Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[?..]

Jos en aivan väärin ymmärtänyt kun tuosta rokotekehityksestä luin muutaman artikkelin niin aivan tietoisesti rokote kohdennetaan semmoisiin viruksien rakenteisiin joilla on pienin riski mutatoitua merkittävästi.

Noin ja lisäksi niihin rakenteisiin joilla on joku merkittävä rooli viruksen elinkaaressa, esim piikkiproteiini joka kiinnittyy solun reseptoriin ja mahdollistaa viruksen genomin siirtymisen solun sisään.
Esim influenssan tapauksessa ne viruksen reseptoreihin kiinnittyvät "piikit" mutatoituu niin nopeasti, että edellisen vuoden rokotteet eivät enää toimi. Eri viruskantoja syntyy nopeaan.

 

[Jurppii]

Tlapiolle ja muillekin rokotteen toimivuudesta mutaation kohdalla:

Koronavirus | Asiantuntijan mukaan koronaviruksen vaikeusaste ei ole muuttunut: ”Ei ole tullut muotoja, jotka olisivat sekä helpommin tarttuvia että vaikeampaa tautia aiheuttavia”

Uusi muunnos voi tehdä koronaviruksesta tarttuvamman. Tällä hetkellä ei ole kuitenkaan näyttöä siitä, että muunnos tekisi viruksen aiheuttamasta taudista vakavamman. Muunnos on kuitenkin tuore, eikä siitä ole ehtinyt vielä kertyä juurikaan tutkimustietoa.

www.hs.fi

Nykyiset koronavirusrokotteet tehoavat myös Britanniassa havaittuun uuteen koronaviruksen muotoon, arvioi Tampereen yliopiston Rokotetutkimuskeskuksen johtaja, professori Mika Rämet.

Uudessa virusversiossa muutos on muun muassa piikkiproteiinissa, johon niin Pfizerin ja Biontechin, Modernan kuin Astra Zenecan rokotteet vaikuttavat.

”Yksi muutos piikkiproteiinissa ei romuta rokotteiden toimivuutta, sillä rokotteissa tulee laajemmin vastetta piikkiproteiinia kohtaan. Rokotteiden suunnittelu ei ole tehty niin, että niiden toimivuus olisi kiinni yhdestä mutaatiosta”, Rämet sanoo.

Tästä HS:n artikkelista voit lukea tarkemmin, miten uudet koronavirusrokotteet toimivat.

Rämet muistuttaa myös, että Pfizerin ja Biontechin sekä Modernan rokotteet käyttävät rna-tekniikkaa, joten niiden muuttaminen on vaivatonta.

”Eli jos virukseen tulisi sellainen mutaatio tai variantti, joka kiertää rokotteen suojaa, rokotteen rna-koodia on helppo muuttaa vastaamaan mutatointunutta tai muuttunutta virusta”, Rämet sanoo.

”Tämä tarkoittaa, ettei rokotteiden suhteen jouduttaisi lähtemään liikenteeseen nollasta.”

Ja jos siis tulee merkittävästi erilainen kanta niin siihen suhtaudutaan kuin influenssapiikin kohdallakin eli lisätään muuttunutta kantaa vastaan suojaavaa RNA:ta rokotteeseen.

 

[Tlapio]

Ei toimi. Mistä oikein tällaista väärää tietoa olet saanut päähäsi? Suosittelen tutustumaan ihan perusasioihin liittyen rokotteisiin.

Koronavirus | Koronaviruksen uusi muunnos ei ole hallinnassa, sanoo Britannian terveysministeri – Tämä muuntuneesta viruksesta tiedetään

Uusi virusmuunnos saattaa olla aiempaa tartuttavampi mutta ei ilmeisesti tappavampi. Suomalainen virologian professori toteaa, että virukset muuntuvat jatkuvasti, mutta varotoimien tekeminen on hyvä asia.

www.hs.fi

Sen mukaan yksi viruksen merkittävimmistä muutoksista on mutaatio N501Y piikkiproteiinissa, jolla virus kiinnittyy ihmiskehossa olevaan ACE2-reseptoriin. Muutokset tässä osassa piikkiproteiinia voivat teoriassa tehdä viruksesta helpommin tarttuvan, BMJ kertoo.

En olekkaan mikään lääkäri mutta jonkun kuvan saa kun lukee uutisia

 

[Mastah]

Voi olla, että päättäjät tietää tässä UK:n jutussa jotain, mutta jotenkin sellainen fiilis, että tässä on nyt kyse cover your ass joukko frenzystä ennen joulua. Eli, kun yksi maa laittoi rajan kiinni, niin kaikki muutkin toimii samoin varmuuden vuoksi, ettei oma pää mene vadille, jos tuo muunnos osoittautuu oikeasti myöhemmin pahemmaksi / koronatilanne muuten pahenee.

Mikään UK:n tilasto (Tartunnat, kokonaiskuolleisuus) ei mielestäni viittaa mihinkään kauhean poikkeukselliseen.

Itse siis olen järkevien rajoitustoimenpiteiden ja asian tosissaan ottamisen kannalta, mutta ei ole hyvä jos ihan pienestä aletaan varmuuden vuoksi mihin tahansa. Tuo THL:n varovaisuusperiaatteen käyttö terminä vähän särähti myös korvaan.

Ruotsin linja näyttää kääntyneen täysin ja haiskahtaa, että kakat on nyt siellä päättäjillä housussa. Mennään vähän äärimmäisyydestä äärimmäisyyteen sitten paniikissa?

 

[?..]

