- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
Epäilen kyllä kovasti, että toimisiko tuo todellisuudessa yhtä hienosti kuin kuvitelmissasi
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Eppäillähän soppii aina, mutta kyllä korona todistetusti aika hyvin tottelee kun sitä käsketään. Kun määrätään, että alas poika, alas, niin sitten se menee alas, eikä sieltä yht' äkkiä samoihin korkeuksiin hyppää koska kasvukerroin ei sitä mahdollista. Etenkin jos tartunnat saadaan aika minimiin ja korona kuoleman partaalle, täytyisi sen kerätä voimia monta kuukautta ennen kuin voisi kunnolla sieltä nousta korkeisiin lukemiin. Eli ei enää nousisi, koska rokotteet helpottaa asiaamme kiihtyvällä vauhdilla kevään kuluessa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Nyt näyttää siltä, että ainakin AstraZenecan rokotteeseen liittyen 12 viikon annosväli on erittäin järkevä idea ja ainut oikea myös.
Brittianalyysin mukaan nimittäin kahden annoksen jälkeen suoja on jopa 82,4%, jos väliä on ollut 12 viikkoa. Jos väli on ollut alle kuusi viikkoa, on suoja vain 54,9%! Tuohon voisi joku jopa sanoa, että WTF, mutta tällaista dataa sieltä nyt tulee! Ja kaipa toi on ihan järkeenkäypää, että myöhäisempi buusteri herättelee immuunijärjestelmää paremmin kuin aiemmin annettu.
Kuitenkin pelkkä yksikin annos antaa 76% suojan 12 viikkoon asti, sen jälkeen hiipuu.
www.ox.ac.uk
Mikä on sitten homman nimi Pfizerin kanssa, niin se on ehkä sitten vähän isompi mysteeri tässä vaiheessa.
Vaikuttaa myös siltä, että datoissa voi olla aika paljon eroja eri tutkimusten välillä. Tälle voi olla monenlaisia järkeviä selityksiä kuten erilaiset tarkasteluryhmät ja jopa erilaiset virusmutaatiot.
Brittianalyysin mukaan nimittäin kahden annoksen jälkeen suoja on jopa 82,4%, jos väliä on ollut 12 viikkoa. Jos väli on ollut alle kuusi viikkoa, on suoja vain 54,9%! Tuohon voisi joku jopa sanoa, että WTF, mutta tällaista dataa sieltä nyt tulee! Ja kaipa toi on ihan järkeenkäypää, että myöhäisempi buusteri herättelee immuunijärjestelmää paremmin kuin aiemmin annettu.
Kuitenkin pelkkä yksikin annos antaa 76% suojan 12 viikkoon asti, sen jälkeen hiipuu.
Oxford coronavirus vaccine shows sustained protection of 76% during the 3-month interval until the second dose | University of Oxford
Analyses reveal single standard dose efficacy from day 22 to day 90 post vaccination of 76% with protection not falling in this three-month periodAfter the second dose vaccine efficacy from two standard doses is 82.4% with the 3-month interval being used in the UK. (82.4% effective, with a 95%...
Mikä on sitten homman nimi Pfizerin kanssa, niin se on ehkä sitten vähän isompi mysteeri tässä vaiheessa.
Vaikuttaa myös siltä, että datoissa voi olla aika paljon eroja eri tutkimusten välillä. Tälle voi olla monenlaisia järkeviä selityksiä kuten erilaiset tarkasteluryhmät ja jopa erilaiset virusmutaatiot.
Tämähän on koronavastaisten lempilapsi, kun ei haluta tai voida ymmärtää tuota monistusjaksoa.Tämä onkin mielenkiintoinen. Se koronatestihän ei ole täysin luotettava. Mikähän on Tanskassa laboratorioiden käyttämä monistusjaksojen määrä? Entä muualla maailmalla? Suomessa esim. THL kertoo ajavansa jopa 45 sykliä. Sillä varmasti saa positiivisen tuloksen jo juuri maasta kaivetusta perunastakinToki mainitaan tuo "tyypillisesti 15-38", mutta miksei kerrota testaustilastoissa ja tuloksissa että monesko sykli toi positiivisen tuloksen?
