Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Aika jännä kyllä, että HUS sentään myöntää, että ihonvärillä, D-vitamiinilla ja koronalla saattaa olla jokin pyhä kolmiyhteys, on sekin jo saavutus sinänsä ihan maailmankin mittakaavassa, sillä koko aihe ollut melkein tabu kaikkialla. Vaikka onhan tätä epävirallisissa yksityiskeskusteluissa spekuloitu jo keväästä asti, että näillä asioilla saattaa olla yhteyttä.

Toki määränä 20 ug/vrk on täysin naurettava, mutta saavutus sinänsä, että koko aihepiirin olemassaolo sentään tunnustetaan. Vastahan tämä pandemia on vuoden kestänyt ja miljoonia on kuollut, joten hyvä että ollaan ajoissa.

 

[Griffin]

Niin, no onko siitä Suomen halukkuudesta jossain uutisoitu? Rokottamisprosessin valmius ei varmaankaan ole sama kuin halu vastaanottaa tilattuja rokotteita? Miten muuten Etelä-Korea aikoo nämä säilöä, jos ei paria viikkoa kestä säilöä, kun meinasivat rokotella sitten vasta myöhemmin omasta varastosta, kunhan muumaailma ensin todistaa rokotteiden toimivuuden?

Osalla rokotteista on mainittu olevan huono (hankala) säilyvyys.
Lisäksi niillä kyllä on EU:n alueella ja muualla kysyntää enemmän tarjontaa, joten muistellen, miten maskien kanssa kävi, niin en ollenkaan pitäisi minkäänlaista munimista turvallisena tässäkään asiassa.

Suomessa tietysti tietyt ryhmät rokotetaan ensin, ja joidenkin ryhmien suhteen ei voine edes päättää olla ottamatta, jos ei aio vaihtaa ammattia.
Ja halukkaita varmasti riittää senverran, että kun ne 2 piikkiä menee, niin kaikille ei riitä. EU han osti noita liian vähän näin ensialkuun..

Englannissa rokotukset alkoivat käsittääkseni 8.12. Ja toistaiseksi siellä on ollut ongelmana lähinnä muutaman allergiset reaktiot (on uutisoitu), joita voi käytännössä jotkut saada mistä rokotteesta hyvänsä. Tosin epoäilen vahvasti, jotta jos on esim yli 30 vuotias ja ei ole ennemmin ollut allergisia reaktioita rokotteisiin, niin todennäköisyys niille on olematon. Sitten asiaa kannattaa tietysti harkita, jos on ollut ennenkin ongelmia tai on tunnetusti hyvin allerginen vähän kaikille, niinkuin jotkut ovat.

 

[Kyrökyrö]

Se vaan kismittää, että aikaa on ollut valmistautua hyvin. Organisoida kaikki valmiiksi jo aikaa sitten. Ei odottaisi samasta suusta kuulevan ensin revittelyä miten tulee kaikille noutaja ja tehohoitopaikat loppuvat justiin. Myöhemmin sitten kun on lääkettä tarjolla niin toppuutellaan, että hätäkö tässä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Se vaan kismittää, että aikaa on ollut valmistautua hyvin. Organisoida kaikki valmiiksi jo aikaa sitten. Ei odottaisi samasta suusta kuulevan ensin revittelyä miten tulee kaikille noutaja ja tehohoitopaikat loppuvat justiin. Myöhemmin sitten kun on lääkettä tarjolla niin toppuutellaan, että hätäkö tässä?

Sitähän se korona-politiikka on ylipäätään ollut tänä vuonna, reaktiivista toimintaa, eikä yhtään suunnitella tulevaisuutta ja katsota nenää pidemmällekin.

Suomella olisi ollut mahdollisuus ottaa tämä rokote-hommakin siinä määrin tosissaan että olisi rahoitettu isolla rahalla kotimaisia rokotehankkeita. Mutta tuntuu, ettei rokotteita ylipäätään ole otettu oikein tosissaan vaan ajateltu, että ne tulee sitten joskus jos/kun tulee, eikä olla otettu tähänkään asiaan sellaista tappamisen asennetta.

Kaiken huippu on nyt se, että pitää tosissaan pelätä että saako Suomi edes niitä rokotteita mitkä meille kuuluu, vaan lähettääkö Marin niitä johonkin Etiopiaan, koska rokotteet kuulemma pitää jakaa reilusti...

 

[Kyrökyrö]

No eiköhän me rokotteet saada vuoden alkuun, mutta kyllä vaikuttaa Suomen koronatoimet välillä puuhastelulla. Kevään maskisekoilut huippuna.

Oiskohan mr. Sarmasteen Bentleyn takapaksissa muutamaa annosta piikitettäväksi?

 

[persu]

Lyön hattuni vetoa että aika pian rokottamisen alkuun saadaan meillä aikaan joku skandaali kun rokotelasti pääsee sulamaan virkamiesten sohlaamisen vuoksi tai paljastuu että aloittaminen viivästyy viikkotolkulla esimerkiksi eduskunnan talviloman vuoksi. Puhumattakaan siitä että paljastuu ettei mitään ollakaan tehty etukenoon vaan odotellaan vain byrokraattien päätöksiä.

 

[Cereal killah]

Lyön hattuni vetoa että aika pian rokottamisen alkuun saadaan meillä aikaan joku skandaali kun rokotelasti pääsee sulamaan virkamiesten sohlaamisen vuoksi tai paljastuu että aloittaminen viivästyy viikkotolkulla esimerkiksi eduskunnan talviloman vuoksi. Puhumattakaan siitä että paljastuu ettei mitään ollakaan tehty etukenoon vaan odotellaan vain byrokraattien päätöksiä.

