Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Juu totta kai siellä määritellään myös se tavoitetuotanto. Mutta se on tavoitetuotanto johon ei välttämättä heti päästä ja olettaisin että nuo tuottajat ovat sen verta fiksuja että kun kyseessä on uusi tuote niin tekevät sopimuksen niin että tuosta alun ongelmasta ei tule mitään sopimussakkoa.
Ja jos siellä sopimuksessa on, kuten tuossa sanoin, määritelty että sen tehtaan tuotanto menee täysin tai tietyllä prosentilla taholle A niin sitten se valmistaja ei voi myydä parhaan tarjouksen tehneelle jos on jo sopinut että tuotanto menee jollain prosentilla taholle A.

Tavoitetuotanto voi olla määritetty, mutta sehän ei sido mihinkään, koska uusi tuote ja tuotannossa voi olla ongelmia kuten sanoit. Mutta niistä valmistetuista rokotteista pitää sitten olla määrätty sitovasti prosenttiosuus tai kappalemäärät. Vähän tuo toimarin ulostulos vaikuttaa siltä, että olisko EU:lta unohtunut sellaset määrittää.. Toivottavasti olen väärässä. No se selviää varmaan lähiviikkoina.

Näin juuri. Se ei sinänsä ole mitenkään outoa, että sopimuksen osapuolilla on erilainen näkemys sopimusehdoista ja paljonhan näitä yritysten välisiä sopimuskiistoja ratkotaan välimiesmenettelyllä, joskus myös oikeudessa.

Ihmettelen kyllä tuota toimarin ulostuloa, että muka oikeudenmukaisuusperiaatteella rokotteita toimitettaisiin (vertailua väestöosuuksiin), kun sen voi tarvittaessa näyttää virheelliseksi yhdelläkin esimerkillä. Tietty voi olla, että toimittavat kaikille samalla periaatteella Itse kyllä uskon, että priorisoivat toimituksia muilla perusteilla...

Eihän se noin selvästi ole mennyt, kun esim Israel saa todella nopeasti rokotteet. Eli kyllä siellä on voinut sopia etuosto-oikeudesta. Tietenkin mahdollista, ettei EU neuvottelijat ole tätä älynneet vaatia soppariin. Olisi kyllä melkoinen farssi.

 

[runboy93]

Ja mikäs hallituksen keskustelu siellä taas on, maanantaina kyllä jo sanottiin että keskiviikoksi oli varattu aika.

 

[JCSH]

Tavoitetuotanto voi olla määritetty, mutta sehän ei sido mihinkään, koska uusi tuote ja tuotannossa voi olla ongelmia kuten sanoit. Mutta niistä valmistetuista rokotteista pitää sitten olla määrätty sitovasti prosenttiosuus tai kappalemäärät. Vähän tuo toimarin ulostulos vaikuttaa siltä, että olisko EU:lta unohtunut sellaset määrittää.. Toivottavasti olen väärässä. No se selviää varmaan lähiviikkoina.

Siis itse ymmärsin tuon toimarin kommenteista että tuo "ei-sitova" kohta liittyi siihen että saako EU samalla aikataululla rokotteita kuin UK. Joka on asia missä AstraZeneca voi sanoa että he tekevät parhaansa mutta he eivät voi sitoutua siihen koska kyse ei ole siitä että niillä on yksi iso varasto rokotteita josta sitten lähetetään kaikille vaan niillä on useita tehtaita jotka on sidottu tuottamaan tietyille asiakkaille.
Eli UK (ja käsittääkseni USA) saavat rokotteet UK:ssa olevista tehtaista, EU saa Belgiasta olevista, Etelä-Amerikka Argentiinassa ja Meksikossa olevista, Aasia ja Afrikka Bangladeshissä olevista. Jolloin AstraZenecan kyky toimittaa tuota rokotetta tietylle asiakkaalle riippuu siitä kuinka nopeasti ja hyvin ne saavat kyseiselle asiakkaalle tuottavat tehtaat toimintaan.

 

[El eks]

Montako tunnustettua varianttia on liikkeellä ?
Brittiläinen , Amerikkalainen , Eteläafrikkalainen
Nämä on ilmestyneet parissa kuukaudessa , mutta missään ei ole selvitystä miten ne ovat syntyneet ja missä potilas 0 on majaillut
Puolessa vuodessa tehtaillut pikatesti rokotteet tehoo kaikkiin , paitsi että joka vuosi joudutaan keksimään aina uusi influenssa rokote kunkin vuoden variaatioon ,

 

[mustajoki]

Tavoitetuotanto voi olla määritetty, mutta sehän ei sido mihinkään, koska uusi tuote ja tuotannossa voi olla ongelmia kuten sanoit. Mutta niistä valmistetuista rokotteista pitää sitten olla määrätty sitovasti prosenttiosuus tai kappalemäärät. Vähän tuo toimarin ulostulos vaikuttaa siltä, että olisko EU:lta unohtunut sellaset määrittää.. Toivottavasti olen väärässä. No se selviää varmaan lähiviikkoina.



Eihän se noin selvästi ole mennyt, kun esim Israel saa todella nopeasti rokotteet. Eli kyllä siellä on voinut sopia etuosto-oikeudesta. Tietenkin mahdollista, ettei EU neuvottelijat ole tätä älynneet vaatia soppariin. Olisi kyllä melkoinen farssi.

Meneekö tässä Pfizer/BioNTech ja AZ jo osittain sekaisin kun sopimuksista puhutaan? Israelhan on rokottanut Pfizerin rokotteilla, Modernaa ja AZ:ta eivät ole vielä saaneet ainakaan tämän mukaan Why have the COVID-19 vaccinations in Israel made the headlines?

 

[runboy93]

Taso 2 on ilmeisesti tulossa jo muutaman viikon sisään, pääministerin suusta, tällä vauhdilla mikä nyt on.

 

[Baldrick]

Mitä ? Keneltä niitä korvauksia haetaan ja mistä syystä? Rikottu suosituksia. Eli kaikille jotka ei ole etätöissä tai pidä maskia pitäisi nostaa syyte?

