Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Mikä estää Suomen viranomaisia ottamasta A-Z-rokotetta käyttöön samalla hätätilamenettelyllä, jolla britit leimasivat rokotteet käyttökelpoisiksi jo joulukuussa?

Suomi ei ole tilannut AZ:n rokotetta vaan EU... Ei Suomella ole siis mahdollisuutta hyväksyä rokotetta jotenkin EU:n ohi ja sitten saada noita EU-rokotteita itselleen. Se on sitten eri asia, jos Suomi onnistuisi ihmeen kaupalla saamaan noita jotain muuta kautta, mutta tuskinpa se nyt ihan silmiä räpäyttämällä onnistuu enää. Jos Suomella olisi oma rokotetehdas, niin sitten voisi toki lisenssillä valmistaa itse noita. Mutta eipä ole.

 

[Bnaut]

Ei tarvita laumasuojaa, tarvitaan vain suoja koronan vakavaa muotoa vastaan. AZ:n rokote antaa sen. Eli tuolla alas pyöristämälläsi SD/SD-tehokkuudellakin päästään tähän lopputulokseen. Ja on täysin mahdollista että lisätestausten jälkeen AZ:n rokotteen tehokkuus nousee reilusti ylös. Toimarin mukaan jopa 90 %:iin.

Olen pahoillanu, mutta nää sun kauhufantasiat eivät totudu edes AZ:n rokotteen kohdalla. Sun pitää nyt keksiä jotain muuta tilalle.

Disclaimerinä mainittakoon, että olen itsekin AZ:n piikittämisen kannalla. Silti olen sitä mieltä, että tuollainen 62% teholtaan oleva rokote on ongelmallinen, jos se kilpailee samasta tuotantokapasiteetistä 95% rokotteiden kanssa. Jälkimmäisten kanssa koko epidemia katoaa Euroopasta hyvin nopeaan.

 

[Seagle]

Varmaankin samaa tasoa mitä esim. influenssarokottella. Ihan noita samoja haittoja omalla kohdalla ollut niistäkin.

Enpä usko että noita perussettejä myöskään kovin moni raportoi mihinkään, eiköhän nuo Fimean incidentit viittaa joihinkin vakavampiin asioihin.

Niin, ei mulle ainakaan tullut mieleenikään kellekään ilmoitella kun olkalihas oli vähän arka muutaman päivän. Joten olettaisi, että kyseessä on ollut nämä isommat asiat

 

[599gtb]

Ei kaikki tule samaan az rokotetta. Suomessa todennäköisesti nuorille koitetaan antaa sitä.
Vanhuksille menee sit modenaa ja pfizerii

 

[Mastah]

Disclaimerinä mainittakoon, että olen itsekin AZ:n piikittämisen kannalla. Silti olen sitä mieltä, että tuollainen 62% teholtaan oleva rokote on ongelmallinen, jos se kilpailee samasta tuotantokapasiteetistä 95% rokotteiden kanssa. Jälkimmäisten kanssa koko epidemia katoaa Euroopasta hyvin nopeaan.

Jotenkin kuitenkin luulen, ettei kannata alkaa asiantuntijaksi ja tehdä johtopäätöksiä yhden prosenttiluvun perusteella.Todellisuudessa lienee ainakin kymmeniä eri muuttujia, joita asiantuntijat tässä pähkii. Pfizeristä ei vielä tiedetä suojaako se muita kuin ottajaansa, eikä edes sitä tiedetä varmaksi, että suojaako se varianteilta. Todennäköisesti kyllä tekee molempia, mutta emme tiedä varmaksi. AZ voi osoittautua kokonaisvaltaisesti vielä paremmaksikin, tai sitten ei. Hyvä, että on monta heppaa kisassa.

Kyseiset rokotteet on myös teknologialtaan ilmeisesti täysin erilaisia, eikä niiden tuotantokapasiteeteilla liene mitään tekemistä keskenään.

 

[TSN]

Ei ole Suomi yksin hidastelemassa. Ranskaan saapunut jo 500 000 annosta rokotetta ja toinen samanlainen satsi tulossa tällä viikolla, mutta varsinaiset rokotusmäärät pyörii "tuhansissa". Eli Suomen kanssa samoissa lukemissa.

Sluggish coronavirus vaccination rollout poses risks for Macron

 

[Jurppii]

Ei ole Suomi yksin hidastelemassa. Ranskaan saapunut jo 500 000 annosta rokotetta ja toinen samanlainen satsi tulossa tällä viikolla, mutta varsinaiset rokotusmäärät pyörii "tuhansissa". Eli Suomen kanssa samoissa lukemissa.