Koronavirus | Koronaviruksen uusi muunnos ei ole hallinnassa, sanoo Britannian terveysministeri – Tämä muuntuneesta viruksesta tiedetään

Uusi virusmuunnos saattaa olla aiempaa tartuttavampi mutta ei ilmeisesti tappavampi. Suomalainen virologian professori toteaa, että virukset muuntuvat jatkuvasti, mutta varotoimien tekeminen on hyvä asia.

www.hs.fi

Sen mukaan yksi viruksen merkittävimmistä muutoksista on mutaatio N501Y piikkiproteiinissa, jolla virus kiinnittyy ihmiskehossa olevaan ACE2-reseptoriin. Muutokset tässä osassa piikkiproteiinia voivat teoriassa tehdä viruksesta helpommin tarttuvan, BMJ kertoo.

En olekkaan mikään lääkäri mutta jonkun kuvan saa kun lukee uutisia

Kyllä, noin kyseinen rokote toimii. Ja kyllä, mutaatiot voivat vaikuttaa vasta-aineiden sitoitumiseen piikkiproteiiniin, teoriassa. Täällä oli väite, että näin on. Tarvitaan tutkimuksia. Lisäksi oli väite, että rokote toimii kaikkia viruksen proteiineja vastaan, asiahan ei ole näin. Lukekaa ihmeessä mitä tänne kirjoitin.

 

[Makos]

Jos ymmärtäisit miten rokotteet toimii, tietäisit, ...

Rokotuksen keksijänä pidetään yleisesti Edward Jenneriä

Edward Jenner – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

omaa sukua Jenner

/offtopic

Helposti voi ottaa internets-foorumilla asiantuntijan roolin. Periaatteessa yhdellä trollauksella kaikki ovat asiantuntijoina kertomassa miten rokote toimii. Itse en edelleenkään tiedä miten rokote todella toimii eikä tämä valitettavasti siihen vastannut. Ja miten kananmuna liittyy asiaan!

 

[Tilipitappitippitappi]

Voi juma, on se melkoinen virus kun ei enään sipulikaan haise eikä maistu sipulilta... ja ennenkaikkea ei kirvele silmiä.

Korona heikensi aistit – näin Piia syö raa’an sipulin

Koronatartunnan seurauksena haju- ja makuaistit heikkenevät.

www.iltalehti.fi

"Koronatartunnan seurauksena haju- ja makuaistit heikkenevät.
Vantaalainen Piia Korhonen kertoo sairastuneensa koronavirukseen, ja sen myötä ovat maku- ja hajuaistit pikkuhiljaa heikentyneet olemattomiksi. Korhonen oli törmännyt sosiaalisessa mediassa vastaaviin videoihin, ja päätti kokeilla sitä itsekin.
– Ei maista eikä haista. Ei tullut edes kyyneleitäkään silmiin koko sipulista, Korhonen kuvailee testinsä tulosta."

 

[runboy93]

Koronaa epäillyt potilas jouduttiin käännyttämään Honkaharjun ovelta – Lääkäri Ville Verta muistuttaa, että näytteenottoon ei tulla ilman ajanvarausta

Ville Verran mukaan sairaalassa olleet muut henkilöt eivät olleet merkittävässä tartuntavaarassa maanantaiaamuna.

uutisvuoksi.fi

Tälläistä sitten taas. Vielä kun hätä on niin sitten vielä puhelimen kanssa pitää ajanvarausta rupemaan tekemään. No toivoa sopii, että meni suoraan kotiin tuolta eikä kaupan kautta esim.

 

[?..]

Rokotuksen keksijänä pidetään yleisesti Edward Jenneriä

Edward Jenner – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

omaa sukua Jenner

/offtopic

Helposti voi ottaa internets-foorumilla asiantuntijan roolin. Periaatteessa yhdellä trollauksella kaikki ovat asiantuntijoina kertomassa miten rokote toimii. Itse en edelleenkään tiedä miten rokote todella toimii eikä tämä valitettavasti siihen vastannut. Ja miten kananmuna liittyy asiaan!

Onneksi nykyään voi sekunnissa avata wikipedian ja opiskella, esim näistä uusista mRNA rokotteista. Koulussahan nämä olisi pitänyt opettaa. Oma valinta haluaako lisätä omaa tietoa vai ei. Ei tarvitse olla asiantuntija.

 

[Centteri]

Itse siis olen järkevien rajoitustoimenpiteiden ja asian tosissaan ottamisen kannalta, mutta ei ole hyvä jos ihan pienestä aletaan varmuuden vuoksi mihin tahansa. Tuo THL:n varovaisuusperiaatteen käyttö terminä vähän särähti myös korvaan.

Ruotsin linja näyttää kääntyneen täysin ja haiskahtaa, että kakat on nyt siellä päättäjillä housussa. Mennään vähän äärimmäisyydestä äärimmäisyyteen sitten paniikissa?

Ruotsin äärimmäisyyden ymmärtää kun päivätartunnat ovat nyt 10k/päivä luokkaa. Eivät tarvitse yhtään lisäbuustia tartuntamääriin.

 

[Jurppii]

Koronaa epäillyt potilas jouduttiin käännyttämään Honkaharjun ovelta – Lääkäri Ville Verta muistuttaa, että näytteenottoon ei tulla ilman ajanvarausta

Ville Verran mukaan sairaalassa olleet muut henkilöt eivät olleet merkittävässä tartuntavaarassa maanantaiaamuna.

uutisvuoksi.fi

Tälläistä sitten taas. Vielä kun hätä on niin sitten vielä puhelimen kanssa pitää ajanvarausta rupemaan tekemään. No toivoa sopii, että meni suoraan kotiin tuolta eikä kaupan kautta esim.

