Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[HTK12]

Mikä erivapaus se on että julkisissa tiloissa harrastavat lapset ja nuoretkin saisivat harrastaa kun kerta omalla rahallaan saa vaikka käydä painitreeneissä? Tartuntoja me kai tässä kuitenkin pyritään rajoittamaan eikä säästämään julkista rahaa.

No onhan se erillisvapaus, jos yleisesti on kielletty ryhmäharrastukset koronatilanteen takia sisällä. Kohta itkee kaikkien muiden harrastajien vanhemmat, miksi harrastusta x ei saa jatkaa kuten ennen. En näe mitään ongelmaa pelata potkupalloa ulkona, ihan kuten itsekin pentuna.

 

[Jurppii]

No onhan se erillisvapaus, jos yleisesti on kielletty ryhmäharrastukset koronatilanteen takia sisällä.

No eikä ole. Vain ne, jotka pitää suorittaa julkisissa tiloissa (käytännössä nuo hallit).

 

[Tlapio]

THL vahvistaa: Suomalaisia ei ehkä saada rokotettua kesään mennessä, jos AstraZenecan koronarokote myöhästyy

Myös rokotusjärjestystä saatetaan joutua THL:n ylilääkäri Hanna Nohynekin mukaan ”hienosäätämään”, jos massarokotuksia ei saada aloitettua helmi-maaliskuussa.

www.is.fi

Me jatkuvasti hävitään tätä peliä. Minä en ainakaan innostu enään mistään optimismista, mitä nämä samat henkilöt meille suoltaa ennen ku taas pyörtävät puheitaan

Vituiks tää on menossa ja kun ei samalla saada ulkomailta tulijoita kuriin niin meillä on tuo uus mutaatio kohta valloillaan. No onneks eduskunta lomailee vielä helmikuuhun saakka. Taitaa siirtyä kuntavaalitkin syksylle tätä menoa.

 

[Tlapio]

Koronatilanne pahenee entisestään Etelä-Ruotsissa – lasten tehohoito ajautunut vaikeuksiin

Covid-19-tauti koettelee vakavimmin Ruotsissa eteläistä Skånen lääniä.

www.is.fi

– Entistä useampi lapsi sairastuu covid-19-tautiin. Taudin sairastamisen jälkeen heidän riskinsä saada jokin muu tehohoitoa vaativa tulehdussairaus lisääntyy. Tästä syystä lasten tehohoidon paikat ovat täynnä, Annika Liersch Nordqvist kertoo tilanteen vakavuudesta.

Suomessa pitäisi jo reagoida tähän mitä muualla tapahtuu.

 

[Sampsa]

Tuon AstraZeneca myöhästyminen johtuu siitä, että valmistaja ei ole edes hakenut myyntilupaa/toimittanut tarvittavia dokumentteja EU:lle, toisin kuin se on toimittanut Brittien viranomaisille.

Olisikohan tässä taustalla, että näin saavat toimitettua ensin kotimaahan Britteihin rokotteita mahdollisimman paljon ennen EU-kiintiötä? Tilannehan on Briteissä tosiaan katastrofaalinen.

AstraZeneca-Oxford Covid-19 vaccine not ready for EU market approval

The EMA has said that the drug maker AstraZeneca and the University of Oxford’s COVID-19 vaccine may not be approved in January next year.

www.pharmaceutical-technology.com

 

[HTK12]

No eikä ole. Vain ne, jotka pitää suorittaa julkisissa tiloissa (käytännössä nuo hallit).

No onhan se, vai meinaatko ettei noissa halleissa mitään muuta muka harrasteta kuin sitä potkupalloa. Eikä sitä potkopalloa ole mitenkään pakko suorittaa siellä hallissa. Paljon järkevämpi harrastaa kaikki mahdollinen ulkona, niin ei tarvitse niitä kouluja alkaa sulkemaan ja laittamaan pentuja etäkouluun. Kuten tuossa edellä todettiin, jo useampaan kertaan, niin uudet mutaatiot tarttuu herkemmin lapsiin.

Suomen terveysviranomaiset ovat mielestäni painottaneet koko ajan, että heidän antamansa vastaukset ovat lähinnä valistuneita arvauksia kulloisenakin ajankohtana olleeseen tietoon perustuen.

Tämä nyt herännyt rokoterummutus on jotenkin uskomatonta, kun otetaan huomioon, että hyvin pitkän aikaa rokotteita odotettiin saapuvaksi vasta v. 2021 paremmalla puolella. Nyt jo aivan vuoden alussa rokotteen ensimmäinen annos on annettu jo tuhansille terveydenhuollon ammattilaisille ja jakelu jalkautuu pian hoivakoteihin, joissa viikatemiehen vierailu on koronan kohdalla enemmän kuin todennäköinen.

Me olemme voittamassa.

Onhan tämä Suomen suunniteltu rokotus tahti aivan hiton hidas. Yli 5v sillä suunnitellulla 20t/viikko kestää rokottaminen.

 

[Sampsa]

Onhan tämä Suomen suunniteltu rokotus tahti aivan hiton hidas. Yli 5v sillä suunnitellulla 20t/viikko kestää rokottaminen.

Suomessa on arvioitu, että alkuvuoden rokotustahti olisi yli 20 000 ihmistä viikossa.

alkuvuoden

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

Ei 5 vuoden tahti. On tää koronakeskustelu kyllä loputon suo, valitettavasti.

 

[?..]

Kyllä itseänikin vituttaa, kun uimahallit on kiinni mutta hämpillä "Old" "Irish" "Pubin" kaltaiset räkälät servaavat 3€ koffeja joka päivä tyyliin ympäri kellon. Saatana... alkkikseks kai pitäis itsekin ryhtyä, kun se on ainoa sallittu harrastus nykyään.

