Kyllä, tuo on riskiryhmälle ihan hyvä vaihtoehto. Kannatan harkitsemaan. Ei ole hysteriaa. Katsoo mökin valmiiksi ja häipyy turvaan jos epidemia lähtee käyntiin.Suosittelen yksilötasolla menemään kuukaudeksi eristyksiin mökkiin, niin ette saa tartuntaa ja ei tarvitse pelätä.
/img-s3.ilcdn.fi/83148024256774b06c2e6fc15c5b65b9bcbc301735266a12beef9a9c7fe44ed3.jpg)
www.iltalehti.fi
No jos joku jankkaa tai muuten häiritsee keskustelua, niin siihen voinee puuttua tarvittaessa vaikka huomautuksilla tai banneilla. Jännää, että nyt puututtiin sisältöön, eli tässä tapauksessa yhteen argumenttiin
No, nyt se vähenee aika radikaalilla tavalla. Ajattele, jos koronavirus pelastaa meidät ilmastonmuutokselta.
Kyllähän ne omat häröilyt saa selitettyä itelleen, kunhan keksii oikeat skenaariot siihen. Niinkuin sä kokoajan keksit.
Tähän meinasin tarttua aiemminkin, kun @Asmola tuli meuhkaamaan tähän topikkiin. Pelkkä kausi-flunssa huutelijat uhattiin bannata, mutta sitten nämä skenario-sankarit on ilmeisesti vapaita öyhöttämään ihan rauhassa.
Ihan järkevä linjaus tuo mielestäni oli. Tänne tulee kuitenkin joka päivä uutta porukkaa pätemään esson baarista kuulluilla "faktoilla", joiden perusteella tämä on vain tavallinen nuha ja tavallinen kausi-influenssa on vaarallisempi ja kuinka kaikki varautuminen ja eri valtioiden miljardien arvoiset toimenpiteet ovat siksi turhia jne.
Onko yksikään kirjoittaja väittänyt tällaista tässä ketjussa?
Kysytkö tosissasi, vai etkö oikeasti ole seurannut ketjua? On täällä vaikka kuinka moni käynyt alusta lähtien pätemässä juuri noilla argumenteilla. Jos nyt ei ihan täsmälleen samoilla sanoilla, niin vähintään hyvin lähelle ja selvästi sitä tarkoittaen.
Mikähän tämä todistettu tapaus oli?
Eli siis ei ole väittänyt nuhaksi ja ei ole todennut kaikkien varotoimien olevan turhia? Musta siis tää vaikuttaa taas joltain karikatyyriltä, eikä todellisilta argumenteilta.
Aivan varmasti tätä tapahtuu jo.
Elokuva.
www.imdb.com
Niin? Mitä mielestäsi tuo uskonlahko on tehnyt?
Ei hyvää päivää voi olla taas totta, että pitää aikuiselle ihmiselle vääntää rautalankaa. Jos olisit seurannut keskustelua, niin tietäisit kyllä että täällä on vaikka kuinka paljon noita tahallisesti vähätteleviä (trollahtavia) kommentteja. Foorumin nykyinen haku on paska, enkä viitsi käyttää sopivien hakusanojen arpomiseen enempää aikaa, mutta tässä nyt kuitenkin pari tuollaista nuhakommenttia monien joukosta:
Huomaa kyllä tästäkin ketjusta millaisessa tilassa länsimaalainen henkilö on. Ruokaa ei osata hankkia kotiin jos ei ruokakaapissa ole tilaa ja tavallista ärhäkämpi flunssa sulkee koko yhteiskunnan
vittu ei yhtään mitään
Hienoa, että huomasit.
Kerrotko tästä lisää? Voit vastata myös salaliittoketjussa.
Meidän infektiolääkäreiden näkemys on harvinaisen selvä.
suomenkuvalehti.fi
Kysyin, koska eräs valopää täällä väitti, että THL suhtautuu koronaan kuten nuhaan. Ei suhtautunut silloin, eikä suhtaudu nyt ja kyse oli nimenomaan keksitystä väitteestä. Siksi ihmettelin noita omiasikin.
Kiina on tehnyt rajuja toimenpiteitä (karanteenit, matkustuskiellot) tämän taudin kohdalla. Väität siis, että sillä ei olisi ollut esim. Wuhanin suhteen mihinkään mitään vaikutusta, jos kaupunkia ei olisi eristetty ja ihmiset olisivat eläneet aivan normaalisti ilman liikkuvuusrajoituksia? Mutta oikeastaan mulle aivan sama. Sovitaan että se on sit just niin. En jaksa jankata ihmisen kanssa, jolla on suuria vaikeuksia luetun ymmärtämisessä ja joka aloittaa keskustelun haukkumalla muita idiooteiksi.