Sluggish coronavirus vaccination rollout poses risks for Macron

Tai että helppoa olisi sen enempää Yhdysvalloissa:

Päivittyvä seuranta | Ruotsi suunnittelee matkustuskieltoa Norjasta saapuville

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Suomelta sen sijaan vaaditaan että ollaan Israel ja Uusi-Seelanti samanaikaisesti. Eiköhän tämä peli kannata katsoa vasta kun tämä on loppuun pelattu.

edit: Parempi lähde USA:n rokotuksien hitaalle startille

 

[Siancarlo]

41v terve nainen kuollut 48h pfiser korona rokotteen saamisen jälkeen ?

Sonia Acevedo Dies 48 Hours After Getting The Pfizer COVID Vaccine -- Health Worker's Sudden Death Has Official Scrambling For Answers

A woman, who worked in the medical field, Sonia Acevedo, is the first person to die just days after receiving the Pfizer coronavirus vaccine. Her family is demanding answers, and an autopsy is set to take place this week to find out what caused Acevedo’s death. Acevedo was an employee in the...

usdailyreport.com

Tiffany Doverin huhutaan myös kuolleen rokotteen jälkeen. Huhumylly on melkoinen.

 

[Zigh]

41v terve nainen kuollut 48h pfiser korona rokotteen saamisen jälkeen ?

Sonia Acevedo Dies 48 Hours After Getting The Pfizer COVID Vaccine -- Health Worker's Sudden Death Has Official Scrambling For Answers

A woman, who worked in the medical field, Sonia Acevedo, is the first person to die just days after receiving the Pfizer coronavirus vaccine. Her family is demanding answers, and an autopsy is set to take place this week to find out what caused Acevedo’s death. Acevedo was an employee in the...

usdailyreport.com

Tiffany Doverin huhutaan myös kuolleen rokotteen jälkeen. Huhumylly on melkoinen.

Onpa taas lähteet...

 

[Paapaa]

Disclaimerinä mainittakoon, että olen itsekin AZ:n piikittämisen kannalla. Silti olen sitä mieltä, että tuollainen 62% teholtaan oleva rokote on ongelmallinen, jos se kilpailee samasta tuotantokapasiteetistä 95% rokotteiden kanssa. Jälkimmäisten kanssa koko epidemia katoaa Euroopasta hyvin nopeaan.

Noiden kummankin tuotanto alkoi ennen kuin oli mitään tietoa niiden tehosta. Me ei voida allokoida tuotantoa tulevan tiedon perusteella. Ja muutoinkin on hemmetin hyvä että saamme erilaisia rokotteita erilaisin ominaisuuksin ja hinnoin tarjolle, sillä tarpeita on monenlaisia.

Nuo ovat myös erityyppisiä rokotteita, joten vaikka AZ:n osakkeenomistajat haluaisivatkin luovuttaa tuotantolaitokset kilpailijoiden käyttöön, ei se välttämättä olisi mikään läpihuutojuttu.

Mä en itse näe mitään ongelmaa. Me ollaan pitkän prosessin alkusenteillä. Katsellaan rauhassa kun myyntilupia saadaan lisää. Rokotetilanne tulee paranemaan kevään aikana huomattavasti.

 

[Jurppii]

41v terve nainen kuollut 48h pfiser korona rokotteen saamisen jälkeen ?

Sonia Acevedo Dies 48 Hours After Getting The Pfizer COVID Vaccine -- Health Worker's Sudden Death Has Official Scrambling For Answers

A woman, who worked in the medical field, Sonia Acevedo, is the first person to die just days after receiving the Pfizer coronavirus vaccine. Her family is demanding answers, and an autopsy is set to take place this week to find out what caused Acevedo’s death. Acevedo was an employee in the...

usdailyreport.com

Tiffany Doverin huhutaan myös kuolleen rokotteen jälkeen. Huhumylly on melkoinen.

US Daily Report on ihan yhtä hörhöilyn tööttäämistä medialukutaidottomien päähän.

Ihmisiä kuolee. Osa ihmisistä kuolee lähellä saamaansa rokotetta. Joku oikeasti voi saada anafylaktisen shokin.

Kuka on Tiffany Dover ja voisitko tarkentaa näitä huhuja?

 

[persu]

Onpa taas lähteet...

Joo. Ja näiden huhujen levittäminen on kyllä ihan helkkarin vaarallista touhua.

Toki on täysin selvää että mitä enemmän ihmisiä rokotetaan, sitä enemmän vastikään rokotettuja kuolee jollain aikavälillä rokotuksen jälkeen. Jotkut nopeastikin. Kuten kuolee rokottamattomiakin. Ei koronarokote estä esimerkiksi aneurysman puhkeamista.

 

[Siancarlo]

Onpa taas lähteet...

Mulla ei ole mitään tietoa yleisesti kaiken maailman lähteistä. . Yle, mtv3 , hesari ja iltalehti kun pysyvät 100% absuluuttisessa totuudessa eivätkä peittele tai suhmuroi mitään ;D

No mielenkiinnolla seuraan rokotteen turvallisuutta. En ole itse ainakaan etuilemassa rokotejonossa.