Vituttaa se itseänikin. Tällaisi päättömiä päätöksi tehdään kun asioista on päättämässä virkamiehet, eivätkä virologian asiantuntijat. Ketään ei kiinnosta normaali terveydestään huolta pitävä veroja maksava kansalainen.

 

[Saekki123]

Niin. Jos niitä rokote-annoksia tulee 50 000/vko, niin eipä sitä pysty rokottamaankaan, kun sen 25 000 maksimissaan, kun tarvitaan kaksi rokotetta. Ja tuolla sanottiin, että nyt kun määrät on näin pieniä, niin toinen annos säilötään täyden suojan saamiseksi. Toki, jos rokotteita tulisi 500 000 viikossa niin rokotettaisiin huomattavasti enemmän.

 

[Elux]

Aika omituista jos lasten harrastaminen on kiellettyä mutta koulussa ollaan kyllä ihan vierekkäin tunneilla

 

[HTK12]

Suomessa on arvioitu, että alkuvuoden rokotustahti olisi yli 20 000 ihmistä viikossa.

alkuvuoden

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

Ei 5 vuoden tahti. On tää koronakeskustelu kyllä loputon suo, valitettavasti.

Niin ja siihenkään alkuvuoden vauhtiin ei ole vielä päästy. Ei hirveän nopealta tämä näytä, kun rokotettuja taitaa olla rekisterissä se ~5k (joo joo tää samat selitykset rekisterin viiveistä toistettiin) ja rokotteita tullut maahan jo kymmenkertainen määrä. Mitä julkisuudessa tässä on ollut, niin homma on ihan levällään ja mitään kunnon suunnitelmia ei ole massarokotuksiin vielä edes olemassa. Ihan samanlaista säätöä kun lentokentällä touhu. Mitään päätöksiä ei saada aikaan ja mitään ei tapahdu. Jossain vaiheessa varmaan rokotustahti tästä paranee, mutta tuskin ihan pian kun katsoo miten tähän asti hommat on hoidettu.

 

[Sonic Empire]

Alkuvuotta ollaan nyt vietetty huimat 5 päivää. Hieman voisi tätä suhteellisuutta kyllä harjoittaa näissä jutuissa.

 

[?..]

Aika omituista jos lasten harrastaminen on kiellettyä mutta koulussa ollaan kyllä ihan vierekkäin tunneilla

Näissä rajoituksissa tai rajoitusten olemattomuudessa on paljon absurdia ja päätöntä toimintaa. Pelko varmaan lopettaa järkevän tieteeseen perustuvan ajattelun päättäjiltä. Jotenkin voisi ajatella, että uimahallit ja treenipaikat on yleisterveyden kannalta huomattavasti tärkeämpiä kuin olematon koronariski näissä.

Tuohon sopii tämä kuva:

Spoileri

 

[Sampsa]

Niin ja siihenkään alkuvuoden vauhtiin ei ole vielä päästy. Ei hirveän nopealta tämä näytä, kun rokotettuja taitaa olla rekisterissä se ~5k (joo joo tää samat selitykset rekisterin viiveistä toistettiin) ja rokotteita tullut maahan jo kymmenkertainen määrä. Mitä julkisuudessa tässä on ollut, niin homma on ihan levällään ja mitään kunnon suunnitelmia ei ole massarokotuksiin vielä edes olemassa. Ihan samanlaista säätöä kun lentokentällä touhu. Mitään päätöksiä ei saada aikaan ja mitään ei tapahdu. Jossain vaiheessa varmaan rokotustahti tästä paranee, mutta tuskin ihan pian kun katsoo miten tähän asti hommat on hoidettu.

Täällä Satakunnassa aloitettiin rokotukset eilen, tällä viikolla aiotaan rokottaa 500:

Satakunnan ensimmäiset koronarokotteet annettiin maanantaina – ”Ei edes nipistänyt”

Ensimmäisellä viikolla Satasairaalassa rokotetaan noin 500 henkeä. Perusterve keski-ikäinen saa odottaa rokotetta luultavasti maaliskuulle asti.

www.satakunnankansa.fi

"Rokotteita saadaan Satakuntaan noin 1 000–2 000 kappaletta viikossa, mutta niistä annetaan alkuvaiheessa vain puolet. Näin varmistetaan, että vaikka rokotteen saatavuus yhtäkkiä heikkenisi, ensimmäisen annoksen saaneille riittää toinen annos.

Jotta koronarokote suojaisi, sitä pitää ottaa kaksi kertaa. Toinen annos pistetään 21 päivän kuluttua ensimmäisestä.

Ensin rokotetaan terveydenhuollon henkilöstö, joka työssään hoitaa koronapotilaita, sekä hoivakotien hoitajat ja asukkaat. Sen jälkeen tulevat ikääntyneet ja ne, joilla on koronalle altistavia perussairauksia. Vasta sitten rokotetaan kaikki muut ryhmät.

Käytännössä se tarkoittaa sitä, että perusterve keski-ikäinen satakuntalainen joutunee odottamaan noin maaliskuulle asti, ennen kuin saa varattua ajan rokotukseen".

 

[Sampsa]

Näissä rajoituksissa tai rajoitusten olemattomuudessa on paljon absurdia ja päätöntä toimintaa. Pelko varmaan lopettaa järkevän tieteeseen perustuvan ajattelun päättäjiltä.

Tuohon sopii tämä kuva:

Oliskohan 10 vai 100 kertaa tässä ketjussa käsitelty lentokoneen ilmanvaihtoa, sen tehokkuutta ja vähäisiä todettuja tartuntoja lennoilla, mutta taas mennään sinun kuvillasi.

