Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 767
Saksalaislehdet: Toimitusvaikeuksien kanssa painiskelevan AstraZenecan koronarokote ei juuri toimi yli 65-vuotiaille – Yhtiö kiistää väitteet

Jos tämä nyt pitää paikkansa niin ehkä rokotusjärjestykseenkin tulee muutoksia ja työikäisiä aletaan tykittää sitten urakalla?
Eihän se pitänyt paikkaansa alkuunkaan, mutta klikkejä tuli paljon ja samalla PR-haittaa AZ:n rokotteelle.


Piuhola kertoo, että Saksan ministeriön mukaan on paljastunut, että virhe liittyy todennäköisesti alkuperäiseen tutkimukseen, jota käytetään pohjana muun muassa AstraZenecan myyntiluvan laatimiselle.

– Siellä (tutkimuksessa) kahdeksan prosenttia kokeeseen osallistuneista on 59–69-vuotiaita, ja 3–4 prosenttia yli 70-vuotiaita ja tuosta luvusta nämä kaksi saksalaismediaa ovat tehneet omat tulkintansa, Piuhola selventää.

Yksinkertaistettuna: saksalaismediat olivat luulleet, että kahdeksalla prosentilla tarkoitettiin AstraZeneca-rokotteen tehoa, vaikka kyse oli tutkimukseen osallistuneiden 59–69-vuotiaiden koehenkilöiden osuudesta kaikkiin tutkimukseen osallistuneiden määrästä.
 
Liittynyt
30.09.2017
Viestejä
985
Jonkun verran on viime aikoina turhauttanut Jyväskylän tilanne. Syksyllä tilanne oli kaupungin väkilukuun suhteutettuna erittäinkin synkkä, joskaan yhtä pahoja yksittäisiä piikkejä ei ole tullut kuin esim. Vaasassa. Keski-Suomi ei ole missään vaiheessa ollut leviämisvaiheessa, mutta Jyväskylän osalta kriteerit ainakin syksyn osalta olisivat täyttyneet muutamaankin otteeseen uutisten perusteella. Rauhallinen tilanne muualla Keski-Suomessa lienee tasoittanut tilannetta. Yhdessä vaiheessa täällä oli enemmän tartuntoja absoluuttisesti kuin esim. Tampereella ja taidettiin päästä Oulunkin yli. Väkeä täällä on kuitenkin paljon em. kaupunkeja vähemmän.

En tiedä miten paljon tämä "opiskelijapääkaupunki" vaikuttaa tilanteeseen, mutta päästiin reilu viikko muutamalla tartunnalla per päivä kunnes viime viikonloppuna tartuntoja kirjattiin jälleen lähes 50. Ilmeisesti korona on jälleen levinnyt nuorten keskuudessa (uutisista päätellen). Ymmärrän kyllä nuorten halun tavata toisiaan, mutta luulisi nykytilanteessa, että kannattaisi yrittää välttää kaikkia isompia kokoontumisia, tuntuu siltä, että lähes kaikki isommat tartuntaryväkset ovat tällaisista lähtöisin. Nyt taas varmaan Jyväskyläänkin kirjataan tovi 10-20 tapausta päivittäin, kun ne kaikki nuoret ensiksi tartuttavat perheenjäsenensä ja huonolla tuurilla heidän perheenjäsenensä jonkun ulkopuolisenkin.

Itseeni tämä vaikuttaa erityisesti henkisesti. Voin kyllä tehdä etätöitä jne., mutta olisi hieman levollisempi olo, jos tartuntaluvut pysyisivät asioissa. Nyt kun käy kaupassakin, niin hiljaisesta ajasta huolimatta koronavilkku saattaa rekisteröidä "läheltä piti" - tilanteen tai useamman. Vielä ei ole sentään hälyttänyt. Ja kauppareissuista nuo tulee, koska kaikki muu on ollut pitkään jäissä, mitä nyt tulee ajoittain ulkoiltua.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
6 248
Jonkun verran on viime aikoina turhauttanut Jyväskylän tilanne. Syksyllä tilanne oli kaupungin väkilukuun suhteutettuna erittäinkin synkkä, joskaan yhtä pahoja yksittäisiä piikkejä ei ole tullut kuin esim. Vaasassa. Keski-Suomi ei ole missään vaiheessa ollut leviämisvaiheessa, mutta Jyväskylän osalta kriteerit ainakin syksyn osalta olisivat täyttyneet muutamaankin otteeseen uutisten perusteella. Rauhallinen tilanne muualla Keski-Suomessa lienee tasoittanut tilannetta. Yhdessä vaiheessa täällä oli enemmän tartuntoja absoluuttisesti kuin esim. Tampereella ja taidettiin päästä Oulunkin yli. Väkeä täällä on kuitenkin paljon em. kaupunkeja vähemmän.
Useammassa koulussa ollu ny tapauksia ja jossain baarissakin olleita suositellaan tarkkailemaan tilannetta. Jyväskylä aikas hyvin tiedottaa asioista sivuillaan:
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 332
Sovittiin tai itkettiin ja sovittiin, ei muuta sitä, että sopimukset eivät kiinnosta niin paljon kuin Suomalaiset haluavat uskotella, usein lähinnä hölmöihin uppoavista sisäpoliittisista syistä. Yksikään valtio ei ole muuten vieäkään joutunut mihinkään vastuuseen myöskään pakolaiskriisin aikaisista Schengen ja EU-sopimusten vastaisista teoista. Tuolloinkin kotimaassa tätä pidettiin täysin mahdottomana toimintatapana samaan aikaan kun muualla vain tehtiin.

Suomen perustuslakia ei tarvitse rikkoa kuten on täällä jo miljoona kertaa kerrottu, eduskunnalla on kaikki tarvittava valta, jos asia katsotaan tarpeelliseksi. Perustuslaissa on edelleen myös pykälät oikeudesta terveyteen, toimeentuloon jne. jotka evät ole mitenkään vähemmän tärkeitä kuin oikeus vakavan tartuntataudin maahantuontiin kenenkään sitä estämättä tai häiritsemättä.
Nythän edes sitä tartuntalain muutosta ei olla saatu aikaan, vaikka sitäkin on touhuttu jo melkein tämän koronan alusta asti. Eli kyllä se on mahdollista, jos riittävän vakava uhka terveyteen tulee, mutta vaatinee paljon koronaa vakavamman. Nykyisellä lainsäädännöllä ja sillä mikä oli koronan alussa ei olisi rajoja voitu sulkea ilman näiden sopimusten ja perustuslain rikkomista.

Itseeni tämä vaikuttaa erityisesti henkisesti. Voin kyllä tehdä etätöitä jne., mutta olisi hieman levollisempi olo, jos tartuntaluvut pysyisivät asioissa. Nyt kun käy kaupassakin, niin hiljaisesta ajasta huolimatta koronavilkku saattaa rekisteröidä "läheltä piti" - tilanteen tai useamman. Vielä ei ole sentään hälyttänyt. Ja kauppareissuista nuo tulee, koska kaikki muu on ollut pitkään jäissä, mitä nyt tulee ajoittain ulkoiltua.
Ihan turhaa panikointia. Jos nimimerkki kertoo iästä eikä perheessa ole riskiryhmiin kuuluvia, niin riski kuolla liikenteessä on moninkymmenkertainen koronaan nähden.
 
