Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Ja tosiaan noi variantithan pysyy vielä paljon paremmin piilossa kuin koronatartunnat itsessään, eli eihän niistä löydetä kuin pieni osa. En tiedä että millä innolla näitä Suomessa sekvenssoidaan, mutta jos jo 13 on löydetty, niin ei tämä hyvältä näytä. Saatetaan olla jo tilanteessa jossa esimerkiksi 10-20% tai enemmän kaikista tartunnoista on uutta tyyppiä. Ja sen tietää mitä se tarkoittaa.

Jos koulut jatkaa ja muutenkin kaikki jatkuu kuten ennenkin, niin hyvin pian ollaan 500+ päivätartunnoissa ja tilanne pahenee päivä päivältä.

 

[runboy93]

Niin ja mitenköhän noista alle 15 vuotiaiden (onko oikea ikä, jos ei niin korjatkaa kuka tietää) maskien käytöstä, siis ihan britanniassa onko siellä pienemmillä lapsilla ollut myös maskeja tähän uuteen varianttiin liittyen?

Niin hetkonen eikö nykyiset rajoitukset lopu tammikuun aikana jo (suurimmassa osassa suomea?), monilla alueilla on edelleen vielä ensi viikkoon asti noita rajoituksia (!) juuri vielä pahimpaan aikaan rajoitukset päättymässä.

Varmasti niitäkin jatketaan, en sitä epäile mutta kunhan väläytin tälläisen asian.

 

[Pempula]

Olenpahan sitä mieltä, että epäiltyjä koronamutaatioiden kantajia ei pitäisi eristää koteihinsa eikä muutenkaan ihmisten ilmoille vaan käyttää sairaaloiden infektioeristyskapasiteettia siinä määrin kuin sitä on käytettävissä. Kotieristysohjeet eivät välttämättä riitä estämään herkästi tarttuvan variantin jatkotartuntoja.

Ole mitä mieltä haluat, mutta järkeä käteen: Sairaalakapasiteetti ei todellakaan tule riittämään tuollaiseen ja kyllä sairaalakapasiteetti tarvitaan sairaille. Nuhaisten, vähäoireisten ja oireettomien hoitaminen sairaalassa on totaalisen järjetön ajatus ja kapasiteetin tuhlausta.

 

[chrisekh]

Jos meillä oli varaa pitää pakolaisia hoteillessa vuositolkulla muutama vuosi sitten niin luulisi että samalla rahalla saisi suomeen palaaville suomalaisille tai oleskeluluvan omaaville 2 viikon karanteenin järjestettyä. Sitten lisäksi joku omat hotellit ihmisille joilla on corona muttei syytä mennä sairaalaan ja kotona ei pysty eristäytymään. Saisi siinä kätevästi tuettua hotelleja ja ravintoloita.

 

[Dr. Who]

En tajua mistä tää "hoitajien joululomat"-läppä on lähtenyt. Käytännössä missään missä hoidetaan koronapotilaita (ensihoito, päivystykset, teho, valvontaosastot, koronaosastot) ei saa ottaa joululistoille ylimääräisiä vapaapäiviä. Joululistassa on luonnostaan selvästi vähemmän työtunteja, koska arkipyhävapaat lyhentävät jaksotyöaikaa. Nämä ei ole mitään joululomia.

Missä näin? Puoliso joka korona osastolla töissä oli jouluna normaalisti lomalla, systeri joka teholla, oli jouluna normaalisti lomalla?

Molemmat käytti siis viikon talvilomansa...

 

[Jurppii]

Ja juuri ilmeisesti pahenevaan tilanteeseen (?) sitten koulujen joululomat päättyvät pian, ei todellakaan hyvä asia, ei ollenkaan. Siis kyllä nyt luulisi jo päättäjillä olevan hiki hatussa (viimeistään!) kun alkaa ajattelemaan näitä asioita mitä esimerkiksi viikon päästä jne.

Ellei sitten tällä viikolla ala tapahtumaan jotain dramaattista suuntaan tai toiseen (vaikkakin toiseen suuntaan melko pieni prosentti), niin tilanne vain pahenee nykyisestä vain. Pitää nyt alkaa pikkuhiljaa jo heräilemään.

Tällaista tämä on kun luodaan ensin itse vallitseva todellisuus ja sitten mietitään ratkaisuja siihen

Koulujen lomat alkoivat paranevaan tilanteeseen, lomat päättyvät pian edelleen paranevaan tilanteeseen.

Suomen tartuntalukujen juoksevat 14 päivän luvut:

Tuoreimmat
14 päivää
▼ 3 610
Edeltävät
14 päivää
5 531

Tuo tuoreimmat on tässä viime päivät vielä laskenut noin 4000 tasolta nykyiseen.

 

[Tonnin Seteli]

Rajat kiinni voisi tarkoittaa myös 2 viikon pakkokaranteenia valtion järjestämässä valvotussa majoituksessa omakustannehintaan ja ne testit saisi myös maksaa itse.

Nyt on päässyt muodostumaan jokin väärinkäsitys. Ei maasta poistumisen ja omaan maahan palaamisen oikeuden kunnioittamista ole se, jos rajanylityksestä seuraa vankeusrangaistus ja/tai kustannuksia. Se on mainitun oikeuden epäämistä tai polkemista, ei sen kunnioittamista ja varmistamista.