Tuolla monistetaan DNA:ta, jotta saataisiin virus eroteltua. Viruksella kun ei ole DNA:ta niin se löytyy helpommin.
Edelleen britit on hyvä esimerkki, että ei se ihan noin helposti mene. Varsinkaan jos otetaan brittejä lyhyempi ja kevyempi versio. Sinun suunnitelmissa voi mennä, käytännössä tuskin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
No miksi WHO päivittänyt ohjeistustaan PCR-testisykleihiin liittyen ihan äskettäin?
WHO Information Notice for Users 2020/05
Product type: Nucleic acid testing (NAT) technologies that use polymerase chain reaction (PCR) for detection of SARS-CoV-2 Date: 13 January 2021 WHO-identifier: 2020/5, version 2 Target audience: laboratory professionals and...
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 830
Ainakin Oxford-AstraZeneca- rokote vähentää viruksen leviämistä
Covid-19: Study showing Oxford vaccine slows virus spread 'superb' - Hancock
As results show the Oxford jab may cut transmission, the health secretary says it offers a "way out".
www.bbc.com
Ainakin Oxford-AstraZeneca- rokote vähentää viruksen leviämistä
Covid-19: Study showing Oxford vaccine slows virus spread 'superb' - Hancock
As results show the Oxford jab may cut transmission, the health secretary says it offers a "way out".www.bbc.com
Eiköhän ne muutkin rokotteet vähennä, kysymys lienee lähinnä kuinka paljon. Vaatii toki lisää dataa, ennen kuin tarkkoja lukemia voidaan sanoa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Ainakin Oxford-AstraZeneca- rokote vähentää viruksen leviämistä
Covid-19: Study showing Oxford vaccine slows virus spread 'superb' - Hancock
As results show the Oxford jab may cut transmission, the health secretary says it offers a "way out".www.bbc.com
Eli käytännössä rokotetestaus on kesken?
"Viranomaisten mukaan yhtiön tulee muun muassa toimittaa lisää tietoja kolmosvaiheen kliinisistä tutkimuksista, jotka ovat parhaillaan käynnissä"
Sveitsi ei hyväksy AstraZenecan koronarokotetta, vaan haluaa lisää tietoja
Viranomaisten mukaan yhtiön tulee muun muassa toimittaa lisää tietoja kolmosvaiheen kliinisistä tutkimuksista, jotka ovat parhaillaan käynnissä.
www.is.fi
Eikös tuo samainen rokote juuri kielletty toistaiseksi yli 70v, eli juuri niiltä riskiryhmiltä jotka sitä rokotetta oikeasti tarvitsisi?
Oha noita rokotteita testattu nyt jo jonkun aikaa ihmisillä.
www.mtvuutiset.fi
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on saanut 11 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joiden mukaan potilas on menehtynyt rokotteen saamisen jälkeen.
Fimea: Suomessa on kuollut 11 ihmistä koronarokotteen saatuaan – taustalla kuoleman selittäviä perussairauksia jo ennen rokotetta
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on saanut 11 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joiden mukaan potilas on menehtynyt rokotteen saamisen jälkeen.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 781
"Passiin tulee tiedot siitä, onko henkilö saanut koronavirusrokotteen tai onko hänen elimistössään viruksen vasta-ainetta aiemman tartunnan jäljiltä.
Teknisen ratkaisun lisäksi Tanskassa tullaan nyt keskustelemaan myös passin käytön tavoista ja periaatteista. Yksi eniten keskustelua herättäneistä kysymyksistä on se, jakaako passi ihmiset kahden kerroksen väkeen.
Tämänpäiväisessä tiedotustilaisuudessa muun muassa kysyttiin, onko oikein, että ravintolan ovella tarkastetaan rokotuspassit ja päästetään sisään henkilö, jolla on ollut mahdollisuus ottaa rokote ja jätetään ulkopuolelle henkilö, joka ei ole voinut ottaa rokotetta esimerkiksi terveysyistä.
Palautetta on tullut paljon myös Tanskan elinkeinoelämän työnantajajärjestöön, joka on ajanut rokotuspassia voimakkaasti.
Ihmiset ovat reagoineet siihen, että heidät jaetaan kahteen eri ryhmään.
