Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[kmot]

Onko tietoa millainen tuo kotikaranteeni Suomessa on? Lääkäri sanoo, että koita pysyä siellä? Sit Pena lähtee kaljanhakureissulle myöhemmin illalla. Vai joku nilkkapanta?

Entä jos ei kauheasti ole tukiverkostoja, niin kuka sitä evästä sinne kotiin tuo, jos ei ole kahden viikon kotivaroja ennestään jemmassa ja asuu jossakin korvessa landella?

 

[emagdnim]

Onko tietoa millainen tuo kotikaranteeni Suomessa on? Lääkäri sanoo, että koita pysyä siellä? Sit Pena lähtee kaljanhakureissulle myöhemmin illalla. Vai joku nilkkapanta?

Entä jos ei kauheasti ole tukiverkostoja, niin kuka sitä evästä sinne kotiin tuo, jos ei ole kahden viikon kotivaroja ennestään jemmassa ja asuu jossakin korvessa landella?

Googlessa tuli ekalla osumalla tieto vastaan.

Karanteenin pelisäännöt sovitaan yhdessä, mutta sen toteutumista ei valvota. Tartuntatautilain perusteella voidaan tarvittaessa pyytää jopa virka-apua poliisilta, mutta sille ei ole tarvetta. Ylilääkäri Taneli Puumalainen uskoo ihmisten omaan ajatteluun.

– Kun ihmiset ymmärtävät huolen aiheen ja mahdolliset seuraamukset, kukaan ei varmasti halua olla se, joka levittää tartuntaa eteenpäin.

Karanteenin tarkkuus on tapauskohtaista ja riippuu taudista. Esimerkiksi tuhkarokko on herkästi tarttuva, mutta kaikki sitä vastaan rokotetut voivat vapaasti vierailla karanteenikodissa ilman pelkoa, että veisivät virusta mennessään.

– Karanteeni ei siis tässä tapauksessa [tuhkarokko] rajoita ihmisen sosiaalista elämää, mutta kauppaan tai muuten ihmisten keskelle altistuneiden pidä mennä.

Kotikaranteenia käytetään Suomessa harvoin eikä sitä valvota – "Kukaan ei varmasti halua olla se, joka levittää tautia eteenpäin"

Tahdonvastaiseen eristykseen tai karanteeniin voidaan määrätä, jos kyseessä on yleisvaaralliseksi luokiteltu tauti. Tuhkarokko nousi listalle viime vuonna.

yle.fi

 

[Maxikose]

Tarttuuko virus ilman välityksellä ja onko turvallista vastaanottaa paketti Kiinasta? 19 yleisintä myyttiä koronaviruksesta

IS listasi yleisimmät virheelliset luulot liittyen uuteen koronavirukseen.

www.is.fi

"Mikä olet matkustanut epidemia-alueelta Suomeen, mutta palaamisen jälkeen sinulle tai perheenjäsenillesi ei tule kuumetta tai muita oireita kuten yskää tai hengenahdistusta, voit pääsääntöisesti palata työhön, kouluun tai päiväkotiin."

Mikä siinä sitten ois niin vaikeaa määrätä tauti alueilta tulleita ihmisiä kaheksi viikoksi kotikaranteeniin varmuuden vuoksi ja vaikka sairasloma laput hommaisivat niille. Jos tämä on virallinen linja ni eipä siinä sitten. Käsiä vaan pesemään tosi ahkerasti ja tulostaa tästä tuo thl lappunen jos sillä sais god-moden.

https://thl.fi/fi/-/koronavirukseen-ja-kasihygieniaan-liittyvat-viestintamateriaalit-ovat-vapaasti-hyodynnettavissa-lataa-suoraan-thl-n-aineistopankista-?redirect=%2Ffi%2Fajankohtaista

 

[Karppi]

Alkaa porukalla lähtemään tämä corona hysteria vähän käsistä, normaali kausi influenssa on tällä hetkellä huomattavasti vaarallisempi suomessa.
Suomessa on ehkä jopa maailman paras terveydenhuolto, kyllä ne tietää mitä ne tekee tämänkin asian suhteen.

 

[sirace]

Ei ole hymyilyttänyt aiemminkaan mutta nyt todella pistää vakavaksi. Todelliset sairastuneet Kiinassa 52x ilmoitettua korkeammat.

Ja näin Kiinan hallinnollisen koneiston alaisuudessa... Mites vapaan liikkuvuuden länsimaat?

ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

 

[Gadus morhua]

Just tällä hetkellä maskia tarvitaan eniten katupölyn kanssa. Sekin kuulemma tappaa vuosittain ennenaikaisesti noin 1000-1500 suomalaista.

 

[Zigh]

Mikä siinä sitten ois niin vaikeaa määrätä tauti alueilta tulleita ihmisiä kaheksi viikoksi kotikaranteeniin varmuuden vuoksi ja vaikka sairasloma laput hommaisivat niille.