Hieman ihmetyttää valtamedian hehkutus kun nämä rokotteen saaneet siellä pitävät rokotetta oikeen taivaan lahjana..

 

[Siancarlo]

US Daily Report on ihan yhtä hörhöilyn tööttäämistä medialukutaidottomien päähän.

Ihmisiä kuolee. Osa ihmisistä kuolee lähellä saamaansa rokotetta. Joku oikeasti voi saada anafylaktisen shokin.

Kuka on Tiffany Dover ja voisitko tarkentaa näitä huhuja?

Diffany Dover on tämä sairaanhoitaja joka pyörtyi suorassa lähetyksessä 10min rokotteen saamisen jälkeen.
Sen jälkeen katosi kokonaan.. Sinällään ihmeellistä että halusi ensin olla esillä. Luulisi tulevan esille ja kerovan että on kunnossa
jos on elossa eikä vetäytyvän piiloon.

 

[Zigh]

Mulla ei ole mitään tietoa yleisesti kaiken maailman lähteistä.

No sen verran voin auttaa, että tuollainen paskasaitti, jossa ei mainita sanallakaan mikä taho sivustoa pyörittää ja ketkä sinne kirjoittelee, ei ole mikään luotettava lähde. Yli 90% internetin sisällöstä on täyttä roskaa ja suurelta osin automaattisesti generoitua puppua.

 

[Sonic Empire]

Fact check: Nurse who fainted after COVID-19 vaccine did not die

Update January 4, 2021: Including comment from Ancestry in paragraph 10.

www.reuters.com

Se siitä sitten. Olisikohan tuo offtopic -keskustelu oikea paikka näille salaliittoteorioille?

 

[Jurppii]

Diffany Dover on tämä sairaanhoitaja joka pyörtyi suorassa lähetyksessä 10min rokotteen saamisen jälkeen.
Sen jälkeen katosi kokonaan.. Sinällään ihmeellistä että halusi ensin olla esillä. Luulisi tulevan esille ja kerovan että on kunnossa
jos on elossa eikä vetäytyvän piiloon.

Katosi kokonaan mihin ja mistä? Niin että kun kerran joutuu jonkun salaliittopaskan keskelle niin pitäisi roikkua julkisuudessa aktiivisesti todistamassa hengissä olemistaan siitä eteenpäin?

Näyttäis elävän ja voivan hyvin: Fact check: Nurse who fainted after COVID-19 vaccine did not die

 

[Siancarlo]

Katosi kokonaan mihin ja mistä? Niin että kun kerran joutuu jonkun salaliittopaskan keskelle niin pitäisi roikkua julkisuudessa aktiivisesti todistamassa hengissä olemistaan siitä eteenpäin?

Näyttäis elävän ja voivan hyvin: Fact check: Nurse who fainted after COVID-19 vaccine did not die

No eiköse että näyttäityisi hetken todistettavasti elossa olisi paras konsti katkaista huhuilta siivet. Ja tuo oma linkkisi ei mielestäni todista mitään. Siellä lukee vain että henkilö on elossa
ja voi hyvin. Ilman mtn konkreettista todistetta.

 

[Bnaut]

Nuo ovat myös erityyppisiä rokotteita, joten vaikka AZ:n osakkeenomistajat haluaisivatkin luovuttaa tuotantolaitokset kilpailijoiden käyttöön, ei se välttämättä olisi mikään läpihuutojuttu.

En tunne alaa voidakseni sanoa varmaksi, mutta uskallan väittää, että suurinosa noita rokotteista valmistavista yrityksistä on sopimusalihankkijoita, jolloin samoissa tehtaissa painetaan monia lääkkeitä ja rokotteita monille yrityksille. Olisin hämmästynyt mikäli lääkeyhtiöt itse omistaisivat koko tuotantoketjun.

 

[Zigh]

No eiköse että näyttäityisi hetken todistettavasti elossa olisi paras konsti katkaista huhuilta siivet. Ja tuo oma linkkisi ei mielestäni todista mitään. Siellä lukee vain että henkilö on elossa
ja voi hyvin. Ilman mtn konkreettista todistetta.

Et siis edes lukenut sitä Reutersin juttua. Siellä on linkki sairaalan Youtube-videoon, josta voit ko. hoitajan bongata.

Nyt sinne salaliittoketjuun, hus hus.

 

[Jurppii]

En tunne alaa voidakseni sanoa varmaksi, mutta uskallan väittää, että suurinosa noita rokotteista valmistavista yrityksistä on sopimusalihankkijoita, jolloin samoissa tehtaissa painetaan monia lääkkeitä ja rokotteita monille yrityksille. Olisin hämmästynyt mikäli lääkeyhtiöt itse omistaisivat koko tuotantoketjun.