Niille ketkä jättää suositukset noudattamatta ja ovat todennäköisin tartunnanlähde. Törkeä pahoinpitelykin voi tulla kyseeseen, kun nykytiedolla ei ole mikään ylläri, että saattaa olla tartunnan kantaja, jos omaehtoista karanteenia ei noudata, kun sitä suositellaan. Vähän kuin epäilisi olevansa hiv-positiivinen muttei käyttäisi kondomia, kun varmuutta ei ole kuin pienien oireiden muodossa.

 

[renee]

Montako tunnustettua varianttia on liikkeellä ?
Brittiläinen , Amerikkalainen , Eteläafrikkalainen
Nämä on ilmestyneet parissa kuukaudessa , mutta missään ei ole selvitystä miten ne ovat syntyneet ja missä potilas 0 on majaillut
Puolessa vuodessa tehtaillut pikatesti rokotteet tehoo kaikkiin , paitsi että joka vuosi joudutaan keksimään aina uusi influenssa rokote kunkin vuoden variaatioon ,

Tunnettuja variantteja on sekvensoitu tuhansia, mutta tietty vain muutamat nousevat esille, koska niitä alkaa esiintyä toistuvasti. Joku virusekspertti sanoikin, että variantteja syntyy jatkuvasti ja niitä löytyy koko ajan lisää, mutta koska "on helpompi rikkoa kuin korjata" (eli mutaatio yleensä tekee viruksesta huonomman kuin mitä se oli ennen mutaatiota), niin yleensä uudet variantit kuolevat ennen kuin ehtivät levitä, eli pääsevät lisääntymään ehkä vain yhdessä ihmisessä, jonka näytteestä uusi variantti on tunnistettu.

Noista kolmesta olen itse kuullut puhuttavan, jos tuolla amerikkalaisella tarkoitat brasilialaista.

Mutaatiota pidetään huonona asiana, mutta voihan se käydä niinkin, että jostain variantista tulee helvetin helposti tarttuva, mutta ei aiheuta juuri oireita, niin paremman tarttuvuuden avulla vallattuaan elintilan muilta varianteilta homma olisi sillä selvä. Ei aina kauhuskenarioita

 

[vipe]

Se mitä tämä vaatisi on kymmenittäin tai sadoittain sakkoja omaehtoista karanteenia rikkoneille. Tulisi varoittavia esimerkkejä ja idiooteillekin selville, että karanteeni ei ole millään tapaa vapaaehtoinen.

Toivottavasti saadaan joku hakemaan siviilipuolelta korvauksia alueen kuolintapauksista, jos suosituksia on rikottu ulkomaan matkan jälkeen.

Wtf?? Kannattaa nyt itselleen ensin selvittää mitä käsitteet "omaehtoinen", "ohje", "suositus", "määräys" sekä "pakollinen" tarkoittavat ja mikä niiden ero on. Tai jättää oksennukset suoraan kirjoittamatta, ellei niiden merkitystä pysty sisäistämään.

Edit: Voisin jopa vahvasti suositella kirjoittamatta jättämistä.

 

[Sonic Empire]

Niin ei selvinnyt vielä että kuinka rajoitetusti pääkaupunkiseudulla sitten oikeasti lapset pääsevät harrastamaan, "ei normaali avaus, vain hallitusti ja turvallinen harrastusten avaus"

1.2 alkaen.

Ennen paikkojen sulkeutumista sääntönä oli, että hallissa maskit päässä pl. urheilusuoritteen aikana. Valmentajilla maskit päässä koko ajan. Halliin ei pääse kukaan ulkopuolinen seuraamaan ja alkulämmöt suoritetaan ulkona.

Eiköhän nämä jollain tämänsuuntaisilla säännöillä taas avata.

Tosin Marin elää jossain zuzulandiassa, kun toivoo hartaasti ettei avauksia tehtäisi vaan pidettäisiin sulut päällä. Helppoahan se on Pirkanmaalta huudella, kun hallit on käytössä ja lapset ovat täysin eriarvoisessa asemassa.

 

[Käymälä]

Niin, se että 50 opiskelijaa ilmestyy samaan baariin samaan aikaan ihan sattumalta ei riko mitään voimassaolevia suosituksia yli 10 hengen yksityis- tai yleisötilaisuuksien järjestämisestä.

Siinäpä se olennainen on korostettun. Lisäksi tapahtuma oli peruttu, joten opiskelijat menivät sinne omana itsenään. Baarissa käyminen lienee ihan sallittua tälläkin hetkellä, jopa kavereiden kesken.

 

[HTK12]

Siis itse ymmärsin tuon toimarin kommenteista että tuo "ei-sitova" kohta liittyi siihen että saako EU samalla aikataululla rokotteita kuin UK. Joka on asia missä AstraZeneca voi sanoa että he tekevät parhaansa mutta he eivät voi sitoutua siihen koska kyse ei ole siitä että niillä on yksi iso varasto rokotteita josta sitten lähetetään kaikille vaan niillä on useita tehtaita jotka on sidottu tuottamaan tietyille asiakkaille.
Eli UK (ja käsittääkseni USA) saavat rokotteet UK:ssa olevista tehtaista, EU saa Belgiasta olevista, Etelä-Amerikka Argentiinassa ja Meksikossa olevista, Aasia ja Afrikka Bangladeshissä olevista. Jolloin AstraZenecan kyky toimittaa tuota rokotetta tietylle asiakkaalle riippuu siitä kuinka nopeasti ja hyvin ne saavat kyseiselle asiakkaalle tuottavat tehtaat toimintaan.

Kyllähän ne AZ pystyisi sieltä UK:sta ihan yhtä hyvin toimittamaan EU:lle myös niitä. Riippuu toki miten on sovittu. Jos on sovittu, että EU saa vain tuolta Belgiasta, niin sitten on EU:n turha valittaa. Aika moinen riski tosin tehdä tuollainen soppari. Intiassahan kärähti jotain siellä yhdessä maailman isoimmasta rokotetehtaasta. Myös monia muitakin riskejä liittyy siihen, että valitaan se yksi tehdas.

 

[Centteri]

Lainaan omaa elistä kommenttiani. Marin ennakoi että kakkostasolle siirrytääneen jo piakkoin.

Pääministeri Marin ennakoi kiristyksiä rajoituksiin: ”Olemme aika nopeasti tilanteessa, jossa keskustellaan kakkostasolle siirtymisestä”

Hallitus on keskiviikkona kokoontunut neuvotteluihin Säätytalolle. Pääministeri Marin otti samalla kantaa epidemiologiseen tilanteeseen Suomessa.

www.is.fi

Nyt sitten odotellaan kakkostasolle siirtymistä, olisiko jo helmi-maaliskuun vaihteessa.