Koska tulisi äkkiä ihan hemmetin kalliiksi: Koronavirus: Kela korvaa kaikkien karanteeniin joutuneiden suomalaisten ansiot – lasku voi olla pahimmillaan mittava

 

[emagdnim]

Ei ole hymyilyttänyt aiemminkaan mutta nyt todella pistää vakavaksi. Todelliset sairastuneet Kiinassa 52x ilmoitettua korkeammat.

Ja näin Kiinan hallinnollisen koneiston alaisuudessa... Mites vapaan liikkuvuuden länsimaat?

ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

Mitä pikaisesti katoin, niin oli poimittu yksittäisiä päiviä, joissa oli suuria eroavaisuuksia? Vai mihin perustat 52x ilmoitettua suuremmat luvut? Muuhun kuin otsikkoon? Kokonaisluku ei olllut paljoa suurempi noissa "sisäisissä dokumenteissa", ~98000 (jos nyt oikein tulkitsin/arvailin). En jaksa tarkemmin perehtyä, 4-5 miljoonaa tartuntaa olisi aika pirusti vrt. muu maailma.

edit: eka kommentti ko. sivulla:

wow what a title
leak:
sometimes there was 10 or 30 cases, not 5 (2x to 6x higher)
other days it was 50 instead of 1-2 (25x to 50x higher)
on average there was still ONLY an extra 30-50 cases per day (which would be within margins in Hubei)

 

[Paapaa]

Mikä siinä sitten ois niin vaikeaa määrätä tauti alueilta tulleita ihmisiä kaheksi viikoksi kotikaranteeniin varmuuden vuoksi ja vaikka sairasloma laput hommaisivat niille

Kaikella on hintalappu. 2vk:n saikun hintalappu voi olla tuhansia euroja niin suoria kuin epäsuoria veroja tekemättömän työn takia. Jokainen varmuuden vuoksi tehty turha toimenpide MAKSAA RAHAA, joka on rahaa pois muiden sairaiden hoidosta tai tämän sairauden hoidosta tulevaisuudessa. Päätökset ovat tasapainoilua kustannusten ja tehokkuuden välillä. Kukaan ei epäile, etteikö koronaa saisi pysäytettyä käskemällä kaikki koteihinsa ja sulkemalla kaikki rajat. Sen kustannus vain olisi katastrofaalinen.

 

[mti]

Ei ole hymyilyttänyt aiemminkaan mutta nyt todella pistää vakavaksi. Todelliset sairastuneet Kiinassa 52x ilmoitettua korkeammat.

Ja näin Kiinan hallinnollisen koneiston alaisuudessa... Mites vapaan liikkuvuuden länsimaat?

ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

Epoch times (johon tuokin artikkeli viittaa), ei kai ole mitenkään kovin luotettavan lähteen maineessa. Olisiko tuolle jotain parempaa lähdettä? Tuossa paperissa, johon Epoch times viittaa, tehdään pikavilkaisulla melko villejä veikkauksia perustuen arvioihin ja toisiin veikkauksiin, lähteinä lähinnä valikoituja uutisartikkeleita ja joitakin tammikuun lopun papereita.

 

[Maxikose]

Kaikella on hintalappu. 2vk:n saikun hintalappu voi olla tuhansia euroja niin suoria kuin epäsuoria veroja tekemättömän työn takia. Jokainen varmuuden vuoksi tehty turha toimenpide MAKSAA RAHAA, joka on rahaa pois muiden sairaiden hoidosta tai tämän sairauden hoidosta tulevaisuudessa. Päätökset ovat tasapainoilua kustannusten ja tehokkuuden välillä. Kukaan ei epäile, etteikö koronaa saisi pysäytettyä käskemällä kaikki koteihinsa ja sulkemalla kaikki rajat. Sen kustannus vain olisi katastrofaalinen.

Mä tarkotinki niitä epidemia aluelta tulleita muutamaa kymmentä mahdollista taudin levittäjää. Jos nyt jo nostetaan kädet pystyyn, ettei voija tehä mitään jos ei ole oireita ni ei kait se ole ku ihmetellä miksi terveyskeskukset alkaa täyttyy potilaista muutaman viikon päästä. Toivotaan kuitenkin, ettei kukaan italiasta tullu tartussas ketään.

 

[Karppi]

Mä tarkotinki niitä epidemia aluelta tulleita muutamaa kymmentä mahdollista taudin levittäjää. Jos nyt jo nostetaan kädet pystyyn, ettei voija tehä mitään jos ei ole oireita ni ei kait se ole ku ihmetellä miksi terveyskeskukset alkaa täyttyy potilaista muutaman viikon päästä. Toivotaan kuitenkin, ettei kukaan italiasta tullu tartussas ketään.