"Viikkotolkulla" ei olisi mitenkään paha. Kysehän lähinnä isoista (satojentuhansien ja miljoonien) volyymien hankinnasta ja organisoinnista, ei niinkään siitä että saako joku toteemieläin Irmeli 95v rokotteensa 1.1 vai 1.2.
Mutta sanotaanko että kokemuksen myötä en odota että Suomi olisi saamassa muuta kuin Euroopan tärkeämpien maiden jämiä. Siten olen ollut hieman yllättynyt siitä jos siinä on oikeasti joku toimiva "yhteishankinta" EU:n sisällä, mutta toisaalta se asia on toistaiseksi vain juhlapuheita eikä konkretiaa. Marin höpötti joskus kuukausi sitten "globaalista solidaarisuudesta", joten se voi olla ennakkovaroitus siitä että kohta ollaan taas porukalla "kantamassa vastuuta" muusta maailmasta.

 

[Dr. Who]

Aika jännä kyllä, että HUS sentään myöntää, että ihonvärillä, D-vitamiinilla ja koronalla saattaa olla jokin pyhä kolmiyhteys, on sekin jo saavutus sinänsä ihan maailmankin mittakaavassa, sillä koko aihe ollut melkein tabu kaikkialla. Vaikka onhan tätä epävirallisissa yksityiskeskusteluissa spekuloitu jo keväästä asti, että näillä asioilla saattaa olla yhteyttä.

Toki määränä 20 ug/vrk on täysin naurettava, mutta saavutus sinänsä, että koko aihepiirin olemassaolo sentään tunnustetaan. Vastahan tämä pandemia on vuoden kestänyt ja miljoonia on kuollut, joten hyvä että ollaan ajoissa.

Itse olen syönyt viimeiset 10v 100mikrog/vrk, en tiedä onko sillä yhteyttä mutta aika vähissä on flunssat ollut tämän 10v aikana, viime mittauksessa 3v sitten veren D-vitamiini oli 120 nmol/l .

 

[$hittam]

Osalla rokotteista on mainittu olevan huono (hankala) säilyvyys.
Lisäksi niillä kyllä on EU:n alueella ja muualla kysyntää enemmän tarjontaa, joten muistellen, miten maskien kanssa kävi, niin en ollenkaan pitäisi minkäänlaista munimista turvallisena tässäkään asiassa.

Suomessa tietysti tietyt ryhmät rokotetaan ensin, ja joidenkin ryhmien suhteen ei voine edes päättää olla ottamatta, jos ei aio vaihtaa ammattia.
Ja halukkaita varmasti riittää senverran, että kun ne 2 piikkiä menee, niin kaikille ei riitä. EU han osti noita liian vähän näin ensialkuun..

Englannissa rokotukset alkoivat käsittääkseni 8.12. Ja toistaiseksi siellä on ollut ongelmana lähinnä muutaman allergiset reaktiot (on uutisoitu), joita voi käytännössä jotkut saada mistä rokotteesta hyvänsä. Tosin epoäilen vahvasti, jotta jos on esim yli 30 vuotias ja ei ole ennemmin ollut allergisia reaktioita rokotteisiin, niin todennäköisyys niille on olematon. Sitten asiaa kannattaa tietysti harkita, jos on ollut ennenkin ongelmia tai on tunnetusti hyvin allerginen vähän kaikille, niinkuin jotkut ovat.

Niin, mutta kun olen ymmärtänyt, että niistä rokotteista on ihan sopimukset olemassa. Näin ollen tilanteen ei pitäisi olla mikään huutokauppakeisari aurinkorannoilla sessio. Näin ollessa ne rokotteet kyllä meille tulee, oltiin sitten valmiina pistämään päivän tai viikon päästä.

Toki voi tästäkin uhkakuvan maalata, jos siltä tuntuu.

Ymmärtääkseni maskien jakelua ei hoidettu mitenkään keskitetysti EU:n toimesta keväällä, vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Varmasti Suomi ei arvo minkään Englannin allergianuhien takia rokotejakelua, sen miettiminen ei liene tässä oleellista. E-Korea tuli vain säilömisväitteessä mieleen, kun ihan tiedottivat odottavasta kannastaan ja siltikin he ovat rokotteensa tilanneet.

 

[$hittam]

Toki määränä 20 ug/vrk on täysin naurettava, mutta saavutus sinänsä, että koko aihepiirin olemassaolo sentään tunnustetaan. Vastahan tämä pandemia on vuoden kestänyt ja miljoonia on kuollut, joten hyvä että ollaan ajoissa.

Niin, no vastahan tämä D-vitamiini asia on ollut ns. yleissivistystä jo pidemmän aikaa (nimeonaan vastustuskykyyn liitettynä). Keväälläkin on iloisesti siitä kirjoiteltu hyvänolon merkeissä.

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/007ebd26-7616-4444-a954-caa89753b5d7

 

[Kyrökyrö]

Hus ei antanut suomalaisille joululahjaa – Päättäjien olisi syytä pitää yhteyttä eurooppalaisiin kollegoihin tai ainakin seurata mediaa

Saapa nähdä miten tätä venytetään. Ei-tasolla on toiveissa aloittaa joka paikassa yhtä aikaa. Odotellaanko EU:ssa Suomen kihojen lomien päättymistä vai päästäänkö asiaan pikimmiten?

 

[Jurppii]

Ja näin on kahdenkin viikon lukemat tasaantuneet. Viikon juokseva ollut laskussa jo jonkin aikaa.

 

[$hittam]

Hus ei antanut suomalaisille joululahjaa – Päättäjien olisi syytä pitää yhteyttä eurooppalaisiin kollegoihin tai ainakin seurata mediaa

Saapa nähdä miten tätä venytetään. Ei-tasolla on toiveissa aloittaa joka paikassa yhtä aikaa. Odotellaanko EU:ssa Suomen kihojen lomien päättymistä vai päästäänkö asiaan pikimmiten?