Ei voi tulla tässä vaiheessa enää yllätyksenä, että koronaepäilyn kohdalla ei marssita vaan respaan

Nyt vähän jarruja tuohon vuodattamiseen. Seuraa uutisia, lue ohjeita.

 

[Jurppii]

Asko Järvinen sanoo sen, mitä foorumilaisten sanomana ei uskota:

HUSin Asko Järvinen: Briteistä löydetty uusi, ärhäkkä virustyyppi saattaa levitä jo Suomessakin

Joulunpyhien rajoituksia ei ole kuitenkaan syytä tiukentaa Järvisen mukaan.

yle.fi

Se on ihan varma, että Suomessakin vedetään jo paikoitellen uudella kannalla jos Australiassakin. Se on levinnyt Englannissa jo syyskuussa ja herkemmin leviävä nyt vaan syrjäyttää huonommin leviävän. Harvassa paikassa sitä virusta taidetaan aktiivisesti tutkia, joka näytteestä saadaan.

 

[valurauta]

Ruotsin äärimmäisyyden ymmärtää kun päivätartunnat ovat nyt 10k/päivä luokkaa. Eivät tarvitse yhtään lisäbuustia tartuntamääriin.

Esimerkiksi Skånen tilanne näyttää tältä:

Jos tuo on saavutettu vanhalla viruskannalla, niin 70% boosti leviämiseen ei taida olla toivottavaa.

Ilmeisesti viruksen genomia ei tutkita Euroopassa kovin aktiivisesti kuin UK:ssa ja Tanskassa. Olisiko raketointi jo uuden variantin aiheuttamaa?

 

[maninthemoon]

Voi juma, on se melkoinen virus kun ei enään sipulikaan haise eikä maistu sipulilta... ja ennenkaikkea ei kirvele silmiä.

Korona heikensi aistit – näin Piia syö raa’an sipulin

Koronatartunnan seurauksena haju- ja makuaistit heikkenevät.

www.iltalehti.fi

"Koronatartunnan seurauksena haju- ja makuaistit heikkenevät.
Vantaalainen Piia Korhonen kertoo sairastuneensa koronavirukseen, ja sen myötä ovat maku- ja hajuaistit pikkuhiljaa heikentyneet olemattomiksi. Korhonen oli törmännyt sosiaalisessa mediassa vastaaviin videoihin, ja päätti kokeilla sitä itsekin.
– Ei maista eikä haista. Ei tullut edes kyyneleitäkään silmiin koko sipulista, Korhonen kuvailee testinsä tulosta."

Itsellä hajuaisti palautunut n. 5% siitä mitä se oli. Tai siis kun sitä ei ollut. Ja siitä kolmisen viikkoa,kun oma eristys purettiin, eli jossain määrin terveiden kirjoilla. Makuaisti on ehkä paremmin tullut takaisin vaikka ei lähellekään kokonaan. Täytyisiköhän sitä ottaa roskapäivälehtiin yhteys,jotta saisi naaman ja nimen julkisuuteen? No ei todellakaan!

Ei siinä mitään, en olen yhtään huolissani tai paniikissa etteikö se takaisin tule jossain kohti. Voi huoletta piereskellä ja ihan inanen paskanhaju tulee omaan nenään siinä, kun muut juoksee hajua karkuun. Voi vain hymistellä omaa paremmuuttaan, kun kestää pajoja hajuja.

 

[Cereal killah]

Ruotsin äärimmäisyyden ymmärtää kun päivätartunnat ovat nyt 10k/päivä luokkaa. Eivät tarvitse yhtään lisäbuustia tartuntamääriin.

Onkos Tegnelliltä tullut viime viikkoina mitään hyviä fraaseja?

 

[Jurppii]

Itsellä hajuaisti palautunut n. 5% siitä mitä se oli. Tai siis kun sitä ei ollut. Ja siitä kolmisen viikkoa,kun oma eristys purettiin, eli jossain määrin terveiden kirjoilla. Makuaisti on ehkä paremmin tullut takaisin vaikka ei lähellekään kokonaan. Täytyisiköhän sitä ottaa roskapäivälehtiin yhteys,jotta saisi naaman ja nimen julkisuuteen? No ei todellakaan!

Ei siinä mitään, en olen yhtään huolissani tai paniikissa etteikö se takaisin tule jossain kohti. Voi huoletta piereskellä ja ihan inanen paskanhaju tulee omaan nenään siinä, kun muut juoksee hajua karkuun. Voi vain hymistellä omaa paremmuuttaan, kun kestää pajoja hajuja.

Toi on muuten jännä juttu. Olin tuossa kuukausi taaksepäin ihan varma, että nyt on korona kun oli perus nuhaflunssa ja sitten yksi aamu totesin, että ei haise paska eikä aamukahvi yhtään miltään. No testi oli jo pari päivää aiemmin otettu ja negatiivinen, aistit palautui illan mittaan... Oli vähän mitäsvittua-olo.

 

[Narghar]

Itsellä hajuaisti palautunut n. 5% siitä mitä se oli. Tai siis kun sitä ei ollut. Ja siitä kolmisen viikkoa,kun oma eristys purettiin, eli jossain määrin terveiden kirjoilla. Makuaisti on ehkä paremmin tullut takaisin vaikka ei lähellekään kokonaan. Täytyisiköhän sitä ottaa roskapäivälehtiin yhteys,jotta saisi naaman ja nimen julkisuuteen? No ei todellakaan!