 

[chrisekh]

Nyt on päässyt muodostumaan jokin väärinkäsitys. Ei maasta poistumisen ja omaan maahan palaamisen oikeuden kunnioittamista ole se, jos rajanylityksestä seuraa vankeusrangaistus ja/tai kustannuksia. Se on mainitun oikeuden epäämistä tai polkemista, ei sen kunnioittamista ja varmistamista.

Moni ihminen joka ei nyt voi harrastaa koska harrastupaikat ja kuppilat ovat rajoitetusti auki saattaisivat olla sitä mieltä että pienempi paha olisi rajoittaa paljon pienempää joukkoa jotka kuuluvat ryhmään matkustelijat. Esim minusta oli pieni hinta se että tullessani Kiinaan olin 2 viikkoa hotellissa mutta ompahan kaikki harraste paikat auki ja baarissa saa rällästää aamuun.

 

[Tonnin Seteli]

Tärkeät yhteiskuntakäsityksen peruspilarit kuten ihmisoikeudet nyt vaan eivät ole alisteisia sille, millainen puuhaaminen kunkin mielestä on kivaa tai millaisia vapaa-ajan palveluita kukin haluaisi verovaroin kustannettuna nauttia.

Karanteenileirejä voidaan miettiä sitten kun hyppykuppana on kunnon rutto tai ebola. Ei korinan tai edes espanjantaudin takia. Silloin kun ollaan jämäkästi sotaan verrattavassa poikkeustilassa ja ns. kusessa.

 

[hkultala]

Tärkeät yhteiskuntakäsityksen peruspilarit kuten ihmisoikeudet nyt vaan eivät ole alisteisia sille, millainen puuhaaminen kunkin mielestä on kivaa tai millaisia vapaa-ajan palveluita kukin haluaisi verovaroin kustannettuna nauttia.

Mistä ihmisoikeuksista nyt oikein puhut?

Onko joku ihmisoikeus saada vapaasti tuoda vaarallista tautia ulkomailta? Sisältyykö tämä YKn ihmisoikeuksien julistukseen?

Tuntuu, että suurimmalla osalla ihmisistä, jotka suureen ääneen internetissä puhuu "ihmisoikeuksista" ei ole hajuakaan mitä niillä tarkoitetaan. ja mikä tahansa mitä itse pitää kivana ja oikeana asiana luokitellaan "ihmisoikeudeksi".

 

[FireFly Renaissance]

Nyt on päässyt muodostumaan jokin väärinkäsitys. Ei maasta poistumisen ja omaan maahan palaamisen oikeuden kunnioittamista ole se, jos rajanylityksestä seuraa vankeusrangaistus ja/tai kustannuksia. Se on mainitun oikeuden epäämistä tai polkemista, ei sen kunnioittamista ja varmistamista.

Se on sen kunnioittamista ja varmistamista vallitsevissa olosuhteissa. Meillä on vakava tartuntatauti kierrossa. Tämän luulisi olevan jo tiedossa.

Ei sekään ole mitään elämään ja terveyteen oikeuden kunnioittamista, jos muut saavat vapaasti vaarantaa "huvin vuoksi" sinun terveytesi ja henkesi tuomalla maahan erittäin vaarallisia tauteja. Karanteeni on maahantullessa ollut normaali menettely tartuntatautitilanteessa jo satoja vuosia. Sitä varten on merenkulussa jopa ihan oma viestilippu.

 

[renee]

Tällaista tämä on kun luodaan ensin itse vallitseva todellisuus ja sitten mietitään ratkaisuja siihen

Koulujen lomat alkoivat paranevaan tilanteeseen, lomat päättyvät pian edelleen paranevaan tilanteeseen.

Juuri näin, Suomen koronaytimen, eli Pääkaupunkiseudun, tartuntatilanne on parantunut joulukuun alusta asti, joululomat ovat varmasti auttaneet myös, mutta koulujen lomilla ei ole suoraa yhteyttä meneillään olevan laskutrendin kanssa. Helsingin, Espoon ja Vantaan tartuntapiikki oli 3.12. ja siitä on menty koko ajan alaspäin.

Jotenkin tulee kevät mieleen, kun ensimmäisiä rajoituksia alettiin purkaa huhti-toukokuussa. Rajoitusten puolestapuhujat vastustivat rajoitusten purkua voimakkaasti vetoamalla siihen, että miten maailmalla tilanne on lähtenyt käsistä ja rajoituksia ei missään nimessä saisi purkaa. Vaan eipä lähtenyt mopo käsistä Suomessa.

 

[?..]

Milloin muuten se povattu koronalinko joulun piikki tulee?

 

[Paapaa]

Milloin muuten se povattu koronalinko joulun piikki tulee?

Katastrofi on aina noin 2 viikon päässä

(Mutta toistaiseksi on marras-joulukuun huipuista päästy hyvään laskusuhdanteeseen. Toivotaan että sama meno jatkuu varianteista huolimatta.)

 

[renee]

Milloin muuten se povattu koronalinko joulun piikki tulee?

No tämäpä tosiaan hassulta jo alunperin kuulostikin, kun eihän jouluna porukka ole töissä eikä koulussa. Muutenkin jouluna on tapana olla enemmän omissa oloissaan ja paikkoja on normaalijoulunakin kiinni.

