Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[FireFly Renaissance]

Kyseessä ei ehkä ole "ihan" sama asia... Rokotteiden kehitys perustuu tieteeseen ja oli ihan ennakoitavissa, että osa rokotteista tulee toimimaan ja osa ehkä ei, ja siksi näitä panostuksia on hajautettu. EU:n ongelma suhteessa Yhdysvaltoihin on pienemmät kokonaispanostukset, joiden kohdistus on lisäksi onnistunut ilmeisesti huonommin.

Tieteessä onkin nimenomaisesti tapana, että ensin tehdään kokeet ja vasta sitten johtopäätökset eikä toisinpäin.

Ja lottoaminen on nimenomaan tilastotiedettä.

 

[Centteri]

On muuten jännä nähdä miten maailman sitten "normalisoituu" rokotteen myötä. Jotenkin omassa mielessä sekään ei tule ihan hetkessä ja suoraviivaisesti tapahtumaan, varsinkin kun rokotteista ei edes tiedetä kaikkia tautiin liittyviä ominaisuuksia (lähinnä se oire vs. leviäminen ongelma). Toki joo saadaan varmaan paikallisesti ravintoloita auki jne, mutta eipä se kansantaloutta pelasta.

Olisi kiva kuulla kyllä muiden kristallipalloajatuksia tästä. Eli siis millaisilla askelilla maailma "normalisoituu" rokotusten jälkeen?

Alkuun tulee valtava buusti eli ravintolat, yökerhot, konsertit-kiertueet-festarit, teatterit yms. Matkailua avataan toivottavasti varovaisemmin eli sitä mukaan kun maiden tartunnat ovat hallinnassa/poissa.

 

[Jurppii]

On muuten jännä nähdä miten maailman sitten "normalisoituu" rokotteen myötä. Jotenkin omassa mielessä sekään ei tule ihan hetkessä ja suoraviivaisesti tapahtumaan, varsinkin kun rokotteista ei edes tiedetä kaikkia tautiin liittyviä ominaisuuksia (lähinnä se oire vs. leviäminen ongelma). Toki joo saadaan varmaan paikallisesti ravintoloita auki jne, mutta eipä se kansantaloutta pelasta.

Olisi kiva kuulla kyllä muiden kristallipalloajatuksia tästä. Eli siis millaisilla askelilla maailma "normalisoituu" rokotusten jälkeen?

Ensinnäkin rokotteita käytetään tällä hetkellä propagandavälineenä. "Jaksetaan nyt vielä hetki", "Rokote on nurkan takana", "Valoa tunnelin päässä". Ei ole. Tai ei ainakaan lopulta sen tietyn porukan silmissä.

Sillä hetkellä kun on saatu riskiryhmille piikit niin alkaa "tämä voi olla vaarallinen terveelle aikuisellekin", "whatabout long covid" yadda yadda, ad nauseaum. Se porukka, jonka mielestä kesäksi kun olisi tukahdutettu (mikä tapahtui tukahduttamatta) "niin sitten olisi voitu olla" tulee siirtämään tolppia loputtomiin eikä koskaan tule olemaan hyvä ennen kuin joskus ensi kesän tietämillä ehkä omana veikkauksena. Toisin sanoen korona-aikaa on vielä edessä mahdollisesti saman verran kuin takana päin jos kuunnellaan niitä, jotka eniten huolissaan ovat.

Eli sen valossa kannattaa oma jaksamisensa miettiä.

 

[$hittam]

Alkuun tulee valtava buusti eli ravintolat, yökerhot, konsertit-kiertueet-festarit, teatterit yms. Matkailua avataan toivottavasti varovaisemmin eli sitä mukaan kun maiden tartunnat ovat hallinnassa/poissa.

Mietin myös, että onko mahdollista, että tää homma jotenkin vielä repeää siten, että ollaan hallintojen tasolla huolissaan covid-ilmaantuvuudesta vaikka ollaankin jollain xx% rokotuksilla suojaamassa kansaa. Jotenkin ei yllättäisi enää tässä vaiheessa tämäkään.

 

[Jurppii]

Mietin myös, että onko mahdollista, että tää homma jotenkin vielä repeää siten, että ollaan hallintojen tasolla huolissaan covid-ilmaantuvuudesta vaikka ollaankin jollain xx% rokotuksilla suojaamassa kansaa. Jotenkin ei yllättäisi enää tässä vaiheessa tämäkään.

No just siihenhän tämä luultavasti repeää kun riskiryhmillä ei enää voida perustella.

 

[Kautium]

Alkuun tulee valtava buusti eli ravintolat, yökerhot, konsertit-kiertueet-festarit, teatterit yms. Matkailua avataan toivottavasti varovaisemmin eli sitä mukaan kun maiden tartunnat ovat hallinnassa/poissa.

Niinhän se menee. Ja sitten alkaa mahdoton ilmastopaasaus, kun siltä on saatu olla hetken aikaa rauhassa.