Ei siinä mitään, en olen yhtään huolissani tai paniikissa etteikö se takaisin tule jossain kohti. Voi huoletta piereskellä ja ihan inanen paskanhaju tulee omaan nenään siinä, kun muut juoksee hajua karkuun. Voi vain hymistellä omaa paremmuuttaan, kun kestää pajoja hajuja.

5%? Nyt on aika eksaktisti arvioitu oma palautuminen.

 

[maninthemoon]

Toi on muuten jännä juttu. Olin tuossa kuukausi taaksepäin ihan varma, että nyt on korona kun oli perus nuhaflunssa ja sitten yksi aamu totesin, että ei haise paska eikä aamukahvi yhtään miltään. No testi oli jo pari päivää aiemmin otettu ja negatiivinen, aistit palautui illan mittaan... Oli vähän mitäsvittua-olo.

Aika kullannut jo muistot, niin en yhtään muista,että missä vaiheessa nämä aistit hävisivät. Oliko heti alkuvaiheessa vai muutaman päivän jälkeen. Ei yhtään ihme,että että on saattanut epäillä itsellään positiivista tulosta, kun tämä kuuluu kuitenkin taudin kuvaan.

5%? Nyt on aika eksaktisti arvioitu oma palautuminen.

Juu, oli sellainen suuntaa antava arvio hajuaistista mitä on tällä hetkellä, kun vivahde hajusta tulee (käytetään paskanhajua vielä esimerkkinä) ja samantien katoaa eikä haista enää mitään.

 

[Makos]

Itsellä hajuaisti palautunut n. 5% siitä mitä se oli.

Siis hajuaisti on palautunut absoluuttisella asteikolla <5% tasolle 5%?



Toki jos ekana tulee mieleen paskanhaju, tolla ei niin väliä, mutta käytännössähän se on invalidisoiva luku.

 

[maninthemoon]

Siis hajuaisti on palautunut absoluuttisella asteikolla <5% tasolle 5%?



Toki jos ekana tulee mieleen paskanhaju, tolla ei niin väliä, mutta käytännössähän se on invalidisoiva luku.

Niin, jos se on pysyvä olotila. Olen kuitenkin toipilas edelleen. Varmaan se pitkä covid...

 

[Makos]

Niin, jos se on pysyvä olotila. Olen kuitenkin toipilas edelleen. Varmaan se pitkä covid...

okei, joo. Tosiaan high end ravintolat saa keksiä jotain ihan muuta koronan jälkeenkin, jos 5% on hajumakuaisti post-korona-asiakkailla.

 

[Tilipitappitippitappi]

Itsellä hajuaisti palautunut n. 5% siitä mitä se oli. Tai siis kun sitä ei ollut. Ja siitä kolmisen viikkoa,kun oma eristys purettiin, eli jossain määrin terveiden kirjoilla. Makuaisti on ehkä paremmin tullut takaisin vaikka ei lähellekään kokonaan. Täytyisiköhän sitä ottaa roskapäivälehtiin yhteys,jotta saisi naaman ja nimen julkisuuteen? No ei todellakaan!

Ei siinä mitään, en olen yhtään huolissani tai paniikissa etteikö se takaisin tule jossain kohti. Voi huoletta piereskellä ja ihan inanen paskanhaju tulee omaan nenään siinä, kun muut juoksee hajua karkuun. Voi vain hymistellä omaa paremmuuttaan, kun kestää pajoja hajuja.

No sinähän voisit tehdä vertaisarviota ja leikellä sipulia. Tuleeko koronakyyneleitä?

ps. Sipulia leikatessa silmien kostumisellaa ei ole mitään yhteyttä haju - ja makuaistiin tai niiden menetykseen.

 

[Centteri]

No sinähän voisit tehdä vertaisarviota ja leikellä sipulia. Tuleeko koronakyyneleitä?

ps. Sipulia leikatessa silmien kostumisellaa ei ole mitään yhteyttä haju - ja makuaistiin tai niiden menetykseen.

Niin kuin tämä Piia.

Korona heikensi aistit – näin Piia syö raa’an sipulin

Koronatartunnan seurauksena haju- ja makuaistit heikkenevät.

www.iltalehti.fi

 

[mustajoki]

Myyntilupa Pfizerin rokotteelle EU:n alueella

Euroopan komissio antoi myyntiluvan ensimmäiselle koronarokotteelle – valtioneuvosto vuorossa huomenna

Euroopan lääkevirasto EMA päätyi aiemmin päivällä suosittamaan rokotteelle ehdollista myyntilupaa.

yle.fi

 

[krapu]

Tästä oli jonkinmoinen keskustelu ja täälläkin siitä näytti herättävän keskustelua kun pari terveydenhoidontyöntekijää oli saanut vakavamman allergisen reaktion (taipumus jo ennestään moisille), joka toisaalta on täysin normaalia. Onko kukaan huomannut onko mediassa nyt herkuteltu lisää näillä tai muilla reaktioilla Pfizerin rokotteeseen?

Nyt esimerkiksi Briteissä on annettu 500 000 jo annosta. Luulisi reaktioita tulevan tällaisella otannalla paljon, jos rokotteessa olisi jokin mahdollinen komponentti josta yleinen akuutti haitta ilmentyisi jota ei olisi raportoitu. Mitä Pfizerin rokotteita katsoi sisältöä, niin siinä ei ollut kummoisia apuaineita tai tehosteaineita koska säilötty lähetti-mRNA vie soluille käskyn tuottaa SARS-COV-2 ydinproteiinia.

