelmia "säästetyn" elinvuoden hinnasta ja peilata niitä normaalisti Suomessa hyväksyttyyn 30k-50k vuosihintaan, hitaammankin pitäisi osata lasketa että joku ei nyt täsmää...

Itseä tämä koko pelleily ei ole jaksanut kiinnostaa enää pitkään aikaan (kuin siltä osin että hallitus tuhoaa talouden täysin), viime keväänä tuli käsiä pestyä kun kävi ruokakaupassa, alkusyksystä luonaspaikoissa käydässä vielä jaksoi jotain käsidesiä levitellä, maskia en ole käyttänyt koskaan, muksut ovat hakeneet kaupasta omat karkkinsa kesästä asti ja leikkivät/touhuavat sisällä&ulkona kenen kanssa lystäävät (viime keväänä leikkivät vain ulkona) ja harrastuksetkin taas vaihteeksi pyörivät pk-seudulla. Lappiin on taas maaliskuuksi mökki+autojuna varattu...

Ei ole maailmanloppua tullut eikä toisaalta voisi vähempää kiinnostaa jos valinnoillani joku 85v Pihtiputaalta (tai vaikka samasta asuinkorttelista joku lapsi) potkaisee tyhjää - evvk, ihmisiä kuolee koko ajan johonkin eikä muutkaan kuolemat itseäni (ja muita hetkauta), eikä mistään edes tiedä mihin kukakin kuoli. Jotain "yhteiskuntaa koskettavia" tapauksia (esim olikos se Eerika joka tukehtui) jaksetaan mediassa pyörittää viikko-kuukausi ja sitten se loppuu sieltäkin... Tarttee olla paljon vahingollisempi tauti että oma puntti alkaisi tutisemaan jolloin ehkä muiden ihmisten tekemiset tai tekemättä jättämiset voisi alkaa kiinnostaa edes vähän, aina voi kuitenkin sulkeutua 24/7/365 omaan kämppäänsä jos liikaa alkaa jännittämään.

Vaikea levittää mitään tahallaan kun ei ole lääkäriltä lappua että tauti on todettu, pelkkä mutu omien oireiden perusteella ei riitä mihinkään...

On vähän (eli siis aikas paljon) ironista olla olevinaan hirveän huolissaan talouden tuhoutumisesta ja sitten heti perään todeta kuinka ei kiinnosta pätkääkään, eikä ainakaan aio tehdä mitään paitsi toki kaikin tavoin omalta osaltaan varmistaa, että tauti ja sitä myöten taloutta kurittavat rajoitukset jatkuvat ja voivat hyvin.

Jos ei kiinnosta, niin voisi sen sentään sanoa ihan rehellisesti.

 

[TeddyX]

Esimerkiksi vaikka influenssan koska siihen on laaja rokotuskampanja joka vuosi, jossa rokotetaan riskiryhmät, sairaaloiden työntekijät ja hoitokotien henkilökuntaa sekä kaikki muut jotka rokotteen haluavat ottaa. Se että käytetään miljoonia joka vuosi ihmisten rokottamiseen tautia vastaan ei ole mitään "vapaata leviämistä" vaan nimen omaan viruksen leviämisen hillintää. Tuberkuloosi, polio ja isorokko on supistettu länsimaissa mitättömän pienelle tasolle rokotuksilla. Syitä koronan hillitsemiselle voit katsoa vaikka viime vuodelta Pohjois-Italiasta.

Se että et ole tietoinen siitä työstä mitä leviämisen ehkäisemiseksi tehdään ei tarkoita että mitään ei tehdä ja kulkutautien vain annetaan "levitä vapaasti".