 

[Centteri]

Mietin myös, että onko mahdollista, että tää homma jotenkin vielä repeää siten, että ollaan hallintojen tasolla huolissaan covid-ilmaantuvuudesta vaikka ollaankin jollain xx% rokotuksilla suojaamassa kansaa. Jotenkin ei yllättäisi enää tässä vaiheessa tämäkään.

Kesällähän täällä suomessa oli fiilis että korona oli tässä. Toivotaan että viranomaiset ovat jotain oppineet siitä miten ja milloin annetaan lisää siimaa. Elokuussahan uusi aalto oli käytännössä tuontitavaraa.

 

[FireFly Renaissance]

Mietin myös, että onko mahdollista, että tää homma jotenkin vielä repeää siten, että ollaan hallintojen tasolla huolissaan covid-ilmaantuvuudesta vaikka ollaankin jollain xx% rokotuksilla suojaamassa kansaa. Jotenkin ei yllättäisi enää tässä vaiheessa tämäkään.

Riippuu varmaan seurauksista. Sitähän on vaikea sanoa kuinika laaja osuus riskiryhmää pitää suojata, jotta ollaan suhteellisen kuivilla. Vakavia ongelmia tulee, jos ekojen piikkien jälkeen kaikki kuvittelevat, että nyt ei tarvi välittää enää mistään. Ei ne hallinnot ole vain huvikseen huolissaan, vaikka jotkut sellaista narratiivia yrittävät jatkuvasti syöttää.

 

[Kautium]

Kesällähän täällä suomessa oli fiilis että korona oli tässä. Toivotaan että viranomaiset ovat jotain oppineet siitä miten ja milloin annetaan lisää siimaa. Elokuussahan uusi aalto oli käytännössä tuontitavaraa.

En tiedä kenellä oli sellainen fiilis. Se on totta, että kesällä tilanne oli rauhallinen, mutta tuskin kovinkaan moni kuvitteli, että kyse on pysyvästä autuudesta, kun kaikkialta muualta maailmasta tuli täysin päinvastaista signaalia.

 

[Erkki_erikeepperi]

On muuten jännä nähdä miten maailman sitten "normalisoituu" rokotteen myötä. Jotenkin omassa mielessä sekään ei tule ihan hetkessä ja suoraviivaisesti tapahtumaan, varsinkin kun rokotteista ei edes tiedetä kaikkia tautiin liittyviä ominaisuuksia (lähinnä se oire vs. leviäminen ongelma). Toki joo saadaan varmaan paikallisesti ravintoloita auki jne, mutta eipä se kansantaloutta pelasta.

Olisi kiva kuulla kyllä muiden kristallipalloajatuksia tästä. Eli siis millaisilla askelilla maailma "normalisoituu" rokotusten jälkeen?

Jos nämä nykyiset rokotteet eivät tehokkaasti estäkään viruksen leviämistä niin niillä saadaan joka tapauksessa ostettua aikaa (ja terveyttä...) parempia rokotteita odoteltaessa. Esimerkiksi Suomessa kehitettävä suihkemuotoinen rokote oletetusti ehkäisee tehokkaasti myös viruksen leviämistä, mutta se on valmis vasta sitten joskus.

Maailma normalisoituu pikku hiljaa ensi keväästä lukien. Tarkkaa aikataulua ei voi tässä vaiheessa tietää.

USA:ssa on tavoitteena rokottaa kaikki halukkaat ensi kesään mennessä, joten luulisi että ainakin siellä alkaa elämä olla sen jälkeen aika hyvällä mallilla...

Tieteessä onkin nimenomaisesti tapana, että ensin tehdään kokeet ja vasta sitten johtopäätökset eikä toisinpäin.

Ja lottoaminen on nimenomaan tilastotiedettä.

Mitä muuten luulet, että onko se tiede kehittynyt tänä vuonna ennätysajassa ihan hyvän tahdon voimalla vai onko siihen tarvittu esimerkiksi miljardirahoitustakin? Se oli retorinen kysymys. Ei tarvitse edes vastata.

 

[Centteri]

En tiedä kenellä oli sellainen fiilis. Se on totta, että kesällä tilanne oli rauhallinen, mutta tuskin kovinkaan moni kuvitteli, että kyse on pysyvästä autuudesta, kun kaikkialta muualta maailmasta tuli täysin päinvastaista signaalia.

Kesä-heinäkuussa kun liikkui helsingin ytimessä niin baarit ja terassit olivat pullollaan ihmisiä ja yllätäen näkyi jopa turisteja ainakin norjasta, latviasta italiasta ja aasiasta .

 

[Griffin]

HYVÄLLÄ tuurilla korona "ON OHI", kun kaikki halukkaat ovat saaneet ilmeisesti pari vaadittavaa rokoteannosta.

Jos rokotteet pystyvät estämään vakavan muodon 95%:ssa tapauksista, niin silloin ollaan hyväksyttävällä tasolla, joten rajoituksia ei tarvita.

Tällähetkellä mitään rajoitusta ei tulisi ainankaan poistaa ennenkevättä tai jos tapauksia / päivä lukemat saadaan sille tasolle, jotta ketjujen suranta oikeasti pystyy onnistumaan edes jollain tasolla (luokkaa kymmeniä / päivä max.

