Itseäni kiinnostaa myös se että onko tuossa joku keino millä huomaa helposti jos se valmis rokote on liikkunut liikaa ja mennyt pilalle. Jos tuo rokote on todellakin noin herkkää niin voisi helposti kuvitella esimerkiksi tilanteen jossa esim joku tönäisee pöytää jolla on pullo valmista rokotetta ja se menee siitä pilalle.
Ei tietenkään huomaa. Amerikoissahan joku sairaalassa työskennellyt salaliittopelle jäi kiinni,ä myöhemmin, kun oli tahalteen antanut ampullien olla huoneenlämmössä liian pitkään, tarkoituksena inaktivoida rokote, ja niitä sitten piikiteltiin.
www.theguardian.com
Britanniassakin rokotukset on vasta alussa mutta siellä ne kyllä edennee hyvin nopeasti tässä lähikuukausina ja rokotesuoja alkanee aidosti helpottaa tilannetta helmikuusta lähtien. Eli vaikka ne nyt kärvistelee ankarassa lockdownissa jonkin aikaa, niin valoa näkyy tunnelin päässä kyllä.
Onhan noita lääkkeitä, joita ei saa ravistaa vaan pitää käännellä rauhallisesti että sekoittuu.
Sehän on ollut selvää jo syksystä asti että tämä on tietoinen strategia hämätä tavan kansalaisia. Minulle ainakin oli. Asia tulee shokkina lähinnä sellaisille, jotka ovat uskoneet tiedotuksiin sokeasti käyttämättä omaa päätään. Asia on vahvasti politisoitunutta, ei tässä ole kyse pelkästään faktoista enää.Pääkaupunkiseudun koronaryhmä päätti jatkaa rajoituksia kolmella viikolla, rajoituksia on jo kertaalleen jatkettu tätä ennen, niidenhän piti loppua jo ennen joulua. Näinkö tässä pitää taas kaivella foliohattua komerosta, kun alkaa tuntua, että tämä pienissä erissä tarjoiltu rajoittaminen on ihan suunniteltua? Pari viikkoa aina kerrallaan, niin ihmiset eivät menetä uskoaan ja tottelevat kiltisti?
Kyllä tässä hissukseen hitaampikin ymmärtää, että jos joku on vielä sallittua, kannattaa nauttia vielä kun voi. Esim. kun maakuntarajat olivat vielä auki, niin kannatti matkustaa jouluna Leville bailaamaan, koska hiihtoloman aikaan joku on voinut senkin reitin tukkia
Minua hiukan askarruttaa ja jännittää myös se, että miten tarkasti tuo sulatus, säilytys ja sekoitus tehdään aina ohjeiden mukaisesti. Vai meneekö se vaan tyyliin "näin on aina ennenkin tehty" ja tehdään vähän sinnepäin. Joskus myöhemmin sitten ilmenee, että 50% rokotteista ei antanutkaan suojaa noiden virheiden takia.
Eiköhän noiden ohje ole "err on the safe side" -hengessä kirjoitettu eli jos ammattilainen yrittää edes vähän niin homma onnistuu.
Uskot vähän liikaa näiden työryhmien kykyihin, jos kuvittelet, että ne kykenisivät suunnittelemaan noin pitkälle. Tehdään pelkkiä reaktiivisia toimenpiteitä ja sitten ihmetellään kun riittämättömien toimien lopputulos oli juuri se mitä olisi voinut odottaakin.Pääkaupunkiseudun koronaryhmä päätti jatkaa rajoituksia kolmella viikolla, rajoituksia on jo kertaalleen jatkettu tätä ennen, niidenhän piti loppua jo ennen joulua. Näinkö tässä pitää taas kaivella foliohattua komerosta, kun alkaa tuntua, että tämä pienissä erissä tarjoiltu rajoittaminen on ihan suunniteltua? Pari viikkoa aina kerrallaan, niin ihmiset eivät menetä uskoaan ja tottelevat kiltisti?