Olin varmaan epäkunniottava tätä arvokasta työtä kohtaan joka kummiskaan näitä tauteja hävitä. Eikä ole näiden uljaiden taistelijoiden vika että näiden tautien hävittäminen ei ole onnistunut . Hieno taistelu mutta nojaa täysin siihen että ota piikki käsivarteen ja perseile taas niin paljon kuin haluat ja levitä tautia niin paljon kuin haluat. Ja pahoittelen lisäystä* tästä hienosta työstä huolimatta korona tilanne on mikä on. Ja se on nyt vain yksi tauti joka on tikun nokassa tällä hetkellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tohtori Campbell puhui tänään Britannian mutaation leviämisestä USA:ssa ja kuulemma samalla polulla on kuin Britannia, Irlanti, Portugali ja muut. Mutaation kehitys noudattaa logaritmista käyrää, ja aluksi näyttää pitkään etteihän tässä mitään hätää ja ongelmaa ole, mutta sitten *PUM* käyrä erektoituukin kohti taivasta.

Suomessakin nyt on koronatapauksista jo toistakymmentä prosenttia uutta mutaatiota, joten eiköhän Suomikin perässä tule, ja joskus maaliskuun alussa sitten ihmetellään, että mites tässä näin kävi...

 

[Pempula]

Tohtori Campbell puhui tänään Britannian mutaation leviämisestä USA:ssa ja kuulemma samalla polulla on kuin Britannia, Irlanti, Portugali ja muut. Mutaation kehitys noudattaa logaritmista käyrää, ja aluksi näyttää pitkään etteihän tässä mitään hätää ja ongelmaa ole, mutta sitten *PUM* käyrä erektoituukin kohti taivasta.

Suomessakin nyt on koronatapauksista jo toistakymmentä prosenttia uutta mutaatiota, joten eiköhän Suomikin perässä tule, ja joskus maaliskuun alussa sitten ihmetellään, että mites tässä näin kävi...

Jos näin on ja oikein tohtori Campbellkin tuota mieltä, niin siinähän sitten ollaan ja noin sitten käy?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos näin on ja oikein tohtori Campbellkin tuota mieltä, niin siinähän sitten ollaan ja noin sitten käy?

"Tukahduttaminen" on se avainsana yhä edelleen, ja jos se tehtäisiin nyt, niin todellakin selvittäisiin vähimmällä vaivalla.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

 

[renee]

Sinä heität ihan päättömän väitteen ilman mitään faktoja, niin muiden pitäisi sitten perusteet sulle kaivella miksi olet väärässä? Jospa nyt itse vaikka listaisit ne kulkutaudit, jotka saa levitä vapaasti.

Sellaisiakin kyllä on, eli lähinnä kaikki nuhakuumeita aiheuttavat virukset, niitä ei kyllä taideta pahemmin yrittää hillitä missään päin maailmaa kuin ihan symbolisesti. Voiko niitä sitten kutsua kulkutaudeiksi, se on makuasia...

 

[Griffin]

Tohtori Campbell puhui tänään Britannian mutaation leviämisestä USA:ssa ja kuulemma samalla polulla on kuin Britannia, Irlanti, Portugali ja muut. Mutaation kehitys noudattaa logaritmista käyrää, ja aluksi näyttää pitkään etteihän tässä mitään hätää ja ongelmaa ole, mutta sitten *PUM* käyrä erektoituukin kohti taivasta.

Suomessakin nyt on koronatapauksista jo toistakymmentä prosenttia uutta mutaatiota, joten eiköhän Suomikin perässä tule, ja joskus maaliskuun alussa sitten ihmetellään, että mites tässä näin kävi...

Sehän on tietysti täysin luonnollista, kun huomioi, miten logatritminen kasvu toimii. Kasvun suhteen parasta olisi tarkastella vanhaa ja uutta versioita erikseen.
Suomessakin tautitapausten määrän pitäisi vähentyä, kun rajoitteet on pidetty ennallaan. Toistaiseksi on tämänvuoden puolella lähinnä noussut.