Liittynyt
30.09.2017
Viestejä
985
Ihan turhaa panikointia. Jos nimimerkki kertoo iästä eikä perheessa ole riskiryhmiin kuuluvia, niin riski kuolla liikenteessä on moninkymmenkertainen koronaan nähden.
Valitettavasti perhepiirissä on riskiryhmään kuuluvia useampikin, mutta heitä en ole tavannut kesän jälkeen. Nimimerkki ei korreloi iän kanssa, mutta ei tässä vielä keski-ikäisiä olla. En silti turhaan lähde riskeeraamaan itseni, enkä muiden terveyttä. Eipä tule juuri autollakaan tällä hetkellä ajettua :D
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 767
Useammassa koulussa ollu ny tapauksia ja jossain baarissakin olleita suositellaan tarkkailemaan tilannetta. Jyväskylä aikas hyvin tiedottaa asioista sivuillaan:
Opiskelijoiden bileissä koronaa ainakin on jaettu hyvin auliisti. Viimeisin kupru lienee tämä, jonka vuoksi opiskelijoille on järjestetty jotain erillisiä matalan kynnyksen testauspisteitäkin opiskelija-asuntoloiden lähettyville (siis muitakin kuin tuo uutisessa mainittu, joka ei ole ketään lähelläkään).
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Nythän edes sitä tartuntalain muutosta ei olla saatu aikaan, vaikka sitäkin on touhuttu jo melkein tämän koronan alusta asti. Eli kyllä se on mahdollista, jos riittävän vakava uhka terveyteen tulee, mutta vaatinee paljon koronaa vakavamman. Nykyisellä lainsäädännöllä ja sillä mikä oli koronan alussa ei olisi rajoja voitu sulkea ilman näiden sopimusten ja perustuslain rikkomista.
Juu, mutta ei vatulointi ole mikään luonnonlaki. Se on vain tekijöistä kiinni. Erityisesti STM on jatkuvan räpeltämisen sijaan kunnostautunut ja osoittanut erinomaista kykyä toimia tehokkaasti ja päättäväisesti kun on tilanne ns päällä. Eikun...
 
Liittynyt
08.12.2019
Viestejä
650
En tiedä olenko pienessä vähemmistössä, mutta itse olen ainakin noudattanut "suosituksia" tähän mennessä omasta mielestäni todella kuuliaasti. Olen nyt ollut n. 10kk lähes 100% etätöissä, ehkä kerran kk raahautunut autiolle toimistolle. Ruuat tilataan kauppakassipalvelusta, pl. Lidlissä täytyy käydä kerran 1-2 viikossa mutta senkin teen myöhäisillalla kun on hiljaista. Salikortti meni tauolle maaliskuussa 2020, ja sisäliikunta vaihtunut kävelylenkkeihin tai muuhun ulkoliikuntaan. Vanhempia (iän puolesta riskiryhmästä) ei nähty koko keväänä. Ravintolaruuat tilataan Woltin kautta kotiin jos sellaista haluaa, kesällä sentään kävin muutaman kerran ravintolassa ja oluellakin tuli käytyä terassilla mutta syyskuusta eteenpäin ei missään. Ystäviä olen nähnyt livenä hyvin harvakseltaan ja silloinkin hyvin pienellä porukalla, isot kaveriporukan illanistujaiset ovat jääneet unholaan. Kaikkialla on käytetty kuuliaisesti maskia syksystä asti, kun THL sai vihdoin puolen vuoden jälkeen päätettyä että se onkin OK asia ja estää virusten leviämistä.

Nyt on kuitenkin kuppi lähellä menossa nurin, alkaa sen verran paljon ärsyttämään nämä rajoitukset (eli siis suurilta osin suositukset, jotka tunnollisena kansalaisena otan ns. rajoituksina). Tai oikeastaan ei rajoitukset itsestään vaan se, että ne kohdistuvat hyvin epätasa-arvoisesti yleistä jopa tavallisen pulliaisen tajuamaa logiikkaa vasten. Esim. uimahallit ja harrastuspaikat ovat kiinni, pubit/baarit taas auki. Rajat ovat auki (okei, torstaina hieman kiristyy mutta taitaa olla silmälumetta taas osaksi), ei vaadita negatiivista koronatestitodistetta matkailijoilta (vrt. Hollanti, Espanja), omaehtoinen karanteeni on yksi vitsi ja muut puhuvien päiden/sätkynukkejen maskien takaa latelemat päätökset. Lista on erittäin pitkä.

Kävin siis äsken salilla aktivoimassa salikortin, varasin viikonlopuksi ravintolasta pöydän (ja ajattelin dokata myös viiniä siellä) ja töiden jälkeen menen livenä Prismaan ihmettelemään. Ai niin, ja hierojallekin menossa ensi viikolla 10kk tauon jälkeen. Tämä on Hamsterin protesti! :D

Veikkaan kyllä kun kevät tuolta nostaa lämpötilaa ja aurinko alkaa paistamaan ei suomalaiset kyllä tyydy kotona makaamaan vaikka lampaita yleensä ollaankin. Nyt näyttää vielä, että ensi kesä ei ole yhtä "normaali" kuin viime kesä jolloin käytännössä ei koronasta ollut tietoakaan Suomessa. Rokotettuja tuskin on montaa kymmentä % väestöstä viime päivien uutisten perusteella.
 

Elux

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
31.07.2018
Viestejä
373
Panikoida ei kannata mutta kyllä Korona pitää vakavasti ottaa ei voi tietää minkälaisia seurauksia sairastetusta taudista seuraa yksilölle
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
347
Ihan mielenkiinnosta, ilman foliota:

Tartuntatautirekisteriin on tähän mennessä kertynyt tietoa 641 kuolleesta, ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 50 prosenttia on miehiä ja 50 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta.

Miten kuolleiden mediaani-ikä voi edelleen olla 84 vuotta? Menikö niitä niin iso nippu jo alussa vai muistanko ihan väärin tuon olleen "alusta asti" mediaanina? Vai bugittavaa tai laiskaa tilastointia?
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 738
Panikoida ei kannata mutta kyllä Korona pitää vakavasti ottaa ei voi tietää minkälaisia seurauksia sairastetusta taudista seuraa yksilölle
Ilmeisesti otetaan tosi vakavasti ja viestintä/rajoitukset ovat hyvin onnistuneita jos testausmäärät jatkavat vieläkin laskuaan(?). En ole kyllä vilkaissut tuoreimpia.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 332
Valitettavasti perhepiirissä on riskiryhmään kuuluvia useampikin, mutta heitä en ole tavannut kesän jälkeen. Nimimerkki ei korreloi iän kanssa, mutta ei tässä vielä keski-ikäisiä olla. En silti turhaan lähde riskeeraamaan itseni, enkä muiden terveyttä. Eipä tule juuri autollakaan tällä hetkellä ajettua :D
Eihän nyt kukaan kukaan turhia riskejä käske ottamaan, jos noudattavaa 2m välejä, käyttää maskia oikein ja pesee kätensä, niin todella pieni riski sieltä kaupasta on saada se korona ei riskiryhmäläisenä.