Kyllä tässä hissukseen hitaampikin ymmärtää, että jos joku on vielä sallittua, kannattaa nauttia vielä kun voi. Esim. kun maakuntarajat olivat vielä auki, niin kannatti matkustaa jouluna Leville bailaamaan, koska hiihtoloman aikaan joku on voinut senkin reitin tukkia
Joko tämä odottamaton ja yllättävä uutinen oli täällä:Kyllä tässä hissukseen hitaampikin ymmärtää, että jos joku on vielä sallittua, kannattaa nauttia vielä kun voi. Esim. kun maakuntarajat olivat vielä auki, niin kannatti matkustaa jouluna Leville bailaamaan, koska hiihtoloman aikaan joku on voinut senkin reitin tukkia
www.mtvuutiset.fi
Mä veikkaan että rokote tulee todennäköisesti aikaisintaan klo 8 jälkeen.Mikähän näistä pitäisi paikkansa? Itse veikkaan eniten loppuvuotta, ainakin nykyisellä tahdilla.
THL: Koronarokotteen saaminen kaikille aikuisille voi kestää vuoden - Uutisvuoksi
Kaikkien yli 16-vuotiaiden rokottaminen koronavirusta vastaan voi mennä loppuvuoteen. Näin arvioi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johtava asiantuntija Mia Kontio tiedotustilaisuudessa.uutisvuoksi.fi
Tavallinen kainuulainen saa koronarokotteen kesän korvalla – pandemiapäällikkö: "Vappusimat on jo nautittu"
Riskiryhmään kuulumattomille kainuulaisille rokote tulee todennäköisesti aikaisintaan vapun jälkeen.yle.fi
Joo, toivotaan niin. Ja tuleehan siinä 3 viikon kuluttua vielä toinen mahdollisuus saada edes joku suoja jos eka meni täysin pieleen.
No nää nyt nousee tikunnokkaan, koska matkailu ja etenkin baarissa perseily on syntiä, onhan näitä tartuntoja ollut 150-500 kpl per päivä jo viikkokausia ja silviisiin.Joko tämä odottamaton ja yllättävä uutinen oli täällä:
Olitko Levillä vuodenvaihteessa? Matkailijoilla todettu koronatartuntoja – näissä paikoissa olet voinut altistua virukselle
Kahdella matkailijalla on todettu koronavirustartunta heidän palattuaan Leviltä kotipaikkakunnalle. He ovat saattaneet altistaa muita alueella oleskelleita vuodenvaihteessa.
Kaksi ulkopaikkakuntalaista matkailijaa on saanut tiedon koronatartunnasta palattuaan kotipaikkakunnalle. He ovat saattaneet altistaa muita matkailijoita virukselle oleskellessaan Levillä.Broaksen mukaan koronavirukselle on voinut altistua ravintola Gondolassa 30.12. kello 13.30–14.30 välisenä aikana sekä 31.12. ravintolassa Hook kello 17–19 ja Bar Ihkussa kello 19–22. Bar Ihkusta kai onkin jo levinnyt somessa ja mediassa videomateriaalia, tosin ei tainnut olla juuri 31.12 illalta.
Käyt ennen piikitystä ripperdocilla asennuttamassa Kiroshi-optiikat ja skannaat ampullin ja ruiskun?
Ongelma on siinä, että nämä ottaa yleensä tietoisen riskin muidenkin puolesta. Tuskin menevät mihinkään karanteeniin reissun jälkeen vaan työpaikoille ym. Siellä sitten jakavat ihanuutta niille, jotka ovat pysyneet kotona ja noudattaneet suosituksia vaikka ei se niin kivaa olekaan.
Sanottiinnko jossain oikeasti että rajoituksien pitäisi loppua ennen joulua vai oliko kommentti sarkasmia. Ei nytkään luvattu että loppuisivat tammikuun lopussa. Eivätkä lopu silloinkaan.Pääkaupunkiseudun koronaryhmä päätti jatkaa rajoituksia kolmella viikolla, rajoituksia on jo kertaalleen jatkettu tätä ennen, niidenhän piti loppua jo ennen joulua. Näinkö tässä pitää taas kaivella foliohattua komerosta, kun alkaa tuntua, että tämä pienissä erissä tarjoiltu rajoittaminen on ihan suunniteltua? Pari viikkoa aina kerrallaan, niin ihmiset eivät menetä uskoaan ja tottelevat kiltisti?
Kyllä tässä hissukseen hitaampikin ymmärtää, että jos joku on vielä sallittua, kannattaa nauttia vielä kun voi. Esim. kun maakuntarajat olivat vielä auki, niin kannatti matkustaa jouluna Leville bailaamaan, koska hiihtoloman aikaan joku on voinut senkin reitin tukkia
No, jos niillä on loppumispäivä? Eikös ne pitäisi olla sitten voimassa toistaiseksi, jos suunnitelma ei ole lopettaa niitä?