 

[Centteri]

"Tukahduttaminen" on se aivansana yhä edelleen, ja jos se tehtäisiin nyt, niin todellakin selvittäisiin vähimmällä vaivalla.

Mutta eihän se nyt käy, koska syyt.

Tukahduttaminen ei ole avainsana suomessa. Sieltä rajojen takaa sitä tulisi hetken kuluttua takaisin ja sama tukahduttaminen tehtäisiin uudelleen ja uudelleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tukahduttaminen ei ole avainsana suomessa. Sieltä rajojen takaa sitä tulisi hetken kuluttua takaisin ja sama tukahduttaminen tehtäisiin uudelleen ja uudelleen.

No tiukka rajakontrolli kuuluu asiaan tietysti. Sanomattakin selvää.

Toisaalta jos ymmärtää mitä "logaritminen kasvu" tarkoittaa, niin jos päästään siirtymään takaisin sinne käyrän alkupäähän, kestää pitkään ennen kuin homma räjähtää käsiin vaikka virusta tulisikin lisää maahan. Voidaan siis siirtää kelloa taaksepäin* jopa pari kuukautta, vaikka kaikki muut muuttujat pysyisi ennallaan.

* taaksepäin suhteessa uuteen mutaatioon. Toki "sivuvaikutuksena" vanhakin mutaatio melkein katoaisi siinä sivussa ja tuskin sieltä enää nousisi..

 

[Griffin]

Sellaisiakin kyllä on, eli lähinnä kaikki nuhakuumeita aiheuttavat virukset, niitä ei kyllä taideta pahemmin yrittää hillitä missään päin maailmaa kuin ihan symbolisesti. Voiko niitä sitten kutsua kulkutaudeiksi, se on makuasia...

Nuhakuumetta aiheuttava virus on yleisesti ottaen köykäinen koronaan verrattuna, joten niitä ei ole syytä rajoittaa. Koronan kanssa taas meinataan olla lukuisissa maissa ihan kusessa, vaikka on melkoisen suuria rajotteita, mitä saa ja voi tehdä..

Tosin kuten on jo hyvin monia kertoja nähty, niin myös korona saadaan tukahdutettua ja määrät tiputettua, jos vain niin halutaan.

 

[spara]

Toisaalta jos ymmärtää mitä "logaritminen kasvu" tarkoittaa...

Kukaan tuskin vastustaa, jos eksponentiaalinen kasvu vaihdetaan logaritmiseen

 

[renee]

Sehän on tietysti täysin luonnollista, kun huomioi, miten logatritminen kasvu toimii. Kasvun suhteen parasta olisi tarkastella vanhaa ja uutta versioita erikseen.
Suomessakin tautitapausten määrän pitäisi vähentyä, kun rajoitteet on pidetty ennallaan. Toistaiseksi on tämänvuoden puolella lähinnä noussut.

Rajoitukset vaikuttavat vain osittain viruksen elinmahdollisuuksiin, nämä ajat ovat kausi-influenssojen kulta-aikaa Suomessa, joten maallikko voisi kuvitella, että myös koronavirukselle nämä elinolot käyvät hyvin, vaikkei tiedemies yhtäläisyysmerkkiä suoralta kädeltä vetäisikään.

Joka tapauksessa rajoituksilla voidaan vaikuttaa vain osittain tartuntoihin, ihmisten käytös ja virukselle edulliset muut olosuhteet vaikuttavat myös.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rajoitukset vaikuttavat vain osittain viruksen elinmahdollisuuksiin, nämä ajat ovat kausi-influenssojen kulta-aikaa Suomessa, joten maallikko voisi kuvitella, että myös koronavirukselle nämä elinolot käyvät hyvin, vaikkei tiedemies yhtäläisyysmerkkiä suoralta kädeltä vetäisikään.

Joka tapauksessa rajoituksilla voidaan vaikuttaa vain osittain tartuntoihin, ihmisten käytös ja virukselle edulliset muut olosuhteet vaikuttavat myös.