 

[Makos]

No tämäpä tosiaan hassulta jo alunperin kuulostikin, kun eihän jouluna porukka ole töissä eikä koulussa. Muutenkin jouluna on tapana olla enemmän omissa oloissaan ja paikkoja on normaalijoulunakin kiinni.

Arkirutiinissa kontaktit ovat usein vakioidut: koulukaverit, kollegat, kaupan kassaneiti samat, kun taas absoluuttisesti pienempi kontaktimäärä joulunpyhinä sisältää usein sukulaisia ja tuttavia ympäri Suomen ja sen yli. Joita ei ehkä sitten kesän ole tavattu.

 

[mti]

Milloin muuten se povattu koronalinko joulun piikki tulee?

Aika hiljaista tosiaan on. Nythän niiden olisi pitänyt alkaa menneenä viikonloppuna näkyä, jos semmoista olisi tulossa, ja jatkua tähän viikkoon nousevasti (perustuen siihen, että oireet ilmaantuvat yleisimmin 4-5 päivässä + muutama päivä viivettä lisää hatusta, ettei olla tilastoja liikaa "edellä"). Viimeistään tämän viikon lopulla joka tapauksessa pitäisi näkyä, jos mennään varovaisemmin.

"Villi" veikkaus, että parin viikon päästä ollaan pahimmillaan tasaannuttu jotakuinkin nykyiselle tasolle, tai edelleen laskusuhdanteessa. Sittenhän on ainakin riittävästi aikaa kulunut, joulusta yli kolme viikkoa ja uudestavuodestakin 2,5.

Sinänsä se 14 päivää on mielestäni varsin hyvä mittari, kun siinä on menty reilusti tuon 4-5 päivän yli, annettu virukselle aikaa levitä (tartuttava aika kestää 1-2 vko [kts. THL:n linkki yllä]) ja ihmisille käydä testeissä ja odoteltu raportointiakin. Karanteenitkin siinä ovat ehtineet pääosin kulua, jos jatkotartuntoja ei merkittävästi ilmene (ja sittenhän muutokset alkavat näkyä 7 ja 14 päivän juoksevissa luvuissakin jo).

No, voipa sitä hypoteettisesti toki tapahtua vaikka ja sun mitä, ja vaikka räjähtää brittivariantti täysin käsiin, mutta ei se sitten ainakaan enää mistään joulusta johdu. Keskustelua pelkillä hypoteeseilla ilman näyttöä on kuitenkin harmittavan hankala käydä (ei sillä, että se estäisi joitakin yrittämästä). Minä teen päätelmäni parin viikon viiveellä, mutta eipä minulla ole mitään muuta kuin aikaa ihmetellä (kuten aiemmin todettua, näen sitten että "ei se ollutkaan niin vakavaa, kuin miltä saattoi aiemmin näyttää").

Muokkaus: yön yli nukuttua havaitsin tarkistaa myös tehtyjen testien määrän. Se on ollut viimeisen viikon ajan niin alhainen, että taitaapi olla puuta heinää tämä koko arvioni (lue: luvut eivät ole vertailukelpoisia). Katsotaan sitten taas ensi viikolla paremmin, kuinka oikeasti kävi...

 

[Sampsa]

Milloin muuten se povattu koronalinko joulun piikki tulee?

Porukka osasi käyttää järkeä, ei kokoonnuttu turhaan tai isolla porukalla, käytettiin maskeja, huolehdittiin käsihygieniasta, huolehdittiin karanteeneista, varsinkin jos uudelta maalta lähdettiin eli ehkä sujui paremmin kuin normiarki?

Pääasia, että luvut ovat olleet parempaan päin, tosin sun viestistä saa irvailevan kuvan tilanteeseen.

 

[mustajoki]

Arkirutiinissa kontaktit ovat usein vakioidut: koulukaverit, kollegat, kaupan kassaneiti samat, kun taas absoluuttisesti pienempi kontaktimäärä joulunpyhinä sisältää usein sukulaisia ja tuttavia ympäri Suomen ja sen yli. Joita ei ehkä sitten kesän ole tavattu.

Siksikin juuri hieman kaipaisin näitä pyhien jälkeisiä etäviikkoja: nyt, hiihtolomaviikon jälkeen jne. Itämisaika ehtisi kulua ennen paluuta normikontaktien pariin. Bang for the buck olisi parhaimmillaan.

Ja etäopetuksesta kärsivät saisivat lukukauden aikana paremmin kiinni jutun juonesta, jos etäopetus on jakson alussa. Nimim. käytännössä yhden lukukauden lapsena ala-asteella sairastanut - viikko-pari kertausta niin olin taas samalla viivalla.

 

[jtapio]

Kyllä piikki on tulossa. Tuossa vloppuna katseltiin nelostiellä Rovaniemellä suksibokseja palaamassa pohjoisen tunturikohteista ja paikanpäältä kuultu että sama meno on ollut samaa kuin keväälläkin. viikko pari niin pitäisi alkaa näkymään.. Aivan järjettömiä letkoja tuli niin jos ei näy tilastoissa, niin ihmettelen suuresti.

 

[valurauta]

Ole mitä mieltä haluat, mutta järkeä käteen: Sairaalakapasiteetti ei todellakaan tule riittämään tuollaiseen ja kyllä sairaalakapasiteetti tarvitaan sairaille. Nuhaisten, vähäoireisten ja oireettomien hoitaminen sairaalassa on totaalisen järjetön ajatus ja kapasiteetin tuhlausta.