No sitä minäkin luulin aluksi mutta nyt kun olen seurannut asiaa niin vaikuttaisi, että etenkin noita ultrakylmää vaativia uudenlaisia rokotteita valmistavaa kapasiteettia ei oikeastaan missään vapaana ole vaan se on kyllä juuri niiden tarpeisiin tähän saakkakin ollut jyvitetty. Lisäksi nuo muut valmistajat haluavat valmistaa omaa rokotettaan ja vaikka äkkiseltään tuntuisi win-win tilanteelta, että kaikki alkaisi tekemään vaikka tuota Biontechia sopimusvalmistuksena niin ei sekään välttämättä ole huono idea, että vuoden päästä meillä ehkä on kuusi erilaista eri valmistajilta.

 

[Seeteufel]

Suomi ei ole tilannut AZ:n rokotetta vaan EU... Ei Suomella ole siis mahdollisuutta hyväksyä rokotetta jotenkin EU:n ohi ja sitten saada noita EU-rokotteita itselleen. Se on sitten eri asia, jos Suomi onnistuisi ihmeen kaupalla saamaan noita jotain muuta kautta, mutta tuskinpa se nyt ihan silmiä räpäyttämällä onnistuu enää. Jos Suomella olisi oma rokotetehdas, niin sitten voisi toki lisenssillä valmistaa itse noita. Mutta eipä ole.

Suomi voi kyllä antaa sille hätäkäyttöluvan itsenäisesti ja tilata sitä suoraan.

 

[Seagle]

No eiköse että näyttäityisi hetken todistettavasti elossa olisi paras konsti katkaista huhuilta siivet. Ja tuo oma linkkisi ei mielestäni todista mitään. Siellä lukee vain että henkilö on elossa
ja voi hyvin. Ilman mtn konkreettista todistetta.

Mutta miksi kyseistä henkilöä kiinnostaisi huhut, ihmisiä pyörtyilee syystä tai toisesta. Olen minäkin nähnyt piikkikammoisen pyörtyilevän ja menevän jopa hetkellisesti asystoleen spinaalinpuudutuksen jälkeen. Itse en pyörtynyt rokotteesta huolimatta

 

[renee]

Ei ole Suomi yksin hidastelemassa. Ranskaan saapunut jo 500 000 annosta rokotetta ja toinen samanlainen satsi tulossa tällä viikolla, mutta varsinaiset rokotusmäärät pyörii "tuhansissa". Eli Suomen kanssa samoissa lukemissa.

Sluggish coronavirus vaccination rollout poses risks for Macron

Ranskalla taitaa olla rokotusten suhteen suurempiakin haasteita kuin hidas rokotustahti tai rokotteiden saatavuus: haluttomuus ottaa rokote. Vain noin 40% olisi halukas ottamaan rokotteen tuoreen kyselyn perusteella: Less than half of French want Covid vaccine: poll - France 24

Rokottamisen hitaus voi tosiaan johtua siitä, että esim. yhdessä hoivakodissa vain 70/250 vanhuksesta suostui rokotettavaksi:

 

[ExtraEvil6666]

Ranskalla taitaa olla rokotusten suhteen suurempiakin haasteita kuin hidas rokotustahti tai rokotteiden saatavuus: haluttomuus ottaa rokote. Vain noin 40% olisi halukas ottamaan rokotteen tuoreen kyselyn perusteella: Less than half of French want Covid vaccine: poll - France 24

Rokottamisen hitaus voi tosiaan johtua siitä, että esim. yhdessä hoivakodissa vain 70/250 vanhuksesta suostui rokotettavaksi:

Ranskassa on tehty rokotteen ottaminen hyvin byrokraattiseksi. Toinen syy haluttomuuteen on se, ettei siellä luoteta yhteiskunnan instituutioihin, erityisesti poliittiset ääripäät oikealla ja vasemmalla ovat rokotteita vastaan. Ei luoteta sitten tieteeseenkään. Toki varmasti myös homeopatian pitkä perinne vaikuttaa, jos uskoo taikaveden parantavaan vaikutukseen, niin mitäpä sillä rokotteella tekee. Suomessakin näitä yhteiskunta- ja rokotusvastaisuutta lietsovia on ihan eduskunnassa asti, kuten vaikka Ano Turtiainen.

 

[erihyva]

Lisätietoa Suomen rokotuksista

STM kertoo koronavirusrokotteista ja rokotusten etenemisestä tänään kello 14.15
Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) järjestää tänään tiedotustilaisuuden koronavirusrokotteista ja rokotusten etenemisestä Suomessa. Tilaisuus alkaa kello 14.15, ja HS seuraa lähetystä tässä päivittyvässä seurannassa.
Tilaisuudessa ovat mukana osastopäällikkö Tuija Kumpulainen STM:stä, johtava asiantuntija Mia Kontio THL:sta sekä terveys- ja päihdepalvelujen johtaja Leena Turpeinen Helsingin kaupungilta.