Rajoituksilla voidaan vaikuttaa ihmisten käytökseen. Doh..

Kuluneen vuoden aikana on käynyt selväksi, Suomessakin etenkin viime keväänä, että rajoituksilla voidaan tehokkaasti vaikuttaa epidemian kulkuun, myös uuden mutaation osalta. Se ei ole ongelma. Ongelmat on puhtaan poliittisia.

 

[vesas]

Vaihteeksi rokotteista, eli Oxfordin rokote ei näytä purevan B.1.351 Covid19 mutaatioon. Paperin mukaan vaikutus on minimaalinen, IS arpoi sanalle "minimal" suomenkielisen käännöksen 10%. Testiryhmän mediaanikä oli 31v joten vakiavia tautimuotoja tuolla nyt ollut odetettavissakaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaihteeksi rokotteista, eli Oxfordin rokote ei näytä purevan B.1.351 Covid19 mutaatioon. Paperin mukaan vaikutus on minimaalinen, IS arpoi sanalle "minimal" suomenkielisen käännöksen 10%. Testiryhmän mediaanikä oli 31v joten vakiavia tautimuotoja tuolla nyt ollut odetettavissakaan.

Tuota ei ole vielä vertaisarvioitu, mutta varmasti pitää jokseenkin paikkaansa.

Sen sijaan tohtori Campbell ja AstraZeneca kuitenkin uskovat, että rokote silti ehkäisee vakavaa tautimuotoa aika hyvin. Ehkä tästä saadaan dataa myöhemmin.

Campbell oli myös sitä mieltä, että Etelä-Afrikka teki nyt virheen kun perui rokotukset tänään.

 

[?..]

Tuota ei ole vielä vertaisarvioitu, mutta varmasti pitää jokseenkin paikkaansa.

Sen sijaan tohtori Campbell ja AstraZeneca kuitenkin uskovat, että rokote silti ehkäisee vakavaa tautimuotoa aika hyvin. Ehkä tästä saadaan dataa myöhemmin.

Campbell oli myös sitä mieltä, että Etelä-Afrikka teki nyt virheen kun perui rokotukset tänään.

Mitä sillä on väliä mitä joku youtube Cambell on asiasta mieltä? Alkaa ottaa päähän tuo jatkuva dr cambell sitä ja tätä. Kyseessä ei ole mikään asiantuntija jolla olisi mitään kompetenssia sanoa yhtään mitään rokotteen tehosta eri variantteihin tai ylipäätään virologiasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä sillä on väliä mitä joku youtube Cambell on asiasta mieltä? Alkaa ottaa päähän tuo jatkuva dr cambell sitä ja tätä. Kyseessä ei ole mikään asiantuntija jolla olisi mitään kompetenssia sanoa yhtään mitään rokotteen tehosta eri variantteihin tai ylipäätään virologiasta.

Kyllä se on asiantuntija ja tosiaan mm. AstraZeneca itse uskoo, että rokote ehkäisee vakavaa tautimuotoa.

Jos se ehkäisee vakavaa tautimuotoa (edes jollain todennäköisyydellä), niin kyllä Etelä-Afrikka teki virheen kun perui rokotukset.

Vaihtoehto B: ne voisi myydä miljoona annostaan Suomeen... Suomi voisi olla kärppänä paikalla ja tarjota vaikka 50 miljoonaa. Pikkuraha ja auttaisi meitä huomattavasti.

 

[Dr. Who]

Hyvä esimerkki siitä, että kun korona täyttää sairaalat, voi nuorellekin käydä huonosti:

25-vuotias kilpapelaaja kuoli koronaan

25-vuotias pelaaja ehti jättää hyvästit perheenjäsenilleen ennen kuolemaa, kertoi Twitterissä tämän sisko.

www.is.fi

Brasiliassa 25-vuotias e-sport-ammattilainen siis kuollut - todennäköisesti siksi, ettei päässyt ajoissa sairaalahoitoon.