 

[Narghar]

Kesä-heinäkuussa kun liikkui helsingin ytimessä niin baarit ja terassit olivat pullollaan ihmisiä ja yllätäen näkyi jopa turisteja ainakin norjasta, latviasta italiasta ja aasiasta .

Good times

 

[FireFly Renaissance]

Mitä muuten luulet, että onko se tiede kehittynyt tänä vuonna ennätysajassa ihan hyvän tahdon voimalla vai onko siihen tarvittu esimerkiksi miljardirahoitustakin? Se oli retorinen kysymys. Ei tarvitse edes vastata.

Joo, jos vaikka mielummin lähdetään ensin siitä, että kaikki ymmärrämme mitä sana "tiede" tarkoittaa. Esim. tuotekehitys ja tiede ovat kaksi eri asiaa.

 

[Jurppii]

Kesä-heinäkuussa kun liikkui helsingin ytimessä niin baarit ja terassit olivat pullollaan ihmisiä ja yllätäen näkyi jopa turisteja ainakin norjasta, latviasta italiasta ja aasiasta .

Tuo kuvahan oli se alkuperäinen "kahden viikon päästä lähtee" ja lööpit huusi koronalinkoa. Samoihin aikoihin täällä joku postaili puolivakavissaan kuinka meinasi soittaa 112 kun joku yski äänekkäästi puistossa.

Tällähetkellä mitään rajoitusta ei tulisi ainankaan poistaa ennenkevättä tai jos tapauksia / päivä lukemat saadaan sille tasolle, jotta ketjujen suranta oikeasti pystyy onnistumaan edes jollain tasolla (luokkaa kymmeniä / päivä max.

No vähitellen tässä kuitenkin leviämisvaiheen alueita palautellaan kiihtymisvaiheeseen jne. jos tartuntojen määrä ei enää kasva tai jopa laskee.

 

[vipe]

Kesä-heinäkuussa kun liikkui helsingin ytimessä niin baarit ja terassit olivat pullollaan ihmisiä ja yllätäen näkyi jopa turisteja ainakin norjasta, latviasta italiasta ja aasiasta .

Koko kesä tulikin vierailtua ahkerasti terasseilla.
Ja miksipäs ei? Toivottavasti on keliä ensi kesänä toistaa sama.

 

[Centteri]

Helsinki ei tänä vuonna ammu raketteja uutena vuotena. Toivottavasti myös rakettien myynti kuluttajille kielletään tänä vuonna. Sairaalat eivät tarvitse yhtään ylimääräisiä potilaita vuoden vaihteessa.

 

[?..]

Helsinki ei tänä vuonna ammu raketteja uutena vuotena. Toivottavasti myös rakettien myynti kuluttajille kielletään tänä vuonna. Sairaalat eivät tarvitse yhtään ylimääräisiä potilaita vuoden vaihteessa.

Unohdit hymynaaman, joku voi ottaa tosissaan.

Miten nuo viranomaiset tuota perustelee. Siellä ulkonako se virus tarttuu vai raketitko sitä virusta sieltä taivaalta ripottelee?

 

[Narghar]

Unohdit hymynaaman, joku voi ottaa tosissaan.

Miten nuo viranomaiset tuota perustelee. Siellä ulkonako se virus tarttuu vai raketitko sitä virusta sieltä taivaalta ripottelee?

Veikkaisin että syy on se että ihmiset eivät kokoonnu pällistelemään niitä ryhmissä. Ihan vaan tälleen jos vähän asiaa ajattelee.

 

[Centteri]

Unohdit hymynaaman, joku voi ottaa tosissaan.

Miten nuo viranomaiset tuota perustelee. Siellä ulkonako se virus tarttuu vai raketitko sitä virusta sieltä taivaalta ripottelee?

Siinä rakettien ampumisen lomassa ja kellojen vaihtuessa siinä halaillaan tuttuja ja tuntemattomia. Keskiyön huumassa ei ole estoja.

Joo, ei se tartu jos muutama tyyppi on Senaatintorilla.

 

[Terro]

Tai sitten se, että silmille ja käsiin räjähtävät raketit eivät turhaan kuormita terveydenhuoltoa.

 

[?..]

Tai sitten se, että silmille ja käsiin räjähtävät raketit eivät turhaan kuormita terveydenhuoltoa.

Alkoholin voisi kanssa kieltää uutena vuotena. Tulee huomattavasti enemmän ongelmia kuin raketeista. Siitä johtuvat seuraukset vievät turhaan terveydenhoidon kapasiteettia.

 

[Kyrökyrö]

Saksassa ollaan valmiina piikittämään 24-72 tunnin kuluessa myyntiluvan saannista. HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoo, että ei mikään kiirus. Mieluummin aloitellaan viikolla kaks, mahdollisesti jopa viikolla yksi. Ei pysty organisoimaan ja suunnittelemaan yhtään nopeammin tai aiemmin?