Juu, mutta ei vatulointi ole mikään luonnonlaki. Se on vain tekijöistä kiinni. Erityisesti STM on jatkuvan räpeltämisen sijaan kunnostautunut ja osoittanut erinomaista kykyä toimia tehokkaasti ja päättäväisesti kun on tilanne ns päällä. Eikun...
No sehän se ongelma Suomessa juuri on. Ihan sama mitä pitäisi tehdä, niin ihme vatulointia. On sen verran perustavanlaatuinen ongelma, että ei ihan vähällä korjaudu.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 418
Ihan mielenkiinnosta, ilman foliota:

Tartuntatautirekisteriin on tähän mennessä kertynyt tietoa 641 kuolleesta, ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 50 prosenttia on miehiä ja 50 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta.

Miten kuolleiden mediaani-ikä voi edelleen olla 84 vuotta? Menikö niitä niin iso nippu jo alussa vai muistanko ihan väärin tuon olleen "alusta asti" mediaanina? Vai bugittavaa tai laiskaa tilastointia?
Eiköhän tuo ole ihan oikea, Ruotsissa koronaan kuolleiden mediaani-ikä on 85 vuotta ja siellä data kerrotaan viikottaisessa raportissa ja tämä luku on napattu viimeisimmästä rapsasta. Koronaan kuolleiden keski-ikä Ruotsissa on 83 vuotta. Noilla nurkilla se varmasti Suomessakin pyörii.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 377
Itseeni tämä vaikuttaa erityisesti henkisesti. Voin kyllä tehdä etätöitä jne., mutta olisi hieman levollisempi olo, jos tartuntaluvut pysyisivät asioissa. Nyt kun käy kaupassakin, niin hiljaisesta ajasta huolimatta koronavilkku saattaa rekisteröidä "läheltä piti" - tilanteen tai useamman. Vielä ei ole sentään hälyttänyt. Ja kauppareissuista nuo tulee, koska kaikki muu on ollut pitkään jäissä, mitä nyt tulee ajoittain ulkoiltua.
Se on kyllä niin laidasta laitaan kuinka paljon korona on vaikuttanut ihmisiin. Esimerkiksi itselleni koko korona tilanne on ollut positiivinen yllätys. Ostin keväällä pahimpaan koronapelko aikaan asunnon reilusti alle markkinahinnan, kiitos koronan. Myös lyhyt lomautusjakso mahdollisti lasten kanssa kotona olemisen, mutta tätä kesti vain pari kuukautta jolloin työnantaja kutsuikin takaisin töihin koska töitä riittää. Lapset on sen verran pieniä että ovat vielä kotihoidossa muutenkin. Ulkomailla tulee matkusteltua (Suomeen laivalla) joka kuukausi koska sukulaiset asuvat Suomessa ja haluavat lapsia nähdä. Laivat ovat onneksi suht tyhjillään joten matkustaminen on entistä halvempaa ja mukavampaa. Suomen kansalaisena kuitenkin voin tulla ja mennä miten haluan, vaikka Suomessa en asukkaan.

Mitään negatiivista tää pandemia ei ole ainakaan meidän perheelle tehnyt ja eletään normaalia elämää niinkuin ennenkin. Mutta positiivisia yllätyksiä on kyllä tullut tästä. Ja kaveripiireissäkin eletään ihan normaalia elämää enkä tunne henk kohtaisesti ketään joka olisi tästä pandemiasta kärsinyt tai ketä se ahdistaisi.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Ihan mielenkiinnosta, ilman foliota:

Tartuntatautirekisteriin on tähän mennessä kertynyt tietoa 641 kuolleesta, ja näistä on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 50 prosenttia on miehiä ja 50 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta.

Miten kuolleiden mediaani-ikä voi edelleen olla 84 vuotta? Menikö niitä niin iso nippu jo alussa vai muistanko ihan väärin tuon olleen "alusta asti" mediaanina? Vai bugittavaa tai laiskaa tilastointia?
Koko ajanhan niitä tässä on tullut, kun virus pääsee edelleen eri hoivakoteihin:


jne.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 693
Eiköhän tuo ole ihan oikea, Ruotsissa koronaan kuolleiden mediaani-ikä on 85 vuotta ja siellä data kerrotaan viikottaisessa raportissa ja tämä luku on napattu viimeisimmästä rapsasta. Koronaan kuolleiden keski-ikä Ruotsissa on 83 vuotta. Noilla nurkilla se varmasti Suomessakin pyörii.
Mediaanihan tarkoittaa että puolet on nuorempia ja puolet vanhempia, mutta kyseessä ei ole mikään normaalijakauma- nuoremmissa ikäluokissa on enemmän tai vähemmän pitkä häntä.

Sinänsä mielenkiintoista että 50% naisia ja 50% miehiä, yli 84-vuotiaista kun miehiä on jo suuri vähemmistö.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 418
Mediaanihan tarkoittaa että puolet on nuorempia ja puolet vanhempia, mutta kyseessä ei ole mikään normaalijakauma- nuoremmissa ikäluokissa on enemmän tai vähemmän pitkä häntä.

Sinänsä mielenkiintoista että 50% naisia ja 50% miehiä, yli 84-vuotiaista kun miehiä on jo suuri vähemmistö.
Miehet ovat varmaan niitä vähän nuorempia ja naiset sieltä vanhemmasta päästä, Ruotsissa kuolleista miehiä on 54%. Valitettavasti tuossa Ruotsin Excel-datassa ei ole sukupolen ja ikäryhmän mukaan listattu kuolemia, on vain kumpainenkin tieto erikseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 745
Mitä selvennyksiä STM ja THL nyt siellä keskustelee?

Ja niitä muuntovirustapauksia on jo ilmeisesti 100 THL:n mukaan, kytköksissä aiempiin tapauksiin.
 
Viimeksi muokattu:

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 653
Tämä somen koronakeskustelu on ollut ihan älyttömän väsynyttä jo loppukeväästä asti. Olen ihan mielenkiinnosta ihmismieleen seurannut eri kanavia.

90% syyttää kuinka hallitus, THL ja EU jne. on tehnyt kaiken mahdollisen totaalisen väärin. 10% puolustaa.

80% vaatii tiukempia rajoituksia( rajat kiinni, koulut kiinni, ravintolat kiinni, kaikki kiinni, maskipakko) ja 20% haluaa höllennyksiä. Nyt alkaa olla jo lähempänä 70/30, eli kyllästymistä havaittavissa.
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Koko ajanhan niitä tässä on tullut, kun virus pääsee edelleen eri hoivakoteihin:

jne.
Reilu 2vk sitten lähes kaikki saaneet rokotuksen. Eipä eka annos antanut suojaa hoitajille tai vanhuksille. Mahdollisesti rokote tehnyt jotain?
Valtaosa Palvelutalo Hopeakuun asukkaista ja työntekijöistä on saanut koronarokotuksen ensimmäisen rokoteannoksen viikolla kaksi. Kaikki muut ovat saaneet koronarokotteen paitsi koronavirustautia rokotushetkellä sairastaneet. Tehosteannokset rokotetaan viikolla viisi.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
839
Mitä selvennyksiä STM ja THL nyt siellä keskustelee?