Tuolla massan kasvulla olisi kuollut ennen aikaisesti ilman koronaakin. Jälleen hyvä muistutus siitä että lihavuus altistaa helposti koronan vakavalle muodolle.

 

[Lacsative]

Mitä sillä on väliä mitä joku youtube Cambell on asiasta mieltä? Alkaa ottaa päähän tuo jatkuva dr cambell sitä ja tätä. Kyseessä ei ole mikään asiantuntija jolla olisi mitään kompetenssia sanoa yhtään mitään rokotteen tehosta eri variantteihin tai ylipäätään virologiasta.

Jep, hieman huvittavaa, että erikeepperi haukkuu jatkuvasti THL:ää josta löytyy iso läjä kokeneita ja korkealle koulutettuja ammattilaisia, jotka on koulutettu nimenomaan tämänkaltaisiin tilanteisiin, mutta koska heidän toimet ja mielipiteet ei erikeepperiä miellytä, niin hän uskoo mielummin jotain youtuben nursea eli yhtä puhuvaa päätä jolla tuskin on mitään kompetenssia esim. rokotteisiin

 

[renee]

Rajoituksilla voidaan vaikuttaa ihmisten käytökseen. Doh..

Kuluneen vuoden aikana on käynyt selväksi, Suomessakin etenkin viime keväänä, että rajoituksilla voidaan tehokkaasti vaikuttaa epidemian kulkuun, myös uuden mutaation osalta. Se ei ole ongelma. Ongelmat on puhtaan poliittisia.

Totta kai rajoituksilla saadaan tauti alas, sitä ei kai kukaan kiistä. Jonkun verran voidaan vaikuttaa ihmisten käytökseenkin, tarvittaessa paljonkin, mutta sitten mennään jo sinne Kiina-osastolle. Edelleen uskon, että suositus käyttäytyä varovasti (esim. vanhukset eivät remua räkivien lastenlasten kanssa ja muutenkin rajoittavat menemisiään ihan vapaaehtoisesti) ja työikäisille annettu yleinen etätyösuositus ovat kyllä todella tehokkaasti estäneet koronan leviämistä. Niitä en kuitenkaan laske rajoituksiksi.

 

[TeddyX]

Totta kai rajoituksilla saadaan tauti alas, sitä ei kai kukaan kiistä. Jonkun verran voidaan vaikuttaa ihmisten käytökseenkin, tarvittaessa paljonkin, mutta sitten mennään jo sinne Kiina-osastolle. Edelleen uskon, että suositus käyttäytyä varovasti (esim. vanhukset eivät remua räkivien lastenlasten kanssa ja muutenkin rajoittavat menemisiään ihan vapaaehtoisesti) ja työikäisille annettu yleinen etätyösuositus ovat kyllä todella tehokkaasti estäneet koronan leviämistä. Niitä en kuitenkaan laske rajoituksiksi.

jaa itsellä se kysymys kuuluu onko uusi normaali että tämä tauti jos sattuu häviämään niin seuraava on jo ovella ja rajoitukset lisääntyy pohjois-korea tasolle . ennemmin tai myöhemmin.

 

[HTK12]

Kyllä se on asiantuntija ja tosiaan mm. AstraZeneca itse uskoo, että rokote ehkäisee vakavaa tautimuotoa.

Mihin tämä perustuu, että olisi asiantuntija näissä asioissa? Se on vain sairaanhoitaja.