Onko sinulla tiedossa muita paikkoja, joissa eristyksen voisi toteuttaa niin, että jatkotartuntojen riski olisi hyvin pieni? Sellainenkin käy oikein mainiosti, kunhan eristys vain on tehokas. Tietenkään sairaaloiden eristyspaikkoja ei riitä kovin pitkälle, mutta niin kauan kun varianttitapauksia on vain yksittäisiä, kannattaisi eristyskapasiteettia hyödyntää, jotta uusi variantti ei saisi jalansijaa.

Lähti nimittäin heti leviämään:

Koronan brittimuunnos pääsi leviämään sairastuneen lähipiiriin Kymenlaaksossa – eristys jo päättynyt

Koronaviruksen brittimuunnosta on löytynyt lisää Kymenlaaksossa.

yle.fi

Kymsoten infektiotautien ylilääkäri Risto Pietikäinen kertoo, että ensimmäiseen tapaukseen liittyen on tullut ilmi muutamia jatkotartuntoja. Kyse on samassa taloudessa asuvista henkilöistä.​

​

Koronahan ei ole ollut erityisen herkkä tarttumaan edes saman talouden sisällä. Jos uusi variantti on, niin tarvitaan välttämättä aiempaa tehokkaampia eristystoimia.

 

[chrisekh]

Onko sinulla tiedossa muita paikkoja, joissa eristyksen voisi toteuttaa niin, että jatkotartuntojen riski olisi hyvin pieni?

Hotellihuone

 

[kooler]

Kyllä piikki on tulossa. Tuossa vloppuna katseltiin nelostiellä Rovaniemellä suksibokseja palaamassa pohjoisen tunturikohteista ja paikanpäältä kuultu että sama meno on ollut samaa kuin keväälläkin. viikko pari niin pitäisi alkaa näkymään.. Aivan järjettömiä letkoja tuli niin jos ei näy tilastoissa, niin ihmettelen suuresti.

Ehkä erona kuitenkin viime vuoden maaliskuuhun se, että alppilomilta tultiin tietämättömänä ja varomattomana jopa suoraan pohjoiseen eikä missään mitään tietoakaan koronajutuista. Toki ei kauhean hyvälle nuo Levin ihkukaraokejutut näyttäneet vaikka ei ehkä ainutlaatuista baarimateriaalia mistä vaan Suomesta - toki tuleehan noita klikkejä varmaaan moninkertainen määrä kun saadaan otsikkoon mahtumaan Levi yms.

Itse ollut lähes kuukauden Rukalla perheen kanssa omassa kämpässä // kuplassa (plus yksi Pyhän reissu) ja aikasta hyvin jengi on osannut olla. Ei täällä ainakaan mitään hillittömiä aftermenoja ole ollut. Hissijonot olleet kyllä yllättävän isoja, ehkä isoimpia ainakin noin vajaaseen 10 vuoteen mitä täällä pyörinyt samoihin aikoihin. Käytännössä kuitenkin kaikki osanneet jonotella ja yleisesti käyttäytyä ihan ok ja samanlaillahan sitä baaritouhua löytyy varmasti muualtakin kuin juuri tasan vain pohjoisen hiihtokeskuksista. Väkimäärä kasvoi jo jouluviikolla, joten eikös nuo tilanteet pitäisi jo näkyä vs. "odotellaan viikko-pari". Ei kai kukaan sitä tartuntaa (tai tartuta) saa tasan viimeisenä Lapin lomapäivänään.

Itse enemmän jännittelen koulujen ja normiarjen alkamista ja jos tuo brittivariantti oikeasti on isommin maassa. Teiniä on ihan helvetin vaikea pitää kotona tai saada yhtään katsottua perään kehä 3:n sisällä vs. täällä pohjoisessa

 

[Zezekärppänen]

Nyt on päässyt muodostumaan jokin väärinkäsitys. Ei maasta poistumisen ja omaan maahan palaamisen oikeuden kunnioittamista ole se, jos rajanylityksestä seuraa vankeusrangaistus ja/tai kustannuksia. Se on mainitun oikeuden epäämistä tai polkemista, ei sen kunnioittamista ja varmistamista.

En puhunut mistään vankeudesta vaan valtion järjestämästä karanteenipaikasta. Esim. hotelli, jonka valtio on vuokrannut käyttöönsä. Ja siitäkin muistaakseni mainitsin että en tiedä onko tämä nykyinen tilanne vielä sellainen, että tuollainen pitäisi ottaa käyttöön, koska tarttuvampi virusvariantti on jo täällä. Se että karanteenista perittäisiin kulujen mukainen maksu ei mielestäni ole perusoikeuksien vastaista, mutta sitähän perustuslakivaliokunta sitten pohtisi, jos sitä harkittaisiin.

 

[chrisekh]

Se että karanteenista perittäisiin kulujen mukainen maksu ei mielestäni ole perusoikeuksien vastaista, mutta sitähän perustuslakivaliokunta sitten pohtisi, jos sitä harkittaisiin.

Thaimaassa thaimaalaisilla on valtion maksama karanteeni hotellissa kun palaavat maahan. En sitten tieda sisaltyyko siihen ruoka mutta ainakin huone.