Näin Suomen koronastrategiassa edetään: Kakkostaso edellyttää, etteivät rokotukset toteudu riittävän kattavasti

Sosiaali- ja terveysministeriö ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos avasivat tiedotustilaisuudessa hallituksen julkistamaa hybridistrategian kolmitasoista toimintasuunnitelmaa.

www.aamulehti.fi

" Lisäksi tasolla kaksi edellytetään sitä, että rokotukset eivät ole vielä toteutuneet riittävän kattavasti. "

 

[JCSH]

Kyllähän ne AZ pystyisi sieltä UK:sta ihan yhtä hyvin toimittamaan EU:lle myös niitä. Riippuu toki miten on sovittu. Jos on sovittu, että EU saa vain tuolta Belgiasta, niin sitten on EU:n turha valittaa. Aika moinen riski tosin tehdä tuollainen soppari. Intiassahan kärähti jotain siellä yhdessä maailman isoimmasta rokotetehtaasta. Myös monia muitakin riskejä liittyy siihen, että valitaan se yksi tehdas.

Paitsi että ne ei välttämättä ole AZ:n tehtaat ja niillä ei välttämättä ole mitään tekemistä EU:n diilin kanssa. AZ kuitenkin lisenssoi tuota tuotantoa toisille firmoille ja esimerkiksi USA ostaa "AZ:n" rokotetteet amerikkalaiselta valmistajalta. Aasiassa valtaosan rokotteista valmistaa kaksi paikallista yritystä.

On 5 November 2020, tripartite agreement signed between the government of Bangladesh, Serum Institute of India and Beximco Pharma of Bangladesh. Under the agreement Bangladesh ordered 30 million doses of Oxford-AstraZeneca vaccine from Serum through Beximco for $4 per shot.

In June 2020, further to making 100 million doses available to the UK's NHS, for their vaccination programme,[59] AstraZeneca and Emergent BioSolutions signed a US$87 million deal to manufacture doses of the vaccine specifically for the US market. The deal was part of the Trump administration's Operation Warp Speed initiative to develop and rapidly scale production of targeted vaccines before the end of 2020.[60] Catalent will be responsible for the finishing and packaging process.[61] The majority of manufacturing work will be done in the UK.

On 7 January 2021, the South African government announced that they have secured an initial 1 million doses from the Serum Institute of India, to be followed by another 500,000 doses in February.

 

[HTK12]

Paitsi että ne ei välttämättä ole AZ:n tehtaat ja niillä ei välttämättä ole mitään tekemistä EU:n diilin kanssa. AZ kuitenkin lisenssoi tuota tuotantoa toisille firmoille ja esimerkiksi USA ostaa "AZ:n" rokotetteet amerikkalaiselta valmistajalta. Aasiassa valtaosan rokotteista valmistaa kaksi paikallista yritystä.

No sehän on ihan sama onko ne tehtaat AZ omat vai ei. Alihankintaa käytetään yleisesti. Alinhankkija toimittaa ne tuottee sinne mihin AZ ilmoittaa. Soppari käsittääkseni on tehty AZ kanssa. Riippuu mitä siellä EU ja AZ sopparissa lukee toimituksista.

 

[mölyä]

Montako tunnustettua varianttia on liikkeellä ?
Brittiläinen , Amerikkalainen , Eteläafrikkalainen
Nämä on ilmestyneet parissa kuukaudessa , mutta missään ei ole selvitystä miten ne ovat syntyneet ja missä potilas 0 on majaillut
Puolessa vuodessa tehtaillut pikatesti rokotteet tehoo kaikkiin , paitsi että joka vuosi joudutaan keksimään aina uusi influenssa rokote kunkin vuoden variaatioon ,

Jenkeissähän on absoluuttisesti sekä suhteellisesti mitaten eniten koronatartuntoja ollut jo pitkän tovin, ja siellä sekvenssoidaan erittäin laiskasti. Eiköhän sieltä joku kunnon jalansijaa saanut mutantti myös löydy ennen pitkää.

 

[JCSH]

No sehän on ihan sama onko ne tehtaat AZ omat vai ei. Alihankintaa käytetään yleisesti. Alinhankkija toimittaa ne tuottee sinne mihin AZ ilmoittaa. Soppari käsittääkseni on tehty AZ kanssa. Riippuu mitä siellä EU ja AZ sopparissa lukee toimituksista.

Ei se ole ihan sama. Jos kyseessä on lisenssivalmistus niin ei se AZ voi määrätä mihin ne rokotteet toimitetaan. Tai jos tehdas on sopimuksella sidottu valmistamaan tietylle asiakkaalle niin ei sitten AZ voi sitä lennosta vaihtaa.
Ja ilmeisesti AZ:n ja UK:n välinen sopimus on varannut AZ:n UK:n kapasiteetin juurikin UK:n käyttöön.

 

[Tatuks]

En oikein ymmärrä että miksi yleensä edes keskustellaan rajoitusten höllentämisestä. Joo on nihkeä tilanne mutta kyllä nyt jotain vertailua pitäisi pystyä tekemään muihin maihin ja nähdä että meillä tilanne on tuhat kertaa parempi tällä hetkellä eikä maltilliset lisärajoitukset esim. ravintolatoimintaan tule valtiota suistamaan raiteiltaan...

 

[runboy93]

Lainaan omaa elistä kommenttiani. Marin ennakoi että kakkostasolle siirrytääneen jo piakkoin.

Pääministeri Marin ennakoi kiristyksiä rajoituksiin: ”Olemme aika nopeasti tilanteessa, jossa keskustellaan kakkostasolle siirtymisestä”

Hallitus on keskiviikkona kokoontunut neuvotteluihin Säätytalolle. Pääministeri Marin otti samalla kantaa epidemiologiseen tilanteeseen Suomessa.

www.is.fi

Joo, seuransin sitä puhetta ja sellainen äänensävy myös kanto korviini.

 

[HTK12]

Ei se ole ihan sama. Jos kyseessä on lisenssivalmistus niin ei se AZ voi määrätä mihin ne rokotteet toimitetaan.