Jeps, onhan se hellyyttävä ajatus joululahjarokotteista, mutta käytännön kannalta tuskin mitään merkitystä. Pääasia, että rokotus hoituu. Alkaa kyllä olla melkosta ES-jonne henkistä pärinää nämä kolumnit ja mielipidekirjoitukset median puolelta. Toki se tiedetään mikä myy, pelottelu ja kauhistelu.

 

[mti]

Ja näin on kahdenkin viikon lukemat tasaantuneet. Viikon juokseva ollut laskussa jo jonkin aikaa.

Laita nyt hyvä ihminen jotain linkkiä tai (ja?) kuvankaappausta mukaan, niin me muutkin voidaan todentaa tällainen ilouutinen. Hiukan ikävä joka kerta kaivella itse ympäri nettiä, että mistähän luvuista tällä kertaa puhutaan, mihin niitä mahdetaan verrata, ja mistä ne on muutenkin katsottu.

Ei sillä, etteikö asia noin näyttäisi olevan THL:n koronakartasta päiväkohtaisia lukuja tarkastelemalla (alaspäin näyttää tumman siniset loivasti viettävän, vaikka yrittäisi huomioida raportointiviivettäkin):

 

[Janezcky]

Mutta jos ehditään rokottamaan riskiryhmiä parhaassa tapauksessa jopa kahden viikon ajan niin miten siitä ei olisi mitään hyötyä? Eikö nuo riskiryhmät nimenomaan kuormita tehohoitoa?

 

[Jurppii]

Äh, sori @mti . Luulin että kaikki seuraa jotain näyttöä... Hesarin seurannan yläpalkki

Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettu 411 uutta koronavirustartuntaa, joista 172 pääkaupunkiseudulla

 

[Kyrökyrö]

Tiiä joululahjoista, mutta kannattaisi panostaa viestintään. Ei se vaikuta millään mittatikulla ronkittuna ammattimaiselle ja herätä luottamusta kansalaisissa kun samalla suulla pelotellaan ja vaaditaan rajoituksia kuin kerrotaan, että ei tässä kannata kiirehtiä tämän rokotteen kanssa.

Uskon rokotusten alkavan pikimmiten ja päästään tästäkin piinasta pikkuhiljaa etiäpäin.

Edit. Ei se kovin hyvälle näyttäisi kun Saksassa lyödään ensimmäiset piikit heti luvan tultua ja täällä viikko kaks myöhemmin. Voipi olla viivyttelyllä hintaa ja tuskin kukaan haluaa olla selittelemässä tätä myöhemmin oisko se ja se Irma voitu pelastaa jos olisi aloitettu rokotus viipymättä. Imagotappio olisi liian kova. Ihan tästä syystäkin luulen toiminnan alkavan asap.

 

[Zigh]

Ja HUSissa mennään jo alaspäin, etenkin kiitos Espoon. Hese ja Vantaa voisivat vielä ryhdistäytyä.

 

[Jurppii]

Tiiä joululahjoista, mutta kannattaisi panostaa viestintään. Ei se vaikuta millään mittatikulla ronkittuna ammattimaiselle ja herätä luottamusta kansalaisissa kun samalla suulla pelotellaan ja vaaditaan rajoituksia kuin kerrotaan, että ei tässä kannata kiirehtiä tämän rokotteen kanssa.

Uskon rokotusten alkavan pikimmiten ja päästään tästäkin piinasta pikkuhiljaa etiäpäin.

En tiedä miten piikittämisen logistiikka sitten, eli onko tulossa luppoaikaa piikittäjille? Tilanne voi olla, että se on ihan oikeasti se viikko sinne tai tänne eli ei vaikuta kuin juuri niiden ensimmäisten piikkien piikityshetkeen ja seuraavat eivät olisi vielä edes tarjolla.

Jos taas piikitettävää on se mikä piikittämään keritään ihan loppuun saakka ja piikityslogistiikka on pullonkaula niin silloin tietty mitä nopeammin, sitä nopeammin pätee yksiselitteisesti.

Ja HUSissa mennään jo alaspäin, etenkin kiitos Espoon. Hese ja Vantaa voisivat vielä ryhdistäytyä.

Oliko silloin muuten leivämisvaihe asetettaessa mitään puhetta, että milloin se katsotaan loppuneeksi? Eli umpeutuuko se joskus ja silloin katsotaan uusi tilanne vai pitäisikö se uudelleen määrittää jonkun viranomaisen aloitteesta, muistaako joku? Nyt on vähän sellainen kutina, että kun se on päälle saatu, ei löydy halukkaita aloitetta tekemään vaikka se ei enää ehdoiltaan täyttyisikään.

 

[noreth]

Itse olen syönyt viimeiset 10v 100mikrog/vrk, en tiedä onko sillä yhteyttä mutta aika vähissä on flunssat ollut tämän 10v aikana, viime mittauksessa 3v sitten veren D-vitamiini oli 120 nmol/l .

Minulla on samat kokemukset, nyt on jo useampi vuosi mennyt 150 mikrog/vrk.

Tuo 10 mikrog suositus perustuu virheelliseen tutkimukseen. Tästä on useammat lääkärit kirjoittaneet ja myös Duodecim. Jos haluaa itse varmistua asiasta, niin mittauttaa veren D pitoisuuden, sitten 2 kk 10 mrg:lla, mittauttaa uudestaan (eikä ole muuttunut mihinkään), sitten 2 kk 100 mgr:llä ja mittauttaa uudestaan. Pitäisi olla yli 100 nmol/l.

 

[Dr. Who]

Minulla on samat kokemukset, nyt on jo useampi vuosi mennyt 150 mikrog/vrk.