 

[ATE]

Koronarokotteita tuli Eurooppaan ja Suomeen joulun alla vain murto-osa odotetusta – STM:n Varhila myöntää: Pakko todeta, että vauhti on hidas

Keskiviikkona ja torstaina saapuneita rokotteita pistetään hoitohenkilökunnalle maanantaina.

yle.fi

Näkökulma: Etanavauhdilla suomalaiset rokotetaan 11,5 vuodessa - hallitus ja STM epäonnistuivat rokotusten aloittamisessa

Marinin hallituksella ja EU:lla ovat edessään kohtalon viikot ja kuukaudet. Ei ole liioittelua arvioida, että molempien 2020-luvun kohtalon ratkaisee koronarokotusten onnistuminen, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Lauri Nurmi.

www.iltalehti.fi

"
Joulukuun 2. päivänä Iltalehti kysyi STM:n ylilääkäriltä Sari Ekholmilta, oliko Suomessa tehty vastaavanlaisia suunnitelmia.

– Kunnat, THL ja erityisvastuualueet ovat varautuneet rokottamiseen ja tehneet suunnitelmia, Ekholm vastasi sähköpostitse.


Kun samaa asiaa kysyi kuntien etujärjestöstä Kuntaliitosta, häämöttävistä ongelmista sai vihiä. Kunnat odottivat kuumeisesti ohjeita rokotusjärjestyksestä, jotta ne olisivat päässeet valmistelemaan rokotteiden jakelua.

– Koronavirusrokotusten toteuttamisen suunnittelu on vielä varsin alkuvaiheessa kunnissa, kertoi varautumisen ja turvallisuuden asiantuntija Ari Korhonen Kuntaliitosta.

"

"
Digiyritysten kultamaana itseään pitävässä Suomessa olisi ollut hyvää aikaa kehittää koronavilkun kaltainen sovellus, joka kutsuisi käyttäjänsä rokotettavaksi.

Nyt julkisuuteen on kerrottu, että ihmisiä ei erikseen kutsuta rokotettaviksi. Jos tämä linja pitää, luvassa on lisää sekoilua ja hitautta, kun ei oikein tiedetä, annetaanko seuraava annos Matille, Villelle vai Venlalle.

Ja pahimmillaan käy sitten niin, että annosta ei anneta kenellekään.

"


"
Suomessa saatiin viikossa rokotetuksi 2 000 ihmistä.

Eräs lukija ynnäili, että jos homma jatkuisi tällä vauhdilla, koko Suomi olisi rokotettu (2 rokoteannosta per henkilö, yhteensä 12 miljoonaa rokotetta) reilussa 115 vuodessa.

THL:n ylilääkärin Hanna Nohynekin viesti siitä, että vauhti nopeutuisi noin 20 000 rokotettavaan viikossa, ei juuri parantanut näkymiä. Tällä vauhdilla kaikki suomalaiset on rokotettu yhdessätoista ja puolessa vuodessa - siis 11,5 vuodessa! "



Hienostihan tämä näyttää menevän.

 

[Sampsa]

Kenelleköhän tuollaiset ala-asteen tehtävien laskut on tarkoitettu ja ketä ne hyödyttää? Mielestäni kertoo enemmän tälläisten laskutoimitusten tekijöistä ja niiden toitottajista kuin todellisuuden ymmärtämisestä, rokotustahti kun tuskin 115 vuotta tulee pysymään alun kaltaisena.

 

[?..]

Thaimaassa thaimaalaisilla on valtion maksama karanteeni hotellissa kun palaavat maahan. En sitten tieda sisaltyyko siihen ruoka mutta ainakin huone.

Japanissa ja taisi etelä-koreassakin olla omaan piikkiin menevä kahden viikon hotellikaranteeni kaikille saapujille. Sittemmin kielsivät maahantulon kokonaan muunmaalaisilta.

 

[Jurppii]

Kenelleköhän tuollaiset ala-asteen tehtävien laskut on tarkoitettu ja ketä ne hyödyttää? Mielestäni kertoo enemmän tälläisten laskutoimitusten tekijöistä ja niiden toitottajista kuin todellisuuden ymmärtämisestä, rokotustahti kun tuskin 115 vuotta tulee pysymään alun kaltaisena.

Tän takia uutiskommentteja ei juuri kannata lukea. Iltapulussa ne sen sijaan kelpaa jopa uutisen sisällöksi. Tai noh, mielipidekirjoitushan tuo oli.

Jos me kerta rokotetaan 2000 viikossa niin eihän me tarvita edes lisää rokotteita sitten.

 

[chrisekh]

Japanissa ja taisi etelä-koreassakin olla omaan piikkiin menevä kahden viikon hotellikaranteeni kaikille saapujille. Sittemmin kielsivät maahantulon kokonaan muunmaalaisilta.

Eika kukaan ole huutamssa etta Japani ja E-Korea polkee ihmisoikeuksia. Pahempi on minusta Uusi-seelanti joka kaytannossa estaa omien kansalaistensa paluun jos olen oikein ymmartanyt.

 

[renee]

Tän takia uutiskommentteja ei juuri kannata lukea. Iltapulussa ne sen sijaan kelpaa jopa uutisen sisällöksi. Tai noh, mielipidekirjoitushan tuo oli.

Jos me kerta rokotetaan 2000 viikossa niin eihän me tarvita edes lisää rokotteita sitten.