No jos se on lisenssi valmistusta, niin sitten asia erikseen, mutta silloinhan se soppari tehdään sen valmistajan ei AZ kanssa. Kyllä se lisenssi valmistaja haluaa varmasti itse määrittää hintansa jne. Silloin ei myöskään pitäisi puhua AZ tuotannosta, josta nyt yleisesti puhutaan uutisissa. Toki sekin mahdollista, että uutisoitu hieman harhaanjohtavasti.

Edit: EU sanoi, että sillä on tarkistusoikeus AZ tuotantoon, joten luulisin silloin siltäosin valmistuksen olevan AZ hallussa. Tuskin AZ voisi muiden lisenssi valmistajien puolesta sellaista sopia. Tarkoitan nyt tätä Euroopan tuotantoa.

 

[FireFly Renaissance]

En oikein ymmärrä että miksi yleensä edes keskustellaan rajoitusten höllentämisestä. Joo on nihkeä tilanne mutta kyllä nyt jotain vertailua pitäisi pystyä tekemään muihin maihin ja nähdä että meillä tilanne on tuhat kertaa parempi tällä hetkellä eikä maltilliset lisärajoitukset esim. ravintolatoimintaan tule valtiota suistamaan raiteiltaan...

Tulisikin ravintolatoimintaan. Jos jatketaan valitulla linjalla niin eiköhän tässä vaan kuriteta "suosituksilla" entistä kovemmin sitä joukkoa joka tähänkin asti on pitänyt venettä pinnalla.

 

[renee]

Tulisikin ravintolatoimintaan. Jos jatketaan valitulla linjalla niin eiköhän tässä vaan kuriteta "suosituksilla" entistä kovemmin sitä joukkoa joka tähänkin asti on pitänyt venettä pinnalla.

Hiihtolomakauden alkuun vajaa kuukausi, kyllä silloin pitää palvelujen olla auki, eli nyt voi vielä pistää muutaman viikon kurinpalautuksen kansalle. Mä en noista päivittäisluvuista mitään huolenaihetta ole vielä löytänyt, mutta enpä tiedäkään kaikkea lukujen taustalla. Jos saa veikata, niin satama- ja lentoasemakaupungeissa tartuntaluvut laskevat aika nopsaan, jos matkustusrajoitukset oikeasti vähentävät liikennettä merkittävästi. Tämä ihan vaan siitä syystä, että kaikki massatestien positiiviset ulkkarit jäävät pois näiden kaupunkien luvuista.

Kepulit pitävät huolen siitä, että maakuntien matkailukeskusten palvelut ovat auki hiihtolomien ajan, eli taso 2 ei ole silloin vaihtoehto. Helssingissä keput pitäisivät täysrajoitukset mielellään päällä 24/7/365.

Oma veikkaus: matkustuspalvelut, mm. ravintolat, pidetään auki hiihtolomien ajan ainakin. Ellei sitä ennen leviä käsiin koko paska

 

[Zezekärppänen]

Tuli vaan mieleen että rokotteiden raaka-aineista taitaa olla pulaa. Jos sopimuksissa on puhuttu tiettyjen maiden tehtaiden tuotannon myymisestä, niin yhtiön kannattaa panostaa niihin tehtaisiin, joiden tuotannosta saavat parhaan katteen ja joiden tuotannosta on tehty järkevät sopimukset. EU:lle nyt ei kannata myydä yhtään mitään, koska siellä ei osata tehdä yhtän mitään ja kiukuttelevat vaan perään, kun kaikki menee pieleen, kun ei osata mitään.

Se hyvä puoli tässä on että tämä on valtava takaisku EU:n liittovaltiohaaveille, enkä ihmettelisi, jos tässä parin vuoden aikana päästäisiin eroon Eurostakin. Tosin kovin kipeää se tekisi vähän aikaa.

 

[El eks]

Jenkeissähän on absoluuttisesti sekä suhteellisesti mitaten eniten koronatartuntoja ollut jo pitkän tovin, ja siellä sekvenssoidaan erittäin laiskasti. Eiköhän sieltä joku kunnon jalansijaa saanut mutantti myös löydy ennen pitkää.

Rokotteita on kolmea eri tyyppia , rokote pohjaa toiseen virukseen esim Astrazeneca , rokote pohjaa RNA rihmaan {Phizer]
rokote pohjaa puukotettuun coronaan esim kiinalaiset/venäläiset
Mutta millään rokotetyypillä tehoksi ei taata edes 90% suojausta
Onkohan niin että kipeimmät riskiryhmäläiset oikasevat koipensa pelkästä rokotepiikistä , se aiheuttaa melkoisen myllerryksen immuunijärjestelmään ja suojaako yhteiskunta itseään ja kirjaa ne tupakkakuolemien listaan
Toi jenkkien Modena näyttäis parhaalta mutta ne ei myy sitä ulos ja amerikan testaukset on toistaiseksi olleet melko huteria
Tämä käytösmalli , piikki persuuksiin ja siitä suoraan kapakkiin heilumaan ei varmasti toimi edes kehä 3 sisäpuolen ihmelasten keskuudessa
Asiasta kukkaruukkuun ; tehohoitoa hengityskoneessa vai tehostettua hoitoa eristetyissä yksiöissä pullohapella , tarvittava miehitysero on valtava , tehohoito on todella koko sairaalalle rasite , ja se vaatii ne parhaat osaajat
Mutta kuolee suomalainen mihin tahansa niin perintövero on varma

 

[VonKaiser]

Mitähän tämä testeihin ohjaaminen tarkoittaa? Ilmeisesti se on jotain muuta kuin pakottamista ja ehtona maahan pääsylle?

Suomalaisillehan se ei ainakaan voi olla mikään velvoite. Meillä, kun on oikeus palata koska vain eikä ketään voi pakottaa ottamaan tikkua nenään tai lyödä pakkokaranteeniin? Toisin sanoen nämä brittilinkoajat voivat altistaa kuten tämä aiempikin esimerkki satoine altistamisineen.

Hävettääköhän ko. tyyppiä muuten yhtään?