– Järkevintä olisi ottaa mukaan myös tieto koronatestituloksesta, sanoo työnantajajärjestön kuljetusalan johtaja Michael Svane Ylelle.
"
Tämä onkin mielenkiintoinen. Se koronatestihän ei ole täysin luotettava. Mikähän on Tanskassa laboratorioiden käyttämä monistusjaksojen määrä? Entä muualla maailmalla? Suomessa esim. THL kertoo ajavansa jopa 45 sykliä. Sillä varmasti saa positiivisen tuloksen jo juuri maasta kaivetusta perunastakin
Alkaa vaikuttaa siltä, että käytännössä ajetaan ihmiset pakkorokotuksiin...
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Noissa PCR reaktioissa on negatiivinen kontrolli myös mukana. Siitä näkee aika hyvin milloin on epäsepesifisestä monistumisesta kyse."Passiin tulee tiedot siitä, onko henkilö saanut koronavirusrokotteen tai onko hänen elimistössään viruksen vasta-ainetta aiemman tartunnan jäljiltä.
Teknisen ratkaisun lisäksi Tanskassa tullaan nyt keskustelemaan myös passin käytön tavoista ja periaatteista. Yksi eniten keskustelua herättäneistä kysymyksistä on se, jakaako passi ihmiset kahden kerroksen väkeen.
Tämänpäiväisessä tiedotustilaisuudessa muun muassa kysyttiin, onko oikein, että ravintolan ovella tarkastetaan rokotuspassit ja päästetään sisään henkilö, jolla on ollut mahdollisuus ottaa rokote ja jätetään ulkopuolelle henkilö, joka ei ole voinut ottaa rokotetta esimerkiksi terveysyistä.
Palautetta on tullut paljon myös Tanskan elinkeinoelämän työnantajajärjestöön, joka on ajanut rokotuspassia voimakkaasti.
Ihmiset ovat reagoineet siihen, että heidät jaetaan kahteen eri ryhmään.
– Järkevintä olisi ottaa mukaan myös tieto koronatestituloksesta, sanoo työnantajajärjestön kuljetusalan johtaja Michael Svane Ylelle.
"
Tämä onkin mielenkiintoinen. Se koronatestihän ei ole täysin luotettava. Mikähän on Tanskassa laboratorioiden käyttämä monistusjaksojen määrä? Entä muualla maailmalla? Suomessa esim. THL kertoo ajavansa jopa 45 sykliä. Sillä varmasti saa positiivisen tuloksen jo juuri maasta kaivetusta perunastakin
En tiedä mitä yrität selittää. Kyseessä on reaaliaikainen rt-pcr reaktio jossa viruksen RNA genomi käännetään DNA:ksi ja sitten tätä DNA:ta monistetaan spesifisillä alukkeilla.
Täältä voi lukea lisää:
Real-time polymerase chain reaction - Wikipedia
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 130
Aivan, tuo AstraZeneca oli jo tiedossa, mutta mistä hatusta Suomi veti saman 12 viikkoa Pfizerillekin? Onko mikään muu maa päätynyt samaan? Iso-Britannia on poikkeus, koska siellä tilanne oli paha. Ja kovasti sielläkin asiaa vastustetaan lääkärien taholta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Britanniassa on jo p*ska osunut siinä määrin tuulettimeen, ettei siellä enää tilannetta voida oikein kontrolliin saada ilman rokotteita. Käyrän kulmakerrointa voivat onnistua säätämään mutta tartuntamäärien saaminen nollan lähelle on haihattelua.
Suomessa sen sijaan olisi täysin mahdollista saada määrät putoamaan esimerkiksi viime kesän tasolle, ja siellä pysyminen olisi myös aika helppoa ja onnistuisi vähillä panostuksilla kuukausien ajan.
En tiedä, mutta ilmeisesti on yleisempikin ilmiö, että tehosterokotteet toimii paremmin kun ne annetaan vähän myöhemmin eikä heti perään. Dr. Campbellin mukaan tämä pätee moniin rokotteisiin kuten ebolaan, influenssaan ja malariaan eikä ole siis mikään uusi juttu sinänsä.