Tuossa tilanteessa pitäis sitten laittaa myös lentokoneen henkilökunta karanteeniin, ihan kapteenia myöten.
Jos kyseessä ois todella vaarallinen virus niin matkustus kiellettäis siinä tapauksessa kokonaan.

 

[Kautium]

Mielummiin noin päin, kuin että käsienpesun jälkeen pitää kahvaan koskea?

Siis luonnollisesti tarkoitin, että sitä kahvaa pitää käyttää molempiin suuntiin kulkiessa. Joissakin paikoissa tämä ongelma on tajuttu ja wc-tilat ovat ovettomia tai sitten niissä on joku heiluriovi, mutta se on aika harvinaista. Ja niitä varsinaisia koppeja nyt ei kahvattomiksi saa oikein mitenkään.

 

[mti]

Höh, en huomannutkaan seurata tuota hallituksen tiedotustilaisuutta kuin muutaman minuutin lopusta. Tuliko siellä jotain olennaista, ei vissiin?

Sen verran lopusta jäi käteen, että ammattilaisten mielestä pahin skenaario on 10 % kansasta sairastuminen, joista 14-15 % tarvitsisi sairaalahoitoa. Tuskinpa tuolle kymmenelle prosentille mitään lähdettä ilmenee (jos jollai on, niin jakoon vaan), koska koko suunnitelmakin on ilmeisen salaiseksi luokiteltu. Siitä vuoden 2012 versiosta lienee sitten uudempi painos, sillä siinä oletettiin vaikeassa tapauksessa 35 % kansasta sairastuvan (sivu 50).

 

[Lucas]

Mä tarkotinki niitä epidemia aluelta tulleita muutamaa kymmentä mahdollista taudin levittäjää. Jos nyt jo nostetaan kädet pystyyn, ettei voija tehä mitään jos ei ole oireita ni ei kait se ole ku ihmetellä miksi terveyskeskukset alkaa täyttyy potilaista muutaman viikon päästä. Toivotaan kuitenkin, ettei kukaan italiasta tullu tartussas ketään.

Tartuntoja kun alkaa olla tuhat Suomessa, niin hitollako noita kaikkia mihinkään karanteeniin eristyksiin voi pistää ja kantajia on jo niin paljon sen lisäksi että sillä ei edes olisi oikein mitään vaikutusta sen leviämiseen väestössä.

 

[emagdnim]

Siis luonnollisesti tarkoitin, että sitä kahvaa pitää käyttää molempiin suuntiin kulkiessa. Joissakin paikoissa tämä ongelma on tajuttu ja wc-tilat ovat ovettomia tai sitten niissä on joku heiluriovi, mutta se on aika harvinaista. Ja niitä varsinaisia koppeja nyt ei kahvattomiksi saa oikein mitenkään.

Kyynärpäällä tökkäsee kahvaa, kun ulos menee. Niin siis itse aina teen

 

[FireFly Renaissance]

Korona jyllää: Japani määräsi koulut suljettavaksi koko maaliskuun ajaksi

Japanissa pääministeri Shinzo Abe on määrännyt kaikki maan perus- ja toisen asteen koulut suljettavaksi kuukauden ajaksi ensi viikosta lähtien.

www.mtvuutiset.fi

Joku voisi kertoa Japanialaisillekin, että lopettaa sen turhan hysterioimisen.

 

[Contacta]

Höh, en huomannutkaan seurata tuota hallituksen tiedotustilaisuutta kuin muutaman minuutin lopusta. Tuliko siellä jotain olennaista, ei vissiin?

Sen verran lopusta jäi käteen, että ammattilaisten mielestä pahin skenaario on 10 % kansasta sairastuminen, joista 14-15 % tarvitsisi sairaalahoitoa. Tuskinpa tuolle kymmenelle prosentille mitään lähdettä ilmenee (jos jollai on, niin jakoon vaan), koska koko suunntelmakin on ilmeisen salaiseksi luokiteltu. Siitä vuoden 2012 versiosta lienee sitten uudempi painos, sillä siinä oletettiin vaikeassa tapauksessa 35 % kansasta sairastuvan (sivu 50).

Kai siinä oli laskettu jotenkin kiinalaisten tilastojen perusteella.

Suomessa on ilmeisesti suojia 400 000:lle (varmasti ammattilaisille) ja jäänyt hyvää tavaraa varastoon vielä sikainfluenssasta. On hankittu vielä lisääkin materiaalia. Ilmeisesti joissakin Euroopan maissa ei ole varastoja ollenkaan.

Tarvittaessa suljetaan kouluja jne. Ja lääkkeiden määrä ja hoitopaikkojen määrä hyvä ja tarvittaessa kiireetöntä hoitoa supistetaan.

Infektiolääkäri kertoi taas että perus maskista ei ole apua tutkimusten mukaan taudilta suojautumiseen, mutta sairas voi perushengityssuojalla vähentää taudin leviämistä. Maskien käyttöä ei suositella, koska ihmiset eivät osaa käyttää niitä oikein.

