Montako, sano jo? Jos yhtä monta kuin Kawasakin taudin saa (yksi sataa kuollutta kohti) niin evvk. Määrällä on väliä ja oikeastaan lähinnä sillä määrällä.Säälittävää hyökkäystä yhtä ihmistä vastaan. Todella säälittävää.
Montako, sano jo? Jos yhtä monta kuin Kawasakin taudin saa (yksi sataa kuollutta kohti) niin evvk. Määrällä on väliä ja oikeastaan lähinnä sillä määrällä.Säälittävää hyökkäystä yhtä ihmistä vastaan. Todella säälittävää.
Eipä mitään todellista faktaa tässäkään ja lisäksi Joni mainittu.Ruotsin lisäksi lasten sairastaman koronan jälkioireisiin on havahduttu esimerkiksi pandemian runtelemissa Isossa-Britanniassa sekä Yhdysvalloissa. Esimerkiksi iltapäivälehti Daily Mail on kertonut koronan sairastaneista lapsista, jotka ovat kärsineet jälkioireista kuukausien ajan. Moni saarivaltion vanhempi kertoo lehden mukaan, etteivät he ole saaneet tukea tai hoitoa tilanteessa.Ruotsalainen potilasjärjestö varoittaa: Tällaisia jälkioireita korona aiheuttaa lapsilla – pysäyttävä ilmiö havaittu myös muualla
Ruotsalaisen potilasjärjestön jäsenet vaativat lisää tutkimusta siitä, miten koronaviruksen aiheuttama covid-19-tauti vaikuttaa lapsiin pitkällä tähtäimellä.www.mtvuutiset.fi
Tässäkin Joni käyny kertomassa maailmalla pitkästä koronasta.
No on kyllä kumma kun 10 kuukaudessa ei ole tullu tutkimustietoa pitkäaikaisista vaikutuksista. Ainoastaan potilaiden omia kokemuksia ja kertomuksia.Eipä mitään todellista faktaa tässäkään ja lisäksi Joni mainittu.
Ei tässä oltu uutta kertomassa. Lähinnä oli tarkoitus (taas) korjata selviä asiavirheitä. Tuota "todella harvalla tartunnan saaneella" ei voi oikein kvantifioida eli mitä tahansa promillejen ja kymmenien prosenttien välissä. Selvää on, että suurin osa niitä ei saa, mutta mitään muuta asiasta ei oikein voi lausua.Niin, on olemassa pitkäaikaisvaikutteisia jälkioireita. Tosin todella harvalla tartunnan saaneista. Vai mitä uutta tietoa haluatte kertoa näillä jutuillanne?
Ihan perusteltua vastata "todella harvalla" väitteeseen "huomattavan monella". Kun ei määriä niin ei määriä. Ja harvoin saadaan kiinni mistään numerosta. Yksi harvoja oli "huomattavan monella" lapsella Ruotsissa esiintynyt (parannettava) Kawasakin tauti, joka kai pitkäksi koronaksi luetaan. Kymmeniä tapauksia. Noin yksi sataa kuollutta kohtiEi tässä oltu uutta kertomassa. Lähinnä oli tarkoitus (taas) korjata selviä asiavirheitä. Tuota "todella harvalla tartunnan saaneella" ei voi oikein kvantifioida eli mitä tahansa promillejen ja kymmenien prosenttien välissä. Selvää on, että suurin osa niitä ei saa, mutta mitään muuta asiasta ei oikein voi lausua.
Tämäpä se. Nyt siis on halutaan kerto hurjista jälkioireista ja psyykkisistä ongelmista vai mikä tämä masinointi on? Totta on se että kun tämä covid on joskus ohi niin katsotaan tämän jälkeen prosentit ja luvut.Se, että nimeltä mainitsemattoman denialistin psyyke ei kestä puhumista asiasta, johon liittyy suuri epävarmuuskerroin kertonee enemmän denialistista. Varovasti ettei psyyke säry. Ehkä koko viruksesta pitäisi keskustella muutaman vuoden päästä. Kukaan ei osaa varmaksi sanoa tällä hetkellä edes, että tuleeko long covidista kansanterveyllinen pitkäaikaisongelma vai ei. Voi olla, että ei, mutta yhtälailla typerää tämä "itkupotku silmät kiinni, mutku joni!!11, ei oo faktaaa, ei saa mainita hei!!11"
Ja briteissä kysymys voi olla enään päivistäKilpajuoksu koronarokotteesta: Miljardeja rokoteannoksia on jo myyty, mutta kuka ne saa ja milloin?