Kyllähän se vaatii jo melkoista soveltamista, että saa samaan kauhistelujuttuun ympättyä sekä rokotteiden saatavuusongelman että rokotushitauden, vaikka rokotteita olisi saatavilla.

Aina tasaisin väliajoin tulee uusia kauhisteluaaltoja ja maailmanloppu on ihan just ovella, mutta kesällä kun taas tarkastellaan tilannetta, niin Suomessa homma meni leppoisasti läpi ja maailma ei loppunutkaan. Veikkaan minä.

 

[Jurppii]

Eika kukaan ole huutamssa etta Japani ja E-Korea polkee ihmisoikeuksia. Pahempi on minusta Uusi-seelanti joka kaytannossa estaa omien kansalaistensa paluun jos olen oikein ymmartanyt.

Eikö se nyt ole tarpeeksi moneen kertaan todettu että Uusi-Seelanti toimii täysin kohtuuttomasti kansalaisiaan kohtaan? Miksi tässä ketjussa pitää jatkuvasti toistaa?

 

[Zezekärppänen]

"
Suomessa saatiin viikossa rokotetuksi 2 000 ihmistä.

Eräs lukija ynnäili, että jos homma jatkuisi tällä vauhdilla, koko Suomi olisi rokotettu (2 rokoteannosta per henkilö, yhteensä 12 miljoonaa rokotetta) reilussa 115 vuodessa.

THL:n ylilääkärin Hanna Nohynekin viesti siitä, että vauhti nopeutuisi noin 20 000 rokotettavaan viikossa, ei juuri parantanut näkymiä. Tällä vauhdilla kaikki suomalaiset on rokotettu yhdessätoista ja puolessa vuodessa - siis 11,5 vuodessa! "

Hienostihan tämä näyttää menevän.

Meinasin juuri linkata saman uutisen. Aika tiukkaa kritiikkiä jo tässä vaiheessa kevättä. Toki se rokottamisen tahti alkaa kiihtymään, mutta ei varmaankaan riittävästi että ihmiset saataisiin tyytymään tilanteeseen. Monella on ollut sellaiset odotukset rokotuksista että ensi kesänä palataan normaaliin. Tilanteen jatkuessa ja jopa pahentuessa EU:n alueella alkaa olemaan aika kiukkuisia ihmisiä. Mielenkiintoista seurata, miten se vaikuttaa politiikkaan ja löydetäänkö lopulta EU:n yhteisestä koronatilauksesta virheitä. Median lisäksi oppositiokin aloittanut jo kamppanjansa. Se on varmaa että tämä keskustelu jatkuu vielä pitkään. Kunhan nyt ihmiset ei lähtisi kovasti enempää mielenosoittamaan kaduille ja levittämään virusta, mutta onneksi Suomessa osataan olla tämän suhteen vähän paremmin.

Jos tartunnat alkavat nousemaan nyt keväällä (varsinkin lasten keskuudessa), niin hiihtolomaa voisi pidentää viikon/parin etäjaksolla ja ohjeistaa kaikkia elämään sen muutaman viikon viimeisen päälle varovaisesti taudin leviämisen suhteen. Se olisi ehkä helpoin tapa niiden lasten ja lapsiperheiden kannalta. Sen jälkeen seuraava "nollaus" voitaisiin tehdä pääsiäisen tienoilla. Tämä voisi ehkä toimia Suomessa sen uudenkin variantin kanssa, jos muuten osataan noudattaa ohjeita, mutta etelän maissa ei varmastikaan. Sinne ennustan ulkonaliikkumiskieltoja, kurjuutta ja mellakoita.

 

[DaKyy]

Joku voisi huvikseen laskea, minkälainen henkilökapasiteetti tarvitaan, jos meinataan rokottaa kaikki suomalaiset vaikkapa syyskuuhun mennessä. Sen verran taustatietoa, että käytännössä yksi rokottaja saa annettua päivässä noin 100 rokotetta, ja tämän lisäksi toinen henkilö valmistelee rokotteen ja kolmas kirjaa.

 

[PalleX]

Joku voisi huvikseen laskea, minkälainen henkilökapasiteetti tarvitaan, jos meinataan rokottaa kaikki suomalaiset vaikkapa syyskuuhun mennessä. Sen verran taustatietoa, että käytännössä yksi rokottaja saa annettua päivässä noin 100 rokotetta, ja tämän lisäksi toinen henkilö valmistelee rokotteen ja kolmas kirjaa.

Veikkaisin kolmisen kuukautta jos olisi tahtoa ja rokotteita. Outoa että koronasta on panikoitu nyt se vuosi ja sitten kun piikkejä saadaa, ei ole suunnitelmaa tai viitseliäisyyttä hoitaa hommaa tehokkaasti. Mielummin sit väläytellään ravintoloiden sulkemisella. Esim. Israelissa ollut selkeästi tahtotila korkealla päästä eroon tästä skeidasta.

 

[Jurppii]

Joku voisi huvikseen laskea, minkälainen henkilökapasiteetti tarvitaan, jos meinataan rokottaa kaikki suomalaiset vaikkapa syyskuuhun mennessä. Sen verran taustatietoa, että käytännössä yksi rokottaja saa annettua päivässä noin 100 rokotetta, ja tämän lisäksi toinen henkilö valmistelee rokotteen ja kolmas kirjaa.