 

[FireFly Renaissance]

Tartuntoja kun alkaa olla tuhat Suomessa, niin hitollako noita kaikkia mihinkään karanteeniin eristyksiin voi pistää ja kantajia on jo niin paljon sen lisäksi että sillä ei edes olisi oikein mitään vaikutusta sen leviämiseen väestössä.

Onko se sitten parempi yrittää eristää niitä tuhatta edes osittain, kuin se, että hetken päästä onkin jo 10 000 kantajaa kun ei tehty mitään?

 

[mti]

Kai siinä oli laskettu jotenkin kiinalaisten tilastojen perusteella.

Suomessa on ilmeisesti suojia 400 000:lle (varmasti ammattilaisille) ja jäänyt hyvää tavaraa varastoon vielä sikainfluenssasta. On hankittu vielä lisääkin materiaalia. Ilmeisesti joissakin Euroopan maissa ei ole varastoja ollenkaan.

Tarvittaessa suljetaan kouluja jne. Ja lääkkeiden määrä ja hoitopaikkojen määrä hyvä ja tarvittaessa kiireetöntä hoitoa supistetaan.

Infektiolääkäri kertoi taas että perus maskista ei ole apua tutkimusten mukaan taudilta suojautumiseen, mutta sairas voi laskulla vähentää taudin leviämistä. Maskien käyttöä ei suositella, koska ihmiset eivät osaa käyttää niitä oikein.

Kiitos referaatista. Nyt sopinee toivoa, että kiinalaisten tilastojen perusteella lasketuissa arvioissa on huomioitu siellä olevien karanteenien ja ulkonaliikkumiskieltojen vaikutus vrt siihen, että Suomessa moisia massatoimia tuskin tullaan määräämään. No, tämmöistä löpinää taas tällä kertaa. Eivätköhän siellä THL:ssa ole paremmin ajan tasalla siitä, mihin haluavat ja kannattaa varautua, kuin minä täällä.

 

[Lucas]

Onko se sitten parempi yrittää eristää niitä tuhatta edes osittain, kuin se, että hetken päästä onkin jo 10 000 kantajaa kun ei tehty mitään?

Jos niitä eristyksiin pistettäviä on tuhat, niin monta kertaa enemmän niitä oireettomia tartunnun kantajia on väestössä ja samoin lievä oireisia tautiin sairastuneita.

Uuden koronavirustaudin R0-luku on sen verran korkea että se kyllä leviää vauhdilla teki mitä tahansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uuden koronavirustaudin R0-luku on sen verran korkea että se kyllä leviää vauhdilla teki mitä tahansa.

Ilmeisesti kuitenkin R0-lukua voidaan melkoisesti pienentää aktiivisilla toimenpiteillä. Tästähän Campbell on puhunut että ilman kiinalaisten toimia toi R0-luku siellä voisi olla esimerkiksi kaksinkertainen verrattuna siihen mitä se nyt on.

 

[FireFly Renaissance]

Jos niitä eristyksiin pistettäviä on tuhat, niin monta kertaa enemmän niitä oireettomia tartunnun kantajia on väestössä ja samoin lievä oireisia tautiin sairastuneita.

Uuden koronavirustaudin R0-luku on sen verran korkea että se kyllä leviää vauhdilla teki mitä tahansa.

Se on nimenomaan sen verran korkea, että on todella paljon merkitystä terveydenhuollon kestävyydelle saako se levitä täysin valtoimenaan vai hidastetaanko sitä niin paljon kuin pystytään. Jos mitään ei tedhä on todennäköisempää, että järjestelmä romahtaa (Kuten Kiinassa) kuin, että se kestää. Ihan riippumatta siitä, kuinka monta muistiota THL on asiasta kirjoittanut.

 

[Contacta]

Suosittelen yksilötasolla menemään kuukaudeksi eristyksiin mökkiin, niin ette saa tartuntaa ja ei tarvitse pelätä.

 

[Centteri]

Miksi terveydenhuollon ammattilaiset käyttävät maskeja jos niistä ei ole hyötyä terveelle?

Totta kai maskista on hyötyä jokaiselle varsinkin jos sitä opettelee käyttämään. Etenkin jos tulee isompi epidemia. Todennäköinen syy sille, miksi THL ei suosittele maskia kaikille ettei sen (ja samalla kollektiivisesti suomalaisten) intressissä ole että maskit loppuvat sen takia että niitä hamstrataan. Yksilönä voi kuitenkin tehdä peliliikkeitä.

Höpöhöpö.

 

[Zeppelin]

Höh, en huomannutkaan seurata tuota hallituksen tiedotustilaisuutta kuin muutaman minuutin lopusta. Tuliko siellä jotain olennaista, ei vissiin?