Toki tämä kaikki tapahtui sen jälkeen, kun eivät tehneet mitään taudin rajoittamiseksi. Mikä olisi tilanne, jos olisivat alunperin reagoineet kuten THL? Tilanne Kiinassa, kun Kiina alkoi reagoimaan tautiin oli aika erilainen kuin tilanne Suomessa, kun Suomi alkoi reagoimaan.
Nyt on kyllä vahvat perustelut. Ensinnäkin kolmen kuukauden viivytystaistelu on jo merkittävä voitto, sillä sinä aikana ehditään oppimaan paljon ja kehittämään hoitoja ja valmiutta. Toisekseen, espanjantauti tapahtui vuonna 1918. Silloin oltiin ehkä *hieman* eri tasolla mm. rajavalvonnan ja alkavien epidemioiden kontrolloimisen suhteen.
Aivan. Tehokkailla alkutoimilla oltaisiin hyvällä lykyllä vältytty koko epidemialta. Jos vielä leikitellään ajatuksella Wuhanin suhteen: mikähän olisi lopputulema, jos kaupunkiin ei olisi määrätty ulkonaliikkumiskieltoa ja THL:n ohjeita mukaillen asukkaille olisi vain vakuuteltu, että sen kun elätte normaalisti, pesette vähän käsiä välillä ja nuo suojamaskitkin ovat ihan turhia.
Suomessa on nyt hiihtolomien ajat. Se tarkoittaa, että ihmiset matkustelevat paljon. Kun loma on viikon päästä lusittu, sitten palataan töihin / kouluihin jne ja tauti onkin sopivasti tarttuvassa vaihessa. Siksi on syytä olettaan että lähiviikkoina noita tulee esiin reippaammin.
)
Hahah! Kiitos tästä. Pitipä ihan käydä varmistamassa tuo väitteesi ja enpä tainnut ketään idiootiksi haukkua.
Tässä tullaan taas yhteen paradoksiin. Ensin täällä kiljutaan, miten espanjantauti tappoi niin ja niin paljon ja tää saattaa tehdä saman. Mutta sitten yhtäkkiä tullaankin siihen faktaan, että tuon taudin liikkeitä ei voi verrata lähestulkoon mitenkään nykyaikaan.
Dementia vaivaa? Tai no, oikeastaan haukuit *täydelliseksi idiootiksi*
Joo, se on kakkelia että THL olisi ollut missään tuota mieltä, mutta toisaalta alusta lähtien minä ja monet muut ovat täälläkin olleet sitä mieltä, että THL:n pr-toiminta on ollut monin paikoin ala-arvoista ja ovat antaneet viruksen mahdollisista riskeistä ja ongelman laajuudesta julkisuuteen tarpeettoman vähättelevän kuvan.
Samaten. Ei minulla ole näihin valistuneita mielipiteitä, enkä nyt jaksa noin syvällisesti lähteä asiaa selvittämään, joten jätin ne tarkoituksella pois listauksesta (osin siksi viittasin myös oikea-aikaisuuteen ja sopivan pituisiin rajoituksiin). Puhuin kuitenkin lähinnä sairauden leviämisen rajoittamisen kannalta, että mitkä toimet näen sen suhteen toimiviksi ja mitkä en. Sitten kun huomioidaan nuo mainitsemasi asiat, voi osa noista rajoituksista osoittautua käytännössä toteuttamiskelvottomiksi (vaikka itsessään toimisivatkin).
Elämään tulee vähän eri perspektiivi, kun esim. menettää kaiken, ja/tai sairastuu vakavaan tautiin, kuten syöpään. Pahanlaatuiseen syöpään verrattuna tämä on tosiaan ihan nuhakuumeosastoa "vakavuudeltaan", ellei nyt satu kuulumaan riskiryhmään. Villi arvaus että foorumin käyttäjistä riskityhmään kuuluu alle 1%. Tästä syystä myös itse en ymmärrä tiettyä ylireagointia, koska tiedostaa että kuolema voi tulla yllättäen. Koronan kohdalla riski lähteä on hyvin pieni. Jos on käynyt lähellä kuolemaa, lienee oikeus "vähätellä" jotain virustautia, joka nostanee korkeintaan kuumeen suurimmalle osalle tai oireet ovat nuhakuumeosastoa. Muutenkin kun pystyy myöntämään ja oikeasti ymmärtää sekä ennen kaikkea hyväksyy että lähtö tulee jossain vaiheessa, ei juuri stressaa tämäkään virus. Mikä ei kuitenkaan tarkoita että leviämisen estäminen olisi turhaa. Malariassa esim. n. 200 miljoonaa tartuntaa vuodessa, vaarallisempi kuin korona, mutta ei niin mediaseksikäs, koska ihminen ei tartuttajana sekä kolmannen maailman ongelma.