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
Miten tämä eroaa suuresta osasta koronakuolemia?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Korona lähtökohtaisesti heikentää terveyttä ja voi tappaa, kun taas rokote ei lähtökohtaisesti näin tee?
- Liittynyt
- 13.01.2021
- Viestejä
- 530
No jos nyt puhutaan ihmisistä joiden terveydentila on joka tapauksessa niin heikko, että ollaan lähellä kuolemaa, niin onko se kuolema sitten välttämättä koronan syytä?Korona lähtökohtaisesti heikentää terveyttä ja voi tappaa, kun taas rokote ei lähtökohtaisesti näin tee?
Tuolla ei ole huvien kanssa tekemistä, kuten epäilemättä ymmärrät. Linjaus tätä nykyä on, että herkästi testataan.
Koska tauti esiintyy todennäköisimmin lievänä, kuvailemassasi tavassa on korkeampi riski, että korona leviäisi tutkan näkymättömissä. Se, onko tuo sitten veroeurojen fiksua käyttöä (yksi testi suojapukeutumisineen jne. reippaasti päälle 100€), on toki keskusteltavissa. Kuitenkin se, että muu syy on todennäköisempi, ei ole ajankohtaisen terveydenhuollon ideologian mukainen peruste jättää testaamatta, koska riskianalyysissä piiloon jäänyt korona on huomattavasti vakavampi kuin turhaan testattu lentsu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Niin, jos olisit lukenut viestiketjua niin nämä useaan kertaan testauksissa käyneet olivat ulkomaan työkeikkojen jälkeisiä testauksia. Jotka ovat pakollisia ja hyvä niin.
Muut krooniset kuumeet, kivut yms ovat eri juttu.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 781
Korona lähtökohtaisesti heikentää terveyttä ja voi tappaa, kun taas rokote ei lähtökohtaisesti näin tee?
Kun koronatartunnan saanut kuolee, se merkitään koronakuolemaksi. Sama se kuinka syvällä se toinen jalka on jo haudassa muiden sairauksien ja vajaatoimintojen myötä.
Ja lähes kaikki kuolleet henkilöt ovat olleet tällaisia (vanhuksia).
Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Viimeksi muokattu:
Lihavointi omani. Jos luet nyt vielä lainaamasi viestin uudelleen, oivaltanet, että sekoilet aivan mitä sattuu. Viestissä, johon vastasin, viitattiin nimenomaan enimmäkseen harmittomiin ylähengitystieinfektioihin, jotka tulevat testatuksi koronana, ja arvosteltiin käytäntöä, että sellaisen johdosta hakeudutaan testiin. Sillä ei ole mitään tekemistä matkustelun kanssa, ja kuittailusi lukemattomuudesta näyttäytyy nyt lähinnä ironisessa valossa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Niin et siis edelleen lukenut viestiketjua ja tulit tänne huutelemaan muuten vaan.
Mitä tähän nyt sanoisi. Sopii - jätetään asia tuohon. Olennaista nyt tuossa itselleni on lähinnä se, että suosituksiin olla hakeutumatta testeihin epämääräisten oireiden yhteydessä (mikä on helposti luettavissa lainaamastani viestistä, joten sitä en katso tarpeelliseksi enempää perustella; viesti tekee sen itse) - reagoidaan perustelemalla testaamisen tarpeellisuus. Näin on nyt useampi henkilö tässä ketjussa tehnyt. Keskustelu on edennyt muihinkin asioihin, mutta tuo kiinnitti oman huomioni.Niin et siis lukenut viestiketjua ja tulit tänne huutelemaan muuten vaan.
Muokkaus: täsmennän nyt vielä sen verran, että testeihin hakeutuminen nimenomaan akuutin oireilun kanssa on tärkeää. Centteri on edellä lainaamani viestin yhteydessä puhunut siitä, että matkustelun yhteydessä on asiallista testauttaa itsensä, sekä pitkäkestoisempien oireiden kanssa (jälkimmäisen mainitsee nyt edellä uudelleen). Tällä ei ole samaa merkitystä epidemian hillitsemisen kannalta kuin akuuttien oireiden testauttamisella.