Ja niitä muuntovirustapauksia on jo ilmeisesti 100 THL:n mukaan, kytköksissä aiempiin tapauksiin.
Viikko sitten niitä mainittiin löytyneen siihen mennessä 86 kappaletta. Onko nyt niin, että lukema olisi kasvanut viikon aikana ainoastaan 14 kappaleella? Eilen mainittiin, että esimerkiksi Ilomantsissa ainakin 21 tartunnan arveltiin olevan brittivarianttia, vai onko nyt ainoastaan päätelty yhden tai muutaman sekvensoidun testin perusteella, että koko Ilomantsin rypäs olisi brittivarianttia, eli lukeutuuko mahdollisesti vain pieni osa Ilomantsin tapauksista tuohon Puumalaisen esille nostamaan pyöreään lukuun (100).

Lukujen perusteella syntyy sellainen vaikutelma, että brittivariantti olisi onnistuttu nyt lähestulkoon pysäyttämään. Itse kuitenkin toivoisin, että THL ilmoittaisi päivittäin, että kuinka monta näytettä on sekvensoitu, ja kuinka suuri osa näytteistä edustaa britti- tai muita variantteja.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 289
Viikko sitten niitä mainittiin löytyneen siihen mennessä 86 kappaletta. Onko nyt niin, että lukema olisi kasvanut viikon aikana ainoastaan 14 kappaleella? Eilen mainittiin, että esimerkiksi Ilomantsissa ainakin 21 tartunnan arveltiin olevan brittivarianttia, vai onko nyt ainoastaan päätelty yhden tai muutaman sekvensoidun testin perusteella, että koko Ilomantsin rypäs olisi brittivarianttia, eli lukeutuuko mahdollisesti vain pieni osa Ilomantsin tapauksista tuohon Puumalaisen esille nostamaan pyöreään lukuun (100).

Lukujen perusteella syntyy sellainen vaikutelma, että brittivariantti olisi onnistuttu nyt lähestulkoon pysäyttämään. Itse kuitenkin toivoisin, että THL ilmoittaisi päivittäin, että kuinka monta näytettä on sekvensoitu, ja kuinka suuri osa näytteistä edustaa britti- tai muita variantteja.
Se on tosiaan "aika" oleellinen asia, että kuinka paljon näytteistä sekvenssoidaan. Esimerkiksi Tanskassa prosentti on nyt 100%. USA:ssa 0,3%. Suomessa varmaan jotain tuolta väliltä......
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
228
Reilu 2vk sitten lähes kaikki saaneet rokotuksen. Eipä eka annos antanut suojaa hoitajille tai vanhuksille. Mahdollisesti rokote tehnyt jotain?
Valtaosa Palvelutalo Hopeakuun asukkaista ja työntekijöistä on saanut koronarokotuksen ensimmäisen rokoteannoksen viikolla kaksi. Kaikki muut ovat saaneet koronarokotteen paitsi koronavirustautia rokotushetkellä sairastaneet. Tehosteannokset rokotetaan viikolla viisi.
Jos koronatauti johtaa kuolemaan abauttiarallaa kolmessa viikossa tartunnasta niin miten toissaviikolla annetut rokotukset olisivat tässä ehtineet auttaa?

Edit: "Viikolla kaksi" tarkoittaa ainakin minun kalenterini mukaan kaksi viikkoa tai vajaat kaksi viikkoa sitten, ei suinkaan "reilu 2vk sitten".
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 289
Jos koronatauti johtaa kuolemaan abauttiarallaa kolmessa viikossa tartunnasta niin miten toissaviikolla annetut rokotukset olisivat tässä ehtineet auttaa?

Edit: "Viikolla kaksi" tarkoittaa ainakin minun kalenterini mukaan kaksi viikkoa tai vajaat kaksi viikkoa sitten, ei suinkaan "reilu 2vk sitten".
Aika traagista sinänsä, että ihmishenkien säästyminen on saattanut olla päivistä kiinni. Mutta samahan se on jatkossakin tänä keväänä, eli ihmisiä tulee kuolemaan sen takia että saavat tai saisivat rokotteen hieman myöhässä.

Biden muuten uskoo, että "kevääseen mennessä" jokainen joka haluaa, on saanut rokotteen USA:ssa! Jos näin todella tapahtuu, niin EU tulee näyttämään todella hölmöltä tänä kesänä...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 167
Nyt sitten odotellaan kakkostasolle siirtymistä, olisiko jo helmi-maaliskuun vaihteessa.


" Lisäksi tasolla kaksi edellytetään sitä, että rokotukset eivät ole vielä toteutuneet riittävän kattavasti. "
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 332
Reilu 2vk sitten lähes kaikki saaneet rokotuksen. Eipä eka annos antanut suojaa hoitajille tai vanhuksille. Mahdollisesti rokote tehnyt jotain?
Valtaosa Palvelutalo Hopeakuun asukkaista ja työntekijöistä on saanut koronarokotuksen ensimmäisen rokoteannoksen viikolla kaksi. Kaikki muut ovat saaneet koronarokotteen paitsi koronavirustautia rokotushetkellä sairastaneet. Tehosteannokset rokotetaan viikolla viisi.
Kuten tuossa todettiin, niin vajaa kaksi viikko suurimmalla osalla rokotuksesta. Tarvitaan vähintään 12 päivää, että rokote alkaa antamaan suojaa. Pfizer omien testien mukaan teho yhdellä rokotteella on 52% 21 pv, eli täyden kolmen viikon jälkeen. Se 95% teho tulee vasta toisen annoksen jälkeen, kun se on saanut kehon oman immuunijärjestelmän heräteltyä, tämäkin vie taas sen viikon tai pari. Eli ensi kuun puolen välin jälkeen alkaa vasta teho näkyä laajemmin hoivakodeissa.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 418
Kuten tuossa todettiin, niin vajaa kaksi viikko suurimmalla osalla rokotuksesta. Tarvitaan vähintään 12 päivää, että rokote alkaa antamaan suojaa. Pfizer omien testien mukaan teho yhdellä rokotteella on 52% 21 pv, eli täyden kolmen viikon jälkeen. Se 95% teho tulee vasta toisen annoksen jälkeen, kun se on saanut kehon oman immuunijärjestelmän heräteltyä, tämäkin vie taas sen viikon tai pari. Eli ensi kuun puolen välin jälkeen alkaa vasta teho näkyä laajemmin hoivakodeissa.
Onkohan mitään seurantatutkimusta olemassa, että paljonko rokotteesta on suojaa näille tosi iäkkäille ja heikkokuntoisille hoivakotipotilaille? Näitä rokotetestejä ei taidettu tehdä kuin ns. terveillä ja hyvin vähän iäkkäillä, joten tehosta ei hirveästi näyttöä ylipäätään ole, ellei rokotusseurannasta ole jotain jo tullut esille, ensimmäisistä hoivakotipiikeistä on maailmalla jo jonkun verran aikaa, yli kuukausi. Se tiedetään, että jos immuunijärjestelmä on heikentynyt, niin se yleensä laskee rokotusten tehoa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 289
Onkohan mitään seurantatutkimusta olemassa, että paljonko rokotteesta on suojaa näille tosi iäkkäille ja heikkokuntoisille hoivakotipotilaille? Näitä rokotetestejä ei taidettu tehdä kuin ns. terveillä ja hyvin vähän iäkkäillä, joten tehosta ei hirveästi näyttöä ylipäätään ole, ellei rokotusseurannasta ole jotain jo tullut esille, ensimmäisistä hoivakotipiikeistä on maailmalla jo jonkun verran aikaa, yli kuukausi. Se tiedetään, että jos immuunijärjestelmä on heikentynyt, niin se yleensä laskee rokotusten tehoa.
Viimeisiään veteleville vanhuksille ei ilmeisesti kannata rokotetta edes antaa, koska pienetkin sivuvaikutukset voi romahduttaa voinnin...
 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Jos koronatauti johtaa kuolemaan abauttiarallaa kolmessa viikossa tartunnasta niin miten toissaviikolla annetut rokotukset olisivat tässä ehtineet auttaa?