No voihan sitä laskea mutta mitä sillä tiedolla tekee. Ei se kuitenkaan ole ponnistuksena mitään verrattuna siihen, paljonko suomalaisten hoitoon muuten vuodessa laitetaan aikaa. Influenssarokotteitakin pistetään normivuonna 1,5 miljoonaa annosta eikä kukaan huomaa että olisi hirveet ryysikset vaikka sesonkihommana tehdään.

 

[ATE]

Rokotukset | Israel rokottaa 150 000 päivässä, Suomessa rokotuksia annettu yhteensä vajaat 2 000 – Monet ensimmäisistä rokotettavista ovat olleet joululomalla

Maailman nopeimman rokottajan Israelin tahti on häkellyttävät 150 000 ihmistä päivässä.

www.hs.fi

Israelissa tunnutaan ainakin asia hanskaavan. Ehkä siellä on muuta henkilöstöä rekrytoitu rokotushommiin. Se ei toisaalta kovin suurta rakettitiedettä lopulta ole. Itsekkin olen ollut henkilökuntana linjastossa kun rokotuksia on jaettu.

 

[PalleX]

Antaisi kyllä hurjan boostin taloudelle olla ensimmäisiä maita, mikä mahdollistaa karanteenivapaan turismin ja yleisötapahtumat. Koko matkailuala varmasti mielellään ottaisi turistit vastaan kevät - kesällä.

 

[renee]

Joku voisi huvikseen laskea, minkälainen henkilökapasiteetti tarvitaan, jos meinataan rokottaa kaikki suomalaiset vaikkapa syyskuuhun mennessä. Sen verran taustatietoa, että käytännössä yksi rokottaja saa annettua päivässä noin 100 rokotetta, ja tämän lisäksi toinen henkilö valmistelee rokotteen ja kolmas kirjaa.

No ei pitäisi olla resurssiongelma, jos vain saadaan kaikki yksityiset tahotkin mukaan (yksityiset työterveyspalvelut).

Koronarokotteissa (osassa) on tietysti ongelmana säilytysvaatimukset ja sitten taas toisaalta pitää toimia jotenkin koronaturvallisesti, eli turvaväleistä ym. pitää huolehtia paremmin kuin normaalisti, mutta periaatteessa jos kolme henkilöä pystyisi rokottamaan 100 henkeä työpäivässä, niin viidessä arkipäivässä 500 ja kuukaudessa 2 000 (20 työpäivää) ja puolessa vuodessa 12 000, eli 4 000 rokotusta per työntekijä per 6 kk. Sanotaanko että max 3,5 miljoonaa rokotettavaa Suomessa ja 7 miljoonaa piikkiä annettava. Jos rokotusaika olisi vaikka 6kk, niin sitten tarvittaisiin 7 000 000 / 4 000 = 1750 työntekijää. Onko mahdotonta? Ei minusta, mutten osaa kyllä tarkemmin asiaa pohtia, kun en asiasta mitään tiedä.

 

[chrisekh]

Influenssarokotteitakin pistetään normivuonna 1,5 miljoonaa annosta eikä kukaan huomaa että olisi hirveet ryysikset vaikka sesonkihommana tehdään.

Ja nahdakseni se tehdaan taysin julkisensairaanhoidon voimin. Jos otettaisiin yksityinensairaanhoito avuksi niin menisi varmaan samassa ajassa 5 miljoonaa.

 

[Jurppii]

Ja nahdakseni se tehdaan taysin julkisensairaanhoidon voimin. Jos otettaisiin yksityinensairaanhoito avuksi niin menisi varmaan samassa ajassa 5 miljoonaa.

Influenssapiikkiä kyllä jakaa työterveyshoito mutta en näe mitään syytä, miksei koronapiikkiäkin sitten myöhemmin. Testaahan yksityiset sitä myös ja myös sopimushommana julkiselle.

 

[Zezekärppänen]

Antaisi kyllä hurjan boostin taloudelle olla ensimmäisiä maita, mikä mahdollistaa karanteenivapaan turismin ja yleisötapahtumat. Koko matkailuala varmasti mielellään ottaisi turistit vastaan kevät - kesällä.

Vinkki matkustamaan ensi kesänä haluaville - varatkaa Israelin reissu hyvissä ajoin!

 

[DaKyy]

No ei pitäisi olla resurssiongelma, jos vain saadaan kaikki yksityiset tahotkin mukaan (yksityiset työterveyspalvelut).

Koronarokotteissa (osassa) on tietysti ongelmana säilytysvaatimukset ja sitten taas toisaalta pitää toimia jotenkin koronaturvallisesti, eli turvaväleistä ym. pitää huolehtia paremmin kuin normaalisti, mutta periaatteessa jos kolme henkilöä pystyisi rokottamaan 100 henkeä työpäivässä, niin viidessä arkipäivässä 500 ja kuukaudessa 2 000 (20 työpäivää) ja puolessa vuodessa 12 000, eli 4 000 rokotusta per työntekijä per 6 kk. Sanotaanko että max 3,5 miljoonaa rokotettavaa Suomessa ja 7 miljoonaa piikkiä annettava. Jos rokotusaika olisi vaikka 6kk, niin sitten tarvittaisiin 7 000 000 / 4 000 = 1750 työntekijää. Onko mahdotonta? Ei minusta, mutten osaa kyllä tarkemmin asiaa pohtia, kun en asiasta mitään tiedä.