Muokkaus: Eli tämän viestin
jälkeen jatkuvat tällaiset ulostulot:
Tällaiseen on tärkeä reagoida, että strategiaa noudatetaan. Jos strategiaa muutetaan, se on sitten oma lukunsa. Nyt toimitaan näin. Jos nyt oman perääntymisesi jälkeen edelleen jatkat saman virren laulamista, on aika paksua kuittailla siitä, etteivät toiset ole lukeneet viestiketjua. Se ei pidä paikkaansa, vaan toimit itse epäjohdonmukaisesti, sekä ohjeistat ihmisiä toimimaan ajankohtaisten ohjeiden vastaisesti.
"Not good! Very bad!"
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Lisäksi muutenkin hoitokodeissa kuolee Fimean mukaan 400 henkilöä viikossa, niin mitä sitten vaikka rokotteeseen kuolisikin... Näin voisi kirjoituksesta ymmärtää.Fimea: Suomessa on kuollut 11 ihmistä koronarokotteen saatuaan – taustalla kuoleman selittäviä perussairauksia jo ennen rokotetta
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on saanut 11 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joiden mukaan potilas on menehtynyt rokotteen saamisen jälkeen.
Heillä kaikilla on ollut pitkälle edenneitä perussairauksia.
Ja
Yksi ilmoitus koski työikäistä potilasta, jolla oli kuoleman selittävä sairaus jo ennen rokottamista.
Sekä
yksi on ollut alle 80-vuotias, neljä 80-90-vuotiaita ja viisi yli 90-vuotiaita.
Kyllä, rokotteet aiheutti kuoleman.
Menehtymisiä tulee tapahtumaan rokottamisten jälkeen jatkossakin, sillä hoivakodeissa kuolee muutenkin noin 400 asukasta viikossa.
Fimea: Suomessa on kuollut 11 ihmistä koronarokotteen saatuaan – kuolemantapauksia tulee myös jatkossa
Sanoisin että koronatesti on vähän turhankin herkkä. Puoliso sairasti koronan ennen joulua ja joutui taas satunnaiseen seulontaan, jota Turussa harrastetaan ilmeisen aktiivisesti, ja positiivinen sieltä taas napsahti. Selitys myöhemmin oli, että koronan sairastamisesta jää joku viruksen "häntä" elimistöön joka näkyy testissä myöhemminkin. Onneksi sentään joku järki näissä, eikä taas lätkitty karanteenia koska "positiivinen"."Passiin tulee tiedot siitä, onko henkilö saanut koronavirusrokotteen tai onko hänen elimistössään viruksen vasta-ainetta aiemman tartunnan jäljiltä.
Teknisen ratkaisun lisäksi Tanskassa tullaan nyt keskustelemaan myös passin käytön tavoista ja periaatteista. Yksi eniten keskustelua herättäneistä kysymyksistä on se, jakaako passi ihmiset kahden kerroksen väkeen.
Tämänpäiväisessä tiedotustilaisuudessa muun muassa kysyttiin, onko oikein, että ravintolan ovella tarkastetaan rokotuspassit ja päästetään sisään henkilö, jolla on ollut mahdollisuus ottaa rokote ja jätetään ulkopuolelle henkilö, joka ei ole voinut ottaa rokotetta esimerkiksi terveysyistä.
Palautetta on tullut paljon myös Tanskan elinkeinoelämän työnantajajärjestöön, joka on ajanut rokotuspassia voimakkaasti.
Ihmiset ovat reagoineet siihen, että heidät jaetaan kahteen eri ryhmään.
– Järkevintä olisi ottaa mukaan myös tieto koronatestituloksesta, sanoo työnantajajärjestön kuljetusalan johtaja Michael Svane Ylelle.
"
Tämä onkin mielenkiintoinen. Se koronatestihän ei ole täysin luotettava. Mikähän on Tanskassa laboratorioiden käyttämä monistusjaksojen määrä? Entä muualla maailmalla? Suomessa esim. THL kertoo ajavansa jopa 45 sykliä. Sillä varmasti saa positiivisen tuloksen jo juuri maasta kaivetusta perunastakin
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 830
Ei voisi ymmärtää. Koronarokote ei anna kuolemattomuutta hoivakotien asukkaillekaan.
Ei mikään ole koskaan välttämätöntä sanan faktisessa merkityksessä. Laissa kyseinen sana tarkoittaa suomeksi poliittista harkintaa.