Samaa rataa aiemman irvailusi kanssa joulun tartuntapiikistä

Milloin muuten se povattu koronalinko joulun piikki tulee?

 

[Dr. Who]

Suomessa on arvioitu, että alkuvuoden rokotustahti olisi yli 20 000 ihmistä viikossa.

alkuvuoden

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

ALKUVUODEN

Ei 5 vuoden tahti. On tää koronakeskustelu kyllä loputon suo, valitettavasti.

Nytkö jo huomasit? Minä tajusin 6kk sitten

 

[Jurppii]

Mitä julkisuudessa tässä on ollut, niin homma on ihan levällään ja mitään kunnon suunnitelmia ei ole massarokotuksiin vielä edes olemassa

Mitä ihmeen suunnitelmia niihin tarvitaan? Kuten täällä on moneen kertaan todettu, onnistuu tuollaisen 1,5-2 miljoonan influenssapiikin antaminen ilman mitään suurempaa draamaa tai ulospäin näkyvää ponnistelua.

Se mikä tässä alkuvaiheessa tuota jakelua vaikeuttaa on:

a) ensimmäisen rokotteen vaatimat säilytysolosuhteet
b) se, että rokotteet on aika pitkälle tietyille henkilöille varattu eikä niitä voi piikittää keneen vaan joka ilmoittautuu

 

[?..]

Oliskohan 10 vai 100 kertaa tässä ketjussa käsitelty lentokoneen ilmanvaihtoa, sen tehokkuutta ja vähäisiä todettuja tartuntoja lennoilla, mutta taas mennään sinun kuvillasi.

Samaa rataa aiemman irvailusi kanssa joulun tartuntapiikistä

Ilman muuta. Oletko muuten tietoinen avarien tilojen ilmanvaihdosta ja niiden vaikutuksesta koronan leviämiseen? Iso halli vs tiivis lentokone, onko tieteellistä faktaa koronan leviämisestä? Jalkapallon peluu hallissa?

Mitä taas tuli "irvailuun" niin kyseessä oli ihan validi heitto monelle jotka joulua koronalingoksi tässä ketjussa povasivat. Samat henkilöt jotka jokaista asiaa lingoksi väittävät. Tällainen perusteeton paniikinlietsonta taitaa olla ok siis? Tämä kuitenkin taisi olla ennen kuin aloit täällä viihtymään joten varmaan meni sinulta ohi?

 

[Sampsa]

Ilman muuta. Oletko muuten tietoinen avarien tilojen ilmanvaihdosta ja niiden vaikutuksesta koronan leviämiseen? Iso halli vs tiivis lentokone, onko tieteellistä faktaa koronan leviämisestä?

Mitä taas tuli "irvailuun" niin kyseessä oli ihan validi heitto monelle jotka joulua koronalingoksi tässä ketjussa povasivat. Samat henkilöt jotka jokaista asiaa lingoksi väittävät. Tällainen perusteeton paniikinlietsonta taitaa olla ok siis? Tämä kuitenkin taisi olla ennen kuin aloit täällä viihtymään joten varmaan meni sinulta ohi?

Kyseessä kun on tarkoitus olla asiakeskustelu niin perusteeton paniikinlietsonta tai harrastamasi provosointi ja flametus eivät siihen kuulu.

 

[FireFly Renaissance]

Vituttaa se itseänikin. Tällaisi päättömiä päätöksi tehdään kun asioista on päättämässä virkamiehet, eivätkä virologian asiantuntijat. Ketään ei kiinnosta normaali terveydestään huolta pitävä veroja maksava kansalainen.

Tavallisella kansalla ei ole MaRan lobbareita.

 

[HTK12]

Täällä Satakunnassa aloitettiin rokotukset eilen, tällä viikolla aiotaan rokottaa 500:

Satakunnan ensimmäiset koronarokotteet annettiin maanantaina – ”Ei edes nipistänyt”

Ensimmäisellä viikolla Satasairaalassa rokotetaan noin 500 henkeä. Perusterve keski-ikäinen saa odottaa rokotetta luultavasti maaliskuulle asti.

www.satakunnankansa.fi

"Rokotteita saadaan Satakuntaan noin 1 000–2 000 kappaletta viikossa, mutta niistä annetaan alkuvaiheessa vain puolet. Näin varmistetaan, että vaikka rokotteen saatavuus yhtäkkiä heikkenisi, ensimmäisen annoksen saaneille riittää toinen annos.

Jotta koronarokote suojaisi, sitä pitää ottaa kaksi kertaa. Toinen annos pistetään 21 päivän kuluttua ensimmäisestä.

Ensin rokotetaan terveydenhuollon henkilöstö, joka työssään hoitaa koronapotilaita, sekä hoivakotien hoitajat ja asukkaat. Sen jälkeen tulevat ikääntyneet ja ne, joilla on koronalle altistavia perussairauksia. Vasta sitten rokotetaan kaikki muut ryhmät.

Käytännössä se tarkoittaa sitä, että perusterve keski-ikäinen satakuntalainen joutunee odottamaan noin maaliskuulle asti, ennen kuin saa varattua ajan rokotukseen".

Jos homma olisi lähtenyt hyvin liikkeelle, niin eikös niitä rokotettuja pitäisi olla jo kohta se 30t ei 5t? Kyllä tämä hyvin osoittaa taas sen tehottomuuden meidän julkisella sektorilla. Viime viikolla tuli jo se 50t toinen erä.