 

[ATE]

Suomi voi kyllä antaa sille hätäkäyttöluvan itsenäisesti ja tilata sitä suoraan.

Harmi ettei olla EU:n ulkopuolella kuten Saksa.

EU-sopimus estää Suomelta suorat rokotekaupat lääkeyhtiöiden kanssa

EU-yhteishankintasopimus kieltää kahdenväliset neuvottelut suoraan sopimukseen kuuluvien lääketehtaiden kanssa.

www.is.fi

 

[Corle]

Harmi ettei olla EU:n ulkopuolella kuten Saksa.

EU-sopimus estää Suomelta suorat rokotekaupat lääkeyhtiöiden kanssa

EU-yhteishankintasopimus kieltää kahdenväliset neuvottelut suoraan sopimukseen kuuluvien lääketehtaiden kanssa.

www.is.fi

Niin??

Uutisestasi lainattua.

"– Saksa on rahoittanut Pfizeriä/BioNTechiä ja kahta muuta Saksassa meneillään olevaa rokotetutkimusta yhteensä 750 miljoonalla eurolla. Rahoitussopimuksessa voi olla sellaisia kohtia, että Saksa on jo saanut tai saamassa EU-yhteishankinnan lisäksi rokotteita näistä."

 

[Jurppii]

Ilmeisesti täälläkin on oletettu, että jos suomalaiset kehitteillä olevat rokotteet valmistuisivat nopeasti niin niistä saataisiin nimenomaan Suomelle joku apu, jopa ilman valtion merkittävää panostusta niihin.

 

[taxman]

Niin??

Uutisestasi lainattua.

"– Saksa on rahoittanut Pfizeriä/BioNTechiä ja kahta muuta Saksassa meneillään olevaa rokotetutkimusta yhteensä 750 miljoonalla eurolla. Rahoitussopimuksessa voi olla sellaisia kohtia, että Saksa on jo saanut tai saamassa EU-yhteishankinnan lisäksi rokotteita näistä."

Niin??

Jos Saksalla on tuommoisia sopimuksia, niin sitten se ei ole kelvollinen EU:n yhteiseen sopimukseen, joka ainakin täällä olleiden tietojen mukaan kieltää kyseisten rokotteiden hankkimisen muuta kautta. Ainakin Saksan olisi pitänyt luopua näistä mahdollisista rokotteista, jos se haluaa EU:n sopimukseen mukaan.

 

[Griffin]

Ilmeisesti täälläkin on oletettu, että jos suomalaiset kehitteillä olevat rokotteet valmistuisivat nopeasti niin niistä saataisiin nimenomaan Suomelle joku apu, jopa ilman valtion merkittävää panostusta niihin.

Siinä tapauksessa niihin olisi kannattanut panostaa huomattavasti.. Kotimaisesta panostuksesta pitäsi vielä huomioida se, että osa rahoista kiertää takaisin, joten panostus voisi olla vielä senverran suurempi.

 

[Griffin]

Niin??

Jos Saksalla on tuommoisia sopimuksia, niin sitten se ei ole kelvollinen EU:n yhteiseen sopimukseen, joka ainakin täällä olleiden tietojen mukaan kieltää kyseisten rokotteiden hankkimisen muuta kautta. Ainakin Saksan olisi pitänyt luopua näistä mahdollisista rokotteista, jos se haluaa EU:n sopimukseen mukaan.

Onkos tämä kielto nyt ihan täysin varmasti FAKTA, vai jonkun MUTU, joka on lähtenyt leviämään FAKTANA, eikä sitä ole kyseenalaistettu.
Empä ihmettelisi, jos voikka olisi jonkun mutu lähtenyt taas laukalle..

 

[Jurppii]

Siinä tapauksessa niihin olisi kannattanut panostaa huomattavasti.. Kotimaisesta panostuksesta pitäsi vielä huomioida se, että osa rahoista kiertää takaisin, joten panostus voisi olla vielä senverran suurempi.

Kyllä toki olisi jos niiden olisi oletettu tuovan ratkaisun tilanteeseen. Mutta tarkoitan, että eikö saksalaiset vetämässä kotiinpäin Biontechin rokotetta olisi ihan sama kuin suomalaiset vetämässä kotiin jotain suomalaisen firman tuotetta?