Ihan samoin haihattelua on saada suomen korona tapaukset lähelle nollaa parin viikon kevyt karanteenilla. Kyllähän se kunnon lockdownilla saadaan, jos sitä pidetään yllä 1-2kk ja tämän jälkeen jatketaan tiukoilla rajoituksilla.
No ei se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä siihen pitää kunnon perusteet olla.
Jos ei ihmeitä tapahdu korotteiden tuotannossa, niin tulee. Festarit on niitä viimeisiä, jotka pääsee pannasta.
- Liittynyt
- 29.09.2017
- Viestejä
- 2 781
Käänne Britanniassa ja Etelä-Afrikassa? Tartunnat jyrkässä laskussa | Verkkouutiset
Käänne Britanniassa ja Etelä-Afrikassa? Tartunnat jyrkässä laskussa | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Esimerkiksi nykyiset Britannian rajoitukset ja viime kevään rajoitukset ympäri Eurooppaa ovat osoittaneet, että lockdownit voivat tuottaa tulosta hyvin nopeasti. Ei todellakaan mene mitään 1-2 kuukautta. Pikemminkin joitain viikkoja, ja asiaa toki auttaa, jos tilanne ei ole alunperin ihan päin seiniä räjähtänyt.
Ironisesti Suomessa kesti keväällä pidempään kuin useimmilla muilla Euroopan mailla saada tartunnat minimiin, mutta se juuri johtuu siitä, ettei täällä ollut varsinaista lockdownia ja homma oli muutenkin hakusessa. Monet palvelut oli auki normaalisti ja ulkorajoillakin meininki oli niin ja näin. Maskeja ei juuri käytetty. Silti tapaukset saatiin hyvin pieniksi, joskin tosiaan hitaammin kuin monissa muissa maissa. Käyrähän laski piinaavan hitaasti ja minäkin taisin tuolloinkin huutaa täällä naama punaisena tukahduttamisen puolesta.
No ei tule pari viikkoa riittämään painamaan niitä tartuntoja lähelle nollaa Suomessa, jos niiden jälkeen poistetaan suurinosa rajoituksista. Ihan haihattelua kuvitella moista.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Parin-kolmen viikon tiukalla koronakurilla ja ulkorajojen kontrollilla tapausmäärät saataisiin varmastikin alle sataan ja ehkä paljonkin alle. Siitä ne ei kovin ripeästi uudestaan nouse kun elellään ihmisiksi ja ulkorajat on tosiaan kurissa! Sehän se on aa ja oo.
Saa olla eri mieltä jos haluaa. Tämä on vapaa maa.
Ja kannattaa ottaa huomioon, että THL suunnittelee jo lockdownia joka tapauksessa, mutta se suunnittelee sitä huhtikuulle! Ja tässä ei mun mielestäni ole mitään järjen häivääkään...
Jos se joka tapauksessa tehdään, niin se kannattaa tehdä nyt eikä joskus myöhemmin!
No eihän se n. 100 vielä ole lähelläkään nollaa. Sitten kun poistetaan suurinosa rajoituksista, siitä noustaa melko nopeasti ja taas uusi lockdown kuukauden tai parin sisään. Vaatinee vähintään sen kuukauden, että päästäisiin lähelle nollaa. Mutta joo eiköhän tämä nyt tästä ala riittää.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Tässä näitä käyriä viime keväältä, jotka ovat vahvasti eri mieltä kuin sinä. Monissa maissa tultiin huipulta alas noin kolmessa viikossa, siitä huolimatta, että testaus on varmaan lisääntynyt koko ajan...
Tässä näitä käyriä viime keväältä, jotka ovat vahvasti eri mieltä kuin sinä. Monissa maissa tultiin huipulta alas noin kolmessa viikossa, siitä huolimatta, että testaus on varmaan lisääntynyt koko ajan...