Mitä ihmeen suunnitelmia niihin tarvitaan? Kuten täällä on moneen kertaan todettu, onnistuu tuollaisen 1,5-2 miljoonan influenssapiikin antaminen ilman mitään suurempaa draamaa tai ulospäin näkyvää ponnistelua.

Se mikä tässä alkuvaiheessa tuota jakelua vaikeuttaa on:

a) ensimmäisen rokotteen vaatimat säilytysolosuhteet
b) se, että rokotteet on aika pitkälle tietyille henkilöille varattu eikä niitä voi piikittää keneen vaan joka ilmoittautuu

Et ilmeisesti tiedä miten homma toimii tuolla julkisessa terveydenhuollossa? Jokainen asia pitää suunnitella ja pohtia jokaisella tasolla, muuten ei onnistu edes pieraiseminen.
Onko ne rokotteet muka todella varattu aina tietylle henkilölle? En kyllä usko ilman jotain lähdettä. Eiköhän se piikki voida lyödä jokaisella ensimmäisenä rokotettavien ryhmään kuuluvalle. Näitä nyt on paljon enemmän kuin 30k.

 

[?..]

Kyseessä kun on tarkoitus olla asiakeskustelu niin perusteeton paniikinlietsonta tai harrastamasi provosointi ja flametus eivät siihen kuulu.

Eli sinulla ei ollut tietoa isojen tilojen ilmanvaihdosta tai vaikka kuplahallin jalkapallonpeluun koronariskistä? Tästähän tuossa oli kyse, ei lentomatkustuksesta.

Paniikin lietsonta? Taidat nyt sekoittaa johonkin toiseen. Minähän juuri en lietso paniikkia vaan juurikin pyrin sitä vastaan taistelemaan faktoilla. Voisitko kertoa milloin olen lietsonut paniikkia? Minä en kuulu koronalinkohuutelijoihin.

Valheelliset syytökset toisista keskustelijoista ei kuulu asialliseen keskusteluun.

 

[Jurppii]

Onko ne rokotteet muka todella varattu aina tietylle henkilölle? En kyllä usko ilman jotain lähdettä. Eiköhän se piikki voida lyödä jokaisella ensimmäisenä rokotettavien ryhmään kuuluvalle. Näitä nyt on paljon enemmän kuin 30k.

Varmaan voidaan mutta jos ne annetaan ensihoitajille, tehohoitajille jne. jotka eivät ole vuorossa ja jotka eivät ole lomalla ja joille ei saa antaa kaikille samaan aikaan niin varmaan ymmärrät, että viidessä päivässä ei ihan hirveän tehokasta vauhtia saa käyntiin. Toista on massarokottaminen, jossa parin minuutin aikaslotteja voi varata netistä kuka vaan ja ottajia on käytännössä rajaton määrä ainakin aluksi.

Mitä väliä tällä nyt lopulta on? Vittu että tää tosiaan on ihme jankutusta tämä ketju taas.

 

[taxman]

Täällä Satakunnassa aloitettiin rokotukset eilen, tällä viikolla aiotaan rokottaa 500:

Satakunnan ensimmäiset koronarokotteet annettiin maanantaina – ”Ei edes nipistänyt”

Ensimmäisellä viikolla Satasairaalassa rokotetaan noin 500 henkeä. Perusterve keski-ikäinen saa odottaa rokotetta luultavasti maaliskuulle asti.

www.satakunnankansa.fi

"Rokotteita saadaan Satakuntaan noin 1 000–2 000 kappaletta viikossa, mutta niistä annetaan alkuvaiheessa vain puolet. Näin varmistetaan, että vaikka rokotteen saatavuus yhtäkkiä heikkenisi, ensimmäisen annoksen saaneille riittää toinen annos.

Jotta koronarokote suojaisi, sitä pitää ottaa kaksi kertaa. Toinen annos pistetään 21 päivän kuluttua ensimmäisestä.

Ensin rokotetaan terveydenhuollon henkilöstö, joka työssään hoitaa koronapotilaita, sekä hoivakotien hoitajat ja asukkaat. Sen jälkeen tulevat ikääntyneet ja ne, joilla on koronalle altistavia perussairauksia. Vasta sitten rokotetaan kaikki muut ryhmät.

Käytännössä se tarkoittaa sitä, että perusterve keski-ikäinen satakuntalainen joutunee odottamaan noin maaliskuulle asti, ennen kuin saa varattua ajan rokotukseen".

Kuinkahan tuo maaliskuu nyt oikein pätee. Satakunnassa on 216 000 asukasta. Rokotteita saadaan viikossa 1000 - 2000 kpl, joista siis riittää 500 - 1000 hengelle. Maaliskuun loppuun on noin 12 viikkoa eli sen loppuun mennessä ehditään rokottamaan 6000 - 12000 henkeä. Onko Satakunnassa oikeasti vain noin vähän terveydenhoitohenkilökuntaa, ikääntyneitä (> 70 v.) ja muita ihmisiä, jotka ovat perusterveitä keski-ikäisiä edellä rokotejonossa?

 

[FireFly Renaissance]

Ilman muuta. Oletko muuten tietoinen avarien tilojen ilmanvaihdosta ja niiden vaikutuksesta koronan leviämiseen? Iso halli vs tiivis lentokone, onko tieteellistä faktaa koronan leviämisestä? Jalkapallon peluu hallissa?

Eli sinulla ei ollut tietoa isojen tilojen ilmanvaihdosta tai vaikka kuplahallin jalkapallonpeluun koronariskistä? Tästähän tuossa oli kyse, ei lentomatkustuksesta.

Kannattaa myös kuitenkin tutustua vähän miten se lentokoneen ilmanvaihto toimii... Se ei ole varsinaisesti tiivis...