Tuo 10 mikrog suositus perustuu virheelliseen tutkimukseen. Tästä on useammat lääkärit kirjoittaneet ja myös Duodecim. Jos haluaa itse varmistua asiasta, niin mittauttaa veren D pitoisuuden, sitten 2 kk 10 mrg:lla, mittauttaa uudestaan (eikä ole muuttunut mihinkään), sitten 2 kk 100 mgr:llä ja mittauttaa uudestaan. Pitäisi olla yli 100 nmol/l.

Tämä, veren D-vitamiini pitoisuuden olisi hyvä olla +100 nmol/l niinkuin päiväntasaajalla asuvilla jotka saa aurinko reilusti ympäri vuoden.

 

[mti]

Äh, sori @mti . Luulin että kaikki seuraa jotain näyttöä... Hesarin seurannan yläpalkki

Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettu 411 uutta koronavirustartuntaa, joista 172 pääkaupunkiseudulla

Niinhän mä seuraankin, HS:ää, Yleä ja THL:ää, kutakin vähän vaihtelevasti. HUSissa mennään tosiaan alaspäin kuten @Zigh tuossa yllä hyvin toi ilmi (katselin samaa eilen itsekin, meinasin "saman" kuvankaappauksenkin tuoda näkyviin), ja se on ihan vaan hyvä juttu . Kuten mainittua koko Suomessakin siinä ja siinä, mutta kun katselen itse tätä hommaa Turun suunnasta, niin vähän särähtää toi yleinen toteamus tasaantumisesta ilman sen suurempia kertomuksia, että mikä on tasaantunut. Eiköhän se tosin täälläkin kohta käänny käppyrä laskuun, kun alkaa rajoitukset, toimet (jakavat mm. maskeja kohdennetusti, edit: lähde) ja tiedotus paremmin vaikuttaa.

Aivan kuin olisit yrittänyt alun perin viestiä, että nyt on koko Suomessa tilanne tasaantunut ja kohta koko pandemia ohi, että eikun rajoitukset pois vaan. HUOM! mitä todennäköisimmin tämä on väärä mielikuva, mutta viesti on helposti sellaiseksi tulkittavissa; Se on sikäli huomionarvoista, että noihin on "paniikkiporukan" helppo ottaa kiinni ja lähteä vääntämään vastaan, ja sen tietää miten "laadukasta" keskustelu sen jälkeen on.

 

[renee]

Englannissa rokotukset alkoivat käsittääkseni 8.12. Ja toistaiseksi siellä on ollut ongelmana lähinnä muutaman allergiset reaktiot (on uutisoitu), joita voi käytännössä jotkut saada mistä rokotteesta hyvänsä. Tosin epoäilen vahvasti, jotta jos on esim yli 30 vuotias ja ei ole ennemmin ollut allergisia reaktioita rokotteisiin, niin todennäköisyys niille on olematon. Sitten asiaa kannattaa tietysti harkita, jos on ollut ennenkin ongelmia tai on tunnetusti hyvin allerginen vähän kaikille, niinkuin jotkut ovat.

Näitä kylmäsäilytystä vaativia koronarokotteita jaellaan varmaan paikoissa, joissa on hyvät mahdollisuudet hoitaa mahdollisesti vakaviakin allergisia reaktioita, toisin sanoen sairaaloissa. Eikös nuo vakavimmat, ts. henkeä uhkaavat allergiset reaktiot ilmene lähes välittömästi rokotushetkellä?

 

[Jurppii]

Aivan kuin olisit yrittänyt alun perin viestiä, että nyt on koko Suomessa tilanne tasaantunut ja kohta koko pandemia ohi, että eikun rajoitukset pois vaan. HUOM! mitä todennäköisimmin tämä on väärä mielikuva, mutta viesti on helposti sellaiseksi tulkittavissa; Se on sikäli huomionarvoista, että noihin on "paniikkiporukan" helppo ottaa kiinni ja lähteä vääntämään vastaan, ja sen tietää miten "laadukasta" keskustelu sen jälkeen on.

Juu ei, epidemia elää paikallisesti pikkuepidemioina eikä suurina "aaltoina" vaikka niistä paljon puhutaankin. Toisaalla vielä piikkaa, toisaalla lasku on sitten jo selvempääkin.

Näitä kylmäsäilytystä vaativia koronarokotteita jaellaan varmaan paikoissa, joissa on hyvät mahdollisuudet hoitaa mahdollisesti vakaviakin allergisia reaktioita, toisin sanoen sairaaloissa. Eikös nuo vakavimmat, ts. henkeä uhkaavat allergiset reaktiot ilmene lähes välittömästi rokotushetkellä?

Influenssapiikin jälkeen pitää odotella siinä sairaalalla kymmenen minuuttia, sitten saa mennä.

 

[Jorma Jormala]

Ja HUSissa mennään jo alaspäin, etenkin kiitos Espoon. Hese ja Vantaa voisivat vielä ryhdistäytyä.

Varsinais-suomessa mennään kovaa vauhtia ylöspäin, eikä mitään merkkiä tasaantumisesta ole. Tartunnat näyttävät levinneen Turusta pienempiinkin kuntiin, jotka aiemmin olivat suht rauhassa.

 

[UPC]

Se vaan kismittää, että aikaa on ollut valmistautua hyvin. Organisoida kaikki valmiiksi jo aikaa sitten. Ei odottaisi samasta suusta kuulevan ensin revittelyä miten tulee kaikille noutaja ja tehohoitopaikat loppuvat justiin. Myöhemmin sitten kun on lääkettä tarjolla niin toppuutellaan, että hätäkö tässä?

Eiköhän syy viivyttelyyn ole se että jos nyt ennen joulua alettaisiin rokottaa niin siinä palaisi joululomat lääkäreitä ja sairaanhoitajilta. Kyllä lomat nyt on tärkeämpää kuin kansanterveys-ja talous,joulu on kerran vuodessa korona 365 päivää.