Edit: "Viikolla kaksi" tarkoittaa ainakin minun kalenterini mukaan kaksi viikkoa tai vajaat kaksi viikkoa sitten, ei suinkaan "reilu 2vk sitten".
Tämän osaat myös selventää? Nyt kun on rokotteesta kyse, niin kuolemat johtuukin kun ovat iäkkäitä ja muistisairaita?Työikäisellä taas perussairaudesta. Lisäksi mainitaan kuinka paljon viikossa hoitokodeissa kuolee henkilöitä ja nyt pokkana mainitaan että 400 henkilöä viikossa! Ketään ei tuo luku järkytä, vaan jos koronan piikkin laitetaan 4 ihmistä päivässä, niin sitä kauhistellaan.

Fimea toteaa tiedotteesaan, että iäkkäiden hoivakotiasukkaiden riski menehtyä perussairauksiinsa lyhyelläkin aikavälillä on suuri jo ilman koronainfektiota. Normaalioloissa Suomessa menehtyy hoivakodeissa noin 400 asukasta viikossa, Fimea toteaa

 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 745
Nyt sitten odotellaan kakkostasolle siirtymistä, olisiko jo helmi-maaliskuun vaihteessa.


" Lisäksi tasolla kaksi edellytetään sitä, että rokotukset eivät ole vielä toteutuneet riittävän kattavasti. "
Aha, tälläistä en huomannutkaan. Mutta eikö tuo ole vain yksi kriteeri muiden kanssa?
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 745
Matkustajaliikenne Virosta Suomeen vilkastunut ennen matkustusrajoituksen voimaantuloa

Matkustajaliikenne Virosta Suomeen on vilkastunut matkustusrajoitusten kiristysten alla, kerrotaan Helsingin satamasta ja Suomenlahden merivartiostosta STT:lle.

Matkustajamäärät ovat olleet tänään nousussa ja kasvavat iltaa kohti. Suomenlahden merivartiosto kertoi Twitterissä puoli viiden jälkeen, että Helsingin sataman rajatarkastukset olivat jonoutumassa.

Ennakkotietojen mukaan Virosta Helsinkiin voi saapua kuluvan vuorokauden aikana yhteensä ainakin 7 000 ja mahdollisesti jopa 9 000 matkustajaa, kertoo Suomenlahden merivartioston apulaiskomentaja Mikko Simola STT:lle.

– Jos luvut toteutuvat, se on selkeä piikki, Simola sanoo.

Simolan mukaan tavallisesti Virosta ja Saksasta saapuvia matkustajia satamaan on ollut alkuvuoden aikana viikoittain 17 000–20 000. Viime viikolla matkustajia saapui Suomeen noin 20 000.

Simolan mukaan tiistai-illan matkustajamäärien kasvuun on varauduttu lisäresurssein ja tiivistämällä viranomaisyhteistyötä esimerkiksi Helsingin poliisin kanssa.

Keskiviikosta alkaen sisärajoilla sallitaan vain huoltovarmuuden ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta välttämätön työmatkaliikenne. Esimerkiksi terveydenhoidon ammattilaisten työmatkat rajan yli ovat sallittuja, mutta muun muassa rakennuksilla työskenteleviä ulkomaalaisia ei enää keskiviikon jälkeen päästetä Suomeen. Rajoitukset ovat voimassa 30 päivän ajan helmikuun lopulle asti.

Lähde: STT
Noin isoja määriä sitten niin siitä jonoa purkamaan, toivottavasti kaikki sujuu hyvin.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 332
Tämän osaat myös selventää? Nyt kun on rokotteesta kyse, niin kuolemat johtuukin kun ovat iäkkäitä ja muistisairaita?Työikäisellä taas perussairaudesta. Lisäksi mainitaan kuinka paljon viikossa hoitokodeissa kuolee henkilöitä ja nyt pokkana mainitaan että 400 henkilöä viikossa! Ketään ei tuo luku järkytä, vaan jos koronan piikkin laitetaan 4 ihmistä päivässä, niin sitä kauhistellaan.

Fimea toteaa tiedotteesaan, että iäkkäiden hoivakotiasukkaiden riski menehtyä perussairauksiinsa lyhyelläkin aikavälillä on suuri jo ilman koronainfektiota. Normaalioloissa Suomessa menehtyy hoivakodeissa noin 400 asukasta viikossa, Fimea toteaa

Tuliko jotenkin yllätyksenä, että vanhat ja huonokuntoiset ihmiset kuolee? Ei täällä tietääkseni kukaan ole vielä ikuisesti elänyt, kaikki on kuolleet ennemmin tai myöhemmin. Tottakai niitä kuolee, viikossa ihmisiä kuolee yli 1 000 (vuodessa 50-55k). Onko ihmiset oikeasti nyt näin vieraantuneita kuolemasta?

Kuten olen jo useamman kerran sanonut, niin suurinosa Suomessa ainakin korona kuolemista johtuu jostain muusta kun siitä koronasta. Tällä tilastoidaan koronakuolemaksi, kun se 90v pappa kuolee siellä hoitokodissa, jos sillä on todettu korona. Hiemaan hysteeriseksi mennyt tämä touhu koronan kanssa.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 693
Tuliko jotenkin yllätyksenä, että vanhat ja huonokuntoiset ihmiset kuolee? Ei täällä tietääkseni kukaan ole vielä ikuisesti elänyt, kaikki on kuolleet ennemmin tai myöhemmin. Tottakai niitä kuolee, viikossa ihmisiä kuolee yli 1 000 (vuodessa 50-55k). Onko ihmiset oikeasti nyt näin vieraantuneita kuolemasta?

Kuten olen jo useamman kerran sanonut, niin suurinosa Suomessa ainakin korona kuolemista johtuu jostain muusta kun siitä koronasta. Tällä tilastoidaan koronakuolemaksi, kun se 90v pappa kuolee siellä hoitokodissa, jos sillä on todettu korona. Hiemaan hysteeriseksi mennyt tämä touhu koronan kanssa.
Pientä päässälaskua alla.