 

[Damathacus]

Aika omituista jos lasten harrastaminen on kiellettyä mutta koulussa ollaan kyllä ihan vierekkäin tunneilla

Se että ala- ja yläaste toimivat normaalisti on vielä ihan järkevää. Kuitenkin se että toisen ja kolmanen asteen oppilaitokset pidetään kokonaan lähiopetuksessa on ihan hullua. Sen vielä ymmärtää että jossain metalli yms opinnoissa pitää oikeasti päästä hitsaamaan jne että ne hommat oppii, mutta se että esim kielten ja matematiikan opinnot järjestetään edelleen lähiopetuksena ei kyllä käy ainakaan itsellä järkeen.

 

[runboy93]

Mikähän näistä pitäisi paikkansa? Itse veikkaan eniten loppuvuotta, ainakin nykyisellä tahdilla.

THL: Koronarokotteen saaminen kaikille aikuisille voi kestää vuoden - Uutisvuoksi

Kaikkien yli 16-vuotiaiden rokottaminen koronavirusta vastaan voi mennä loppuvuoteen. Näin arvioi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johtava asiantuntija Mia Kontio tiedotustilaisuudessa.

uutisvuoksi.fi

Tavallinen kainuulainen saa koronarokotteen kesän korvalla – pandemiapäällikkö: "Vappusimat on jo nautittu"

Riskiryhmään kuulumattomille kainuulaisille rokote tulee todennäköisesti aikaisintaan vapun jälkeen.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Oliko tämä eilinen uutinen jo täällä eli nyt THL on sitä mieltä, että rokotteiden kakkosannoksia ei enää tarvitse varata ja säilöä etukäteen kutakin rokotettavaa varten?

THL: Tehosterokotteita ei tarvitsekaan enää säilöä

Puolet Suomeen tulleista koronarokotteista on jätetty säilöön, jotta toinen tehosterokote voidaan varmasti antaa kolmen viikon kuluttua. THL:n mukaan sairaanhoitopiirien ei kuitenkaan ole enää pakko toimia näin.

www.mtvuutiset.fi

Eli jatkossa siis kaikki maahan saatavat annokset voidaan piikittää samantien eri ihmisiin. Toisaalta tässä on kuitenkin sellainen porsaanreikä, että lopullinen päätös on sairaanhoitopiireillä eli ne voi kaikesta huolimatta jatkaa rokotteiden hamstrausta.

 

[chrisekh]

Kannattaa myös kuitenkin tutustua vähän miten se lentokoneen ilmanvaihto toimii... Se ei ole varsinaisesti tiivis...

Mulla on kylla tunne etta puolituntia lennonjohtoa odotellessa kun moottorit eivat kay niin koneen ilmanvaihto ei vastaa sita mita luvataan. Tanaakin meinasi tulla hiki vaikka ulkona mikaan lammin ollut.

 

[HTK12]

Varmaan voidaan mutta jos ne annetaan ensihoitajille, tehohoitajille jne. jotka eivät ole vuorossa ja jotka eivät ole lomalla ja joille ei saa antaa kaikille samaan aikaan niin varmaan ymmärrät, että viidessä päivässä ei ihan hirveän tehokasta vauhtia saa käyntiin. Toista on massarokottaminen, jossa parin minuutin aikaslotteja voi varata netistä kuka vaan ja ottajia on käytännössä rajaton määrä ainakin aluksi.

Mitä väliä tällä nyt lopulta on? Vittu että tää tosiaan on ihme jankutusta tämä ketju taas.

Rokotteiden tulo on ollut tiedossa jo vaikka kuinka kauan, niin homma olisi saatu kunnolla käyntiin, jos olisi haluttu. Mutta kuten tyypillistä julkisella puolella, niin mikään ei mene kuten voisi maalaisjärjellä kuvitella, vaan kaikesta on pidetävä muutoma palaveri jne. Vaikka olisi kuinka yksinkertainen asia, niin silti homma ei vaan etene sujuvasti. Jos edes 30k piikkiä ei pystytä koko Suomessa pistämään 5 päivässä (kun ennakkoon on tiedetty tarpeesta jo vaikka kuinka kauan), niin kyllä on ihan hiton huonosti asiat hoidettu.

Itsehän aloit siitä vääntämään.

 

[?..]

Kannattaa myös kuitenkin tutustua vähän miten se lentokoneen ilmanvaihto toimii... Se ei ole varsinaisesti tiivis...

Tottakai olet oikeassa. Väärä sana. Minähän en ole ottanut kantaa lentokoneiden koronariskiin. Mutta mitä riskiin tulee, onko tietoa mikä on noiden riski vs jalkapallon peluu kuplahallissa, ihmisten seisominen lentokentän odotushallissa tai juoppojen dokaaminen pubissa?

Mulla on kylla tunne etta puolituntia lennonjohtoa odotellessa kun moottorit eivat kay niin koneen ilmanvaihto ei vastaa sita mita luvataan. Tanaakin meinasi tulla hiki vaikka ulkona mikaan lammin ollut.

Hyvä pointti tuo.

 

[salaj]

Muutama sivu takaperin oli linkki artikkeliin, jossa kerrottiin sikainfluenssan aikana rokotetun n. 2,5 miljoonaa puolessa vuodessa. Ihan varmasti nyt on priorisointia sen verran, että tullaan niin haluttaessa pystymään samaan. Sikäli ei kannata laskeskella mitään vuosien kestoja tähän asti tehtyjen rokotusmäärien perusteella.

On tietysti huomioitava, että nyt turvavälit yms vähän hankaloittavat ja hidastavat toimintaa. Lisäksi nyt käytettävä rokote on hieman hankalan kuuloinen.