Osa matkustajista kieltäytyy edelleen koronatestistä Suomen rajalla – ”Emme me ketään pakota, vaikka yritämme heitä motivoida”

Koronatestaus Suomeen saapumisen yhteydessä perustuu edelleen vapaaehtoisuuteen.

www.is.fi

Kuten arvelin, on testaus edelleen vapaaehtoista. Muunnosmaista tuleviin voidaan kohdentaa pakotteita mutta näinköhän tuokin on pelkkää sanahelinää.

Kyllä on päättäjillä köyhät eväät oman maan suojelemiseen.

 

[ilmojk]

Ootteko muuten huomanneet että THL korona tilastoja ei nollattu vuodenvaihteessa, kuten esim. influenssatilastot.
Aika vaikea alkaa vertaamaan koronaa muihin sairauksiin, jos pidetään tuollaista tilastointia päällä...

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Freeze]

Todella kivaa, että korona pääsi leviämään myös TAYSin syöpä- ja neurologiaosastolla. Voin kyllä kuvitella, miltä siellä olevien omaisista tuntuu ... tsiisus.

Avovaimoni oli OYSissä molemmilla vastaavilla osastoilla ennenkuin kuolo hänet korjasi 2 kk sitten, tämä osui aika lähelle kipupisteitä.

 

[Kautium]

Kiitos opiskelijoiden biletyksen, Jyväskylässä näyttää kehitys melkoisen pahalta. Niistä vaihto-opiskelijoiden ravintolabileistä ainakin joka kuudes on antanut positiivisen näytteen -->

Jyväskylän koronatilanne "erittäin vakava" – alkoi ravintolasta | Verkkouutiset

Jyväskylän koronatilanne "erittäin vakava" – alkoi ravintolasta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

En jaksa uskoa, että tuossa olisi kaikki, saati sitten että nämä malttaisivat pysyä edes karanteenissa/eristyksessä, kun kerran oli pakko painaa muutenkin bilettämään 150 muun urpon kanssa vaikka kokoontumisrajoitus on max 10 henkilöä. Saatanan tunarit.

Ei puutu enää kuin että nämä kaikki olisivat sitä uutta muuntovirusta ja että alkuperäinen tartuttaja olisi näiden muiden kanssa jakanut lahjaansa vielä muissakin paikoissa.

 

[taxman]

En oikein ymmärrä että miksi yleensä edes keskustellaan rajoitusten höllentämisestä. Joo on nihkeä tilanne mutta kyllä nyt jotain vertailua pitäisi pystyä tekemään muihin maihin ja nähdä että meillä tilanne on tuhat kertaa parempi tällä hetkellä eikä maltilliset lisärajoitukset esim. ravintolatoimintaan tule valtiota suistamaan raiteiltaan...

En oikein ymmärrä tätä logiikkaa, jonka mukaan on ihan OK uida haisevassa mönjässä, kun kaveri vieressä on uppoamassa juoksuhiekkaan. Eikö tällöinkin paras (ja mahdollista!) olisi oleskella kuivalla maalla?

 

[Centteri]

Kiitos opiskelijoiden biletyksen, Jyväskylässä näyttää kehitys melkoisen pahalta. Niistä vaihto-opiskelijoiden ravintolabileistä ainakin joka kuudes on antanut positiivisen näytteen -->

Jyväskylän koronatilanne "erittäin vakava" – alkoi ravintolasta | Verkkouutiset

Jyväskylän koronatilanne "erittäin vakava" – alkoi ravintolasta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

En jaksa uskoa, että tuossa olisi kaikki, saati sitten että nämä malttaisivat pysyä edes eristyksessä, kun kerran oli pakko painaa muutenkin bilettämään. Saatanan tunarit.

Ei puutu enää kuin että nämä kaikki olisivat sitä uutta muuntovirusta ja että alkuperäinen tartuttaja olisi näiden muiden kanssa jakanut lahjaansa vielä muissakin paikoissa.

Koronaväsymystä blaablaa..kuolemattomia jne. Jyväskylän opiskelijat teki nyt siis Vaasat. Toivottavasti laittavat siellä kaikki julkiset paikat, baarit yms säppiin siellä.

 

[renee]

Koronaväsymystä blaablaa..kuolemattomia jne. Jyväskylän opiskelijat teki nyt siis Vaasat. Toivottavasti laittavat siellä kaikki julkiset paikat, baarit yms säppiin siellä.

Vaasasta nähtiin, että tällaiset yksittäiset ryppäät on helppo taklata tuollaisessa keskisuuressa kaupungissa. Mennyt ei ole tae tulevaisuudesta, mutta parin viikon päästä homma on Jyskylässä todennäköisesti täysin hanskassa.

 

[Paapaa]

Vaasasta nähtiin, että tällaiset yksittäiset ryppäät on helppo taklata tuollaisessa keskisuuressa kaupungissa. Mennyt ei ole tae tulevaisuudesta, mutta parin viikon päästä homma on Jyskylässä todennäköisesti täysin hanskassa.

Parhaassa tapauksessa siellä on bileet pannassa pari kuukautta ihan opiskelijoiden omasta tahdosta. Joten jos hyvin käy, niin tuo saadaan pysäytettyä.

 

[Kautium]

Vaasasta nähtiin, että tällaiset yksittäiset ryppäät on helppo taklata tuollaisessa keskisuuressa kaupungissa. Mennyt ei ole tae tulevaisuudesta, mutta parin viikon päästä homma on Jyskylässä todennäköisesti täysin hanskassa.

Toivotaan niin. Olennaista tuossa on varmaankin se, että onko kyse siitä uudesta virustyypistä vai ei. Jos on, niin sitten voi olla kriittiset paikat. Ja sitten vielä se, että kuinka monessa muussa baarissa ensimmäiset tartuttajat ovat hiihtäneet viime viikonloppuna.

Kyse oli tuolla käsittääkseni uusille vaihto-opiskelijoille suunnatusta tervetulobiletyksestä tms, jollaisen voisi ihan lähtökohtaisesti kuvitella tässä tilanteessa soittavan isosti varoituskelloja sekä järjestäjien että osallistujien päässä, mutta kun ei niin ei.

Jos tästä jotain positiivista hakee, niin joskohan vähitellen loppuisi se "no mutta kun eivät baarit ole merkittäviä tartunnanlähteitä" -jankkaus.

Parhaassa tapauksessa siellä on bileet pannassa pari kuukautta ihan opiskelijoiden omasta tahdosta. Joten jos hyvin käy, niin tuo saadaan pysäytettyä.