~500 000 annosta annettu Briteissä:

Covid updates - latest as PM says 500,000

The coronavirus death toll continues to tick up as UK passengers are banned from flying to countries including Austria, Czech Republic and Italy due to a mutant strain of the coronavirus

www.mirror.co.uk

THL sivuilta:

"Mitä mRNA-rokote sisältää?

Rokotteessa ei ole COVID-19 tautia aiheuttavaa SARS-CoV-2 virusta eikä edes sen osasia. Sen sijaan rokote sisältää lähetti-RNA:ta, joka sisältää SARS-CoV-2 viruksen pintaproteiinin (ns. piikkiproteiinin) koodin. Lisäksi rokotteessa on vettä, suoloja, sokeria ja rasvoja. mRNA on rokotteessa hyvin pienen rasvapartikkelin sisällä, jotta se pääsee sisälle lihassoluun."

Tässä pistää mietityttämään, mille nämä allergiset reaktiot kehittyy. Syyksi luulisi olevan nämä "nano rasvapartikkelit". Muutoin rokote jopa vaikuttaa olevan komponenteiltaan ja allergiselta näkökulmasta turvallisempi kuin perinteiset, joista löytyy tosiaan enemmän allergeenejä: muita apuaineita ja tehosteaineita.

 

[Tilipitappitippitappi]

Niin kuin tämä Piia.

Korona heikensi aistit – näin Piia syö raa’an sipulin

Koronatartunnan seurauksena haju- ja makuaistit heikkenevät.

www.iltalehti.fi

Niimpä, kommenttini oli jatkumoa juuri tuohon samaiseen linkkiin.

 

[Jurppii]

Toi on kyllä sikäli jännä, että haju- ja makuaistin menetys on jotenkin mystillisesti vaikuttanut rikkiyhdisteiden vaikutukseen silmissä

Olisko pitkän kovidin listalle peräti uusi oire?

 

[?..]

Toi on kyllä sikäli jännä, että haju- ja makuaistin menetys on jotenkin mystillisesti vaikuttanut rikkiyhdisteiden vaikutukseen silmissä

Olisko pitkän kovidin listalle peräti uusi oire?

Fysiikka ja kemia muuttuu kun mennään long-covid-nopeudella eteenpäin. Silloin kaikki on mahdollista. To the moon!

 

[Pempula]

Luulisi reaktioita tulevan tällaisella otannalla paljon, jos rokotteessa olisi jokin mahdollinen komponentti josta yleinen akuutti haitta ilmentyisi jota ei olisi raportoitu.

Jos siitä jokin yleinen akuutti haitta tulisi, niin ei se olisi saanut myynti-/käyttölupaa missään vaiheessa.

 

[krapu]

Jos siitä jokin yleinen akuutti haitta tulisi, niin ei se olisi saanut myynti-/käyttölupaa missään vaiheessa.

Rokotetestit tehtiin hyvin suodattaen ja tarkasti valikoimalla perusterveet testiryhmään. Viestini koski nimenomaan tätä allergia-aspektia.

Anafylaktinen reaktio on akuutti haitta (edit: akuutti haitta = äkillinen haitta, tähän voi myös anafylaksian ohella lukea muun vakavamman allergisen reaktion joka vaatii hoitoa) ja yleisyys oli epätiedossa, joten annettiin varuiksi varoitus Briteissä tästä (anafylaksiaan taipuvilla). Sitähän ei testattu enemmän allergisilla ihmisillä ja yleisyyttä tämän suhteen allergisilla ihmisillä ei suuremmin siis tiedetty. Nyt on annettu huomattava määrä rokotteita, myös vähemmän ja enemmän allergisille joten korrelaatiota tämän välillä verrattaen normaaliin vaihteluun tulisi.

edit: täytyy vielä korjata, että "yleinen" on tosiaan väärä ilmaisu jos puhutaan tosiaan rokote/lääkepuolella kun taitaa tarkoittaa ilmaantuvuutta 1/10. Tarkoitus, että reaktiot olisivat huomattavasti yleisempiä kuin verrattuna vanhempiin rokotteisiin nämä kun näistä reaktioista heti rokotteiden antamisesta uutisoitiin.

 

[$hittam]

Jännä huomio rokotteisiin liittyen on mielestäni se, että tää Fazerin rokotehan on nyt tätä paljon mediahuomita saanutta uutta RNA tyyppiä, mutta esim. Opel Astra (astra zeneca) on taas eri tyyppinen, jossa viedään kroppaan mukana "kuollutta virusta".

En ole asiantuntija, niin en osaa ottaa tarkemmin kantaa, mutta äkkiseltään viestintä on melko sekavaa, kun nimenomaan otsikoista saa vähän väliä lukea nimemomaan vain tästä RNA rokotteesta ja sen ominaisuuksista sekä riskeistä jne.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007697201.html

Hyvä kysymys on myös se, voidaanko rokotusohjelma aloittaa Pfizerin rna-rokotteella ja jatkaa toisen valmistajan adenoviruspohjaisella rokotteella. Oxfordin yliopiston ja AstraZenecan rokote perustuu harmittoman viruksen käyttämiseen vektorina, joka vie elimistöön pätkän koronaviruksen genomia.

 

[krapu]

Jännä huomio rokotteisiin liittyen on mielestäni se, että tää Fazerin rokotehan on nyt tätä paljon mediahuomita saanutta uutta RNA tyyppiä, mutta esim. Opel Astra (astra zeneca) on taas eri tyyppinen, jossa viedään kroppaan mukana "kuollutta virusta".

