Tietty. Kaikkihan täällä palstalla on jossittelua, itse en tapaa siitä huomautella.
Kyse ei ole mistään viimeisen parin kuukauden ajanjaksosta. Tilanne on ollut päällä käytännössä viime vuoden maaliskuusta lähtien. Ei silloin ollut testejä edes olemassa ja sitten kun niitä alkoi vähitellen löytymään, niin ongelmana oli laboratoriokapasiteetti. Rajojen yli liikkuva massa on todella suurta, eikä sitä ihan noin vain lopeteta.
Mutta ei kai tuo ylläoleva tarkoita samaa kuin että ei olla testattu lainkaan? Vaan vain että tuota pykälää ei ole sovellettu syystä tai toisesta. Kiinnostavaa olisi tietää siis se, paljonko on testattu (esim. vapaaehtoiset) ja paljonko väkeä on valunut niiden ohi.
yle.fi
yle.fi
Olen samaa mieltä että tämähän on mennyt erinomaisen hienosti vaikka hallitus ja virkamieskoneisto ei kovin dynaamisesti ole asiaa pystynyt käsittelemään. Ja koska se on mennyt niin hienosti niin asian painoarvo on paikallisesti jopa suhteettoman korkea.
www.mtvuutiset.fi
Parina viikkona on ollut isoja ryppäitä ulkomaisissa lyhytaikaisten vaihto-oppilaiden joukossa . Sieltähän ne todennäköisesti tulleet. Hurraa!
Onko nämä siis uusia vai yhteensä tähän mennessä? Näitä lukuja ilmoitetaan välillä vähän miten sattuu.
Yhteensä tähän asti..
yle.fi
Tahi jossain niistä kahdeksasta rakennustyömaasta, joista on jo alkuvuonna löytynyt isompia tartuntaryppäitä, 10-40% työvoimasta per työmaa.
yle.fi
academic.oup.com
www.mdpi.com
Vilaisin kursorisesti ko. kovariaattiselvityksen enkä lukenut koko tutkimusta, joten johtopäätökseni voi olla ihan päin mäntyä, mutta jos tuossa on tosiaan mitattiin sairastuvuutta, niin äkkiä ajatellen ihmiset, jotka syövät D-vitamiinia säännöllisesti saattavat suhtautua koronalta suojautumiseen muutenkin vakavammin päivittäisessä elämisessä. Eli tuossa voi olla muitakin (äärimmäisen hankalasti mitattavia) asioita taustalla.
Kuitenkaan samanlaista vaikutusta ei huomattu minkään muun ravintolisän kohdalla.
Ihan totta. En ihan saanut selville, että oliko tuota saatu kattavasti testattua siten, että koehenkilöt söivät ainoastaan muita lisäravinteita kuin D-vitamiiniä.
Monimutkaisella tieteellä tuota dataa oli kuulemma analysoitu. Tutkijathan eivät siis "testanneet" yhtään mitään vaan tutkivat valmista dataa. Ja näitä eri muuttujia on sitten eristetty toisistaan niillä menetelmillä mitä tieteilijöillä on käytettävissään.
Suomessahan on itse asiassa D-vitamiinitasot jopa paremmat kuin joissain etelä-euroopan maissa, sen vähäisen tiedon perusteella mitä on käytettävissä.
Pohjoismaissahan nuo tasot ovat Eurooppalaisittain huippuja ja kaikissa pohjoismassa korona on ollut myös keskimääräistä paremmin hallinnassa. Jopa Ruotsissa, vaikka siellä mennään melkein hälläväliä asenteella.
Australiassa nimenomaan ei juurikaan ole koronaa, joten se nyt ei ehkä ole ihan paras esimerkki..