 

[Cluuduli]

Kirjoitus rokottamisaikataulusta ja mitä kaikki siihen vaikuttaa :

Miten rokotukset toteutetaan Suomessa nyt kun EU-komissio haluaa maille yhteislähtöä?

EU komissio ilmoitti tänään, että se haluaa EU maiden käynnistävän rokotukset samaan aikaan. Kysyimme, miten tämä vaikuttaa Suomessa?

yle.fi

Siihe liitty oma byrokratiansa sen EMA-hyväksynnän jälkeen.

 

[krapu]

Eiköhän syy viivyttelyyn ole se että jos nyt ennen joulua alettaisiin rokottaa niin siinä palaisi joululomat lääkäreitä ja sairaanhoitajilta. Kyllä lomat nyt on tärkeämpää kuin kansanterveys-ja talous,joulu on kerran vuodessa korona 365 päivää.

Niin, siitä voi olla montaa mieltä onko viivyttelyä vai ei. Maiden välillä erilaiset infrat valmiiksi, byrokratia, organisointi, resurssit, loma-aika, logistiikka ym. maantilannekin vaikuttaa suuresti tarvitseeko kuinka kiirehtiä.

Mieluummin rokotukset vaikka pienellä "viiveellä" organisoidusti ja ilman sählinkiä, kuin että kiireellä ja säädöllä. Kyllä ne lomat meidän terveydenhoitohenkilöstölle ovat tärkeitä yleisen jaksamisen kannalta ja motivaation kannalta, tätä ei pidä väheksyä yhtään. Ala jo itsessään on hyvin kuormittava ilman kyseistä tautia ja pandemiatilannetta.

 

[Jurppii]

Jos olisin sairaanhoitaja nyt Uudeltamaalta niin saattaisin miettiä joululoman viettämistä jossain toisella puolella maata, huonojen mobiiliyhteyksien päässä ja mahdollisesti ympäripäissäni. HUS vaatii valmiuslakia käyttöön ennakoivasti JOS tulee joulun aikana tarve. Onneksi oikeuskansleri lienee hereillä ja muistaa, että kyseistä lakia ei saa asettaa voimaan varmuuden vuoksi eikä ilmeisesti pelkästään hoitsujen hyppyyttäminen mielessä.

Valmiuslaki | Pääministeri Marinin mukaan valmiuslakia ei toistaiseksi oteta käyttöön: ”Tilanne voi hyvin nopeastikin muuttua”

Hallitus kutsuu kaikki eduskuntapuolueet keskustelemaan epidemiatilanteesta ensi maanantaina.

www.hs.fi

 

[Janezcky]

Jos olisin sairaanhoitaja nyt Uudeltamaalta niin saattaisin miettiä joululoman viettämistä jossain toisella puolella maata, huonojen mobiiliyhteyksien päässä ja mahdollisesti ympäripäissäni. HUS vaatii valmiuslakia käyttöön ennakoivasti JOS tulee joulun aikana tarve. Onneksi oikeuskansleri lienee hereillä ja muistaa, että kyseistä lakia ei saa asettaa voimaan varmuuden vuoksi eikä ilmeisesti pelkästään hoitsujen hyppyyttäminen mielessä.

Valmiuslaki | Pääministeri Marinin mukaan valmiuslakia ei toistaiseksi oteta käyttöön: ”Tilanne voi hyvin nopeastikin muuttua”

Hallitus kutsuu kaikki eduskuntapuolueet keskustelemaan epidemiatilanteesta ensi maanantaina.

www.hs.fi

Ymmärrykseni mukaan joulun aikoihin ei saa usealla sairaanhoitopiirillä mitään lomia normaalistikaan, joten töissähän hoitohenkilökunta on joulun ajan jo valmiiksi. Nyt vaan niistä vapaista voidaan alkaa karsimaan.

 

[?..]

Jos olisin sairaanhoitaja nyt Uudeltamaalta niin saattaisin miettiä joululoman viettämistä jossain toisella puolella maata, huonojen mobiiliyhteyksien päässä ja mahdollisesti ympäripäissäni. HUS vaatii valmiuslakia käyttöön ennakoivasti JOS tulee joulun aikana tarve. Onneksi oikeuskansleri lienee hereillä ja muistaa, että kyseistä lakia ei saa asettaa voimaan varmuuden vuoksi eikä ilmeisesti pelkästään hoitsujen hyppyyttäminen mielessä.

Valmiuslaki | Pääministeri Marinin mukaan valmiuslakia ei toistaiseksi oteta käyttöön: ”Tilanne voi hyvin nopeastikin muuttua”

Hallitus kutsuu kaikki eduskuntapuolueet keskustelemaan epidemiatilanteesta ensi maanantaina.

www.hs.fi

En voi uskoa, että nämä ministerit on noin tyhmiä, kun tuollaista ehdottelevat (laitonsa siis). Luulen, että kyseessä on tietoinen yritys vaikuttaa taas kansalaisiin ilman, että varsinaisesti tehdään mitään. Uhkaillaan valmiuslailla jotta sairaalat eivät myöntäisi lomaa. Koska mitään konkreettista tarvetta tällaiselle ei ole, niin esittävät uhkailun, joka ei tietenkään toteudu. Alkaa jo muodostumaan tämän sakin vakiotempuksi tällaiset.

 

[vesas]

Eiköhän syy viivyttelyyn ole se että jos nyt ennen joulua alettaisiin rokottaa niin siinä palaisi joululomat lääkäreitä ja sairaanhoitajilta. Kyllä lomat nyt on tärkeämpää kuin kansanterveys-ja talous,joulu on kerran vuodessa korona 365 päivää.