Kuljetus, sekoitus ja piikitys: Kolme faktaa koronarokotuksesta – tämä kaikki hidastaa rokottamista

Koronarokotuksen tulevat saamaan kaikki halukkaat, sillä Suomi on varannut yli 18 miljoonaa rokotetta eri valmistajilta. Suurin syy rokotuksien hitaaseen tahtiin on rokotteiden vähäinen määrä, mikä on tähän mennessä ollut 50 000. Aiemmin luvattu määrä oli 300 000 kappaletta.

www.mtvuutiset.fi

Sulattamisen jälkeen laimentamatonta rokotepulloa voidaan säilyttää viiden päivän ajan jääkaapissa (2–8 °C).
Rokote ei ole kuitenkaan vielä valmis piikitettäväksi, vaan se sekoitetaan kuiva-aineesta ja liuoksesta tarkan ohjeen mukaisesti.

Valmiiksi sekoitettu koronarokotetta saa liikuttaa vain hyvin vähän, mikä tuo lisähaastetta rokottamiseen. Sitä ei siis kuljetella autolla paikasta toiseen, vaan se pitää sekoittaa paikan päällä, missä rokotus annetaan. Sitä voi kuljettaa varovasti muutaman kerroksen talon sisällä. Rokote säilyy valmiina vain kuusi tuntia, jonka kuluessa se tulee pistää rokotettavaan.

Mitä ihmeen nitroglyserolia tuo on ja uskaltaako piikin saatuaan liikkua kovin nopeasti (vitsi).

Osaako joku alan ihminen kertoa, että onko vastaava sekoitus yleistä muiden rokotteiden kanssa ja mihin tuo liikuttamattomuus perustuu?

 

[renee]

Tottakai olet oikeassa. Väärä sana. Minähän en ole ottanut kantaa lentokoneiden koronariskiin. Mutta mitä riskiin tulee, onko tietoa mikä on noiden riski vs jalkapallon peluu kuplahallissa, ihmisten seisominen lentokentän odotushallissa tai juoppojen dokaaminen pubissa?

Suurin ero on siinä, että nuo (kunnan) urheiluhallit on helppo sulkea. Ja onhan se niin, että periaatteessa mikä hyvänsä toimenpide, joka vähentää sosiaalista pöhinää, vähentää myös tartuntoja, joten jonkinlainen lääketieteellinen perustelu toimenpiteelle myös löytyy. Se on sitten toinen asia, että pitäisikö tällaista pandemiantorjuntaa harrastaa vai ei, itse pitäisin urheiluhallit tietty auki, mutta minun mielipiteelläni ei luonnollisesti ole kuin häviävän pieni merkitys.

 

[runboy93]

Nykyisellä rokotustahdilla kyllä vuosi 2021 näyttää olevan tolla menolla samaa kauraa kuin 2020, rajoituksia rajoituksien perään.

 

[Saekki123]

Kyllähän nämä rajoitukset pitäisi purkaa, kun riskiryhmät, hoitohenkilökunta ja yli 70-vuotiaat on rokotettu. Näin ei tule toki tapahtumaan, mutta fantasioida voin.

 

[chrisekh]

Nykyisellä rokotustahdilla kyllä vuosi 2021 näyttää olevan tolla menolla samaa kauraa kuin 2020, rajoituksia rajoituksien perään.

Ei se nyt ole koska jos saadaan riskiryhmat rokotettua kesaan mennessa niin sitten voidaan pitaa Koronaa influenssan kaltaisena tautina. Eri asia sitten jos Afrikan muutatio leviaa niin etta kaikki ovat riskirymia.

 

[FireFly Renaissance]

Tottakai olet oikeassa. Väärä sana. Minähän en ole ottanut kantaa lentokoneiden koronariskiin. Mutta mitä riskiin tulee, onko tietoa mikä on noiden riski vs jalkapallon peluu kuplahallissa, ihmisten seisominen lentokentän odotushallissa tai juoppojen dokaaminen pubissa?

Ei, eikä varmaan muuallakaan. Todennäköisesti ovat jotenkin verrannollisella tasolla. Lentokoneiden suurin ongelma ei ole se koneessa istuminen tai kentällä seisominen vaan siirtyminen alueelta toiselle (sinne pubiin tai kuplahalliin?).

 

[runboy93]

Ei se nyt ole koska jos saadaan riskiryhmat rokotettua kesaan mennessa niin sitten voidaan pitaa Koronaa influenssan kaltaisena tautina. Eri asia sitten jos Afrikan muutatio leviaa niin etta kaikki ovat riskirymia.

Niin kesään mennessä mahdollisesti? ja nyt ollaan vasta tammikuussa (useimmilla alueilla rajoitukset voimassa tammikuun loppuun, jatkoa lähes varmasti), mitäs esimerkiksi helmikuussa, maaliskuussa? Rajoituksia tietenkin.

 

[FireFly Renaissance]

Suurin ero on siinä, että nuo (kunnan) urheiluhallit on helppo sulkea. Ja onhan se niin, että periaatteessa mikä hyvänsä toimenpide, joka vähentää sosiaalista pöhinää, vähentää myös tartuntoja, joten jonkinlainen lääketieteellinen perustelu toimenpiteelle myös löytyy. Se on sitten toinen asia, että pitäisikö tällaista pandemiantorjuntaa harrastaa vai ei, itse pitäisin urheiluhallit tietty auki, mutta minun mielipiteelläni ei luonnollisesti ole kuin häviävän pieni merkitys.

Pandemiantorjuntaa pitäisi varmaan harrastaa siten, että siitä ei joudu vastuuseen vain tietyt ryhmät joita sattuu olemaan helppo kyykyttää.