Niin ja briteissä on tehty kolme lockdownia joka on selvä osoitus ettei se millään lyhyellä lockdownilla asetus pidemmällä välillä. Sinä sanoit, että kevyt parin viikon lockdown riittäisi, ei tule riittämään. Sitten jos vedetään ihan total lockdown, niin saattaisi kohtuu alas tipahtaa parissa viikossa. Tuossahan jo sanottiin, että strong lockdown, ei siihen mikään kevyt versio riitä parissa viikossa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Hyvin kohdennettu kevyt lockdown voi riittää. Ei välttämättä tarvitse mitään ulkonaliikkumiskieltoa olla, kunhan on tietyt ilmiselvät sulut voimassa ja ihmisten kokoontuminen porukoihin lakkautettu.
Kevään lockdownit riitti aika pitkällä tähtäimellä eli syksyn toiseen aaltoon asti.
Ei tule lyhyessä lockdownissa riittämään. Jos parissa viikossa haluaa, niin sitten ulkonaliikkumiskiellot, työt tehdää etänä tai sitten ei tehdä, kaikki koulut etäkouluun ym. Poikkeus vain niille, jotka katsotaan kriittisiksi töiksi yhteiskunnan kannalta jne. En kannata tälläisiä koronan takia kun tilanne on Suomessa kohtuu stabiili.
Suomessa riittäisi Englannissa hyvin toiminut rajoitusten taso, kun sitä pidettäisiin yllä joku 3 viikkoa ja sen jälkeen vielä kaikki altistuneeet karanteenissä, kunnes ovat varmasti terveitä. Suomen määrät ovat niin pienet ja tuo englannin laskunopeus todella raju. Tähän päälle siitten rajavalvonta. Muita rajoituksia voitaisiin löysäta huomattavasti (Esim harrastustoiminta, kotimaan matkustelu ym. Ulkotapahtumatkin voitaisiin sallia ja kokoontumisrajoituksia höllätä).) Ja vaikka tapaukset kääntyisivätkin nousuun, niin helpommalla ja pienemmillä tappioilla. päästäissiin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
THL uskoo, että lockdown tulee tänä keväänä joka tapauksessa. Niiden mielestä se vaan kannattaa tehdä huhtikuun alussa. Ne on väärässä. Se kannattaa tehdä nyt, jos se joka tapauksessa tehdään.
(Sattumoisin kunnallisvaalit olisi tarkoitus järjestää 18.4., ja jo nyt on kuulunut hallituksen leiristä uhkauksia, että ehkäpä niitä ei järjestetäkään ku on korona ja kaikkee... Perustuslaista puheenollen!)
Viimeksi muokattu:
Ehkä riittäisi tai sitten vaatisi pidemmän / kovemmat toimet. Itse veikkaisin ettei riitä. Kaikkia altistuneita ei kuitenkaan saada jäljitettyä. Jos lockdown olisi selvästi pidempi, niin sitten ehkä suurinosa saataisiin jäljitettyä. Kevyempi versio ei ainakaan riitä. Isompia ulkotapahtua tuskin tultaisiin sallimaan, koska niissä on niin suuri riski leviämiseen. En kannata.
THL nyt on sekoillut niin paljon, että niiden jorinoihin en nyt hirveästi luota. Jos veikata pitäisi niin haluavat järjestää vasta huhtikuussa, että lockdown alkaisi keväällä ja sitten seuraavaksi olisikin kohta kesä, jolloin tauti luonnollisesti helpottaa. Ihan kuten vaikka influnssakin. Parin kuukauden päästä alkaa rokotukset olla jo riskiryhmien/vanhojen osalta ihan kohtuullisessa tilanteesa kun sitä rokotusväliäkin pidennettiin ja pullosta saadan 5 sijaan 7 annosta. Toki PR-kannalta tosi hyvä kun saisi rokotteiden hyödyn & kevään/kesä boostin lockdownille, niin sitten voisi pullistella miten hyvin onnistuttiin. Itse en kannata lockdownia nyt enkä huhtikuussa, ellei tautitilanne ole niin paha, että se tarvitaan. Nyt julkaistujen viimeisen kolmen päivän perusteella näyttäisi että kasvu olisi jälleen taittumassa. Toki noin lyhyeltä ajalta huono mitään suurempia johtopäätöksiä vetää, mutta ei se ainakaan pahalta näytä.