Nyt kun näitä rokotekeuhkoajia alkaa tulla, niin käydäämpä läpi pari faktaa. Prioriteetti yksi on hoitohenkilökunta rokotuksissa. Suomessa on se noin 380000 hoitohenkilöstöön kuuluvaa joista varmaan se 100 000 lienee aktiiviseen hoitoon osallistuvia. Råtti luuli saavansa ekassa erässä 400 000+ rokotetta, mutta saakin vähemmän. Suomi on samassa EU hankinnassa ja väestömäärään suhteutettuna siis 200 000 rokotetta joista joku varmaan 1/4 ei tulekkaan.

Joten tämä eka erä menee akuutin sairaanhoidon henkilöstölle ja ei riitä edes siihen. Lisäksi kun tuo rokote on vapaaehtoinen niin antaa hoitajien ja lääkärien ihan keskenään sopia milloin ottavat rokotteen. Kokonaistilanteen kannalta tuo eka 200 000 annosta ei tule estämään yhtään kuolemaa edes tilastollisesti.

Se ensimmäinen oikea etappi on kun on saatu rokotettua väestöstä se 20% eli riskiryhmäläiset. Nykyisellä rokotteiden luvatulla tuotantovauhdilla tuo saavutetaan ensikesänä. Tuon jälkeen vakavien tapausten määrä puolittunee joten jos korona päästetään jylläämään niin sairaalat menee tuostakin huolimatta tukkoon. Rajoitustoimien kanssa kuolonuhrien määrä tippunee puoleen. Tukkeutuneet sairaalat kun tuntuu nostavan kuolleiden määrät 10x tasolle.

Lisäksi tässä on se rokotteen jakeluongelma. Syväjäädytetty erä on 1000 annosta. Ilmeisesti tuota ei voi jakaa annettaviin yksiköihin ennen sulatusta. Sulatuksen jälkeen on se 5 vuorokautta aikaa antaa rokotteet. Jotta rokotteet saadaan annettua 100% niin pitää olla etukäteen selvillä kuka tuon saa ja varmistettu että hlö ja rokote on samassa paikassa ihan aikuisten oikeasti. Esim. influenssarokotteessa tapahtuu varastoinnin kanssa merkittävää hävikkiä vaikka se on huomattavan helppo varastoida.


Joten rokotekiirekouhkojien kannattaa istua alas ja keskittyä vaikka kynsien järsimiseen paniikki kirjoittelujen siaan. Tosin kannatta olla pitkät kynnet tai muuten alkaa tulla ekat nivelet vastaan.

Hauskaa tulevaa eristysjoulua ja eritysjuhannusta 2021!

 

[renee]

Hauskaa tulevaa eristysjoulua ja eritysjuhannusta 2021!

Juhannuksen 2021 on jo pakko olla ihan normaali ainakin valtiovallan asettamien rajoitusten suhteen, jos ja kun näyttää siltä, että rokotteita alkaa puskea monelta eri taholta ja niiden tehokin vaikuttaisi olevan hyvä.

Varmaan eri maissa on eri tilanne, mutta Suomen tilanteen on jo kyllä aivan pakko olla ohi. Siis terveydenhuollon kriisin, kyllähän tautia edelleen varmaan esiintyy, mutta jos tartunnat pyörivät junnujen kesken ja ikäihmiset/hoitohenkilökunta/opettajat ym. on rokotettu, niin tosiasiallisesti rajoituksille ei ole tarvetta. Korkeintaan jotain tietoiskuja ja isällisiä neuvoja, että muistakaa nyt hygienia ym. samaan tapaan kuin normaalilla influenssakaudella.

 

[Cluuduli]

Ensimmäinen erä Pfizerin rokotetta saapunut Suomeen:

Pfizer Biontechin rokotteet eivät sittenkään vielä saapuneet Suomeen – THL kiistää HUSin diagnostiikkajohtajan tiedot

HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kertoi aiemmin, että rokotteet odottaisivat myyntilupaa HUS Apteekissa.

yle.fi

 

[Tonnin Seteli]

Influenssapiikin jälkeen pitää odotella siinä sairaalalla kymmenen minuuttia, sitten saa mennä.

Vastaava perusvarotoimi koskee kai minimitasona monenlaisia rokotteita ja muita pistoksia mukaanlukien vaikkapa allergian siedätyshoidot. Tapauskohtaisesti, eri potilasryhmille ja käsittääkseni joillekin valmisteille yleisesti noudatetaan tiukempia varotoimia, kuten odotusaikaa pidentämällä tai tekemällä pistos ja odottelu lääkärin välittömässä valvonnassa(voi tarkoittaa myös käytännössä myös sitä, että se lääkäri itse pistää).

 

[$hittam]

Ensimmäinen erä Pfizerin rokotetta saapunut Suomeen:

Pfizer Biontechin rokotteet eivät sittenkään vielä saapuneet Suomeen – THL kiistää HUSin diagnostiikkajohtajan tiedot

HUSin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kertoi aiemmin, että rokotteet odottaisivat myyntilupaa HUS Apteekissa.

yle.fi

Ettei nyt vaan jäätäs kuitenkin ilman. Hallitushan voi lähettää nää eteenpäin, kun ei olla valmiina piikittämään.

 

[GhostInTheShell]

Suomessa siis kokonaislukema nyt 472, eli 39 koronaan kuollutta lisää viikossa. Aikamoista.

 

[FireFly Renaissance]

Juhannuksen 2021 on jo pakko olla ihan normaali ainakin valtiovallan asettamien rajoitusten suhteen, jos ja kun näyttää siltä, että rokotteita alkaa puskea monelta eri taholta ja niiden tehokin vaikuttaisi olevan hyvä.

Varmaan eri maissa on eri tilanne, mutta Suomen tilanteen on jo kyllä aivan pakko olla ohi. Siis terveydenhuollon kriisin, kyllähän tautia edelleen varmaan esiintyy, mutta jos tartunnat pyörivät junnujen kesken ja ikäihmiset/hoitohenkilökunta/opettajat ym. on rokotettu, niin tosiasiallisesti rajoituksille ei ole tarvetta. Korkeintaan jotain tietoiskuja ja isällisiä neuvoja, että muistakaa nyt hygienia ym. samaan tapaan kuin normaalilla influenssakaudella.