Yksikään länsimainen rokotteita valmistava firma ei käsittääkseni ole mitään sen sortin yksinoikeutta tarjonnut edes omalle maalleen että saavat niin paljon kuin haluavat ja sitten vasta muut. Ei Biontech, jolle Saksa on sentään paljon kehitysrahaa maksanut eikä saman puolisko Pfitzer USA:ssa eikä edes se Moderna.

edit: Veikkaan, että jos jossain EU-maassa sijaitsisi yhtiö, joka on tehnyt maansa kanssa jonkun yksinoikeussopimuksen että meidän (vaikka pienikin) tuotanto menee kokonaan kotimaahan niin se olisi aika selvä este yhteishankintasopimukseen pääsystä. Näin ollen suomalaisenkin firman rokote menisi muillekin tilaajille ja EU-tasolla jakoon.

 

[JCSH]

Ranskalla taitaa olla rokotusten suhteen suurempiakin haasteita kuin hidas rokotustahti tai rokotteiden saatavuus: haluttomuus ottaa rokote. Vain noin 40% olisi halukas ottamaan rokotteen tuoreen kyselyn perusteella: Less than half of French want Covid vaccine: poll - France 24

Rokottamisen hitaus voi tosiaan johtua siitä, että esim. yhdessä hoivakodissa vain 70/250 vanhuksesta suostui rokotettavaksi:

Muutama päivä sitten näin Twiitin jossa väitettiin että Kaliforniassa hoitohenkilökunnastakin luokkaa 20-40% oli kieltäytynyt rokotteesta.
Joten voi nopeasti kyllä käydä niin että huolet rokotteiden riittävyydestä katoavat koska yksinkertaisesti ei löydy tarpeeksi rokotettavia.

 

[Corle]

Niin??

Jos Saksalla on tuommoisia sopimuksia, niin sitten se ei ole kelvollinen EU:n yhteiseen sopimukseen, joka ainakin täällä olleiden tietojen mukaan kieltää kyseisten rokotteiden hankkimisen muuta kautta. Ainakin Saksan olisi pitänyt luopua näistä mahdollisista rokotteista, jos se haluaa EU:n sopimukseen mukaan.

Lainaamassani viestissä ei vedottu mihinkään EU:n yhteissopimuksen oletettuun pykälään. Vaan siihen että Saksa ei ole EU maa, koska se on hommannut myös muuta kautta rokotetta, joka kuitenkin kyseisen henkilön viestiin laittamassa linkissä mainitaan miksi se on todennäköisesti mahdollista.

 

[renee]

Tuosta EU:n yhteishankintasopimuksesta sen verran, että jos Saksa saa enemmän rokotteita suhteessa asukaslukuunsa kuin muut sopimuskumppanit, niin se on lähinnä hyvin kiusallista tälle ehkä EU:n kovimmalle puolestapuhujalle, oli kyse sitten mistä hyvänsä, sopimusrikkomuksesta tai muuten vaan pyytämättä ja yllättäen tulleista rokote-eristä. Saksa on ollut varmasti yksi yhteishankinnan promoottoreista ja sillä on ollut tarkoitus vahvistaa EU:n yhtenäisyyttä.

Saksalle itselleen sopimuksesta tuskin on paljon hyötyä ylipäätään, koska isona ja varakkaana valtiona, jolla on omaa rokotekehitystä ja -tuotantoa, se olisi varmaan itsenäisesti saanut itselleen paremmin sopivan sopparin aikaiseksi. Mutta Saksa on päättänyt lähteä mukaan tällaiseen yhteishankintasopimukseen, joten siihen on muut syyt ja uskoisin, että Saksan pääasiallinen syy on ollut vahvistaa EU:n yhtenäisyyttä.

EU:n yhtenäisyys kärsi aika paljon koronakriisissä, kun jokainen kansallisvaltio toimi oman mielensä mukaan ja rajoja laitettiin kiinni kuin Berliinin muurin aikaan konsanaan. EU ei todellakaan kaipaisi sooloilua siltä isoimmalta EU-vaikuttajalta, mutta minkäs teet.

 

[Käymälä]

Eiköhän se ole parempi vaan hyväksyä sellainen ajatus, että rokotteen saa aikaisintaan kesällä ja etätyöt sekä muut rajoitteet jatkuu syksylle. Hyvä jos on viinaa juhannuksena tarjolla. Turha veivata kovinkaan tunteella asiaa, kun sille ei mitään voi.

Ranskan ei tarvitse olla huolissaan rokotteista kieltäytyvistä vanhuksista. Se on kuin hiljainen toive eutanasiasta. Tai ehkä he sisimmissään haluavat antaa mahdollisuuden ensin muille. Niin tai näin, oma valinta.

 

[Griffin]

Tuosta EU:n yhteishankintasopimuksesta sen verran, että jos Saksa saa enemmän rokotteita suhteessa asukaslukuunsa kuin muut sopimuskumppanit, niin se on lähinnä hyvin kiusallista tälle ehkä EU:n kovimmalle puolestapuhujalle, oli kyse sitten mistä hyvänsä, sopimusrikkomuksesta tai muuten vaan pyytämättä ja yllättäen tulleista rokote-eristä. Saksa on ollut varmasti yksi yhteishankinnan promoottoreista ja sillä on ollut tarkoitus vahvistaa EU:n yhtenäisyyttä.