No mikä epidemia meillä mielestäsi on päällä Suomessa? Jotenkin tuntuu, että asiantuntijoiden kuuluttamasi asiallisuus ei riitä osalle kansalaisista, vaan pitäisi sen sijaan olla näyttäviä tempauksia.
Niin nuo jotka tähän tulevat todennäköisesti kuolemaan ja niitä tilastoita kartuttamaan on ne monisairaat, joiden elämä on muutenkin ehtoo puolella. Näissähän se influenssa on vain se viimeinen pisara.
kehottivat kaikkia hakemaan influenssa rokotteet että voitaisiin minimoida turhat epäilyt, HUSin lääkärin mukaan kuolettavuus on jossain 0,4% luokkaa jos ei jopa pienempi.
No ei. Ei ole tietoa mikä tilanne olisi ollut ilman kieltoja. Mahdollisesti pahempi
En ymmärrä miksi alat laskemaan riskiryhmään kuuluvia pelkästään foorumin käyttäjäkunnasta, kun maailmassa (ja Suomessakin) on aika helkutin paljon muita ihmisiä, myös niitä riskiryhmään kuuluvia. Omalla kohdalla suurin huoli muodostuu läheisistä, joihin kuuluu useampiakin riskiryhmään kuuluvia. Heistä ei varmaan pitäisi välittää mitään, jos ei itse ole varsinaista riskiryhmää?
Asiallisuus ei ole sama kuin asiantuntijuus. Joku ministerityttönen ei muutu asiantuntijaksi sillä, että tämä toistaa virkamiesmäisesti jonkun muun kirjoittamaa tekstiä. Ja ei, ei pidä olla näyttäviä tempauksia, mutta on syytä esiintyä vakuuttavasti, faktatietoon nojaten ja ennen kaikkea olla valehtelematta (jota mm. se vähättely voi pahimmillaan olla).
Kyllä ne rajoitukset toimivat, jos niiden halutaan toimivan, mutta kun vaa'an toisella laidalla on talouden pysähtyminen ja monesti myös käytännössä fyysisesti lähes mahdoton toteutus, niin täydellisiä estoja ei oikein saada aikaiseksi, eikä välttämättä muiden ongelmien välttämiseksi halutakaan. Italiassa homma kuitenkin kustiin sillä, että estettiin suorat lennot, mutta ei huomioitu että sitten turistit tulivat naapurimaan kautta ja siinä vaiheessa ei sitten enää ollutkaan tietoa kuka tuli ja mistä, koska vapaa liikkuvuus jne.
/img-s3.ilcdn.fi/7492cfdb616732d6ae0a9456788ba6d127eab66b257ed589a3b1f6460640710e.jpg)
www.iltalehti.fi
www.verkkouutiset.fi
Jos thl on tuota mieltä, niin varmaan helpottavat influenssarokotteiden saamista. Jonain vuonna tuollaisen päätin hankkia, mutta jäi siihen yritykseen. Olisi ensin pitänyt varata aika lääkerille (mikä muuten ei ole ihan helppoa) ja sitten mennä reseptin kanssa apteekkiin ja sieltä terveyskeskukseen pistetäväksi. Totesin että liian vaikeeta riskiin nähden.Juurihan A-Talkissa HUSin ja THL päälliköt nyökyttelivät päätään että ei tämä ole pahempi kuin normaali kausi influenssa
Jos tuo tuntui liian vaikealta, niin olisit toki voinut soittaa vaikka terveystaloon ja marssia rokotettavaksi. Kustannukset kympin kaks enemmän.
Samasta uutisoitiin jo Wuhanista viikkoja sitten. Niiden mukaan toinen tartunta on pahempi.Viruksen tuntemattomaan luonteeseen voi liittyä tällaisiakin piirteitä:
Koronaan voikin ehkä sairastua kahdesti | Verkkouutiset
Jo kertaalleen kotiutettu potilas hakeutui uudelleen hoitoon Japanissa.
Siitä vasta huisia tulisikin, jos tuo pitää paikkaansa, eli että viruksen voisi sairastaa useampaan kertaan perätysten ja jos vielä joka kerta heitetään aina uudestaan arpaa hieman heikentyneellä kropalla jälkitautien mahdollisuudesta, niin hohhoijaa vaan. Toivotaan, että tuossa on joku virhe.