Onko näille krajoituksille kerrottu loppumispäivää. Nyt sanottiin että nykyiset rajoitukset jatkuvat 31.1 asti ei se tarkoita että tuo olisi rajoituksien päättymispäivä. Niinhän ei taidettu tänään sanoa?
Ei kai tuo tarkoita kuin sitä, että ne pitää sitä ennen arvioida uudestaan ja jos niitä ei arvioida niin sitten ne tosiaankin loppuu.
Tässä olikin yksi näkökohta, joka ei minusta ole aiemmin juuri ollut esillä:
THL vahvistaa: Suomalaisia ei ehkä saada rokotettua kesään mennessä, jos AstraZenecan koronarokote myöhästyy
Myös rokotusjärjestystä saatetaan joutua THL:n ylilääkäri Hanna Nohynekin mukaan ”hienosäätämään”, jos massarokotuksia ei saada aloitettua helmi-maaliskuussa.www.is.fi
Me jatkuvasti hävitään tätä peliä. Minä en ainakaan innostu enään mistään optimismista, mitä nämä samat henkilöt meille suoltaa ennen ku taas pyörtävät puheitaan
Herättiin jo aiemmin kun alkuperäistä tilausta kasvatettiin 100 miljoonalla annoksella. Hyvä, että tilaavat lisää jos näyttää siltä, että Moderna ja AZ eivät ehdi ajoissa tarjolle.
Nuo henkilöt antavat lausuntonsa jatkuvasti muuttuvaan tilanteeseen ja faktoihin perustuen, ei keksittyihin teorioihin ja skenaarioihin ja keskustelupalstoilla besserwisseröintiin
Toki, mutta tämän ylilääkärin lausunnot oli alunperinkin optimistiset muiden asiantuntijoidenkin näkemyksiin verrattuna eikä pelkästään meidän keskustelupalstojen huligaanien öyhöttämisiin nähden. Sokea hirvikin näki, että asioiden pitää mennä todella ihmeellisellä tavalla täysin putkeen, että kaikkien suomalaisten rokotus kevään aikana voisi toteutua, ja tuollaisessa optimismissa tuli melkein mieleen Donald Trumpin optimismi koko epidemiaan liittyen vuosi sitten. Tai no, miksei meidän oman THL:nkin.
Niin ne samat henkilöt, jotka valehteli naamat peruslukemilla keväällä maskien hyödyllisyydestä. Nämä henkilöt taitaa sanoa sen mikä kulloinkin narratiiviin parhaiten sopii.
Ongelma on siinä, että on sanottu koska rajoitukset päättyvät. Hyödyllisempää ja selkeämpää olisi vain sanoa, koska rajoituksia tarkastetaan seuraavan kerran, jos ei oikeasti uskota niiden (merkittävällä varmuudella) päättyvän.
No eipä joulukuussa ainakaan kerrottu rajoituksien päättyvän 10.1.
www.is.fi
www.mtvuutiset.fi
Meillä ei ole varsinaista hätää ja yleensä tuollaiset poikkeukset pitäisi voida perustella asianmukaisesti.
No siitä olen samaa mieltä periaatteessa, että jos AZ tarjoaa kuitenkin melko hyvän suojan (edelleen se 90+% annostuksen muuttamisella) ja JOS niitä alkaa varastoon vanhenemaan niin kai niitä voisi sitten myös piikittää niihin alle 65-vuotiaisiin, joille se on turvalliseksi todettu.
Mikäs matematiikka tämän laskelman takana on?
Jos jokin kestää johonkin asti niin kyllä minun äidinkielen taidoillani se nimenomaan tarkoittaa, että sen jälkeen se ei enää ole voimassa. Jos vaikka esim. työpäivä kestää neljään asti niin kyllä minä oletan, että viideltä homma on ollut jo pitkään paketissa, eikä että se jatkuukin kello kahdeksaan ja sitten kello puoleenyöhön ja siitä aamuun.No eipä joulukuussa ainakaan kerrottu rajoituksien päättyvän 10.1.