Suomessa hallituksen linja koronan aikana tuntuu olevan jatkuva uhkailu ihan kuten osalla vanhemmista. Jos et nyt ole kiltisti et saa karkkia kun lapsi huutaa kaupassa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Olen samaa mieltä että THL sekoilee kuin seinäkello, ja nyt niiden maskiselityksetkin on samaa luokkaa kuin vuosi sitten, eli ei suositella FFP2-maskien käyttöä koska syyt. Ja että rajoituksia ei kannata tehdä "liian aikaisin", koska sitten korona tulee takaisin. Ihan täsmälleen samat horinat oli viime vuonnakin.
Jos "lockdown" joka tapauksessa tehdään, niin suurin kokonaishyöty siitä saadaan siten, että se tehdään nyt. Tällä tavalla päästään hyvistä asemista kohti kevättä ja massarokotuksia, säästetään ihmishenkiä ja puuduttavia altistumiskaranteeneja muun muassa.
Annan kuitenkin peukkua THL:lle siitä, että sentään suosittelevat nyt 12 viikon annosväliä rokotuksiin.
- Liittynyt
- 08.08.2019
- Viestejä
- 2 554
Jos lockdown tehtäisiin nyt, niin lockdownin ja sen riskiryhmien 100% rokottamisen väliin jäisi liian pitkä aika. Eli kyllä, lockdownin jälkeen kun rajoitteita puretaan, niin totta kai se korona tulee takaisin, kun ei ole tarpeeksi vahvaa laumasuojaa. Huippua odotetaan keväälle, joten mikä ajatus tuossa on takana, että se lockdown tehtäisiin jo nyt? Kukaan ei halua nähdä mitään 2-3kk lockdownia.
Onko muuten hallituksen ja asiantuntijoiden ajatus se, että kun riskiryhmät + terveydenhuolto on rokotettu, niin rajoitukset ajetaan alas? Onko mitään perusteita pitää rajoituksia, jos ne potentiaaliset teholle joutujat + kuolevat on rokotettu? Vaikea keksiä. Jos tämä sirkus ei ole kesän alkupuolella ohi, niin sitten alkaa jo itseänikin vituttaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 344
Mä ymmärrän eksponentiaalisen kasvun ja koronan R0-kertoimen teoriaa mielestäni sen verran hyvin, että voin sanoa varmuudella, että alas ajettu epidemia ei yht' äkkiä nouse entiseen loistoonsa vaan siinä kestää joka tapauksessa kuukausia, ja sittenkin oltaisiin taas mokattu asiat aika pahasti jos annettaisiin tällaisen "neljännen aallon" enää tapahtua, ainakaan voimakkaana.
Ei tuollaisen "lockdownin" jälkeen tarvitse muuta kuin elellä varovasti kuten nytkin ja pitää ulkorajat kurissa, niin korona ei enää koskaan tule aiheuttamaan suuria ongelmia Suomessa, vaan kesä ja rokotteet ehtivät hyvin hätiin.
Eli ehdottamastasi lockdownista ei olisi käytännössä mitään hyötyä. Ei olisikaan.
Sen verran olisi hyötyä, että sairastuneita ja tartunnan saaneita olisi jonkin verran vähemmän. Mihinkään rajoituksiin tai maskeihin ei mitään vaikutusta pitkään aikaan. Ei mitään rajoituksia voida purkaa, koska tartunnat lähtevät taas nousuun. Sitten jojotellaan lockdownien ja rajoitusten purkamisien välillä hamaan tulevaisuuteen.
Suurin ongelma tässä ideassa on nuo Suomen ulkorajat, eivät meinaan tule pysymään kurissa, koska minkäälaista poliittista tahtoa tähän ei ole. Poliitikot ovat valmiit määräämään kaikki suomalaiset ennemmin vaikka kotieristykseen, jos ei tarvitse mennä epämukavuusalueelle, eli astua EU:n varpaille tai ylipäätään "rikkoa" kansainvälisiä sopimuksia
Uudenmaan sulku meni heittämällä läpi, rajakontrollin kanssa on neppailtu vuoden päivät, on muka "tahtoa ja huolta", mutta jännästi mitään ei saada aikaan.
Uutiset
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.88 -ajurit
31.7.2025 17:10
-
Elgatolta uusi Facecam 4K -webkamera
30.7.2025 12:26