Koronarokotukset on tarkoitus aloittaa Husin alueella viimeistään viikolla 2

 

[Janezcky]

Saksassa ollaan valmiina piikittämään 24-72 tunnin kuluessa myyntiluvan saannista. HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen kertoo, että ei mikään kiirus. Mieluummin aloitellaan viikolla kaks, mahdollisesti jopa viikolla yksi. Ei pysty organisoimaan ja suunnittelemaan yhtään nopeammin tai aiemmin?

Koronarokotukset on tarkoitus aloittaa Husin alueella viimeistään viikolla 2

Eli kuukauden päästä jos 2.viikolla alkaa. Muualla vaikka ensi viikolla. Jatkakaa vaan samaan malliin, viikko sinne tänne.

 

[Griffin]

a

Eli kuukauden päästä jos 2.viikolla alkaa. Muualla vaikka ensi viikolla. Jatkakaa vaan samaan malliin, viikko sinne tänne.

Suomessa vähän odotellaan...
Hups.. Rokotteet meni jo, nopeampiin maihin..

Jos nyt kuitenkin otettaisiin se peukalo sieltä perseestä ja käytäisiin pesemässä, niin voisi hyvin aloittaaa ne rokotukset heti, kun kerran saatiin jo hyvissäajoin tietoa aikaistamisesta.

 

[$hittam]

Hups.. Rokotteet meni jo, nopeampiin maihin..

Niin tää EU:n rokotejakeluko on joku basaari, jossa nopein vie?

Eiköhän niitä rokotteita saada ihan se sopimusten mukainen satsi ja sopimuksen mukaisella aikataululla. Niiden pistäminen aloitetaan sitten, kun ollaan siihen valmiita. Vai onko tilanne oikeasti, että eniten meuhkaavalle ensin?

 

[Griffin]

Niin tää EU:n rokotejakeluko on joku basaari, jossa nopein vie?

Eiköhän niitä rokotteita saada ihan se sopimusten mukainen satsi ja sopimuksen mukaisella aikataululla. Niiden pistäminen aloitetaan sitten, kun ollaan siihen valmiita. Vai onko tilanne oikeasti, että eniten meuhkaavalle ensin?

Noilla on huono säilyvyys ja halukkaita ottajia kyllä on. Jos munitaan, niin eiköhän sitä ole mahdollista ihan helposti jäädä ilman..
---
Asiasta toiseen
D-Vitamiini

Hus antoi uuden D-vitamiinisuosituksen koronan takia – tästä siinä on kyse

D-vitamiini vaikuttaa ihmisen immuunipuolustukseen tehostamalla vastustuskykyä.

www.is.fi

Hus on antanut uusia suosituksia D vitamiinimääristä ja on todennut D vitamiinin ehkäisevän koronan yhteydessä vakavia keuhkotulehduksia.
Suositukset:
Yli 75 ikäiset: 20 mikrog /vrk
Tummaihoiset aikuiset:20 mikrog /vrk
Jos kuluu edellisiin ryhmiin ja on LÄSKI, niin 50 mikrog /vrk

Tuosta sitten miettimään, minkäverran itse tarvitsee.
HUOM!
Nuo suositukset eivät ota huomioon sitä, että nyt auringon puutteen takia annokset tulisivat olla suurempia. Tietysti jos rukavaliossa on paljon Dvitamiiniä, niin silloin sitä kautta saa sitä myös, mutta se täytyy jokaisen miettiä itse.

Perinteisesti suositus on ollut 10mikrog/vrk, jos oikein muistan ja se on käytännössä näin talvella ihan liian vähän miltei kaikille..
------
Tämä kaikkihan on ollut tiedossa jo pitkään, mutta nyt myös HUSin suusta..
-------------

Husin johtajaylilääkäri kehotti jäämään jouluksi Uudellemaalle – Lappiin meneviä junia myyty jo loppuun

Yksittäisiä pohjoiseen pääkaupunkiseudulta matkaavia junia on myyty jo loppuun. Kokonaisuudessaan joulun ajan junamatkojen kysyntä on kuitenkin selvästi normaalia alhaisempaa.

www.is.fi

Tuo, jos junat on myyty täyteen ei todellakaan ole hyvä juttu!
Vaikka olisi lapissa majoittautuneena vain mökkiin, niin pitkä junamatka on nykyisellä koronan esiintymismäärällä tarpeeton ja erittäin suuri riski napata korona mukaan.

Omalla autolla jonnekin mökille evakkoon olisi mielestäni täysin OK liike, mutta julkiset kulkuneuvot pitäisi olla pantu kyllä lappu luukulle!

Nyt jos tuolla on vielä kapakat auki iltakymmeneen, niin porukat käyvät kapakoissa kokoontumassa ja menevät kännissä jatkoille porukalla (täysillä takseilla /autoilla), jolloin saadaan aikaan kunnon leviämisiä. Omasta puolesta kaikki viinan myynti voitaisiin pistää nyt tauolle esim loppuvuodeksi. Jäisi porukoilla se vastuuton hölmöily vähemmälle.

 

[$hittam]

Noilla on huono säilyvyys ja halukkaita ottajia kyllä on.