Rajoitukset ja suositukset jatkuvat pääkaupunkiseudulla 10.1. asti
Pääkaupunkiseudulla jatketaan koronatilanteen vuoksi annettuja suosituksia ja rajoituksia 10. tammikuuta saakka. Asiasta kertoi pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä.
Heikompi annos tai rokotusvälin pidentäminen lisää riskiä että virus mutatoituu ja tulee vastustuskykyiseksi rokotteelle.
Millä perusteella? Jos tahtomattasi jalostat viruskantaa, joka tarttuu vain kerran piikitettyyn, ei se silloin automaattisesti valikoidu sellaiseksi, että tarttuu kahdestikin piikitettyyn. Sama virus se on joka rokotetunkin tartuttaa 5% tai 40% todennäköisyydellä vai miten ne nyt menee.
Hyvät mutatoitumisen mahdollisuudet annetaan siinäkin, että ihmisiä ei rokoteta nopeasti. Komsii komsaa.
Virologit ovat eri mieltä:
Britain gambles on Covid-19 vaccines, upping the stakes for the rest of us
No näitä spekulointeja riittää. Siinä on vaan se ongelma, että kun vuoden tai parinkin verran ihmisiä rokotetaan niin aina on jollain yksi piikki vasta takana ja aina on joku jolla ei ole rokotetta eikä sillen vaan voi mitään.
Itse ymmärrän nämä rajoitus uutiset siten että jos ei ole sanottu että ne PÄÄTTYVÄT päivänä x, niin silloin ne eivät pääty.
Hyvin kaavamainen ajattelu, että 60%-tehokas rokote vähentäisi jatkotartuntoja 60%. Jos ennen rokotetta R0=1,0, niin jokainen tartunnan saanut tartuttaisi keskimäärin yhden. Rokotuksen jälkeen näistä 60% välttäisi tartunnan, eli vain 0,4 sairastuisi. Näinollen R0 olisi enää 0,4. Näin siis olettamalla, että jokainen rokotetaan ja että rokote ehkäisee myös virusta levittävän oireettoman tai vähäoireisen infektion (tätähän ei tiedetä varmasti).
Mutaatiot on vähän kuin lottoa: jos pelaa vain yhtä riviä, voittaa harvoin mitään, mutta jos pelaa tonnilla viikossa, voittojakin tulee aika usein. Mutaatioiden kannalta olennaisinta olisi saada epidemian intensiteetti alas, ja siihen voisi riittää epätäydellinenkin rokote.
Ihan yhtä lailla voi tulla uusi lepakkotauti jostain nurkan takaa. Ideaalitilanteessahan rokotteita annettaisiin vain ihmisille, jotka ei taudinkantajille altistu. Rokoteresistantin viruksen syntymisen voi välttää olemalla rokottamatta ihmisiä vähän kuin antibioottiresistantin bakteerinkin synnyn voi pitkälti estää olemalla käyttämättä niihin antibiootteja. Jos vajaan rokotussuojan saanut henkilö saa koronavirustartunnan, on se luultavimmin ihan se sama virus mikä muillakin on. Eihän noissakaan testeissä, joissa näitä 70% tehoja havaittiin päädytty siihen, että vajaan suojan aikana tarttunut virus olisi mutatoitunut.Biontech taisi todeta, että uudelle variantille voidaan kehittää tarvittaessa kuudessa viikossa uusi rokote.
Tottakai se sopii, ihan samaa Suomen kieltä se on riippumatta siitä puhutaanko rajoituksista vai työpäivästä. Mutta voidaan lopettaa keskustelu siihen, että minä lukisin/kuulisin mielelläni ihan oikeaa Suomea ja sinulle kai on sitten ihan sama mitä siellä yritetään selittää
Valtio asetti, koska emme lähteneet tukahduttamaan vaan päätettiin sinnitellä hybridimallilla rokotuksiin asti. Hybridimallihan ei ole pidemmän päälle mikään kestävä ratkaisu.
No, niin kuin sanoin. Kukin voi käsittää tämän ihan haluamallaan tavalla. @Paapaa kiteytti tämän mielestäni ymmärrettävästi.Tottakai se sopii, ihan samaa Suomen kieltä se on riippumatta siitä puhutaanko rajoituksista vai työpäivästä. Mutta voidaan lopettaa keskustelu siihen, että minä lukisin/kuulisin mielelläni ihan oikeaa Suomea ja sinulle kai on sitten ihan sama mitä siellä yritetään selittää