Opiskelijat 2kk bilettämättä? Ei tule tapahtumaan kuin paperilla.

 

[Gespard]

Biletyksen ja muun perseilyn estämistä onneksi edistää kun kerrottiin että rajoituksia ei lasketa enää. Siellä varmasti moni miettii että koko vuosi samaa (voi ollakin), eli baanalle vaan heti!

 

[Erkki_erikeepperi]

Näin kommentoin lauantaina:

Nyt viimeiset pari viikkoa on soraääniä kuulunut jo ihan paremmistakin piireistä ja valtakunnan mediasta. Tosin kovasti vielä yritetään parhain päin selitellä. Saa nähdä lähteekö selityksiltä jo kovin puhti pois kun alkaa pikku hiljaa muillekin paljastumaan, että AZ toimittaa vain 40% tilatuista annoksista ensimmäisellä neljänneksellä ja että Johnson & Johnson ei pysty EU:lle toimittamaan mitään kuin aikaisintaan huhtikuussa... Näistähän ei vielä ole puhuttu, koska paremmat piirit ja virallismedia huomaa tällaiset asiat aina viiveellä. Mutta kyllä näistä kohta puhutaan.

Menihän siinä tosiaan neljä päivää ennen kuin media heräsi tuohon Johnson & Johnsonin ongelmaan...

Rokotevalmistaja Johnson & Johnsonilta lunta tupaan: Toimitukset Euroopassa alkaisivat vasta huhtikuussa – Sanofi lupaa EU:lle lisää Pfizerin rokoteannoksia

Yhdysvallat on kiilannut Euroopan edelle yhden annoksen virusrokotetta kehittävän Johnson & Johnsonin kanssa. Yhtiön tehotutkimustulokset ovat luvassa ensi viikon alussa.

www.kauppalehti.fi

Kylmää vettä EU:n niskaan: rokotevalmistaja Johnson & Johnsonin rokotteet menevät aluksi Yhdysvaltoihin

Yhdysvallat on kiilannut Euroopan edelle yhden annoksen virusrokotetta kehittävän Johnson & Johnsonin kanssa. Yhtiön tehotutkimustulokset ovat luvassa ensi viikon alussa.

www.tekniikkatalous.fi

Taas tuli lunta tupaan: USA kiilasi yhden annoksen koronarokotteessa – Joe Biden teki uuden tilauksen

AZ:n ongelmaan sentään heräsivät jo sunnuntaina.

Ylipäätään olen täällä puhunut EU:n rokotesekoiluista jo varmaan marras-joulukuusta lähtien, ja niin vaan tästä alkaa pikku hiljaa tulla "valtavirtaa", vaikka vielä muutama viikko sitten THL:n ylilääkäri ennusti että ehkä ennen kesää ehditään jo kaikki halukkaat rokottaa...

Kaikille tuntuu tulevan suurena "yllätyksenä", että kun ei tilattu rokotteita ajoissa, ne sitten saadaan viiveellä. Todella yllättävää.

By the way, en muuten enää kannata Suomen jäsenyyttä Euroopan unionissa, toisin kuin viimeiset 27+ vuotta olen kannattanut.

 

[Centteri]

Kato perhana, THL on päätellyt saman kuin minä viime heinäkuussa.

Se oikea toinen aalto joka tulee niin luulisi että tämäkin virus muuntuu siten että nyt kehitteilä rokote saattaa olla jo "vanha". Paha sanoa vielä mitään varmaa mistään.
Itsehän veikkaan että ensi talvi/kevät vielä kärvistellään tällä ja seuraavana vuonna se muuntuu kausi-influenssaksi.

Koronapiina saattaa jatkua vuoteen 2022 – Tämä on THL:n rokotusarvio nyt

Suomalaisten rokottaminen kestää näillä näkymin ainakin vuoden 2021 loppupuolelle saakka. Rokotustahti on ollut tuskastuttavan hidas, eikä pikaista helpotusta ole näköpiirissä.

www.iltalehti.fi

 

[renee]

Toivotaan niin. Olennaista tuossa on varmaankin se, että onko kyse siitä uudesta virustyypistä vai ei. Jos on, niin sitten voi olla kriittiset paikat. Ja sitten vielä se, että kuinka monessa muussa baarissa ensimmäiset tartuttajat ovat hiihtäneet viime viikonloppuna.

Kyse oli tuolla käsittääkseni uusille vaihto-opiskelijoille suunnatusta tervetulobiletyksestä tms, jollaisen voisi ihan lähtökohtaisesti kuvitella tässä tilanteessa soittavan isosti varoituskelloja sekä järjestäjien että osallistujien päässä, mutta kun ei niin ei.

On varmaan mahdollista, että kyse on brittivariantista tai muusta hankalammasta tapauksesta, mutta koska tällaiset yksittäiset ryppäät, joissa tartunnan saaneista suurin osa on vieläpä samaa sosiaalista verkostoa, ja tauti havaitaan suht pian tapahtuneesta, niin leviämisen riski alkupamauksen jälkeen on varmaan aika pieni. Lisäksi jos paikalla oli paljon vaihto-oppilaita, ei heillä välttämättä ole niin paljon paikallisia sosiaalisia ympyröitä kuin kantasuomalaisilla olisi.

Pääkaupunkiseudullakin, mm. keväällä Espoon vastaanottokeskuksessa ja nyt siinä vieressä olevassa Kierrätyskeskuksessa on ollut kymmenien ihmisten ryppäitä ja nämä eivät ole kovin ihmeellisiä ongelmia aiheuttaneet. Lisäksi rakennustyömailla on ollut paljon näitä kuuluisia ryppäitä, mutta aika helpolla ne on aina saatu kuriin. Jäljitystyö lienee aika suoraviivaista verrattuna siihen, että sieltä täältä kaupunkia löytyisi 50 tapausta yhden päivän aikana eikä mikään sitoisi tapauksia toisiinsa.

 

[Karppi]

Koko EU on samassa veneessä rokotteen suhteen ja monissa maissa on todella paha tautitilanne, kyllä EU tekee kaikkensa että rokotetta alkaa valumaan oikein kunnolla.
Eikös Ranskassa avata kohtapuolin tehdas niin saadaan toimitusvaikeuksia poistettua. Siinähän se ongelma on että rokotetta ei ehditä tuottaa kaikille halukkaille näin nopealla aikataululla.