Niin, no onko siitä Suomen halukkuudesta jossain uutisoitu? Rokottamisprosessin valmius ei varmaankaan ole sama kuin halu vastaanottaa tilattuja rokotteita? Miten muuten Etelä-Korea aikoo nämä säilöä, jos ei paria viikkoa kestä säilöä, kun meinasivat rokotella sitten vasta myöhemmin omasta varastosta, kunhan muumaailma ensin todistaa rokotteiden toimivuuden?

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika jännä kyllä, että HUS sentään myöntää, että ihonvärillä, D-vitamiinilla ja koronalla saattaa olla jokin pyhä kolmiyhteys, on sekin jo saavutus sinänsä ihan maailmankin mittakaavassa, sillä koko aihe ollut melkein tabu kaikkialla. Vaikka onhan tätä epävirallisissa yksityiskeskusteluissa spekuloitu jo keväästä asti, että näillä asioilla saattaa olla yhteyttä.

Toki määränä 20 ug/vrk on täysin naurettava, mutta saavutus sinänsä, että koko aihepiirin olemassaolo sentään tunnustetaan. Vastahan tämä pandemia on vuoden kestänyt ja miljoonia on kuollut, joten hyvä että ollaan ajoissa.

 

[Griffin]

Niin, no onko siitä Suomen halukkuudesta jossain uutisoitu? Rokottamisprosessin valmius ei varmaankaan ole sama kuin halu vastaanottaa tilattuja rokotteita? Miten muuten Etelä-Korea aikoo nämä säilöä, jos ei paria viikkoa kestä säilöä, kun meinasivat rokotella sitten vasta myöhemmin omasta varastosta, kunhan muumaailma ensin todistaa rokotteiden toimivuuden?

Osalla rokotteista on mainittu olevan huono (hankala) säilyvyys.
Lisäksi niillä kyllä on EU:n alueella ja muualla kysyntää enemmän tarjontaa, joten muistellen, miten maskien kanssa kävi, niin en ollenkaan pitäisi minkäänlaista munimista turvallisena tässäkään asiassa.

Suomessa tietysti tietyt ryhmät rokotetaan ensin, ja joidenkin ryhmien suhteen ei voine edes päättää olla ottamatta, jos ei aio vaihtaa ammattia.
Ja halukkaita varmasti riittää senverran, että kun ne 2 piikkiä menee, niin kaikille ei riitä. EU han osti noita liian vähän näin ensialkuun..

Englannissa rokotukset alkoivat käsittääkseni 8.12. Ja toistaiseksi siellä on ollut ongelmana lähinnä muutaman allergiset reaktiot (on uutisoitu), joita voi käytännössä jotkut saada mistä rokotteesta hyvänsä. Tosin epoäilen vahvasti, jotta jos on esim yli 30 vuotias ja ei ole ennemmin ollut allergisia reaktioita rokotteisiin, niin todennäköisyys niille on olematon. Sitten asiaa kannattaa tietysti harkita, jos on ollut ennenkin ongelmia tai on tunnetusti hyvin allerginen vähän kaikille, niinkuin jotkut ovat.

 

[Kyrökyrö]

Se vaan kismittää, että aikaa on ollut valmistautua hyvin. Organisoida kaikki valmiiksi jo aikaa sitten. Ei odottaisi samasta suusta kuulevan ensin revittelyä miten tulee kaikille noutaja ja tehohoitopaikat loppuvat justiin. Myöhemmin sitten kun on lääkettä tarjolla niin toppuutellaan, että hätäkö tässä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Se vaan kismittää, että aikaa on ollut valmistautua hyvin. Organisoida kaikki valmiiksi jo aikaa sitten. Ei odottaisi samasta suusta kuulevan ensin revittelyä miten tulee kaikille noutaja ja tehohoitopaikat loppuvat justiin. Myöhemmin sitten kun on lääkettä tarjolla niin toppuutellaan, että hätäkö tässä?

Sitähän se korona-politiikka on ylipäätään ollut tänä vuonna, reaktiivista toimintaa, eikä yhtään suunnitella tulevaisuutta ja katsota nenää pidemmällekin.

Suomella olisi ollut mahdollisuus ottaa tämä rokote-hommakin siinä määrin tosissaan että olisi rahoitettu isolla rahalla kotimaisia rokotehankkeita. Mutta tuntuu, ettei rokotteita ylipäätään ole otettu oikein tosissaan vaan ajateltu, että ne tulee sitten joskus jos/kun tulee, eikä olla otettu tähänkään asiaan sellaista tappamisen asennetta.

Kaiken huippu on nyt se, että pitää tosissaan pelätä että saako Suomi edes niitä rokotteita mitkä meille kuuluu, vaan lähettääkö Marin niitä johonkin Etiopiaan, koska rokotteet kuulemma pitää jakaa reilusti...

 

[Kyrökyrö]

No eiköhän me rokotteet saada vuoden alkuun, mutta kyllä vaikuttaa Suomen koronatoimet välillä puuhastelulla. Kevään maskisekoilut huippuna.