5/20, eli 25%, on kuollut yhdessä hoitokodissa muutamia viikkoja koronavirustartunnan jälkeen - rokotus ei ehtinyt pelastaa. Edes Esperi Care ei tainnut päästä tähän kuolleisuuteen.

Toisella tavalla laskettuna, vanhuksia on jonkin tilaston mukaan palveluasumisen piirissä noin 50000. Jos näistä 400 kuolisi keskimäärin viikossa, kuolleisuus olisi kahdessa viikossa 800/50000, eli 1.6% - vuositasolla 20%.

Sitten taas jos verrataan tätä raporttiin, jonka mukaan on tapahtunut 3 kuolemantapausta, joista kaksi oli vanhuksia. Hoivakodeissa on käsittääkseni rokotettu reilu 20000 vanhusta (COVID-19-rokotusten edistyminen ikäryhmät 80 ja ylöspäin - itsenäisiä yli 80-vuotiaitahan ei ole juuri vielä rokotettu). Eli noin 0.01% kuoli rokotuksen jälkeen. Koronavirusrokotehan tuntuu olevan terveysvaikutteinen tuote...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 167
Pidätääs kansa kuitenkin ruodussa kevään skenaario ennustuksilla.

ensin faktaa:
Muistion mukaan epidemian kasvu on tällä hetkellä pysähdyksissä. Ihmisten väliset kontaktit ovat vähentyneet yli 60 prosenttia.
Tällä hetkellä sairaalahoidossa on koronan takia 71 potilasta ja tehohoidossa 21 potilasta.

Sitten se kuuluisa skenaario:

Virusmuunnokset kääntävät nykyisillä rajoituksilla tartunnat nousuun maaliskuussa – ”uusi lockdown ehkä tarpeen”

Muistion mukaan nykyrajoituksilla tapausmäärät kääntyisivät kasvuun maaliskuussa.

Sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden määrä nousisi nykyrajoituksilla loppukevään ja alkukesän aikana selvästi – kesäkuuhun mennessä sairaalassa olisi jo noin viisisataa potilasta ja tehohoitopotilaitakin olisi yli 80.

 

Uranus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2020
Viestejä
374
Tuliko jotenkin yllätyksenä, että vanhat ja huonokuntoiset ihmiset kuolee? Ei täällä tietääkseni kukaan ole vielä ikuisesti elänyt, kaikki on kuolleet ennemmin tai myöhemmin. Tottakai niitä kuolee, viikossa ihmisiä kuolee yli 1 000 (vuodessa 50-55k). Onko ihmiset oikeasti nyt näin vieraantuneita kuolemasta?

Kuten olen jo useamman kerran sanonut, niin suurinosa Suomessa ainakin korona kuolemista johtuu jostain muusta kun siitä koronasta. Tällä tilastoidaan koronakuolemaksi, kun se 90v pappa kuolee siellä hoitokodissa, jos sillä on todettu korona. Hiemaan hysteeriseksi mennyt tämä touhu koronan kanssa.
Aika monelle täällä tullut yllätyksenä että kyseiset hoitokodeissa asustelevat kuolee koronaan. Niin ja ne kuolemat on järkyttänyt useimpia!. Nyt vähätellään kun todetaan että viikossa kuolee 400 vanhusta erilaisiin sairauksiin. Ai niin meidän pitää varautua sairaaloiden täyttymiseen. Täyttymistä ollaan odoteltu 10kk.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
En oikein jaksa nähdä tässä nyt hirveän isoa ongelmaa koska ennen totaalista sulkua meillä on mahdollisuus sulkea baarit ja ravintolat, tehdä paljon vahvempaa kampanjaa suositusten tärkeydestä ja tartuntojen kasvaessa osa väestöstä varmasti ihan itsenäisesti alkaa varomaan tilanteita joissa tartunnan mahdollisuus on suuri.

Käytettävissä olevat keinot ovat radikaaleja mutta eivät lähellekään mitään lockdown tasoa ja iso osa niistä on sellaisia että ne eivät rampauta normaalia elämää ja taloutta kohtuuttomasti. Lisäksi ollaan nähty että kiristetyt toimet leikkaavat tartuntojen määrää hyvin lyhyellä aikavälillä.

Rohkaisevaa on myös että Helsingin keskustassa varsinkin lounasravintolat on melkoisen täynnä ja muutenkin meno näyttää siltä ettei mitään koronapandemiaa olisi edes olemassa. Joten jos tämmöisellä käyttäytymisellä ollaan pysytty nyt useampia kuukausia maltillisella tasolla, niin en usko että maltillisilla kiristyksillä tulee mitään raketointia.

edit: korjattu ajatusvirheitä
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Pidätääs kansa kuitenkin ruodussa kevään skenaario ennustuksilla.

ensin faktaa:
Muistion mukaan epidemian kasvu on tällä hetkellä pysähdyksissä. Ihmisten väliset kontaktit ovat vähentyneet yli 60 prosenttia.
Tällä hetkellä sairaalahoidossa on koronan takia 71 potilasta ja tehohoidossa 21 potilasta.

Sitten se kuuluisa skenaario:

Virusmuunnokset kääntävät nykyisillä rajoituksilla tartunnat nousuun maaliskuussa – ”uusi lockdown ehkä tarpeen”

Muistion mukaan nykyrajoituksilla tapausmäärät kääntyisivät kasvuun maaliskuussa.

Sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden määrä nousisi nykyrajoituksilla loppukevään ja alkukesän aikana selvästi – kesäkuuhun mennessä sairaalassa olisi jo noin viisisataa potilasta ja tehohoitopotilaitakin olisi yli 80.

Tarkistatko faktasi? Kasvu uudellamaalla (ja täten koko maassa) ei näytä minkäänlaista pysähtymistä vaan eksponentiaalista kasvua:

Viime päivien kehitys Uudellamaalla ei näytä lainkaan hyvältä. Lisäys keskittyy Vantaalle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 167
Tarkistatko faktasi? Kasvu uudellamaalla (ja täten koko maassa) ei näytä minkäänlaista pysähtymistä vaan eksponentiaalista kasvua:

Viime päivien kehitys Uudellamaalla ei näytä lainkaan hyvältä. Lisäys keskittyy Vantaalle.
Tuossa linkkaamassani jutussa ei ollut kyse tietystä alueesta vaan koko maasta. Itse en ilmaissut mielipidettä pysähdyksestä tahi kasvusta.
Ei tuo silti näytä eksponentiaalista kasvua vaikka on nousua. Ei tuplaannu viikottain.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
Tarkistatko faktasi? Kasvu uudellamaalla (ja täten koko maassa) ei näytä minkäänlaista pysähtymistä vaan eksponentiaalista kasvua:

Viime päivien kehitys Uudellamaalla ei näytä lainkaan hyvältä. Lisäys keskittyy Vantaalle.
Koitetaas nyt muistaa kuitenkin että about joka vaiheessa on jollain käppyröillä saatu ennakoitua nousua, on se sitten absoluuttiset tartuntamäärät, ilmaantuvuus, jonkun tietyn alueen tapaukset (joita vääristää isommat ryppää joista ei usein olla raportoitu isoja määriä jatkotartuntoja) tai sitten joku muu valikoitu indikaattori. Tähän mennessä homma pysynyt hanskassa hyvin ja ennusteet pääasiassa olleet päin seiniä.