En ole asiantuntija, niin en osaa ottaa tarkemmin kantaa, mutta äkkiseltään viestintä on melko sekavaa, kun nimenomaan otsikoista saa vähän väliä lukea nimemomaan vain tästä RNA rokotteesta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007697201.html

Tuossa AstraZeneca / Oxford - ChAdOx1 n-CoV-19, käytetään tosiaan (Ch)Simpassien/apinoiden flunssapöpöä(Ad)enovirus)) apuna jolla se COVID-19 viruksen piikkiproteiini esitellään elimistölle että saadaan sitä vastaan vasta-aine muodostusta. Kyseessä ei siis ole inaktivoitu virus tai kuollut virus. Kysymyksessä on käytännössä eri tekniikka, mutta sama ydinproteiini kuin esimerkiksi näissä uudentyyppisissä mRNA-rokotteissa. Tuolla Oxfordin rokotteessa on yksi ongelma tehokkuuden suhteeen, koska kun tuota piikitetään väestöön niin elimistö myös muodostaa vasta-aineita tuolle Adenovirukselle joka heikentää osittain rokotteen tehoa joten annostelussa saattaa olla vielä optimointia. Mahdollisesti rokotteen teho saattaa parantua vielä.

Tuo AstraZenecan (ChAdOx1 n-CoV-19) on pätevä halpa yleisrokote, huomioiden hinta, tehokkuus 70% (mahdollisesti saadaan ehkä parannettua), kuljetus ja säilöminen sekä tuotanto.

Rokotteissa täytyy muistaa, että rokotteiden prosentuaaliset ilmaisut koskee sitä ettei taudin oireet ehdi iskeä (taudin oireet ilmenee) ja virus ehditään sitä ennen tuhoamaan. Rokotteesta voi olla hyötyä myös siinä loppujäämässä esimerkiksi loput 30% koskien AstraZenecaa. Osalla se voi ehkäistä jossain määrin vakavan taudinkuvan muodostumista ja/tai jälkitauteja.

Esimerkiksi Kiinalaisten Sinovacin, Coronavac on juuri tuommoinen kokonaiseen virukseen pohjautuva rokote (inaktivoitu).

Asiaa liittyen esim. Coronavacin käyttöönottoon, Brasiliassa ollut menossa testejä ja ilmeisesti aloittavat siellä myös rokotukset:

Reuters | Breaking International News & Views

Find latest news from every corner of the globe at Reuters.com, your online source for breaking international news coverage.

in.reuters.com

Keskiviikkona tästä pitäisi tulla myös Phase3 tuloksia julki tämän mukaan:

WSJ News Exclusive | Sinovac’s Covid-19 Vaccine Shown Effective in Brazil Trials

Brazil is the first country to complete Phase 3 trials of the Chinese company’s Covid-19 candidate vaccine, with official results due out Wednesday.

www.wsj.com

"Brazil is first country to complete Phase 3 trials of Chinese company’s vaccine; official results due out Wednesday"

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännä huomio rokotteisiin liittyen on mielestäni se, että tää Fazerin rokotehan on nyt tätä paljon mediahuomita saanutta uutta RNA tyyppiä, mutta esim. Opel Astra (astra zeneca) on taas eri tyyppinen, jossa viedään kroppaan mukana "kuollutta virusta".

En ole asiantuntija, niin en osaa ottaa tarkemmin kantaa, mutta äkkiseltään viestintä on melko sekavaa, kun nimenomaan otsikoista saa vähän väliä lukea nimemomaan vain tästä RNA rokotteesta ja sen ominaisuuksista sekä riskeistä jne.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007697201.html

Pfizerin rokote on tulossa ja tullut ensimmäisenä käyttöön, joten luonnollisesti siitä puhutaan nyt eniten. AstraZenecan rokotteenkin kyllä pitäisi tulla saataville tuota pikaa, mutta ne vähän sekoili 3. vaiheen testinsä kanssa ja sitä nyt kai jotenkin selvitellään vielä.

Ja tottakai eri merkkisiä rokotteita voidaan käyttää samaan aikaan eri ihmisiin, eihän siinä ole mitään ongelmaa. Näin tehdään usein influenssarokotteidenkin kanssa.

Voidaanko sitten pistää samaan ihmiseen ensin yksi annos yhtä rokotetta ja sitten tehosteannos jotain toista? Teoriassa voidaan, mutta käytännössä tuskin tuollaiseen kikkailuun lähdetään, koska siitä ei ole mitään tietoa eikä näyttöä, että miten se sitten vaikuttaisi rokotteiden tehoon. Jos yhteen ihmiseen pistetään yhtä rokotetta, niin varmasti tehosteannoskin pistetään sitä samaa merkkiä.

Tosin Venäjällä nyt kai testataan, miten AstraZenecan rokote ja Sputnik toimii yhdessä...

 

[Sonic Empire]

Ei kannata pidätellä hengitystä, mikäli ei kuulu johonkin erityisryhmään tuon rokotteen osalta:

ROKOTUKSET tulee Krarin ehdotuksen mukaan kohdentaa seuraavassa järjestyksessä:

1. Teho-osastojen henkilökunta.

2. Todettuja tai epäiltyjä Covid-19-potilaita hoitavien vuodeosastojen ja päivystysosastojen sekä ensihoidon henkilökunta.