Oiskohan mr. Sarmasteen Bentleyn takapaksissa muutamaa annosta piikitettäväksi?

 

[persu]

Lyön hattuni vetoa että aika pian rokottamisen alkuun saadaan meillä aikaan joku skandaali kun rokotelasti pääsee sulamaan virkamiesten sohlaamisen vuoksi tai paljastuu että aloittaminen viivästyy viikkotolkulla esimerkiksi eduskunnan talviloman vuoksi. Puhumattakaan siitä että paljastuu ettei mitään ollakaan tehty etukenoon vaan odotellaan vain byrokraattien päätöksiä.

 

[Cereal killah]

Lyön hattuni vetoa että aika pian rokottamisen alkuun saadaan meillä aikaan joku skandaali kun rokotelasti pääsee sulamaan virkamiesten sohlaamisen vuoksi tai paljastuu että aloittaminen viivästyy viikkotolkulla esimerkiksi eduskunnan talviloman vuoksi. Puhumattakaan siitä että paljastuu ettei mitään ollakaan tehty etukenoon vaan odotellaan vain byrokraattien päätöksiä.

"Viikkotolkulla" ei olisi mitenkään paha. Kysehän lähinnä isoista (satojentuhansien ja miljoonien) volyymien hankinnasta ja organisoinnista, ei niinkään siitä että saako joku toteemieläin Irmeli 95v rokotteensa 1.1 vai 1.2.
Mutta sanotaanko että kokemuksen myötä en odota että Suomi olisi saamassa muuta kuin Euroopan tärkeämpien maiden jämiä. Siten olen ollut hieman yllättynyt siitä jos siinä on oikeasti joku toimiva "yhteishankinta" EU:n sisällä, mutta toisaalta se asia on toistaiseksi vain juhlapuheita eikä konkretiaa. Marin höpötti joskus kuukausi sitten "globaalista solidaarisuudesta", joten se voi olla ennakkovaroitus siitä että kohta ollaan taas porukalla "kantamassa vastuuta" muusta maailmasta.

 

[Dr. Who]

Aika jännä kyllä, että HUS sentään myöntää, että ihonvärillä, D-vitamiinilla ja koronalla saattaa olla jokin pyhä kolmiyhteys, on sekin jo saavutus sinänsä ihan maailmankin mittakaavassa, sillä koko aihe ollut melkein tabu kaikkialla. Vaikka onhan tätä epävirallisissa yksityiskeskusteluissa spekuloitu jo keväästä asti, että näillä asioilla saattaa olla yhteyttä.

Toki määränä 20 ug/vrk on täysin naurettava, mutta saavutus sinänsä, että koko aihepiirin olemassaolo sentään tunnustetaan. Vastahan tämä pandemia on vuoden kestänyt ja miljoonia on kuollut, joten hyvä että ollaan ajoissa.

Itse olen syönyt viimeiset 10v 100mikrog/vrk, en tiedä onko sillä yhteyttä mutta aika vähissä on flunssat ollut tämän 10v aikana, viime mittauksessa 3v sitten veren D-vitamiini oli 120 nmol/l .

 

[$hittam]

Osalla rokotteista on mainittu olevan huono (hankala) säilyvyys.
Lisäksi niillä kyllä on EU:n alueella ja muualla kysyntää enemmän tarjontaa, joten muistellen, miten maskien kanssa kävi, niin en ollenkaan pitäisi minkäänlaista munimista turvallisena tässäkään asiassa.

Suomessa tietysti tietyt ryhmät rokotetaan ensin, ja joidenkin ryhmien suhteen ei voine edes päättää olla ottamatta, jos ei aio vaihtaa ammattia.
Ja halukkaita varmasti riittää senverran, että kun ne 2 piikkiä menee, niin kaikille ei riitä. EU han osti noita liian vähän näin ensialkuun..

Englannissa rokotukset alkoivat käsittääkseni 8.12. Ja toistaiseksi siellä on ollut ongelmana lähinnä muutaman allergiset reaktiot (on uutisoitu), joita voi käytännössä jotkut saada mistä rokotteesta hyvänsä. Tosin epoäilen vahvasti, jotta jos on esim yli 30 vuotias ja ei ole ennemmin ollut allergisia reaktioita rokotteisiin, niin todennäköisyys niille on olematon. Sitten asiaa kannattaa tietysti harkita, jos on ollut ennenkin ongelmia tai on tunnetusti hyvin allerginen vähän kaikille, niinkuin jotkut ovat.

Niin, mutta kun olen ymmärtänyt, että niistä rokotteista on ihan sopimukset olemassa. Näin ollen tilanteen ei pitäisi olla mikään huutokauppakeisari aurinkorannoilla sessio. Näin ollessa ne rokotteet kyllä meille tulee, oltiin sitten valmiina pistämään päivän tai viikon päästä.

Toki voi tästäkin uhkakuvan maalata, jos siltä tuntuu.

Ymmärtääkseni maskien jakelua ei hoidettu mitenkään keskitetysti EU:n toimesta keväällä, vai onko mulla mennyt jotain ohi?