 

[?..]

Muutama sivu takaperin oli linkki artikkeliin, jossa kerrottiin sikainfluenssan aikana rokotetun n. 2,5 miljoonaa puolessa vuodessa. Ihan varmasti nyt on priorisointia sen verran, että tullaan niin haluttaessa pystymään samaan. Sikäli ei kannata laskeskella mitään vuosien kestoja tähän asti tehtyjen rokotusmäärien perusteella.

On tietysti huomioitava, että nyt turvavälit yms vähän hankaloittavat ja hidastavat toimintaa. Lisäksi nyt käytettävä rokote on hieman hankalan kuuloinen.

Kuljetus, sekoitus ja piikitys: Kolme faktaa koronarokotuksesta – tämä kaikki hidastaa rokottamista

Koronarokotuksen tulevat saamaan kaikki halukkaat, sillä Suomi on varannut yli 18 miljoonaa rokotetta eri valmistajilta. Suurin syy rokotuksien hitaaseen tahtiin on rokotteiden vähäinen määrä, mikä on tähän mennessä ollut 50 000. Aiemmin luvattu määrä oli 300 000 kappaletta.

www.mtvuutiset.fi

Mitä ihmeen nitroglyserolia tuo on ja uskaltaako piikin saatuaan liikkua kovin nopeasti (vitsi).

Osaako joku alan ihminen kertoa, että onko vastaava sekoitus yleistä muiden rokotteiden kanssa ja mihin tuo liikuttamattomuus perustuu?

Kyse on varmaan juurikin näistä mRNA rokotteista? Pari seikkaa voisi selittää. Jos neste on suht viskoosia voisi ampullin ravistelu aiheuttaa kuplia jotka jäävät nesteeseen. Toinen mikä voisi olla olisi sitä mRNA ympäröivän lipidivaipan rikkoituminen jos liikaa voimia, ravistelua, kohdistuu ampulliin. Eli kyse ei siis ole varsinaisesti ampullin liikuttamisesta, vaan liikuttamisen mahdollisesta ravistelu-uhasta. Enemmän asiasta tietävä voi korjata.

 

[Karppi]

Ihmeen hätä tuntuu osalla olevan tuon rokotteen suhteen, englannissakin aloitettiin rokotukset paljon aikaisemmin ja koko nyt on koko maa lukossa. Että eipä sillä lopulta mitään voita, kuukausi sinne ja toinen tänne. Sitten kun rokotetta on saatavilla kunnolla ja massarokotukset alkaa niin aletaan saada tuloksia, sitä ennen kyse on lähinnä näpräämisestä.

 

[Damathacus]

Mitä ihmeen nitroglyserolia tuo on ja uskaltaako piikin saatuaan liikkua kovin nopeasti (vitsi).

Osaako joku alan ihminen kertoa, että onko vastaava sekoitus yleistä muiden rokotteiden kanssa ja mihin tuo liikuttamattomuus perustuu?

Itseäni kiinnostaa myös se että onko tuossa joku keino millä huomaa helposti jos se valmis rokote on liikkunut liikaa ja mennyt pilalle. Jos tuo rokote on todellakin noin herkkää niin voisi helposti kuvitella esimerkiksi tilanteen jossa esim joku tönäisee pöytää jolla on pullo valmista rokotetta ja se menee siitä pilalle.

 

[?..]

Itseäni kiinnostaa myös se että onko tuossa joku keino millä huomaa helposti jos se valmis rokote on liikkunut liikaa ja mennyt pilalle. Jos tuo rokote on todellakin noin herkkää niin voisi helposti kuvitella esimerkiksi tilanteen jossa esim joku tönäisee pöytää jolla on pullo valmista rokotetta ja se menee siitä pilalle.

Ei tietenkään huomaa. Amerikoissahan joku sairaalassa työskennellyt salaliittopelle jäi kiinni,ä myöhemmin, kun oli tahalteen antanut ampullien olla huoneenlämmössä liian pitkään, tarkoituksena inaktivoida rokote, ja niitä sitten piikiteltiin.

Wisconsin police arrest hospital worker suspected of intentionally spoiling Covid vaccine doses

Investigation launched after medical centre says worker admitted leaving 500 doses out of refrigeration

www.theguardian.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihmeen hätä tuntuu osalla olevan tuon rokotteen suhteen, englannissakin aloitettiin rokotukset paljon aikaisemmin ja koko nyt on koko maa lukossa. Että eipä sillä lopulta mitään voita, kuukausi sinne ja toinen tänne. Sitten kun rokotetta on saatavilla kunnolla ja massarokotukset alkaa niin aletaan saada tuloksia, sitä ennen kyse on lähinnä näpräämisestä.

Britanniassakin rokotukset on vasta alussa mutta siellä ne kyllä edennee hyvin nopeasti tässä lähikuukausina ja rokotesuoja alkanee aidosti helpottaa tilannetta helmikuusta lähtien. Eli vaikka ne nyt kärvistelee ankarassa lockdownissa jonkin aikaa, niin valoa näkyy tunnelin päässä kyllä.

 

[Jurppii]

Kyse on varmaan juurikin näistä mRNA rokotteista? Pari seikkaa voisi selittää. Jos neste on suht viskoosia voisi ampullin ravistelu aiheuttaa kuplia jotka jäävät nesteeseen. Toinen mikä voisi olla olisi sitä mRNA ympäröivän lipidivaipan rikkoituminen jos liikaa voimia, ravistelua, kohdistuu ampulliin. Eli kyse ei siis ole varsinaisesti ampullin liikuttamisesta, vaan liikuttamisen mahdollisesta ravistelu-uhasta. Enemmän asiasta tietävä voi korjata.