3. Todettuja tai epäiltyjä Covid-19-potilaita hoitavien infektiovastaanottojen henkilökunta, koronanäytteenottojen henkilökunta ja koronavirusdiagnostiikkaa tekevä laboratoriohenkilökunta.

4. Sosiaalihuollon asumispalvelujen ja laitoshoidon tehostetun palvelun toimintayksikköjen eli ympärivuorokautisen hoivan henkilökunta ja asukkaat.

5. Kriittinen sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö, kuten esimerkiksi elinsiirtoyksikköjen, syöpäosastojen ja vaativan päivystyskirurgian henkilökunta.

6. Yli 80-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

7. 75–79-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

8. 70–74-vuotiaat (ja samassa taloudessa asuvat omaishoitajat).

9. Alle 70-vuotiaat, joilla on vakavalle koronavirustaudille erittäin voimakkaasti altistava sairaus.

10. 65–69-vuotiaat.

11. Alle 65-vuotiaat, joilla on vakavalle koronavirustaudille altistava sairaus.

IS sai haltuunsa pian julkaistavan 11 kohdan listan: Tässä järjestyksessä suomalaiset aiotaan rokottaa

Ikä ja sairaudet ratkaisevat, kun suomalaisia pannaan rokotusjonoon.

www.is.fi

 

[?..]

Ei kannata pidätellä hengitystä, mikäli ei kuulu johonkin erityisryhmään tuon rokotteen osalta:

IS sai haltuunsa pian julkaistavan 11 kohdan listan: Tässä järjestyksessä suomalaiset aiotaan rokottaa

Ikä ja sairaudet ratkaisevat, kun suomalaisia pannaan rokotusjonoon.

www.is.fi

Tuon listan mukaan alle 65-vuotiaat terveet eivät saisi rokotetta. Pitää varmaan odotella, että valuu apteekkeihin myyntiin.

 

[Kautium]

Tuon listan mukaan alle 65-vuotiaat terveet eivät saisi rokotetta. Pitää varmaan odotella, että valuu apteekkeihin myyntiin.

Ei siellä niin sanota, vaan että "Suurempien massojen, työssä käyvien, vuoro koittaisi Mäkijärven arvion mukaan maaliskuussa. "

 

[tuoppi´]

Ei kannata pidätellä hengitystä, mikäli ei kuulu johonkin erityisryhmään tuon rokotteen osalta:

IS sai haltuunsa pian julkaistavan 11 kohdan listan: Tässä järjestyksessä suomalaiset aiotaan rokottaa

Ikä ja sairaudet ratkaisevat, kun suomalaisia pannaan rokotusjonoon.

www.is.fi

Näinhän se pitääkin mennä.

 

[poskiholisti]

Tuon listan mukaan alle 65-vuotiaat terveet eivät saisi rokotetta. Pitää varmaan odotella, että valuu apteekkeihin myyntiin.

Onhan se nyt ollut tiedossa jo kauan, että kriittisen terveydenhuollon henkilökunta ja riskiryhmät rokototetaan ensin. Sitten voidaan siirtyä rokottamaan näiden viiteryhmien ulkopuolista väestöä.

 

[$hittam]

Kysymyksessä on käytännössä eri tekniikka, mutta sama ydinproteiini kuin esimerkiksi näissä uudentyyppisissä mRNA-rokotteissa.

Jep, tätä juuri meinasin, että kun tuntuu nyt siltä, että media on esitellyt "koronarokotteen" nyt nimenomaan massoille RNA pohjaisena ja jopa tuntunut perustelevan sen vaarattomuutta tätä kautta.

 

[Dr. Who]

Viimeistään Helmikuussa alkaa itku lehdissä kun Matti 40v ei saa rokotetta nyt heti mulle kaikki...

 

[Gespard]

Viimeistään Helmikuussa alkaa itku lehdissä kun Matti 40v ei saa rokotetta nyt heti mulle kaikki...

Ja viimeistään huhtikuussa alkaa itku kun Matti 40v kokee henkensä vaarannetuksi kun ihmiset alkavat liikkua enemmän. "Odotetaan nyt ensin syksyyn niin sitten voidaan palata normaaliin päin".

 

[?..]

Onhan se nyt ollut tiedossa jo kauan, että kriittisen terveydenhuollon henkilökunta ja riskiryhmät rokototetaan ensin. Sitten voidaan siirtyä rokottamaan näiden viiteryhmien ulkopuolista väestöä.

Ilman muuta. Mutta olisihan tämän ryhmän voinut tuohon listan loppuun lisätä. Jos kerran listoja alkaa laatimaan. Helpottaisi varmaan paniikkipoikien epätietoisuutta.

12. Muut

 

[mti]

Viimeistään Helmikuussa alkaa itku lehdissä kun Matti 40v ei saa rokotetta nyt heti mulle kaikki...

Ja viimeistään huhtikuussa alkaa itku kun Matti 40v kokee henkensä vaarannetuksi kun ihmiset alkavat liikkua enemmän. "Odotetaan nyt ensin syksyyn niin sitten voidaan palata normaaliin päin".

Niin alkaa, ja viimeistään muutamaa kuukautta ennen alkaa täällä nämä syväluotaavat analyysit Matin 40v lehdissä valittamisesta. Lehti myy, Matti saa rahaa (tai sitten vain "mainetta ja kunniaa", omasta mielestään). Koirat haukkuu ja karavaani haukkuu.