Varmasti Suomi ei arvo minkään Englannin allergianuhien takia rokotejakelua, sen miettiminen ei liene tässä oleellista. E-Korea tuli vain säilömisväitteessä mieleen, kun ihan tiedottivat odottavasta kannastaan ja siltikin he ovat rokotteensa tilanneet.

 

[$hittam]

Toki määränä 20 ug/vrk on täysin naurettava, mutta saavutus sinänsä, että koko aihepiirin olemassaolo sentään tunnustetaan. Vastahan tämä pandemia on vuoden kestänyt ja miljoonia on kuollut, joten hyvä että ollaan ajoissa.

Niin, no vastahan tämä D-vitamiini asia on ollut ns. yleissivistystä jo pidemmän aikaa (nimeonaan vastustuskykyyn liitettynä). Keväälläkin on iloisesti siitä kirjoiteltu hyvänolon merkeissä.

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/007ebd26-7616-4444-a954-caa89753b5d7

 

[Kyrökyrö]

Hus ei antanut suomalaisille joululahjaa – Päättäjien olisi syytä pitää yhteyttä eurooppalaisiin kollegoihin tai ainakin seurata mediaa

Saapa nähdä miten tätä venytetään. Ei-tasolla on toiveissa aloittaa joka paikassa yhtä aikaa. Odotellaanko EU:ssa Suomen kihojen lomien päättymistä vai päästäänkö asiaan pikimmiten?

 

[Jurppii]

Ja näin on kahdenkin viikon lukemat tasaantuneet. Viikon juokseva ollut laskussa jo jonkin aikaa.

 

[$hittam]

Hus ei antanut suomalaisille joululahjaa – Päättäjien olisi syytä pitää yhteyttä eurooppalaisiin kollegoihin tai ainakin seurata mediaa

Saapa nähdä miten tätä venytetään. Ei-tasolla on toiveissa aloittaa joka paikassa yhtä aikaa. Odotellaanko EU:ssa Suomen kihojen lomien päättymistä vai päästäänkö asiaan pikimmiten?

Jeps, onhan se hellyyttävä ajatus joululahjarokotteista, mutta käytännön kannalta tuskin mitään merkitystä. Pääasia, että rokotus hoituu. Alkaa kyllä olla melkosta ES-jonne henkistä pärinää nämä kolumnit ja mielipidekirjoitukset median puolelta. Toki se tiedetään mikä myy, pelottelu ja kauhistelu.

 

[mti]

Ja näin on kahdenkin viikon lukemat tasaantuneet. Viikon juokseva ollut laskussa jo jonkin aikaa.

Laita nyt hyvä ihminen jotain linkkiä tai (ja?) kuvankaappausta mukaan, niin me muutkin voidaan todentaa tällainen ilouutinen. Hiukan ikävä joka kerta kaivella itse ympäri nettiä, että mistähän luvuista tällä kertaa puhutaan, mihin niitä mahdetaan verrata, ja mistä ne on muutenkin katsottu.

Ei sillä, etteikö asia noin näyttäisi olevan THL:n koronakartasta päiväkohtaisia lukuja tarkastelemalla (alaspäin näyttää tumman siniset loivasti viettävän, vaikka yrittäisi huomioida raportointiviivettäkin):

 

[Janezcky]

Mutta jos ehditään rokottamaan riskiryhmiä parhaassa tapauksessa jopa kahden viikon ajan niin miten siitä ei olisi mitään hyötyä? Eikö nuo riskiryhmät nimenomaan kuormita tehohoitoa?

 

[Jurppii]

Äh, sori @mti . Luulin että kaikki seuraa jotain näyttöä... Hesarin seurannan yläpalkki

Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettu 411 uutta koronavirustartuntaa, joista 172 pääkaupunkiseudulla

 

[Kyrökyrö]

Tiiä joululahjoista, mutta kannattaisi panostaa viestintään. Ei se vaikuta millään mittatikulla ronkittuna ammattimaiselle ja herätä luottamusta kansalaisissa kun samalla suulla pelotellaan ja vaaditaan rajoituksia kuin kerrotaan, että ei tässä kannata kiirehtiä tämän rokotteen kanssa.

Uskon rokotusten alkavan pikimmiten ja päästään tästäkin piinasta pikkuhiljaa etiäpäin.

Edit. Ei se kovin hyvälle näyttäisi kun Saksassa lyödään ensimmäiset piikit heti luvan tultua ja täällä viikko kaks myöhemmin. Voipi olla viivyttelyllä hintaa ja tuskin kukaan haluaa olla selittelemässä tätä myöhemmin oisko se ja se Irma voitu pelastaa jos olisi aloitettu rokotus viipymättä. Imagotappio olisi liian kova. Ihan tästä syystäkin luulen toiminnan alkavan asap.

 

[Zigh]

Ja HUSissa mennään jo alaspäin, etenkin kiitos Espoon. Hese ja Vantaa voisivat vielä ryhdistäytyä.