 

[Jorma Jormala]

Kato perhana, THL on päätellyt saman kuin minä viime heinäkuussa.

Koronapiina saattaa jatkua vuoteen 2022 – Tämä on THL:n rokotusarvio nyt

Suomalaisten rokottaminen kestää näillä näkymin ainakin vuoden 2021 loppupuolelle saakka. Rokotustahti on ollut tuskastuttavan hidas, eikä pikaista helpotusta ole näköpiirissä.

www.iltalehti.fi

Tällainen pätkä löytyi uutisesta, onko nämä nyt EU tilauksia vai jotain muuta?

Suomi on ostanut lisää Pfizer-Biontechin rokotetta, mutta 6,2 miljoonan annoksen toimitusajat painottuvat loppuvuoteen

 

[Zezekärppänen]

Koko EU on samassa veneessä rokotteen suhteen ja monissa maissa on todella paha tautitilanne, kyllä EU tekee kaikkensa että rokotetta alkaa valumaan oikein kunnolla.
Eikös Ranskassa avata kohtapuolin tehdas niin saadaan toimitusvaikeuksia poistettua. Siinähän se ongelma on että rokotetta ei ehditä tuottaa kaikille halukkaille näin nopealla aikataululla.

Yllätyssopimus: Sanofi alkaa valmistaa kilpailijansa Pfizerin koronarokotetta – EU:lle luvassa helpotusta pulaan

Sanofi on kehittänyt myös omaa rokotettaan.

www.iltalehti.fi

"– Olemme ylpeitä, että voimme olla solidaarisia ja auttaa kilpailijaamme rokotteiden valmistamisessa, sanoi Sanofin Ranskan maajohtaja Olivier Bogillot uutistoimisto AFP:n haastattelussa."

Voihan sen noinkin sanoa että ei osattu kehittää toimivaa rokotetta ja nyt valmistetaan kilpailijan tuotetta. Näitä on nyt arvioitu tulevan kesään mennessa EU:lle 125 M kpl ja siitä saadaan suomalaisia rokotettua joku 750.000, jos ne jaetaan tasan. Kyllä kai ranskalaisiin voi luottaa että aikataulut ja suunnitelmat pitää...

 

[Gespard]

Kato perhana, THL on päätellyt saman kuin minä viime heinäkuussa.

Minä veikkasin kanssa 2022-2023 välillä. Tuskin se siitä kauas menee. Lyhytnäköinen porukka ei osaa ottaa arvioihin mukaan että tämän volyymin asioissa tuppaa kestämään aina syystä x.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koko EU on samassa veneessä rokotteen suhteen ja monissa maissa on todella paha tautitilanne, kyllä EU tekee kaikkensa että rokotetta alkaa valumaan oikein kunnolla.
Eikös Ranskassa avata kohtapuolin tehdas niin saadaan toimitusvaikeuksia poistettua. Siinähän se ongelma on että rokotetta ei ehditä tuottaa kaikille halukkaille näin nopealla aikataululla.

Kyllä rokotetta alkaa jossain vaiheessa "valumaan kunnolla", mutta parhaaseen A-luokkaan ja ensimmäiseen junaan ei enää ehditä, se juna meni jo. Olisi pitänyt panostaa tähän asiaan kunnolla hyvän sään aikana, kuten paremmat maat ovat tehneet.

Kuvaavaa on se, että EU on ylpeillyt sillä, että sai tilattua rokotteita "halvalla" verrattuna muihin maihin. Ne halvat olemattomat rokotteet ei tosin lohduta nyt yhtään. Tulee aika kalliiksi tuollaiset halvat rokotteet.

 

[Kautium]

Olennaista tuossa on varmaankin se, että onko kyse siitä uudesta virustyypistä vai ei. Jos on, niin sitten voi olla kriittiset paikat. Ja sitten vielä se, että kuinka monessa muussa baarissa ensimmäiset tartuttajat ovat hiihtäneet viime viikonloppuna.

Jaahans, viimeisimmän tiedon mukaan tuo virustyypin selvittäminen voi viedä jopa kaksi viikkoa. Missä ihmeen kehitysmaassa me oikein eletään?

Opiskelijabileet käynnistivät Jyväskylässä ennennäkemättömän koronalingon: ”Halusivat viettää aikaa yhdessä”

– Opiskelijat halusivat viettää aikaa yhdessä ja sillä tauti saatiin liikkeelle, Jyväskylän tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä sanoo.

www.is.fi

Toistaiseksi ei ole tiedossa, edustavatko Jyväskylässä nyt leviävät kaksi tartuntaketjua koronaviruksen varhaisempaa vai sittemmin syntynyttä muuntoviruskantaa, joka tarttuu huomattavasti edeltäjäänsä tehokkaammin.

Näytteet on lähetetty THL:ään sekvensoitavaksi, mutta tulosten saaminen kestää näillä tiedoin jopa kaksi viikkoa, Käsmä sanoo.

Tartuntatautitilanteesta vastaavan lääkärin näkökulmasta aika on pitkä.

Sitten vielä perään tämä, että ei mennä testiin, vaikka auto ajaa ovelle:

Jyväskylässä kiinnitetään nyt erityistä huomiota opiskelijoiden testaamiseen. Liikkuva testiajoneuvo kävi maanantaina Kortepohjan opiskelijakylässä, mutta opiskelijoiden saamisessa testeihin on yhä haastetta.

 

[Karppi]

Kyllä rokotetta alkaa jossain vaiheessa "valumaan kunnolla", mutta parhaaseen A-luokkaan ja ensimmäiseen junaan ei enää ehditä, se juna meni jo. Olisi pitänyt panostaa tähän asiaan kunnolla hyvän sään aikana, kuten paremmat maat ovat tehneet.

Kuvaavaa on se, että EU on ylpeillyt sillä, että sai tilattua rokotteita "halvalla" verrattuna muihin maihin. Ne halvat olemattomat rokotteet ei tosin lohduta nyt yhtään. Tulee aika kalliiksi tuollaiset halvat rokotteet.

Jenkeissä pistettävät rokotteet on jenkkiläisen firman kehittämä ja jenkkien hallitus on maksanut osan kehitystyöstä, AstraZeneca rokotteet on taas Brittiläisen firman tuotos.
Ei tuosta ois varmaankaan pystynyt välistä vetämään niitä määriä mitä EU tällä hetkellä haluaa.