Tai sitten juuri on hyvä esimerkki toiselta kannalta katsottuna. Mutta kuten todettua, maantieteellinen sijainti aurinkoisella alueella ei välttämättä takaa korkeita D-vitamiinitasoja. Ihmiset (ihan syystäkin) välttelee auringonottoa ihosyöpäriskin ja ihon ikääntymisen vuoksi. Muutenkin nykyihminen viettää aikaa sisätiloissa.Muistaakseni HUS hieman nosti suosituksia ja THL ei ole nostanut mitään. THL suosittelee tavallisille aikuisille edelleenkin ravintolisänä vain 10 mikrogrammaa päivässä, mikä ei infektiotautien ehkäisyssä riitä juuri mihinkään, ellei D-vitamiinia saa runsaasti jostain muista lähteistä, ja harva saa näinä vuodenaikoina.
Kylläpä Lintilä puhuu lillukanvarsista. 100 miljoonalla ei paljoa tehdä koronan suhteen mitään, joten lomamatkustajien riskit ovat aivan liian suuret suhteessa saatavaan hyötyyn. Töihin tarvittavat erikoisosaajat taas pyöritetään joka tapauksessa 2 viikon karanteenin kautta, koska muuten riskeerataan koko yrityksen henkilöstölle tulevat koronaepidemiat, mikä taas johtaa käytännössä työkohteen pysähtymiseen. Palkanmaksu 2 viikon karanteenin ajalta on hyvin pientä tähän verrattuna (ja sinäkin aikana voi valmistautua).Mielestäni tämä koronapaska lähti uudelleen liikkeelle tästä Lintilän ulostulosta 1.9.2020. Tietysti osa tarinasta on ihan asiaa mutta ei ajateltu nenää pidemmälle.
Turistien ja työntekijöiden on päästävä Suomeen
Mika Lintilä toistaa myös maanantaina esittämänsä toiveen siitä, että Suomi höllentäisi matkustusrajoituksia.
Elinkeinoministeriössä valmistellaan mallia, jossa maahan tulevat turistit voisivat lomailla “omassa kuplassaan”, eli mahdollisimman eristyksessä Suomen paikallisesta väestöstä. Tämä kysymys on Lintilän mukaan ratkaistava nopeasti, sillä Iso-Britanniassa tehdään talven matkustuspäätökset syyskuun aikana.
– Se on 400 charter-konetta ja 100 miljoonaa euroa.
Kyse ei kuitenkaan ole vain matkailualasta. Suomi tarvitsee ulkomaalaisia monella muullakin alueella.
– Meillä on merkittäviä laitoksia, jotka vaativat sitä, että maailmalta tulee erikoisosaajia huoltoja ja sen sellaisia varten.
Lintilä antaa esimerkiksi ydinvoiman, ja erikoisosaamista vaativat myös monet pk-sektorin koneet.
Suomessa on ihasteltu sitä, miten sujuvasti etäyhteydet saatiin käyttöön. Niillä on kuitenkin rajansa.
– Ymmärrän hyvin, että on skype- ja teams-kokouksia, mutta aika harva yritys saa uusia asiakkaita digitaalisten kanavien kautta. Henkilökohtainen kontakti on tärkeää.
Myös rakentaminen uhkaa Lintilän mukaan pysähtyä, jos ulkomaista työvoimaa ei saada Suomeen.
– Kyllä tästä pelko on. Ne arvot, joita Virossa on, ne eivät hallituksen tämänhetkiseen [raja-arvoon] mahdu. Siksi olen ehdottomasti sitä mieltä että hallituksen pitää laajentaa tätä skaalaa, Lintilä sanoo.
Moni asia on vaakalaudalla jos Suomeen ei pääse ulkomaalaisia: Matkailu, rakentaminen, ydinvoima – Ministeri vaatii rajoitusten höllentämistä
Elinkeinoministeri Mika Lintilän mielestä harva yritys saa uusia asiakkaita digitaalisten kanavien kautta.
Tekstinkäsittelyhärö, editoin oikeaan kohtaan.