Saksalle itselleen sopimuksesta tuskin on paljon hyötyä ylipäätään, koska isona ja varakkaana valtiona, jolla on omaa rokotekehitystä ja -tuotantoa, se olisi varmaan itsenäisesti saanut itselleen paremmin sopivan sopparin aikaiseksi. Mutta Saksa on päättänyt lähteä mukaan tällaiseen yhteishankintasopimukseen, joten siihen on muut syyt ja uskoisin, että Saksan pääasiallinen syy on ollut vahvistaa EU:n yhtenäisyyttä.

EU:n yhtenäisyys kärsi aika paljon koronakriisissä, kun jokainen kansallisvaltio toimi oman mielensä mukaan ja rajoja laitettiin kiinni kuin Berliinin muurin aikaan konsanaan. EU ei todellakaan kaipaisi sooloilua siltä isoimmalta EU-vaikuttajalta, mutta minkäs teet.

EU nyt on vain varautunut tämänkaltaisiin normaaleista poikkeaviin tilanteisiin surkeasti. Esim korona on tälläinen täysin normaalista poikkeava tilanne, jolle olisi pitänyt olla määriteltynä järkeviä toimintatapoja.
Vapaa liikkuvuus on NORMAALISSA tilanteessa ok, mutta tällaisessa poikkeustelanteessa lähinnä katastrofi.

Nyt kun EU ei ole kyennyt, niin valtiot ovat itse joutuneet pistämään pystyyn rajoituksia ja empä ihmettelisi ollenkaan, vaikka lisää olisi tulossa, kun juuri nyt vaikuttaa siltä, että tämä show tulee pitkittymään...

Tällainen pakko pitää vähintään kohtuu kovia rajoituksia jatkuvasti jumettaa talouden tietyn osa-alueen täysin.

 

[FireFly Renaissance]

Eiköhän se ole parempi vaan hyväksyä sellainen ajatus, että rokotteen saa aikaisintaan kesällä ja etätyöt sekä muut rajoitteet jatkuu syksylle. Hyvä jos on viinaa juhannuksena tarjolla. Turha veivata kovinkaan tunteella asiaa, kun sille ei mitään voi.

Ranskan ei tarvitse olla huolissaan rokotteista kieltäytyvistä vanhuksista. Se on kuin hiljainen toive eutanasiasta. Tai ehkä he sisimmissään haluavat antaa mahdollisuuden ensin muille. Niin tai näin, oma valinta.

Toivottavasti kukaan riski/hoitoryhmiin ei kuuluva on muuta kuvitellutkaan tai on realiteetti pahasti hukassa. Silti toivoisi, että niistä olisi jotain apua ettei kevät mene sentään samoissa merkeissä kuin viime vuonna.

 

[renee]

Ranskan ei tarvitse olla huolissaan rokotteista kieltäytyvistä vanhuksista. Se on kuin hiljainen toive eutanasiasta. Tai ehkä he sisimmissään haluavat antaa mahdollisuuden ensin muille. Niin tai näin, oma valinta.

Valitettavasti asia ei mene käytännössä ihan näin. Jos ihmisiä sairastuu ja kuolee paljon, se tarkoittaa poliittista painetta tehdä jotain. Ja silloin tehdään yleensä jotain näyttävää, niin kuin Uudenmaan sulku, köh köh.

Vai alkaako THL julkaisemaan tilastoja kuolleista ja tartunnansaaneista siten, että tilastoissa on eroteltu rokotteesta kieltäytyjät erikseen. Eihän se ala.

 

[Sonic Empire]

PK-seudulla rajoitukset jatkuvat 31.1.2021 saakka. Junioriurheilun osalta päätöksiä tehdään ensi viikolla eli voidaanko avata harrastuspaikkoja.

 

[Tlapio]

PK-seudulla rajoitukset jatkuvat 31.1.2021 saakka. Junioriurheilun osalta päätöksiä tehdään ensi viikolla eli voidaanko avata harrastuspaikkoja.

Täysin oikea päätös. Eiköhän muuallakin rajoitukset jatku.

 

[varadruidi]

PK-seudulla rajoitukset jatkuvat 31.1.2021 saakka. Junioriurheilun osalta päätöksiä tehdään ensi viikolla eli voidaanko avata harrastuspaikkoja.

Valitettavasti näyttää siltä, että tätä ovea ei onnistuta raottamaan pääkaupunkiseuden osalta ainakaan ennen hiihtolomia tai mahdollisesti edes pääsiäistä. Voisi kuvitella, että pidempi tauko jostain itselle hyvin merkittävästä harrastuksesta voi olla henkisesti lamaannuttavampaa kuin etäkoulu.