Jos EU maat ois hankkinut rokotetta ilman yhteishankintaa niin sitten sitä ois riittänyt paremmin joihinkin maihin, mutta osa EU maista ois jäänyt kokonaan ilman.

 

[HTK12]

Missä ihmeen kehitysmaassa me oikein eletään?

Sitä tässä olen itse jo viimeisen vuoden ihmetellyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jenkeissä pistettävät rokotteet on jenkkiläisen firman kehittämä ja jenkkien hallitus on maksanut osan kehitystyöstä, AstraZeneca rokotteet on taas Brittiläisen firman tuotos.
Ei tuosta ois varmaankaan pystynyt välistä vetämään niitä määriä mitä EU tällä hetkellä haluaa.

Jos EU maat ois hankkinut rokotetta ilman yhteishankintaa niin sitten sitä ois riittänyt paremmin joihinkin maihin, mutta osa EU maista ois jäänyt kokonaan ilman.

Pfizer-BioNTechin rokote on käsittääkseni kehitetty Saksassa BioNTechin toimesta.

Ja riippumatta siitä missä maassa mikäkin rokote on kehitetty, EU olisi voinut panostaa EU:n sisällä tapahtuvaan rokotetuotantoon täysillä merkistä riippumatta. Lähtökohtaisesti EU:ssa valmistetut rokotteet käytetään EU:ssa. Nytkin siis AZ on antanut ymmärtää, että viivästykset johtuu ihan siitä, ettei rokotetuotantoa voitu käynnistää hyvissä ajoin viime vuonna, koska EU teki tilaukset niin myöhään. Varmaan ihan sama juttu Pfizerin kanssa, eli ne joutuu nyt parantelemaan EU:n tuotantosysteemejään tässä vaiheessa vaikka olisivat voineet tehdä sen jo viime vuonna...

EU on siis toiminut rokotetilauksissaan enemmän "reaktiivisesti" kuin esimerkiksi USA ja UK. Ei menty täysillä tulta päin vaan odoteltiin ja jaariteltiin, ja vasta sitten uskallettiin panostaa täysillä. Sitä saadaan mitä ollaan tilattu, eli viivytettyä tavaraa.

 

[mölyä]

Jaahans, viimeisimmän tiedon mukaan tuo virustyypin selvittäminen voi viedä jopa kaksi viikkoa. Missä ihmeen kehitysmaassa me oikein eletään?

Opiskelijabileet käynnistivät Jyväskylässä ennennäkemättömän koronalingon: ”Halusivat viettää aikaa yhdessä”

– Opiskelijat halusivat viettää aikaa yhdessä ja sillä tauti saatiin liikkeelle, Jyväskylän tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä sanoo.

www.is.fi

Sitten vielä perään tämä, että ei mennä testiin, vaikka auto ajaa ovelle:

Mitä ihmettä? Mikä tuon valtavan viiveen voi selittää, kun olen kuullut että näissä tuloksissa menee Pirkanmaalla ja pk-seudulla päivä-pari?

Jos ne sekvensoidaan jossain Keski-Suomen ruuhkautuneessa labrassa niin eikö sieltä nyt voisi muutaman lähettää nopeamman toiminnan alueille edes seulonnan nimissä?

 

[Zezekärppänen]

Pfizer-BioNTechin rokote on käsittääkseni kehitetty Saksassa BioNTechin toimesta.

Ja riippumatta siitä missä maassa mikäkin rokote on kehitetty, EU olisi voinut panostaa EU:n sisällä tapahtuvaan rokotetuotantoon täysillä merkistä riippumatta. Lähtökohtaisesti EU:ssa valmistetut rokotteet käytetään EU:ssa. Nytkin siis AZ on antanut ymmärtää, että viivästykset johtuu ihan siitä, ettei rokotetuotantoa voitu käynnistää hyvissä ajoin viime vuonna, koska EU teki tilaukset niin myöhään. Varmaan ihan sama juttu Pfizerin kanssa, eli ne joutuu nyt parantelemaan EU:n tuotantosysteemejään tässä vaiheessa vaikka olisivat voineet tehdä sen jo viime vuonna...

EU on siis toiminut rokotetilauksissaan enemmän "reaktiivisesti" kuin esimerkiksi USA ja UK. Ei menty täysillä tulta päin vaan odoteltiin ja jaariteltiin, ja vasta sitten uskallettiin panostaa täysillä. Sitä saadaan mitä ollaan tilattu, eli viivytettyä tavaraa.

Olisipa kiva tietää mitä kulisseissa puhuttiin, kun EU:n rokoteasioista päätettiin. Pieni kutina että saadaan kiittää Ranskaa tästä kaikesta ja toki EU:n byrokratiaa.

 

[taffeli]

Mitä ihmettä? Mikä tuon valtavan viiveen voi selittää, kun olen kuullut että näissä tuloksissa menee Pirkanmaalla ja pk-seudulla päivä-pari?

Jos ne sekvensoidaan jossain Keski-Suomen ruuhkautuneessa labrassa niin eikö sieltä nyt voisi muutaman lähettää nopeamman toiminnan alueille edes seulonnan nimissä?

Hankalampi ja hitaampi prosessi on tyypittää koronavirus vs. vain todentaa sen olemassaolo.

 

[Kautium]

Mitä ihmettä? Mikä tuon valtavan viiveen voi selittää, kun olen kuullut että näissä tuloksissa menee Pirkanmaalla ja pk-seudulla päivä-pari?

Jos ne sekvensoidaan jossain Keski-Suomen ruuhkautuneessa labrassa niin eikö sieltä nyt voisi muutaman lähettää nopeamman toiminnan alueille edes seulonnan nimissä?

Tuossa sanottiin että ne on lähetetty THL:lle, eli ihan sinne pääkallonpaikalle saakka kahvipöydän viinerirasian viereen. Olisikohan syy sittenkin postissa?

Hankalampi ja hitaampi prosessi on tyypittää koronavirus vs. vain todentaa sen olemassaolo.

Kaksi viikkoa sitten tuttavan kohdalla onnistuivat siinä kolmessa päivässä vastaavasta näytteestä, tai sitten valehtelivat.