Sen verran lopusta jäi käteen, että ammattilaisten mielestä pahin skenaario on 10 % kansasta sairastuminen, joista 14-15 % tarvitsisi sairaalahoitoa. Tuskinpa tuolle kymmenelle prosentille mitään lähdettä ilmenee (jos jollai on, niin jakoon vaan), koska koko suunnitelmakin on ilmeisen salaiseksi luokiteltu. Siitä vuoden 2012 versiosta lienee sitten uudempi painos, sillä siinä oletettiin vaikeassa tapauksessa 35 % kansasta sairastuvan (sivu 50).

No epidemiologian professorin Neil Fergusonin mukaan jopa 60% Britannian väestöstä voi saada tartunnan:

400,000 Brits could die if coronavirus sweeps UK, leading expert warns

Coronavirus could kill 400,000 people in the UK if it sweeps across the country uncontrolled, a leading expert has warned.

www.standard.co.uk

Mutta varmaan meillä ihan eri juttu koska meillä on THL. Mutta JOS 60% väestöstä sairastuisi ja 15% heistä tarvitsisi sairaalahoitoa niin ei tarvitse olla kovin matemaattisesti lahjakas ymmärtääkseen että niitä sairaalapaikkoja ei ole. Juuri näinhän kävi Wuhanissa jonka jälkeen kuolleisuus kasvoi reilusti kun sairaat ei saaneet hoitoa. Ja juuri tämän takia tähän tautiin suhtaudutaan niin vakavasti, halutaan välttää tuo tilanne.

 

[KukkeliQ]

Hus etätöihin siitä.

Koronavirusepäily tyhjensi työtilan Espoossa – VTT lähetti 50 työntekijää kotiin

Kiinteistön kerros Espoon Otaniemessä tyhjennettiin varotoimenpiteenä desinfointia varten.

www.talouselama.fi

Edit: Olikin vissiin jo vanha uutinen.

 

[Corle]

Ei ole hymyilyttänyt aiemminkaan mutta nyt todella pistää vakavaksi. Todelliset sairastuneet Kiinassa 52x ilmoitettua korkeammat.

Ja näin Kiinan hallinnollisen koneiston alaisuudessa... Mites vapaan liikkuvuuden länsimaat?

ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

Jos tuo pitäis paikkaansa niin eikö se myös tarkoittaisi että kuolleisuus% putoaisi kanssa eli ei olisi niin vaarallinen?

 

[elmo]

Mutta varmaan meillä ihan eri juttu koska meillä on THL. Mutta JOS 60% väestöstä sairastuisi ja 15% heistä tarvitsisi sairaalahoitoa niin ei tarvitse olla kovin matemaattisesti lahjakas ymmärtääkseen että niitä sairaalapaikkoja ei ole. Juuri näinhän kävi Wuhanissa jonka jälkeen kuolleisuus kasvoi reilusti kun sairaat ei saaneet hoitoa. Ja juuri tämän takia tähän tautiin suhtaudutaan niin vakavasti, halutaan välttää tuo tilanne.

Onneksi Suomi on täynnä vanhoja tyhjiä sairaalarakennuksia joita kukaan ei ole halunnut ostaa. Ei tartte rakentaa mitään kun tehdään niistä koronasairaaloita. Toki ne voi olla teknisesti vähän takapajuisia tai sisäilmaongelmaisia, mutta on ainakin seinät ja katto .

 

[elmo]

Jos tuo pitäis paikkaansa niin eikö se myös tarkoittaisi että kuolleisuus% putoaisi kanssa eli ei olisi niin vaarallinen?

Unohdat nyt, että siellä on samantyylisten lähteiden mukaan uuninluukut kolisseet toista kuukautta tiuhaan tahtiin.

 

[Corle]

Unohdat nyt, että siellä on samantyylisten lähteiden mukaan uuninluukut kolisseet toista kuukautta tiuhaan tahtiin.

Ai niin enhän muistanut että puolet kiinalaisista on jo tuhkattu.

 

[evakko]

Raiskin asiakkaista on vielä iso osa Venäjältä jonne häipyvät kun koneesta pääsevät ulos.

Venäläinen työkaveri (sama kuin pari sivua sitten) totesi kerran yskiessään keuhkojaan ulos että jos potee itse niin kestää 7 päivää mutta jos käy lääkäriltä apua kestää viikon. Että tuolla asenteella venäläiset Ryanairin asiakkaat voisivat olla haitallisempia ympäristölleen kuin suomalaiset Milanon koneesta tullessaan.

Mielummiin noin päin, kuin että käsienpesun jälkeen pitää kahvaan koskea?

Toki mutta mukavasti vieraiden pöpöt pääsevät hautumaan kikin varressa lämpimässä paikassa Jo Keski-Euroopassa monessa yleisessä vessassa ei tule kuin kylmää vettä käsienpesuun, tuskin irrottaa viruksia ja bakteereja yhtä hyvin kuin lämmin vesi tai innostaa pesemään kunnolla.