 

[Sonic Empire]

Futiksen osalta lapset treenaavat hangessa ja jäisillä tekonurmilla. Joukkueessa pyörii jatkuvasti flunssaa, kun kengät kastuvat ja pelaajat vilustuvat. Kaupunki (Espoo) ei luonnollisestikaan laita tikkua ristiin kenttien hoidon osalta kuin muutamassa tapauksessa, vastaus on vain että "ei kuulu vastuuseen".

Kyllä nuo ylipainehallit pitäisi nyt avata kiiruusti.

 

[persu]

Pidetään ne potkupallohallit ja sählykentät nyt kiinni vaan niin ei tarvitse sitten ehkä rajoittaa mitään tarpeellisia palveluita tämän enempää. Ei se korona märistä varpaista tartu.

 

[Sonic Empire]

Mitä palveluita pitäisi rajoittaa, jos futishallit avataan junioreille? Ylipainehallissa ollaan kuin ulkona ja harjoittelu tapahtuu pienryhmissä erillään toisista.

Espoossa tätä on tutkittu aiemmin, 27 seuraa ja 22000 jäsentä. Alle 15-vuotiailla urheilijoilla 42 tartuntaa joista 18 yhdestä lätkäjengistä.

 

[Damathacus]

Milloin muuten se povattu koronalinko joulun piikki tulee?

HUS Infektioylilääkärin mukaan ensi viikolla voidaan arvioida miten Joulu/Uusivuosi vaikuttivat.

Joulu ei ollutkaan koronalinko? ”Varhaista sanoa, tilanne aletaan nähdä ensi viikolla”

Pienten testausmäärien johdosta joulun ja uudenvuoden vaikutuksesta koronavirustilanteeseen ei voida varmaksi vielä sanoa.

www.is.fi

Testien määrät olleet odotetusti Joulun jälkeen todella alhaiset, alimmillaan viime viikonloppuna jolloin testejä tehtiin vain noin 5000/päivä. Normaalisti parhaillaan noita testejä on tehty jopa yli 20000/päivä. Huomioitavaa tuossa on myös se että positiivisten testien suhde ei ole nuossut, eli "turhat" testit eivät ole se mistä olisi tullut eniten tuota vähenemistä.

 

[TSN]

Futiksen osalta lapset treenaavat hangessa ja jäisillä tekonurmilla. Joukkueessa pyörii jatkuvasti flunssaa, kun kengät kastuvat ja pelaajat vilustuvat. Kaupunki (Espoo) ei luonnollisestikaan laita tikkua ristiin kenttien hoidon osalta kuin muutamassa tapauksessa, vastaus on vain että "ei kuulu vastuuseen".

Kyllä nuo ylipainehallit pitäisi nyt avata kiiruusti.

Pysykööt kotona. Ei se pallon potkiminen niin tärkeää ole, että sitä varten pitäisi avata mitään halleja

 

[persu]

Mitä palveluita pitäisi rajoittaa, jos futishallit avataan junioreille? Ylipainehallissa ollaan kuin ulkona ja harjoittelu tapahtuu pienryhmissä erillään toisista.

Kaikkia vähemmän tärkeitä ryhmätoimintoja pitää ja onkin rajoitettu. Harrastusten rajoittamisen aiheuttamat ongelmat ovat sieltä pienemmästä päästä.

Espoossa tätä on tutkittu aiemmin, 27 seuraa ja 22000 jäsentä. Alle 15-vuotiailla urheilijoilla 42 tartuntaa joista 18 yhdestä lätkäjengistä.

Eli tartuntoja on yli kolminkertaisesti verrattuna kaikkiin tapauksiin koko kansassa. (6M kansalaista, 37K tapausta vs 22K / 42 tartuntaa)

 

[Jurppii]

Kaikkia vähemmän tärkeitä ryhmätoimintoja pitää ja onkin rajoitettu. Harrastusten rajoittamisen aiheuttamat ongelmat ovat sieltä pienemmästä päästä.



Eli tartuntoja on yli kolminkertaisesti verrattuna kaikkiin tapauksiin koko kansassa. (6M kansalaista, 37K tapausta vs 22K / 42 tartuntaa)

Herätys nyt. KAIKKI aikuisten yksityinen liikuntaharrastaminen on auki. Joka helvetin kuntosali, zumba, tfw ja crossfit. Mutta täysin vinoutuneiden rajoitusten vuoksi lapset ja nuoret jotka pienemmän riskinkin aiheuttavat, eivät saa harrastaa edes isoissa halleissa liikuntaa. Paitsi taas jos pappa betalar niin saa vetää vaikka judoa ja painia.