Jos ei muuten ole, niin sitten on parempi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja tehdä se oikea tukahdutus ja rajojen sulkeminen. Tämä reaktiivinen ja suunnitelematon haahuilu ei tule toimimaan ensi syksyyn asti mikäli rokotteita ei saada oikeasti jaettua.

Tässä pitää toki muistaa, että kyllähän koko ajan myös sitä laumasuojaa lisätään. Vaikkei se yksinään riittävän tehokasta olekaan, Ruotsalaisten unelmista huolimatta, niin tulee se silti siihen rokotteen päälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juhannuksen 2021 on jo pakko olla ihan normaali ainakin valtiovallan asettamien rajoitusten suhteen, jos ja kun näyttää siltä, että rokotteita alkaa puskea monelta eri taholta ja niiden tehokin vaikuttaisi olevan hyvä.

Varmaan eri maissa on eri tilanne, mutta Suomen tilanteen on jo kyllä aivan pakko olla ohi. Siis terveydenhuollon kriisin, kyllähän tautia edelleen varmaan esiintyy, mutta jos tartunnat pyörivät junnujen kesken ja ikäihmiset/hoitohenkilökunta/opettajat ym. on rokotettu, niin tosiasiallisesti rajoituksille ei ole tarvetta. Korkeintaan jotain tietoiskuja ja isällisiä neuvoja, että muistakaa nyt hygienia ym. samaan tapaan kuin normaalilla influenssakaudella.

En nyt tiedä. Esimerkiksi USA:ssa ja Kanadassa homma lienee paketissa juhannukseen mennessä, mutta Suomen ja EU:n osalta asiat voi olla huonommin, koska täällä tehtiin rokotteiden ennakkotilauksia vähemmän ja esimerkiksi Modernan kanssa sopimusta käytiin hiomaan vasta nyt vähän aikaa sitten kun kolmannen vaiheen testitulokset tuli julki...

Jos noiden kahden firman (Pfizer ja Moderna) varassa ollaan niin tuskin on juhannuksena valmista Suomessa. Jos Oxford/AstraZeneca saadaan talkoisiin pian mukaan niin sitten voi näyttää paremmalta.

Eri asia on sitten se, että kesä saattaa helpottaa epidemiaa muutenkin. Mutta voidaanko juhlia ilman mitään huolen häivää, niin sepä on kysymys.

 

[Jurppii]

Juhannuksen 2021 on jo pakko olla ihan normaali ainakin valtiovallan asettamien rajoitusten suhteen, jos ja kun näyttää siltä, että rokotteita alkaa puskea monelta eri taholta ja niiden tehokin vaikuttaisi olevan hyvä.

Varmaan eri maissa on eri tilanne, mutta Suomen tilanteen on jo kyllä aivan pakko olla ohi. Siis terveydenhuollon kriisin, kyllähän tautia edelleen varmaan esiintyy, mutta jos tartunnat pyörivät junnujen kesken ja ikäihmiset/hoitohenkilökunta/opettajat ym. on rokotettu, niin tosiasiallisesti rajoituksille ei ole tarvetta. Korkeintaan jotain tietoiskuja ja isällisiä neuvoja, että muistakaa nyt hygienia ym. samaan tapaan kuin normaalilla influenssakaudella.

Aika se ja sama. Kesällä (kuten nähtiin) ei niillä sisätiloilla ole niin paljoa merkitystä ihmisille. Väljä maa, ihmiset tekevät kuten lystäävät ja kaikki menee lopulta ihan hyvin. Etenkin jos riskiryhmät on jo rokotettu.

Ja siis Juhannus 2021 on normaali koska suomalaiseen tapaan sitä viettää ei tulla mitenkään pakottavasti puuttumaan ensi kesänä. Ekat kesän puistokaljoittelut tullaan toki lööppiuutisoimaan vastuuttomina koronalinkoina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja siis Juhannus 2021 on normaali koska suomalaiseen tapaan sitä viettää ei tulla mitenkään pakottavasti puuttumaan ensi kesänä.

Jos jostain mökkijuhannuksista ja kokon katsomisista puhutaan, niin ehkä sitten niin.

Jos jostain Raumanmeren tai Himoksen juhannusfestareista puhutaan, niin siihen liittyy varmasti paljon isompia kysymysmerkkejä. Enpä menisi vannomaan, että tuolloin on nuoriso rokotettu!

 

[Centteri]

Jotta saadaan varmistettua se että koronatilanne pysyy ainakin turussa päällä.
Koronalennot Skopjesta jatkuvat lauantaista alkaen.
Samalla saadaan myös mahdolliset joululomamatkailijat altistettua kun lähtevät julkisilla omille paikkakunnilleen.

Matkustus | Lennot Skopjesta Turkuun alkavat uudelleen ensi lauantaina: ”Toivon pohdintaa siitä, onko nyt mielekästä lähteä”, sanoo Turun kaupunginjohtaja

Lennot alkavat todennäköisesti siksi, että niitä liikennöivä lentoyhtiö on todennut ne taloudellisesti kannattaviksi. Euroopan rajoittamaton liikennöintimahdollisuus takaa, että lentoyhtiöt voivat tehdä lentoja kuten haluavat.

www.hs.fi

 

[?..]

Jos jostain mökkijuhannuksista ja kokon katsomisista puhutaan, niin ehkä sitten niin.

Jos jostain Raumanmeren tai Himoksen juhannusfestareista puhutaan, niin siihen liittyy varmasti paljon isompia kysymysmerkkejä. Enpä menisi vannomaan, että tuolloin on nuoriso rokotettu!