 

[Jurppii]

Tiiä joululahjoista, mutta kannattaisi panostaa viestintään. Ei se vaikuta millään mittatikulla ronkittuna ammattimaiselle ja herätä luottamusta kansalaisissa kun samalla suulla pelotellaan ja vaaditaan rajoituksia kuin kerrotaan, että ei tässä kannata kiirehtiä tämän rokotteen kanssa.

Uskon rokotusten alkavan pikimmiten ja päästään tästäkin piinasta pikkuhiljaa etiäpäin.

En tiedä miten piikittämisen logistiikka sitten, eli onko tulossa luppoaikaa piikittäjille? Tilanne voi olla, että se on ihan oikeasti se viikko sinne tai tänne eli ei vaikuta kuin juuri niiden ensimmäisten piikkien piikityshetkeen ja seuraavat eivät olisi vielä edes tarjolla.

Jos taas piikitettävää on se mikä piikittämään keritään ihan loppuun saakka ja piikityslogistiikka on pullonkaula niin silloin tietty mitä nopeammin, sitä nopeammin pätee yksiselitteisesti.

Ja HUSissa mennään jo alaspäin, etenkin kiitos Espoon. Hese ja Vantaa voisivat vielä ryhdistäytyä.

Oliko silloin muuten leivämisvaihe asetettaessa mitään puhetta, että milloin se katsotaan loppuneeksi? Eli umpeutuuko se joskus ja silloin katsotaan uusi tilanne vai pitäisikö se uudelleen määrittää jonkun viranomaisen aloitteesta, muistaako joku? Nyt on vähän sellainen kutina, että kun se on päälle saatu, ei löydy halukkaita aloitetta tekemään vaikka se ei enää ehdoiltaan täyttyisikään.

 

[noreth]

Itse olen syönyt viimeiset 10v 100mikrog/vrk, en tiedä onko sillä yhteyttä mutta aika vähissä on flunssat ollut tämän 10v aikana, viime mittauksessa 3v sitten veren D-vitamiini oli 120 nmol/l .

Minulla on samat kokemukset, nyt on jo useampi vuosi mennyt 150 mikrog/vrk.

Tuo 10 mikrog suositus perustuu virheelliseen tutkimukseen. Tästä on useammat lääkärit kirjoittaneet ja myös Duodecim. Jos haluaa itse varmistua asiasta, niin mittauttaa veren D pitoisuuden, sitten 2 kk 10 mrg:lla, mittauttaa uudestaan (eikä ole muuttunut mihinkään), sitten 2 kk 100 mgr:llä ja mittauttaa uudestaan. Pitäisi olla yli 100 nmol/l.

 

[Dr. Who]

Minulla on samat kokemukset, nyt on jo useampi vuosi mennyt 150 mikrog/vrk.

Tuo 10 mikrog suositus perustuu virheelliseen tutkimukseen. Tästä on useammat lääkärit kirjoittaneet ja myös Duodecim. Jos haluaa itse varmistua asiasta, niin mittauttaa veren D pitoisuuden, sitten 2 kk 10 mrg:lla, mittauttaa uudestaan (eikä ole muuttunut mihinkään), sitten 2 kk 100 mgr:llä ja mittauttaa uudestaan. Pitäisi olla yli 100 nmol/l.

Tämä, veren D-vitamiini pitoisuuden olisi hyvä olla +100 nmol/l niinkuin päiväntasaajalla asuvilla jotka saa aurinko reilusti ympäri vuoden.

 

[mti]

Äh, sori @mti . Luulin että kaikki seuraa jotain näyttöä... Hesarin seurannan yläpalkki

Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettu 411 uutta koronavirustartuntaa, joista 172 pääkaupunkiseudulla

Niinhän mä seuraankin, HS:ää, Yleä ja THL:ää, kutakin vähän vaihtelevasti. HUSissa mennään tosiaan alaspäin kuten @Zigh tuossa yllä hyvin toi ilmi (katselin samaa eilen itsekin, meinasin "saman" kuvankaappauksenkin tuoda näkyviin), ja se on ihan vaan hyvä juttu . Kuten mainittua koko Suomessakin siinä ja siinä, mutta kun katselen itse tätä hommaa Turun suunnasta, niin vähän särähtää toi yleinen toteamus tasaantumisesta ilman sen suurempia kertomuksia, että mikä on tasaantunut. Eiköhän se tosin täälläkin kohta käänny käppyrä laskuun, kun alkaa rajoitukset, toimet (jakavat mm. maskeja kohdennetusti, edit: lähde) ja tiedotus paremmin vaikuttaa.

Aivan kuin olisit yrittänyt alun perin viestiä, että nyt on koko Suomessa tilanne tasaantunut ja kohta koko pandemia ohi, että eikun rajoitukset pois vaan. HUOM! mitä todennäköisimmin tämä on väärä mielikuva, mutta viesti on helposti sellaiseksi tulkittavissa; Se on sikäli huomionarvoista, että noihin on "paniikkiporukan" helppo ottaa kiinni ja lähteä vääntämään vastaan, ja sen tietää miten "laadukasta" keskustelu sen jälkeen on.