Kuka näiden perusteella enää jaksaa stressata kun on ihan hyvä mahdollisuus että kevääseen mennessä tartunnat eivät yksinkertaisesti ole lähteneet nousuun (tiedä sitten mistä johtuu, ehkä siitä että suosituksia noudatetaan)?
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 332
Tarkistatko faktasi? Kasvu uudellamaalla (ja täten koko maassa) ei näytä minkäänlaista pysähtymistä vaan eksponentiaalista kasvua:
Kannattaa varmaan käskeä hallitusta tarkistamaan faktansa? Tuo kun on suoraan siitä hallituksen muistiosta. Se, että sinä löysit yhden alueen, jossa on reilua kasvua ei muuta sitä faktaa. Mikä idea/agenda on pelotella ihmisiä jatkuvasti tuolla ekponentiaalisella kasvulla vaikka sellaista ei todellisuudessa ole, kun tilannetta tarkastellaan koko Suomen osalta? Itä-Savossa ilmaantuvuus on 10,0, joten sen alueen perusteella tilanne on erittäin hyvä. :rolleyes:
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 767
Rohkaisevaa on myös että Helsingin keskustassa varsinkin lounasravintolat on melkoisen täynnä ja muutenkin meno näyttää siltä ettei mitään koronapandemiaa olisi edes olemassa. Joten jos tämmöisellä käyttäytymisellä ollaan pysytty nyt useampia kuukausia maltillisella tasolla, niin en usko että maltillisilla kiristyksillä tulee mitään raketointia.
Vähän huonoa verrata viime kuukausien aikaisiin tapahtumiin, kun ei aiemmin ole tarvinnut huolehtia tästä uudesta helpommin tarttuvasta variantista.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
Vähän huonoa verrata viime kuukausien aikaisiin tapahtumiin, kun ei aiemmin ole tarvinnut huolehtia tästä uudesta helpommin tarttuvasta variantista.
No sanotaanko sitten näin että jos Helsingissä on kauppakeskukset ja ravintolat olleet marraskuun puolesta välistä lähtien tupaten täynnä eikä silti ole lähtenyt kasvuun, niin en usko että tällä uudellakaan lähtee mihinkään järkyttävään kasvuun. Lisäksi meillä on näitä keinoja aika paljon ottaa pelistä nuo pahimmat tartuntapaikat kuten baarit ennen kuin ollaan aivan kusessa tän kanssa.

Esim. Kannelmäen Kaareen Kehä ykköselle asti ulottuva jono melkein joka päivä joulukuussa. En oikein tiedä mitä ajatella kun esim. tuoretiskillä jengiä ku pipoa ja osa ilman maskeja. Kahvilat ja ravintolat kanssa ihan hyvällä käyttöasteella jopa ruuhka-aikojen ulkopuolella.

Toki jokainen saa olla huolissaan vaikka 24/7 mutta itse koen että asiaa voi katsella vähän muustakin näkökulmasta kuin siitä että ihan varmasti ollaan kusessa kohta kun on uutta varianttia ja ties mitä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 289
No sanotaanko sitten näin että jos Helsingissä on kauppakeskukset ja ravintolat olleet marraskuun puolesta välistä lähtien tupaten täynnä eikä silti ole lähtenyt kasvuun, niin en usko että tällä uudellakaan lähtee mihinkään järkyttävään kasvuun. Lisäksi meillä on näitä keinoja aika paljon ottaa pelistä nuo pahimmat tartuntapaikat kuten baarit ennen kuin ollaan aivan kusessa tän kanssa.

Esim. Kannelmäen Kaareen Kehä ykköselle asti ulottuva jono melkein joka päivä joulukuussa. En oikein tiedä mitä ajatella kun esim. tuoretiskillä jengiä ku pipoa ja osa ilman maskeja. Kahvilat ja ravintolat kanssa ihan hyvällä käyttöasteella jopa ruuhka-aikojen ulkopuolella.

Toki jokainen saa olla huolissaan vaikka 24/7 mutta itse koen että asiaa voi katsella vähän muustakin näkökulmasta kuin siitä että ihan varmasti ollaan kusessa kohta kun on uutta varianttia ja ties mitä.
Kyllä kansainväliset esimerkit uuden koronaversion (v2.0) tehosta on aika huolestuttavia, eikä siihen todellakaan kannata nyt mitenkään ylimielisesti suhtautua. Jos nykyisillä toimilla korona pysyy suurin piirtein kurissa, niin uuden variantin yleistyessä nämä nykyiset toimet eivät sitten enää riitä.

Esimerkiksi Portugalin käyrä näyttää nyt tältä ("jännästi" ja "yllättävästi" lähti nousuun juuri ennen vuodenvaihdetta):

portugal.jpg


Tuossa on sekin huomionarvoinen juttu, että Portugalissa korona oli laskusuunnassa ennen tätä uutta iskua! Sama juttu Britanniassa yms. Suomessa taas tilanne ei ole edes laskussa vaan joko neutraali tai lievässä nousussa ennen kuin uusi variaatio on edes kunnolla päässyt iskemään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
Kyllä kansainväliset esimerkit uuden koronaversion (v2.0) tehosta on aika huolestuttavia, eikä siihen todellakaan kannata nyt mitenkään ylimielisesti suhtautua. Jos nykyisillä toimilla korona pysyy suurin piirtein kurissa, niin uuden variantin yleistyessä nämä nykyiset toimet eivät sitten enää riitä.

Esimerkiksi Portugalin käyrä näyttää nyt tältä ("jännästi" ja "yllättävästi" lähti nousuun juuri ennen vuodenvaihdetta):

Ja tähän on suhtautunut ylimielisesti kuka? Minäkö? Noudatan kaikkia suosituksia enkä käy esim. baareissa ollenkaan. Kannattaako tähän sitten suhtautua niin että voivotellaan ja pelätään pahinta vuoden jokaisena päivänä?

Mitä tuokin käyrä kertoo? Keväällä oli ihan samaa mantraa täällä ja lehdistössä, kohta lähtee nousuun, no ei lähtenyt. Ihan turhaa verrata jotain Portugalin käyrää kun ei siinä ole vakioitu yhtään mitään muuta kuin joku olettama joka on "kyllä nyt lähtee todennäköisesti nousuun".

Nopealla Googlauksella löysin pari mainintaa että Portugalissa oli höllätty rajoituksia ennen joulua ja että uusi variantti ei ole levinnyt laajalti. Onkohan nyt varmasti kyse uudesta variantista vai voisiko tässä olla jotain muutakin taustalla? Itse veikkaisin että hallitus on Portugalissa antanut indikaatiota että nyt voi elää vähän vapaammin ja koska Portugalissa ei välttämättä noudateta rajoituksia yhtä hyvin kuin täällä, niin siinä on hyvä lähtölaukaus tammikuun tartunnoille.
 