Minkä takia nuorison pitäisi olla tuolloin rokotettu, jotta nuo voitaisiin järjestää, jos riskiryhmä on rokotettu?

 

[finWeazel]

En nyt tiedä. Esimerkiksi USA:ssa ja Kanadassa homma lienee paketissa juhannukseen mennessä, mutta Suomen ja EU:n osalta asiat voi olla huonommin, koska täällä tehtiin rokotteiden ennakkotilauksia vähemmän ja esimerkiksi Modernan kanssa sopimusta käytiin hiomaan vasta nyt vähän aikaa sitten kun kolmannen vaiheen testitulokset tuli julki...

Tuo paketissa kesään mennessä lienee optimistinen arvio. Google sanoi tällä viikolla, että heidän konttorit pysyvät näillä näkymin kiinni syyskuuhun asti. Koko piilaakso on käytännössä etätöissä, poislukien ne jotka eivät mitenkään voi tehdä hommia kotoa käsin. Oma työnantaja on sanonut, että ehkä kesällä aukeaa konttori, mutta ei mitään varmaa päivämäärää tiedossa.

 

[Griffin]

Jotta saadaan varmistettua se että koronatilanne pysyy ainakin turussa päällä.
Koronalennot Skopjesta jatkuvat lauantaista alkaen.
Samalla saadaan myös mahdolliset joululomamatkailijat altistettua kun lähtevät julkisilla omille paikkakunnilleen.

Matkustus | Lennot Skopjesta Turkuun alkavat uudelleen ensi lauantaina: ”Toivon pohdintaa siitä, onko nyt mielekästä lähteä”, sanoo Turun kaupunginjohtaja

Lennot alkavat todennäköisesti siksi, että niitä liikennöivä lentoyhtiö on todennut ne taloudellisesti kannattaviksi. Euroopan rajoittamaton liikennöintimahdollisuus takaa, että lentoyhtiöt voivat tehdä lentoja kuten haluavat.

www.hs.fi

Tuollaisten idioottien takia menee kaikki matkustus tauolle.. Nuo pitäisi kaikki kierrättää pakkokaranteenin kautta.

 

[Paapaa]

Hus ei antanut suomalaisille joululahjaa – Päättäjien olisi syytä pitää yhteyttä eurooppalaisiin kollegoihin tai ainakin seurata mediaa

Saapa nähdä miten tätä venytetään. Ei-tasolla on toiveissa aloittaa joka paikassa yhtä aikaa. Odotellaanko EU:ssa Suomen kihojen lomien päättymistä vai päästäänkö asiaan pikimmiten?

Tämä taisikin olla ankka. HUS aloittaakin rokotukset ehkä jo viikolla 53 eli heti joulun jälkeisellä viikolla jos EMA hyväksyy rokotteen:

HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) voi aloittaa rokotukset koronaviruksen aiheuttamaa covid-19-tautia vastaan jo esimerkiksi viikolla 53, mikäli rokotteet saapuvat Suomeen odotettua aiemmin. Asiasta kertoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen.

Koronavirus | Hus pyrkiikin aloittamaan koronarokotukset jo viikolla 53, neljässä muussa sairaanhoitopiirissä aloitetaan luultavasti sitä seuraavalla viikolla

Ensimmäisenä rokotteen saavat koronapotilaita hoitavat työntekijät ja hoivakotien henkilöstö. Ikääntyneitä ei todennäköisesti rokoteta vielä tämän vuoden puolella.

www.hs.fi

 

[Karppi]

Ainakin lehdistöllä tuntuu olevan aika kova rokotuskiima päällä. Jo nyt on vedetty mutkia suoriksi ja lisää pitäis vaan vetää. Kannattaa muistaa että ne askeleet rokkotteen hyväksymiselle on laitettu sinne aivan syystä, aina kun jonkin sivuutat niin mahdollisten komplikaatioiden määrä prosentuaalisesti kasvaa.

 

[SheikYerbouti]

Ainakin lehdistöllä tuntuu olevan aika kova rokotuskiima päällä.

Eiköhän meillä kaikilla ala hiljalleen olemaan. Toivottavasti valo tunnelin päässä ei osoittaudu junaksi.

 

[Hamsteri]

Jotta saadaan varmistettua se että koronatilanne pysyy ainakin turussa päällä.
Koronalennot Skopjesta jatkuvat lauantaista alkaen.
Samalla saadaan myös mahdolliset joululomamatkailijat altistettua kun lähtevät julkisilla omille paikkakunnilleen.

Matkustus | Lennot Skopjesta Turkuun alkavat uudelleen ensi lauantaina: ”Toivon pohdintaa siitä, onko nyt mielekästä lähteä”, sanoo Turun kaupunginjohtaja

Lennot alkavat todennäköisesti siksi, että niitä liikennöivä lentoyhtiö on todennut ne taloudellisesti kannattaviksi. Euroopan rajoittamaton liikennöintimahdollisuus takaa, että lentoyhtiöt voivat tehdä lentoja kuten haluavat.

www.hs.fi

No pitäähän sieltä saada "ydinperhe" viettämään joulua Varissuolle ankkureiden kanssa tai päinvastoin. Plus tietty pieni osa tuolta jää Turun seudulle, koko Suomen ongelma tuosta tulee.

Onneksi meillä on nyt Turussa Korona-bussi, joka kiertää eräitä lähiöitä ja ohjeet on saatu käännettyä mm. arabiaksi!

 

[Karppi]

Ei jotenkin pysty ymmärtämään näitä vanhempia jotka haalaa sen koko lapsirevohkan kauppaan, varsinkin kun kyse on isoista lapsista, kun vitun vaikeaa nuo ois jättää sinne pihalle tai kotiin.
Ilmeisesti nämä tietyt ihmiset elä eri todellisuudessa kuin muut niin koko korona ei koske heitä.