Mutta sielläkin on vaadittu rajoituksia. Ajattelin, että Australia on niitä parhaimpia esimerkkejä. Toki jossain Afrikassa ollaan varmasti ulkona ja aurinko paistaa, mutta siinä datassa on sitten toisenlaiset ongelmat...Australiassa nimenomaan ei juurikaan ole koronaa, joten se nyt ei ehkä ole ihan paras esimerkki..
Niin.. NS perustervekin voi sairastua koronaan vakavasti ja pahimmillaan jopa kuolla..(Riski on todella pieni, mutta niin oli sikainfluenssarokotteen vakava sivuvaikutuskin ja siitä on tunnetut, täysin suhteettomat seuraukset, mitä tulee rokotteisiin..)
Tuolla jotakin, aivan epidemian alusta:
yle.fi
Piloille hemmoteltuja typeryksiä. Näitähän riittää vähintään 13 tusinaan.AVIn tarkastaja baareissa:
Ei tunnu nuoria bailaajia korona huolestuttavan.Liityimme mukaan viranomaisten yllätysiskuille baareihin – kuvareportaasi Helsingin kuppiloista kertoo bilettäjien tarinan: "Tanssiminen on terapiaa"
Aluehallintovirasto tekee tarkastuksia ravintoloihin saamiensa vihjeiden perusteella. Keskiviikkona kohteina olivat Maxine ja Old Irish Pub.
Eikö nyt voisi sanoa suoraan että tämä toistuu jokaisessa maailman maassa? Ihan turha kuvitella että suomilandia olisi jokin erikoispaikka, jossa ei tällaista tapahdu. Onhan tuo hyvä tapa perustella rajoituksia omassa mielessään. Kun se naapurin timo ei noudata rajoituksia niin nyt on pakko sulkea ravintolat, ehehee. Jaksan ihmetellä siksi että tämä tunnutaan kokevan jonakin yllätyksenä, se on tilastotiedettä eikä mikään yllätys.
Eli jos päättäjät ja asiantuntijat haluavat pitää baarit auki niin sinne baariin menevät ovat typeryksiä? Voitko avata hieman mitä tarkoitit?
Eikös tuo ole 100%:n selvää?
Ei, se ei ole selvä. Jos kyseessä on kuvailemasi tilanne niin asiantuntijat ja päättäjät olisivat sulkeneet ne baarit ja korvanneet baarin pitäjille rahalliset menetykset. Vastaavasti ruokaravintolat ovat aukia ja niissä käy ihmisiä, minä mukaan lukien. Voit tietenkin olla eri mieltä mutta kohdista silloin kritiikki asiantuntijoihin ja päättäjiin.
Se on täysin turhaa, kyllä se kritiikki on syytä kohdistaa niihin, jotkä ovat typeryksiä ja omalla hölmöilyllään baareissa saattavat muutkin koronalle alttiiksi!
Tähän sopii hyvin kaikkien lapsena kuulema esimerkki siitä, että jos kaveri hyppää katolta, niin hyppäätkö sinä perässä?
Kyllä se on 100% selvä. Ja siis millä tavalla kyse ei ole kuvatusta tilanteesta? Baarien pitäjille ei ole mahdollista korvata menetyksiä, eikä sellaista ole kertakaikkiaan realistista kuvitella, kun ei eletä missään utopiassa.
Kyllä se silti on siinä vaiheessa kun päätetään koko ajan tiukentaa rajoituksia tai jatkaa tiukkoja rajoituksia kunnes on mellakoita kadulla. Nämä rajoitusten kiristämiskierteet johtavat helposti tilanteeseen jossa rajoituksia tarvitsee koko ajan kiristää, koska ihmiset turhautuvat niihin. Se on fiksua politiikkaa jos osataan pitää rajoitukset sellaisena, että ihmiset vielä noudattavat niitä tunnollisesti.