Ei sillä, että olisin eri mieltä kanssanne, koska en ole. Matti 40v tulee saamaan valittamiseensa virtaa muutaman viikon etukäteen lööppilehdistön huutaessa Suomessa "rokotteen todettuja haittavaikutuksia", oli niitä tai ei. Niin se kansa lietsotaan taas uuteen vouhotukseen, ja jälleen lehti myy. Keskitytään me täällä asiallisempaan keskusteluun, ja jätetään klikkiuutiset klikkaamatta, ja lööppilehdet ostamatta. Hupaisaahan tämän aiheen ympärillä tapahtuvaa keskustelua on kuitenkin seurata, kun pystyy monin paikoin ennakoimaan yllättävän hyvin sen, mitä seuraavaksi kuplaan syötetään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitään tarkkoja rokotusaikataulua tuskin vielä voidaan tietää ja antaa, koska on varmaankin epäselvää että millaisia rokotesatseja käyttöön saadaan. Vielä ei ole edes hyväksytty yhtä ainutta rokotetta käyttöön EU:ssa...

Lähtisin siitä että kaiken pitää mennä kuin strömsöössässässässää että maaliskuussa voitaisiin taviksia rokottaa...

 

[mti]

Mitään tarkkoja rokotusaikataulua tuskin vielä voidaan tietää ja antaa, koska on varmaankin epäselvää että millaisia rokotesatseja käyttöön saadaan. Vielä ei ole edes hyväksytty yhtä ainutta rokotetta käyttöön EU:ssa...

Lähtisin siitä että kaiken pitää mennä kuin strömsöössässässässää että maaliskuussa voitaisiin taviksia rokottaa...

Onhan hyväksytty, Pfizer/BioNTech: Pfizer/BioNTech Covid vaccine approved by European regulator. Vai oliko tuossa vielä joku este matkalla?

The EMA’s verdict was followed by final approval from the European commission later on Monday.

 

[Griffin]

Mikäli se "Englannin" koronaviruskanta tosiaankin nostaa koronan tartuntakykyä huomattavasti, niin kevätpuoli talvesta tullaan menemään viimevuoden malliin, tosin sillä erotuksella, että koronaa on silti liikkeellä. Rokote kerkeää auttaa sitten, kun on saatu rokotettua pariin kertaan vähintään 3/4:osaa kansasta, sitä ennen ei rajoituksia ole mitään järkeä poistaa minkäänvertaa.
Tämä siis olettaen, että rokote tepsii, niin kuin on luvattu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan hyväksytty, Pfizer/BioNTech: Pfizer/BioNTech Covid vaccine approved by European regulator. Vai oliko tuossa vielä joku este matkalla?

No siis Pfizerin rokotteen hyväksyntä ja käyttöönotto on tässä vaiheessa lähinnä muodollisuus, mutta tuskin se yksinään riittää siihen että taviksia voitaisiin rokottaa maaliskuussa. Sanoisin että toi edellyttää sitä että AstraZenecan rokote tulee käyttöön ja ehkä muutkin mitä on ennakkotilattu. Kaiken pitää siis mennä täydellisesti. Maaliskuuhun on aikaa reilut 2 kuukautta...

 

[krapu]

Näemmä nyt tekniikan maailma on julkaissut uutisen tuosta allergisesta reaktiosta liittyen mRNA-rokotteisiin ja näemmä juuri tuohon "nano rasvapartikkeleihin" joiden sisään tuo lähetti mRNA kapsuloidaan. Luvut eivät näemmä ole suuria. Muutahan oikein allergisoivaa komponenttia tuossa ei tahdo olla:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

"Nanohiukkaset Pfizerin ja Modernan koronarokotteissa voivat aiheuttaa pienelle osalle ihmisistä voimakkaan allergisen reaktion".

"Osa tutkijoista uskoo, että aiemmin PolyEtyleeniGlykolille altistuneilla voi olla veressään suuria määriä yhdisteen vasta-aineita, mikä voi selittää voimakkaan yliherkkyysreaktion rokotteen saamisen jälkeen."

"Yhdysvalloissa valmistellaan paraillaan tutkimusta, jossa on määrä analysoida polyetyleeniglykolille aiemmin altistuneiden henkilöiden reaktiota rokotteille."

Ei ole siis täysin varmaa, mutta hyvin todennäköistä, että syyllisenä on tuo PEG.

 

[runboy93]

Rokotevalmistaja BioNTechin perustaja Ugur Sahin vakuuttaa yrityksen voivan muuttaa koronarokotettaan siten, että se tehoaa varmuudella myös uutta nopeammin leviävää koronavirustyyppiä vastaan.

Sahinin mukaan uusi rokoteteknologia mahdollistaa sen, että rokotetta muutetaan kuudessa viikossa jäljittelemään uutta virustyyppiä.

Sahin korostaa kuitenkin, että myös nykyinen rokote, jonka EU eilen hyväksyi, toimii suurella todennäköisyydellä uutta virustyyppiä vastaan.

 

[Tlapio]

Biontech: Uutta virusmuunnosta vastaan voidaan tarvittaessa kehittää rokote kuudessa viikossa

Saksalainen lääkeyhtiö Biontech sanoo pystyvänsä tarvittaessa valmistamaan kuudessa viikossa koronarokotteen, joka tepsii Britanniassa havaittua viruksen uutta muunnosta vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Saksalainen lääkeyhtiö Biontech sanoo pystyvänsä tarvittaessa valmistamaan kuudessa viikossa koronarokotteen, joka tepsii Britanniassa havaittua viruksen uutta muunnosta vastaan.

Kuudessa viikossa saadaan uusi rokote. Oletin että menee kauemmin