 

[El eks]

Suomenmaassa pääsuosittelija on kansakoulunopettaja , hyvin riittää coronan suosituksiin , pullosta 7 annosta ja arvalla se joka seitsämäs perse johon jämälitku tuupataan
Mitä tulee siihen että maahan hankitaan AZ n "rokotetta" koska se on halvinta pullottain mitattuna niin mikä on lopullinen hinta kun ensi syksynä tarvitaan uusintakierros koska teho kestää sen puolivuotta

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä tulee siihen että maahan hankitaan AZ n "rokotetta" koska se on halvinta pullottain mitattuna niin mikä on lopullinen hinta kun ensi syksynä tarvitaan uusintakierros koska teho kestää sen puolivuotta

Tässä vaiheessa ei ole paljon valinnanvaraa, vaan ronkelit runkkaa.

Suojan ajallinen kesto tuskin on ongelma, vaan ongelma on tehokkuus tai sen puute virusmutaatioihin.

Luultavasti AZ rokotteen saajat joutuu ottamaan myöhemmin lisäksi toista rokotetta tai AZ rokotteen versio 2.0:aa, joka on tulossa syksyksi.

Eikä siinä sitten mitään, näin pitää tehdä jos niikseen tulee.

Mihin tämä perustuu, että olisi asiantuntija näissä asioissa? Se on vain sairaanhoitaja.

Tohtori edelleenkin ja hyvin on ollut perillä korona-asioista jo yli vuoden.

 

[HTK12]

Tässä vaiheessa ei ole paljon valinnanvaraa, vaan ronkelit runkkaa.

Suojan ajallinen kesto tuskin on ongelma, vaan ongelma on tehokkuus tai sen puute virusmutaatioihin.

Luultavasti AZ rokotteen saajat joutuu ottamaan myöhemmin lisäksi toista rokotetta tai AZ rokotteen versio 2.0:aa, joka on tulossa syksyksi.


Tohtori edelleenkin ja hyvin ollut perillä korona-asioista jo yli vuoden.

Edelleenkin vain sairaanhoitaja. Se, että on filosofian tohtori ei ole mitään merkitystä tässä. Eli ei siis ole mikään asiantuntija koronaan liittyvissä asioissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Edelleenkin vain sairaanhoitaja. Se, että on filosofian tohtori ei ole mitään merkitystä tässä. Eli ei siis ole mikään asiantuntija koronaan liittyvissä asioissa.

Vaikka olisi puutarhuri, niin se on erittäin hyvin asioihin perehtynyt asiantuntija koronaan liittyen.

Yliopistoissa ei ole mitään "koronatieteen maisterin tutkintoja". Kyllä tämän aihepiirin osaaminen pitää hankkia ihan muuta kautta. Ei tavan lääkärikään paljon mitään koronasta tiedä ellei ota selvää.

 

[HTK12]

Vaikka olisi puutarhuri, niin se on erittäin hyvin asioihin perehtynyt asiantuntija koronaan liittyen.

Yliopistoissa ei ole mitään "koronatieteen maisterin tutkintoja". Kyllä tämän aihepiirin osaaminen pitää hankkia ihan muuta kautta.

Kyllä tähän löytyy ihan oikeat asiantuntijat, esim virologit. Edelleen ei ole mikään korona asiantuntija. Vain ilmeisesti eläkkeellä oleva hoitaja, joka horisee jotain youtubessa.

 

[Centteri]

Vaikka olisi puutarhuri, niin se on erittäin hyvin asioihin perehtynyt asiantuntija koronaan liittyen.

Yliopistoissa ei ole mitään "koronatieteen maisterin tutkintoja". Kyllä tämän aihepiirin osaaminen pitää hankkia ihan muuta kautta. Ei tavan lääkärikään paljon mitään koronasta tiedä ellei ota selvää.

Kuten lukemalla juttuja jostain kirjoista. Vai kouluttautumalla virologiksi.

 

[Pelottava Pontso]

Edit: Pois, turha provo.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten lukemalla juttuja jostain kirjoista. Vai kouluttautumalla virologiksi.

Ei edes virologin koulutuksella pitkälle pötkitä ellei aktiivisesti, päivittäin lue uusia julkaisuja ja uutisia koronaan liittyen. Lisäksi korona-pandemiaan liittyy paljon muitakin ulottuvuuksia kuin varsinainen virologinen ulottuvuus.