Onhan noita lääkkeitä, joita ei saa ravistaa vaan pitää käännellä rauhallisesti että sekoittuu.

 

[renee]

Pääkaupunkiseudun koronaryhmä päätti jatkaa rajoituksia kolmella viikolla, rajoituksia on jo kertaalleen jatkettu tätä ennen, niidenhän piti loppua jo ennen joulua. Näinkö tässä pitää taas kaivella foliohattua komerosta, kun alkaa tuntua, että tämä pienissä erissä tarjoiltu rajoittaminen on ihan suunniteltua? Pari viikkoa aina kerrallaan, niin ihmiset eivät menetä uskoaan ja tottelevat kiltisti?

Kyllä tässä hissukseen hitaampikin ymmärtää, että jos joku on vielä sallittua, kannattaa nauttia vielä kun voi. Esim. kun maakuntarajat olivat vielä auki, niin kannatti matkustaa jouluna Leville bailaamaan, koska hiihtoloman aikaan joku on voinut senkin reitin tukkia

 

[Gespard]

Pääkaupunkiseudun koronaryhmä päätti jatkaa rajoituksia kolmella viikolla, rajoituksia on jo kertaalleen jatkettu tätä ennen, niidenhän piti loppua jo ennen joulua. Näinkö tässä pitää taas kaivella foliohattua komerosta, kun alkaa tuntua, että tämä pienissä erissä tarjoiltu rajoittaminen on ihan suunniteltua? Pari viikkoa aina kerrallaan, niin ihmiset eivät menetä uskoaan ja tottelevat kiltisti?

Kyllä tässä hissukseen hitaampikin ymmärtää, että jos joku on vielä sallittua, kannattaa nauttia vielä kun voi. Esim. kun maakuntarajat olivat vielä auki, niin kannatti matkustaa jouluna Leville bailaamaan, koska hiihtoloman aikaan joku on voinut senkin reitin tukkia

Sehän on ollut selvää jo syksystä asti että tämä on tietoinen strategia hämätä tavan kansalaisia. Minulle ainakin oli. Asia tulee shokkina lähinnä sellaisille, jotka ovat uskoneet tiedotuksiin sokeasti käyttämättä omaa päätään. Asia on vahvasti politisoitunutta, ei tässä ole kyse pelkästään faktoista enää.

Kannattaa varautua kevään mittaan muihinkin harhautuksiin. Tyhjiä lupauksia varmasti satelee vähän väliä että saadaan tsempattua kansaa kurjisteluun mahdollisimman kauan.

 

[et328]

Itseäni kiinnostaa myös se että onko tuossa joku keino millä huomaa helposti jos se valmis rokote on liikkunut liikaa ja mennyt pilalle. Jos tuo rokote on todellakin noin herkkää niin voisi helposti kuvitella esimerkiksi tilanteen jossa esim joku tönäisee pöytää jolla on pullo valmista rokotetta ja se menee siitä pilalle.

Minua hiukan askarruttaa ja jännittää myös se, että miten tarkasti tuo sulatus, säilytys ja sekoitus tehdään aina ohjeiden mukaisesti. Vai meneekö se vaan tyyliin "näin on aina ennenkin tehty" ja tehdään vähän sinnepäin. Joskus myöhemmin sitten ilmenee, että 50% rokotteista ei antanutkaan suojaa noiden virheiden takia.

 

[Jurppii]

Ilmeisesti ne perus-, kiihtymis-, ja leviämisvaihe -määreet on sittemmin haudattu? Tuossahan tuli jo joku epämääräinen lisäpykälä, että muun maan tilanne pitää "ottaa huomioon". Kukaan ei enää tunnu sanovan, että mitkä on ne kriteerit, joilla rajoituksia lisätään tai puretaan.

Minua hiukan askarruttaa ja jännittää myös se, että miten tarkasti tuo sulatus, säilytys ja sekoitus tehdään aina ohjeiden mukaisesti. Vai meneekö se vaan tyyliin "näin on aina ennenkin tehty" ja tehdään vähän sinnepäin. Joskus myöhemmin sitten ilmenee, että 50% rokotteista ei antanutkaan suojaa noiden virheiden takia.

Eiköhän noiden ohje ole "err on the safe side" -hengessä kirjoitettu eli jos ammattilainen yrittää edes vähän niin homma onnistuu.

 

[FireFly Renaissance]

Pääkaupunkiseudun koronaryhmä päätti jatkaa rajoituksia kolmella viikolla, rajoituksia on jo kertaalleen jatkettu tätä ennen, niidenhän piti loppua jo ennen joulua. Näinkö tässä pitää taas kaivella foliohattua komerosta, kun alkaa tuntua, että tämä pienissä erissä tarjoiltu rajoittaminen on ihan suunniteltua? Pari viikkoa aina kerrallaan, niin ihmiset eivät menetä uskoaan ja tottelevat kiltisti?

Kyllä tässä hissukseen hitaampikin ymmärtää, että jos joku on vielä sallittua, kannattaa nauttia vielä kun voi. Esim. kun maakuntarajat olivat vielä auki, niin kannatti matkustaa jouluna Leville bailaamaan, koska hiihtoloman aikaan joku on voinut senkin reitin tukkia

Uskot vähän liikaa näiden työryhmien kykyihin, jos kuvittelet, että ne kykenisivät suunnittelemaan noin pitkälle. Tehdään pelkkiä reaktiivisia toimenpiteitä ja sitten ihmetellään kun riittämättömien toimien lopputulos oli juuri se mitä olisi voinut odottaakin.