Kiitos että laskit puolestani
Vajaa 2000 henkeä ei kuulosta paljolta, mutta toki he tekisivät yksinomaan tuota työtä ja kaikki muu jäisi puoleksi vuodeksi tauolle. Tosin riittää varmaan että kaksi noista kolmesta omaa jonkun alan koulutuksen. Josko kiskotaan eläköityneetkin hetkeksi takaisin hommiin?

 

[Haukka81]

Influenssapiikkiä kyllä jakaa työterveyshoito mutta en näe mitään syytä, miksei koronapiikkiäkin sitten myöhemmin. Testaahan yksityiset sitä myös ja myös sopimushommana julkiselle.

Rouva terveystalossa koronarokote vastaava niin kuulemma Korona rokotukseen ovat valmistautumassa. Eli alkavat rokota heti kun rokotetta saadaa.

 

[FireFly Renaissance]

Joku voisi huvikseen laskea, minkälainen henkilökapasiteetti tarvitaan, jos meinataan rokottaa kaikki suomalaiset vaikkapa syyskuuhun mennessä. Sen verran taustatietoa, että käytännössä yksi rokottaja saa annettua päivässä noin 100 rokotetta, ja tämän lisäksi toinen henkilö valmistelee rokotteen ja kolmas kirjaa.

Jos toinen valmistelee ja kolmas kirjaa, niin miten siihen rokotteen antamseen saa kulutettua 7-7,5 minuuttia? Tai miten siihen kirjaamiseen saa kulumaan saman 7 minuuttia? Jokaiseen hommaan voi toki käyttää määräämättömän suuren määrän resursseja mikä ei riipu itse hommasta.

 

[renee]

Kiitos että laskit puolestani
Vajaa 2000 henkeä ei kuulosta paljolta, mutta toki he tekisivät yksinomaan tuota työtä ja kaikki muu jäisi puoleksi vuodeksi tauolle. Tosin riittää varmaan että kaksi noista kolmesta omaa jonkun alan koulutuksen. Josko kiskotaan eläköityneetkin hetkeksi takaisin hommiin?

Jeps, todellisuudessa tarvitaan varmaan huomattavasti enemmän yksittäisiä ihmisiä, koska kaikki eivät millään voi pelkästään rokottaa päivästä toiseen puolen vuoden ajan. Mutta jos esim. 10 000 ihmistä toimisi puolen vuoden aikana osittain tai pääsääntöisesti koronarokotusten parissa, niin onko sekään ihan mahdoton määrä, ei kai? Tai no jossainhan se toki näkyy, mutta mahdotonta tällaisen järjestäminen tuskin on.

 

[FireFly Renaissance]

Antaisi kyllä hurjan boostin taloudelle olla ensimmäisiä maita, mikä mahdollistaa karanteenivapaan turismin ja yleisötapahtumat. Koko matkailuala varmasti mielellään ottaisi turistit vastaan kevät - kesällä.

No ei se paljoa vielä auta, jos ne kaikki turistit (jotka yleensä asuvat ja turisteilevat samoissa paikoissa) kantavat koronaa.

 

[DaKyy]

Jos toinen valmistelee ja kolmas kirjaa, niin miten siihen rokotteen antamseen saa kulutettua 7-7,5 minuuttia? Tai miten siihen kirjaamiseen saa kulumaan saman 7 minuuttia? Jokaiseen hommaan voi toki käyttää määräämättömän suuren määrän resursseja mikä ei riipu itse hommasta.

Yhden rokotteen antamiseen on annettu laskennallisesti aikaa noin 1min 15s. Käytännössä pullonkaula on muualla, ja varmaan tässä alkuvaiheessa on optimoitavaa aika paljon liittyen juuri rokotteen valmisteluun ja kirjaamiseen.

 

[valurauta]

Joku voisi huvikseen laskea, minkälainen henkilökapasiteetti tarvitaan, jos meinataan rokottaa kaikki suomalaiset vaikkapa syyskuuhun mennessä. Sen verran taustatietoa, että käytännössä yksi rokottaja saa annettua päivässä noin 100 rokotetta, ja tämän lisäksi toinen henkilö valmistelee rokotteen ja kolmas kirjaa.

Tähän tarvitaan n. 10M rokoteannosta (2 per hlö, paitsi J&J) -> 100k rokottajatyöpäivää. Jos meillä on vaikka 10k rokotustaitoista hoitajaa, niin aikaa kuluu ... 10 päivää. Ei paha.

Tämä tietenkin edellyttää vähän logistista suunnittelua ja erityisiä joukkorokotusklinikoita. Esim. Helsingissä pitäisi olla yli 1000 rokottajaa samanaikaisesti töissä ja muissakin isommissa kaupungeissa jopa satoja.

Itse asiassa, ei voi tehdä 10 päivää putkeen, kun annosten välissä pitää olla useampi viikko. Kaksi rokotusviikkoa kuukauden välein.

 

[ATE]

Suomi arvioi rokottavansa yli 20 000 ihmistä viikossa – Norja yli 12 000 ihmistä päivässä

Norja on ilmoittanut aikovansa rokottaa yli 12 000 ihmistä päivässä. Suomessa on arvioitu, että alkuvuoden rokotustahti olisi yli 20 000 ihmistä viikossa.

www.is.fi

Norjassa suunnitellaan moninkertaisesti Suomea nopeampaa rokotustahtia.