 

[waagner]

WHO totes just striimissä että eri maiden pitää saada virus hallintaan heti. Täällä onneks riittää pelkkä käsienpesu.

 

[Ajattelimo]

Alkaa porukalla lähtemään tämä corona hysteria vähän käsistä, normaali kausi influenssa on tällä hetkellä huomattavasti vaarallisempi suomessa.
Suomessa on ehkä jopa maailman paras terveydenhuolto, kyllä ne tietää mitä ne tekee tämänkin asian suhteen.

20% panikoi 20% on sitten puolestaan kaltaisiasi, joka luo kuvaa hysteriasta jota ei ole, tai sitten vähättelee aihetta, joka ilmiselvästi näkyy maailman tiedotusvälineissä isona globaalina ongelmana.

Ongelma COVID-19 kanssa on äärimmäisen nopea leviäminen, joka laittaa maailman parhaankin infran polvilleen, jos leviämistä ei saa levitettyä pidemmän periodin yli.
Suomi ja moni muu länsi Euroopan maa on päättänyt kokeilla kuinka käy kun ei laiteta lukkoja ja kieltoja.
Onnea tuolle tietoisesti valitulle polulle.

Suomen terveydenhuolto EI ole maailman huippua, en löytänyt yhtään lähdettä top 10 joukossa, laitatko viitteen.
Ihan hyvällä tasolla se on mutta ei, ei ole huippua varsinkaan epidemioiden hallinassa.

 

[David ":DA" Imodium]

Suomen terveydenhuolto EI ole maailman huippua, en löytänyt yhtään lähdettä top 10 joukossa, laitatko viitteen.
Ihan hyvällä tasolla se on mutta ei, ei ole huippua varsinkaan epidemioiden hallinassa.

Trump näytti tänään tiedotustilaisuudessa Johns Hopkinsin koostamaa kaavaa, jossa Suomi oli top 10 joukossa.

E: Taisi olla tämä "The Global Health Security Index":

The 2021 Global Health Security Index

The 2021 GHS Index measures the capacities of 195 countries to prepare for epidemics and pandemics.

www.ghsindex.org

Ja uutinen: Here's the Johns Hopkins study President Trump referenced in his coronavirus news conference

 

[Centteri]

20% panikoi 20% on sitten puolestaan kaltaisiasi, joka luo kuvaa hysteriasta jota ei ole, tai sitten vähättelee aihetta, joka ilmiselvästi näkyy maailman tiedotusvälineissä isona globaalina ongelmana.

Ongelma COVID-19 kanssa on äärimmäisen nopea leviäminen, joka laittaa maailman parhaankin infran polvilleen, jos leviämistä ei saa levitettyä pidemmän periodin yli.
Suomi ja moni muu länsi Euroopan maa on päättänyt kokeilla kuinka käy kun ei laiteta lukkoja ja kieltoja.
Onnea tuolle tietoisesti valitulle polulle.

Suomen terveydenhuolto EI ole maailman huippua, en löytänyt yhtään lähdettä top 10 joukossa, laitatko viitteen.
Ihan hyvällä tasolla se on mutta ei, ei ole huippua varsinkaan epidemioiden hallinassa.

Pitäisikö olla huolissaan, koska.....
"Influenssa on influenssavirusten aiheuttama äkillinen ylempien hengitysteiden tulehdus. Influenssaepidemioita esiintyy joka talvi.
Tartunnan saaneiden ja sairastuneiden määrät vaihtelevat suuresti kausittain. On arvioitu, että vuosittain Euroopassa sairastuu 4–50 miljoonaa ihmistä influenssaan. Tautiin kuolee ennenaikaisesti noin 15 000–70 000 ihmistä."

Influenssa - THL

thl.fi

Ei tarvitse, mutta järkevä käyttäytyminen sekä mm. käsihygienia on suotavaa.

 

[petepeluri]

Tarttuuko virus ilman välityksellä ja onko turvallista vastaanottaa paketti Kiinasta? 19 yleisintä myyttiä koronaviruksesta

IS listasi yleisimmät virheelliset luulot liittyen uuteen koronavirukseen.

www.is.fi

"Mikä olet matkustanut epidemia-alueelta Suomeen, mutta palaamisen jälkeen sinulle tai perheenjäsenillesi ei tule kuumetta tai muita oireita kuten yskää tai hengenahdistusta, voit pääsääntöisesti palata työhön, kouluun tai päiväkotiin."