Sinä olet jauhanut noista mellakoista ja turhautumisesta samalla paatoksella kuin erkki kaiken sulkemisesta ja eri vitamiinien autuudesta, mutta faktat/lähteet tuppaavat olemaan kovin vaisuja. Vaikka niitä "turhautuneita mellakoitsijoita" joku kourallinen jossakin vaiheessa olisikin, niin eipä sillä ole kokonaisuudessa juurikaan merkitystä.
Juu. En millään muotoa kritisoi sitä, että joku käy ravintolassa, joka on laillisesti toiminnassa. Olen itsekin käynyt pandemian aikana kahden käden sormin laskettavan määrän kertoja anniskeluravintoloissa. Mukaan lukien siis ulkoterasseja ja sellaisia synnin pesiä, joissa ketjuformaattiruoan kanssa tarjoillaan jopa keskiolutta tai jälkiruokadrinkkejä. Hyi hyi, kamalaa. Ainakin 4 kertaa olen onnistunut asioimaan niin, että oman seurueen ulkopuolisia asiakkaita ei ole paikalla ollut.
Eiköhän hallitus(ja jokainen tällaiseen valtuutettu virkamies) harkitse rajoitusten kiristämistä koko ajan ilman välimerkittömiä onelinereitakin. Mobiiliteknologian ansiosta niissä sentään on isoja alkukirjaimia, vaikka nekin miten sattuu. Ravintolat ovat olleet "listalla" jo aika kauan, ja niitä keskimäärin eniten onkin rajoitettu. Seuraava askel ravintolarajoituksissa on aika lähellä viime vuoden kevään "takeway only"-käytäntöä.
www.is.fi
/img-s3.ilcdn.fi/be23b081b28356c79fbf6e959e5161cedb4ccebd6abf81c3043df5c7ec7aff69.jpg)
www.iltalehti.fi
Ööö, tuon mukaan Suomessa on 14vrk ajanjaksolla tartuntoja per/100k neljänneksi vähiten koko Euroopassa. Aika hyvin menee siis muihin verrattuna. Erot johonkin Norjaan on virhemarginaali huomioiden aika pienet. Mutta rajoitusten purkuun ei ole aihetta ei, tautihuippu on vasta edessä. Rokotukset etenee piinallisen hitaasti.Suomi muuten kuuluu nyt sellaiseen Euroopan maiden vähemmistöön, jossa tautimäärät nousee.
Ehkäpä ei ihan ole oikea aika puhua mistään rajoitusten purusta nyt...
Koronailmaantuvuus noussut Suomessa kolmanneksi eniten EU:ssa – valtaosa maista kulkee päinvastaiseen suuntaan
Negatiivisesta kehityksestä huolimatta Suomen koronatilanne lukeutuu EU-alueen parhaimpiin.
Norja pärjää muutenkin paremmin kuin Suomi, mikä on sikäli mielenkiintoista, että niillä on sentään pitkä maaraja Ruotsin kanssa eli sellainen tekosyy pärjätä huonosti. Ja silti pärjäävät paremmin kuin Suomi.
Ei siis kannata hirveästi paukutella henkseleitä täällä nyt.
Ongelma on suunta, joka on väärä.
Mitä? Aiemmin ehdottomasi lockdown vai? Ei ole vielä perusteita sille usko pois. Ollaan kaukana siitä vielä. Tuolla on useiden eri alojen ammattilaisia laskemassa käyriä ja suunnittelee toimia sen mukaan. Tartuntahuippua ennustetaan muistaakseni huhtikuulle.
No tästä olen samaa mieltä. Nuo bileleviämiset pitäisi jotenkin saada kuriin, mutta bileravintoloiden kokonaan sulkeminen olisi kuolinisku monille yrittäjille ja lisäisi työttömyyttä. Ainoa syy miksi noita on tietyin kellonajoin saanut vielä pitää auki, on se että toiminta pysyisi jotenkin pystyssä = yrittäjät ei mene konkurssiin ja työntekijöillä on töitä. Haluaako joku vetää noilta töpselit irti seinästä? Isommat ketjut kuten esim. S-ketjun Amarillo pärjää varmasti, mutta pienemmät ei. Toisekseen, ihmiset bilettää vaikka baarit olisi kiinni, varsinkin nuoret. Ehkä ne baarit kannattaisi silti sulkea, ehkä ei.