Mutta ihan naurettavaa tällaisista tapella. Älkää ihmeessä katselko mitään YouTube-videoita jossei kiinnosta. Minä en tyrkytä kenellekään mitään, mutta aion viitata näihin jatkossakin jos mielenkiintoisia juttuja tulee ilmi, esimerkiksi kouluttaja-erikoissairaanhoitaja-tohtori Dr. Campbellin kanavalla.

 

[HTK12]

Ei edes virologin koulutuksella pitkälle pötkitä ellei aktiivisesti, päivittäin lue uusia julkaisuja ja uutisia koronaan liittyen. Lisäksi korona-pandemiaan liittyy paljon muitakin ulottuvuuksia kuin varsinainen virologinen ulottuvuus.

Mutta ihan naurettavaa tällaisista tapella. Älkää ihmeessä katselko mitään YouTube-videoita jossei kiinnosta. Minä en tyrkytä kenellekään mitään, mutta aion viitata näihin jatkossakin jos mielenkiintoisia juttuja tulee ilmi, esimerkiksi kouluttaja-erikoissairaanhoitaja-tohtori Dr. Campbellin kanavalla.

Ihan naurettavaa on pitää satunnaista youtubettajaa asiantuntijana tälläisissä asioissa, kun ei ole koulutusta tälläisiin asioihin. Ihan turhaan yrittää sillä filosofian tohtoria hehkuttaa. Jos jotain filosofian asioita olisi kysyttävänä, niin sitten varmaan olisikin asiantuntija kyseessä.

 

[Griffin]

Kyllä tähän löytyy ihan oikeat asiantuntijat, esim virologit. Edelleen ei ole mikään korona asiantuntija. Vain ilmeisesti eläkkeellä oleva hoitaja, joka horisee jotain youtubessa.

Aika päin helvettiä on nämä Suomen "asiantuntijat" onnistuneet välillä arpomaan koronan kanssa. Muistan oikeinhyvin ESIMERKIKSI JUURIKIN koronan alkuvaiheen, jolloin asenne oli se, että peskää kädet ja ei koske Suomea ja kaikki on sillä kunnossa. Eivät siis tienneet koronan päälle hevonpaskaakaan. Jos joku on seurannut tapahtumia tiiviisti kokoajan, niin merkitys ei ole kovin iso, onko virologi tai muu terveydenhuoltoon liittyvä henkilö, kunhan on vain perusfiksu kaveri ja mitä noita Campelin videoita on sillointällöin tullut katsottua, niin selvästi on.

THL:n yksi pahoista ongelmista on, että sen toimiin vaikuttaa politiikka vähintään yhtäpaljon, kuin itse korona.

 

[HTK12]

Aika päin helvettiä on nämä Suomen "asiantuntijat" onnistuneet välillä arpomaan koronan kanssa. Muistan oikeinhyvin ESIMERKIKSI JUURIKIN koronan alkuvaiheen, jolloin asenne oli se, että peskää kädet ja ei koske Suomea ja kaikki on sillä kunnossa. Eivät siis tienneet koronan päälle hevonpaskaakaan. Jos joku on seurannut tapahtumia tiiviisti kokoajan, niin merkitys ei ole kovin iso, onko virologi tai muu terveydenhuoltoon liittyvä henkilö, kunhan on vain perusfiksu kaveri ja mitä noita Campelin videoita on sillointällöin tullut katsottua, niin selvästi on.

THL:n yksi pahoista ongelmista on, että sen toimiin vaikuttaa politiikka vähintään yhtäpaljon, kuin itse korona.

No voi olla perus fiksu, mutta ei se silti asiantuntija ole, vaikka olisikin seurannut. Kyllä sillä nyt on hiton iso merkitys onko sulla koulutusta vai ei.