Mikä siinä sitten ois niin vaikeaa määrätä tauti alueilta tulleita ihmisiä kaheksi viikoksi kotikaranteeniin varmuuden vuoksi ja vaikka sairasloma laput hommaisivat niille. Jos tämä on virallinen linja ni eipä siinä sitten. Käsiä vaan pesemään tosi ahkerasti ja tulostaa tästä tuo thl lappunen jos sillä sais god-moden.

https://thl.fi/fi/-/koronavirukseen-ja-kasihygieniaan-liittyvat-viestintamateriaalit-ovat-vapaasti-hyodynnettavissa-lataa-suoraan-thl-n-aineistopankista-?redirect=%2Ffi%2Fajankohtaista

Kuka niille karanteenissa oleville käy kaupassa?

 

[Paapaa]

Täällä onneks riittää pelkkä käsienpesu.

Ei riitä. Siksi kummatkin tapaukset Suomessa on eristetty ja kontaktit tavoitettu. Josko lopetettais tää paskapuhe kun kukaan ei ole missään väittänyt, että "käsienpesu riittäisi".

 

[ztec]

Niin, eikai tässä nyt muuta ole, kuin sairastumista odotellessa. - Tosin tämä tuskin tulee kellekkään yllätyksenä?

 

[kekkeruusi]

Pitäisikö olla huolissaan, koska.....
"Influenssa on influenssavirusten aiheuttama äkillinen ylempien hengitysteiden tulehdus. Influenssaepidemioita esiintyy joka talvi.
Tartunnan saaneiden ja sairastuneiden määrät vaihtelevat suuresti kausittain. On arvioitu, että vuosittain Euroopassa sairastuu 4–50 miljoonaa ihmistä influenssaan. Tautiin kuolee ennenaikaisesti noin 15 000–70 000 ihmistä."

Influenssa - THL

thl.fi

Ei tarvitse, mutta järkevä käyttäytyminen sekä mm. käsihygienia on suotavaa.

Nyt ei puhuta kausi-influenssasta, vaan aivan toisen luokan uhkasta:

Koronaennuste: Joka toinen sairastuu kahden vuoden pandemiassa
Koronaennuste: Joka toinen sairastuu kahden vuoden pandemiassa

Ei tarvitse kovin kummoinen kuolleisuusprosentti olla, kun puhutaan jo aika helvetillisestä määrästä kuolleita.

 

[zet]

Josko lopetettais tää paskapuhe kun kukaan ei ole missään väittänyt, että "käsienpesu riittäisi".

Ainakin ministeri Kiuru viittasi tähän "– Huolellinen käsien pesu vedellä ja saippualla on ensimmäinen lääke ja askel oikeaan suojaan. Aivastakaa hihaan, ei käsiin, hän muistutti. "

 

[Ajattelimo]

Jos tuo pitäis paikkaansa niin eikö se myös tarkoittaisi että kuolleisuus% putoaisi kanssa eli ei olisi niin vaarallinen?

Niinhän se on.. Kuolleisuuden saa selville vasta joskus ensi vuonna testaamalla västöstä vasta-aineita.
Kukaan ei tiedä sairastuneiden määrää, ei voi tietää muuta kuin että heitä on erittäin paljon enemmän kuin nyt tilastossa esiintyvät pääsääntöisesti oireita saaneet henkilöt.

Erittäin vaarallinen tämä silti on. Tarttuu erittäin hanakasti... Coronavirus more likely than Sars to bond to human cells, scientists say
"its ability to bind with human cells could be up to 1,000 times as strong as the Sars virus " Eli leviää ihan toisella vauhdilla kuin tunnetut muut haitakkeet... Sen seurauksena tukkii terveydenhuollon ja muihinkin tauteihin hoitoa tarvitsevat jäävät heitteille viikoiksi. Tulee Wuhanit ja kuolleisuus nousee.

 

[Ronttosaurus]

Tuo vertaus influenssaan mitä centteri viljelee joka sivulla on typerä muutenkin, jäbä vertaa tautia joka on levinnyt kaikkiin maailman maihin tautiin joka on levinnyt kunnolla yhteen maahan ja siitä sitten suoraa vertailua kuolleista, okok.

Mutta juu, Suomessa ei tule olemaan mitn järisyttävää kuolema-mayhemia. Maailmanlaajuiseen talousmayhemiin kyllä uskon.

 

[Centteri]

Nyt ei puhuta kausi-influenssasta, vaan aivan toisen luokan uhkasta:

Koronaennuste: Joka toinen sairastuu kahden vuoden pandemiassa
Koronaennuste: Joka toinen sairastuu kahden vuoden pandemiassa

Ei tarvitse kovin kummoinen kuolleisuusprosentti olla, kun puhutaan jo aika helvetillisestä määrästä kuolleita.

Miksi ei puhuta kausi-influenssasta? Tappaa suomessa joka vuosi noin 500 henkilöä.
Edellinen pandemia 2009, "ennustettiin" että suomessa sikainfluenssaan kuolee noin 40 000 ihmistä. Totuus oli että 44 kuoli.