Meinaat jotain kotibileitä? Noiden valvominen olisi lähes mahdotonta, joten sakkouhka olisi aikamoinen vitsi.
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet arvioi rajoitusten purkua:
Milloin koronarajoituksia voidaan viimein alkaa purkaa? Näin Mika Rämet määrittelee seuraavat etapit, joita odottaa
Koronarajoituksia aletaan höllentää siinä vaiheessa, kun sairaalahoitoa vaativien määrä laskee, Mika Rämet arvioi.
Pitäisikö tuo nyt tulkita siten, että kun ihmisiä ei joudu enää teho-ostastolle, niin rajoituksia voidaan keventää.. Kaiken järjen mukaan kun riskiryhmäläiset + terveydenhuolto on rokotettu, niin sairaalahoitoon joutuvien määrän pitäisi vähentyä selvästi, ja tehohoitoon joutuvien erittäin selvästi. Riskiryhmäläisten ulkopuolelta tulevat tehohoito -tapaukset ovat olleet erittäin harvinaisia. Ja kun terveydenhuollon työntekijät on rokotettu, niin sairaanhoidon kapasiteetti on paljon varmemmissa kantimissa.
Lockdownia minä kannatan, mutta onhan näitä harmaan sävyjäkin miljoona erilaista tässä välimaastossa, ja vähintäänkin sellaiset rajoitukset pitäisi saada voimaan että tartuntamäärät alkaa vähenemään, ei lisääntymään.
Ensinnäkin nyt on käynyt ilmeiseksi, että puolet normaaleista asiakaspaikoista on liikaa täytettäväksi. Käytännössä tuolla "puolikkaalla" saadaan ravintolat aika täyden tuntuisiksi. Eli sitä nyt ainakin pitäisi vähentää.
Viime aikoina on tullut julkisuuteen vähän turhan paljon yksityisiä mökkibileitä, joissa on koronaa levitelty. Jotain pitäisi näillekin tehdä.
Yksikään kompentenssia omaava asiantuntija ei taida suositella lockdownia vielä. Ovatko he kaikki väärässä, ja sinä oikeassa? Lockdown on äärimmäinen toimenpide, jolla on äärimmäisiä seuraamuksia, eikä sitä siten kannata määrätä kuin äärimmäisessä tilanteessa (mielellään toki jonkin verran ennen sitä). Hintalappu koronan aiheuttamista mielenterveysongelmista, ihmisten syrjäytymisistä, ihmisten liikkumattomuudesta jne. tulee olemaan valtava jo nyt, lockdownin myötä se nousisi entistä valtavammaksi.
Tervetuloa realismin pariin. Ei siinä ole mitään perverssiä, ei sitä ''oikein odoteta'' kuten jotain mieluisaa asiaa, sitä on ennakoitu realismin nimissä, jotta siihen voidaan varautua. Sinä olisit ilmeisesti valmis pitämään kuukausia kestävän lockdownin? Tuossa ei ole jumalauta mitään järkeä. Ja mitään 2kk ennen tautihuippua ''varmuuden vuoksi lockdownia'' ei kannata tehdä. Ei ei ja ei.
Niin ja mitä se jotain on? Helppo sanoa ''jotain pitäisi tälle ja tälle tehdä'' ilman että itse tarvii tietää sitä jotain. Vielä kerran: Joidenkin mökkibileiden ja kotibileiden valvominen on vaikeaa ja nykyresursseilla tehotonta, joten niille mökkibileille ja kotibileille ei ole järkeviä erittäin tehokkaita vastatoimia olemassa. Sakkouhka voisi jopa nostaa kapinahenkeä etenkin nuorison keskuudessa. Edit: Pari lisäystä.