Griffin

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 171
Ihan hyvä, että homma kustaan jo ennen hiihtolomaa, niin saadaan kaikki paikat lomaksi kiinni, eikä leviä silloin sitten niin pahasti.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 289
Ja tähän on suhtautunut ylimielisesti kuka? Minäkö? Noudatan kaikkia suosituksia enkä käy esim. baareissa ollenkaan. Kannattaako tähän sitten suhtautua niin että voivotellaan ja pelätään pahinta vuoden jokaisena päivänä?

Mitä tuokin käyrä kertoo? Keväällä oli ihan samaa mantraa täällä ja lehdistössä, kohta lähtee nousuun, no ei lähtenyt. Ihan turhaa verrata jotain Portugalin käyrää kun ei siinä ole vakioitu yhtään mitään muuta kuin joku olettama joka on "kyllä nyt lähtee todennäköisesti nousuun".

Nopealla Googlauksella löysin pari mainintaa että Portugalissa oli höllätty rajoituksia ennen joulua ja että uusi variantti ei ole levinnyt laajalti. Onkohan nyt varmasti kyse uudesta variantista vai voisiko tässä olla jotain muutakin taustalla? Itse veikkaisin että hallitus on Portugalissa antanut indikaatiota että nyt voi elää vähän vapaammin ja koska Portugalissa ei välttämättä noudateta rajoituksia yhtä hyvin kuin täällä, niin siinä on hyvä lähtölaukaus tammikuun tartunnoille.
Ihan sama ilmiö on tapahtunut esimerkiksi Britanniassa ja Irlannissa. Molemmissa tapahtui dramaattinen nousu joulukuusta alkaen, ja tilanne saatiin laskusuuntaan vasta kun iskettiin ankara lockdown päälle.

Toi on juuri sitä ylimielistä suhtautumista ettet ymmärrä, että koronaversio V2.0 on muuttanut tilannetta verrattuna viime kevääseen tms. Viime kevään toimiopäivän ennusteisiin vetoaminen on muutenkin tyhmää kun ei silloin vielä tiedetty niin hyvin että miten tämä virus oikeastaan käyttäytyy, eikä esimerkiksi sitä miten kesä käytännössä vaikuttaa.

Sehän tässä vuoden aikana on joka tapauksessa käynyt selväksi, että yhteisö pystyy omilla toimillaan vaikuttamaan dramaattisesti siihen, miten virus leviää. Viruksella ei siis ole läheskään sillä tavalla "omaa tahtoa" kuin THL:kin Suomessa puhumattakaan Tegnellistä luulivat joskus keväällä.

Yleinen luulo oli, että virus menee väestön läpi, ja me voidaan sitten lähinnä "loiventaa kurvia", jotta sairaalat pystyvät toimimaan... No nyt sitten kävi selväksi, että me pystytään paljon enemmänkin kuin vain loiventamaan kurvia. Me pystytään muokkaamaan sitä kurvia sellaiseksi kuin halutaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
Ihan sama ilmiö on tapahtunut esimerkiksi Britanniassa ja Irlannissa. Molemmissa tapahtui dramaattinen nousu joulukuusta alkaen, ja tilanne saatiin laskusuuntaan vasta kun iskettiin ankara lockdown päälle.

Toi on juuri sitä ylimielistä suhtautumista ettet ymmärrä, että koronaversio V2.0 on muuttanut tilannetta verrattuna viime kevääseen tms. Viime kevään toimiopäivän ennusteisiin vetoaminen on muutenkin tyhmää kun ei silloin vielä tiedetty niin hyvin että miten tämä virus oikeastaan käyttäytyy, eikä esimerkiksi sitä miten kesä käytännössä vaikuttaa.

Sehän tässä vuoden aikana on joka tapauksessa käynyt selväksi, että yhteisö pystyy omilla toimillaan vaikuttamaan dramaattisesti siihen, miten virus leviää. Viruksella ei siis ole läheskään sillä tavalla "omaa tahtoa" kuin THL:kin suomessa puhumattakaan Tegnellistä luulivat joskus keväällä.

Yleinen luulo oli, että virus menee väestön läpi, ja me voidaan sitten lähinnä "loiventaa kurvia", jotta sairaalat pystyvät toimimaan... No nyt sitten kävi selväksi, että me pystytään paljon enemmänkin kuin vain loiventamaan kurvia. Me pystytään muokkaamaan sitä kurvia sellaiseksi kuin halutaan.
Hyvä että sulla on koronaan täysin realistinen ja objektiivinen suhtautuminen ja muut näkökannat ovat ylimielisiä. Ei kai siinä sitten, jatketaan joka päivä huolestuneena olemista ja tuijotetaan käyriä internetistä.

Miksi muuten ei oteta Ruotsia tähän esimerkiksi? Hyvin saivat käyrät laskuun vaikka siellä raflat auki ja liiketoiminta ja liikuvuus muutenkin melko vapaata. Luulisi että uusi variantti leviää kun sinne voi matkustaakin.

edit: tänäänkin Helsinki-Vantaalta neljä lentoa Tukholmaan.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 289
Miksi muuten ei oteta Ruotsia tähän esimerkiksi? Hyvin saivat käyrät laskuun vaikka siellä raflat auki ja liiketoiminta ja liikuvuus muutenkin melko vapaata. Luulisi että uusi variantti leviää kun sinne voi matkustaakin.
Mun käsittääkseni Ruotsissa on ollut viime aikoina aika kovat rajoitukset käytössä, mutta ei ole kiinnostanut perehtyä sen maan tilanteeseen. Joka tapauksessa koronakuolemien määrä Ruotsissa on suhteessa samaa luokkaa kuin USA:ssa eli tilanne ei ole hyvä.

Oletettavasti uusi versio vielä tulee Ruotsiinkin iskemään.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 409
Mun käsittääkseni Ruotsissa on ollut viime aikoina aika kovat rajoitukset käytössä, mutta ei ole kiinnostanut perehtyä sen maan tilanteeseen. Joka tapauksessa koronan ilmaantuvuus Ruotsissa on samaa luokkaa USA:ssa eli tilanne ei ole hyvä.
Niin aivan, ei ole kiinnostunut perehtyä meitä geografisesti ja kulttuurisesti lähimpänä olevan maan tilanteeseen jossa vielä ollut about löysin koronakuri koko Euroopassa mutta jotain Portugalin lukuja voi heittää tänne ja väittää että ne johtuu uudesta variantista vaikka niillekin löytyy pienellä lukemisella aivan muita selityksiä. Sehän ei ole ollenkaan ylimielistä arvostella moisella suhtautumisella muita keskustelijoita.

About 3 sekunnin googletuksella voisi lukea Ruotsin valtion sivuilta että Ruotsissa on käytännössä samat rajoitukset kuin Suomessa.

edit: eikä ollut kyse siitä mikä se ilmaantuvuus on, vaan siitä että vaikka korona leviäsikin laajalti niin hallitsematon leviäminen on pysäytettävissä ilman mitään ulkonaliikkumiskieltoa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 661
Viestejä
4 220 839
Jäsenet
71 091
Uusin jäsen
TiieM

Hinta.fi

Ylös Bottom