 

[Zigh]

Ainakin ministeri Kiuru viittasi tähän "– Huolellinen käsien pesu vedellä ja saippualla on ensimmäinen lääke ja askel oikeaan suojaan. Aivastakaa hihaan, ei käsiin, hän muistutti. "

No onhan tuo sinänsä oikein, koska kaikkein todennäköisintä tartunta on saada omista käsistä (ja levittää muihin). Vaikka tuo leviäisi herkästi myös aerosolisesti, niin ei ne pisarat aivastamisen jälkeen ilmassa kovin pitkään pysy. Pinnoilla taas virus selvinnee ainakin useita tunteja.

 

[Paapaa]

Ainakin ministeri Kiuru viittasi tähän "– Huolellinen käsien pesu vedellä ja saippualla on ensimmäinen lääke ja askel oikeaan suojaan. Aivastakaa hihaan, ei käsiin, hän muistutti. "

Juuri näin. Lisäksi eristykset ja kontaktikartoitukset. Ja sen päälle kaikki muut WHOn suosittelemat toimet tarpeen vaatiessa. Kukaan ei väitä että pelkästään käsienpesulla hoituu koko epidemia. Yksittäiselle kansalaiselle käsienpesulla pääsee helvetin pitkälle.

 

[zet]

Marin laittaa asiat oikeaan mittakaavaan, vaikka koronassa lapset nähtävästi selviävät aikuisia vähemmällä verrattuna kausi-influenssaan. Ainakin toistaiseksi.

"klo 16:14: Marin: "Uuden virustaudin leviäminen on asetettava myös oikeaan mittakaavaan. Tavalliseen kausi-influenssaan sairastuu Suomessa vuosittain noin 5 prosenttia aikuisista ja 10 prosenttia lapsista. Koronavirusinfektiotapauksia on varmistettu selvästi vähemmän. Epidemian keskusalueella Hubeissakin vain noin 0,1 prosenttia väestöstä on sairastunut koronavirukseen." "

 

[David ":DA" Imodium]

Niinhän se on.. Kuolleisuuden saa selville vasta joskus ensi vuonna testaamalla västöstä vasta-aineita.
Kukaan ei tiedä sairastuneiden määrää, ei voi tietää muuta kuin että heitä on erittäin paljon enemmän kuin nyt tilastossa esiintyvät pääsääntöisesti oireita saaneet henkilöt.

Erittäin vaarallinen tämä silti on. Tarttuu erittäin hanakasti... Coronavirus more likely than Sars to bond to human cells, scientists say
"its ability to bind with human cells could be up to 1,000 times as strong as the Sars virus " Eli leviää ihan toisella vauhdilla kuin tunnetut muut haitakkeet... Sen seurauksena tukkii terveydenhuollon ja muihinkin tauteihin hoitoa tarvitsevat jäävät heitteille viikoiksi. Tulee Wuhanit ja kuolleisuus nousee.

Ja full text tuolle: http://www.chinaxiv.org/user/download.htm?id=30163

 

[kekkeruusi]

Miksi ei puhuta kausi-influenssasta? Tappaa suomessa joka vuosi 500 henkilöä.
Edellinen pandemia 2009, "ennustettiin" että suomessa sikainfluenssaan kuolee noin 40 000 ihmistä. Totuus oli että 44 kuoli.

Koronavirus ei ole kausi-influenssa. Ja on tietenkin helppoa olla jälkiviisas uhasta, joka ei toteutunut.

Pahoja epidemioita on ollut ja niiden mahdollisuus on edelleenkin olemassa. En tiedä mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää. Tottakai jokainen toivoo joka kerta, että mahdollinen uhkaava tauti osoittautuu vääräksi hälytykseksi. Mutta oletus, ettei pahan pandemian mahdollisuutta olisi olemassa, on itsepetosta.

 

[Ajattelimo]

Venäläinen työkaveri (sama kuin pari sivua sitten) totesi kerran yskiessään keuhkojaan ulos että jos potee itse niin kestää 7 päivää mutta jos käy lääkäriltä apua kestää viikon. Että tuolla asenteella venäläiset Ryanairin asiakkaat voisivat olla haitallisempia ympäristölleen kuin suomalaiset Milanon koneesta tullessaan.

Ymmärtääkseni venäläinen ystäväsi on ihan oikeassa.
Hän tarkoitti sitä että varsinaista parantavaa hoitoa ei vielä ole. Pahat tapaukset pidetään laitteilla hengissä pahimman vaiheen yli.
Mutta pääsäänöisesti testataan elimistön kykyä selviytyä viruksesta.
Sen vuoksi nimityksiä "parannettu" tms. ei käytetä, kun ei mitään ole parannettu, vaan esim. "recovered", en lähde Suomentamaan termistöä kun en ole lääketieteen asiantuntija, mutta toivon että viesti ymmärretään.