Rokotteet saattavat saada myyntiluvan Euroopassa ja Yhdysvalloissa jo joulukuun aikana.yle.fi
Näillä näkymin EU:ssa rokotetta ei tänä vuonna tule käyttöön.
"Euroopan unionin alueella puolestaan EMA kertoi tänään tekevänsä päätöksen Pfizerin rokotteesta joulukuun 29. päivä ja Modernan rokotteesta tammikuun 12. päivä."
Toki eipä nyt muutamalla viikolla niin väliä ole. Pääasia että tautiin rokote on niin päästään" normaaliin" muutaman vuoden sisään.
Tuota riittävää tasoa ei vielä tiedetä. Kannattaisi lyödä massiivinen mutta hienovarainen propaganda käyntiin jo nyt että kansa oikeasti ottaa sen rokotteen eikä jää odottelemaan että muut ottaa.Laumasuojaan ei onneksi tarvita lähellekkään 100% väestöstä. Riittävä rokotekattavuus on paljolti taudista riippuvainen. Tauti kyllä hiipuu itsestään pois, kun R0 on alle 1.
Herää kyllä kysymys, että miksi odotus ja jahkailu? EMA:lla on varmasti kaikki sama tieto käytettävissä kuin vaikka jenkeilläkin, eikä pitäisi olla mitään syytä, miksei päätöstä voi tehdä yhtä nopeasti (kun se nyt selvästi joka tapauksessa ollaan tekemässä, eikä tässä vaiheessa varmaan enää ole olennaisia kysymysmerkkejä, ja siis jopa päivämäärä päätöksenteolle on päätetty kuukauden päähän...).Kilpajuoksu koronarokotteesta: Miljardeja rokoteannoksia on jo myyty, mutta kuka ne saa ja milloin?
Rokotteet saattavat saada myyntiluvan Euroopassa ja Yhdysvalloissa jo joulukuun aikana.yle.fi
Näillä näkymin EU:ssa rokotetta ei tänä vuonna tule käyttöön.
"Euroopan unionin alueella puolestaan EMA kertoi tänään tekevänsä päätöksen Pfizerin rokotteesta joulukuun 29. päivä ja Modernan rokotteesta tammikuun 12. päivä."
Toki eipä nyt muutamalla viikolla niin väliä ole. Pääasia että tautiin rokote on niin päästään" normaaliin" muutaman vuoden sisään.
Paha sanoa kun ei sitä oikein avata. Voi hyvinkin olla että halutaan tutustua materiaaliin tai odotetaan vastauksia johonkin kysymyksiin.Herää kyllä kysymys, että miksi odotus ja jahkailu? EMA:lla on varmasti kaikki sama tieto käytettävissä kuin vaikka jenkeilläkin, eikä pitäisi olla mitään syytä, miksei päätöstä voi tehdä yhtä nopeasti (kun se nyt selvästi joka tapauksessa ollaan tekemässä, eikä tässä vaiheessa varmaan enää ole olennaisia kysymysmerkkejä, ja siis jopa päivämäärä päätöksenteolle on päätetty kuukauden päähän...).
Materiaaliin on ollut mahdollisuus tutustua lennossa. Sehän tässä nopeutetussa kehitystyössä ja hyväksymisprosessissa on ollut juuri pointtina tänä vuonna, että viranomaiset pidetään ajan tasalla sitä mukaa kun tietoa kertyy, jotta lupa voidaan saada heti kun dataa on tarpeeksi.Paha sanoa kun ei sitä oikein avata. Voi hyvinkin olla että halutaan tutustua materiaaliin tai odotetaan vastauksia johonkin kysymyksiin.
Ja jos lähipiiri koostuu pääasiassa kantasuomalaisista, niin tuosta voi ottaa vielä yhden promillen pois. Jos henkilön lähipiiri on sellainen 50- max 100 ihmistä, niin pienihän se todennäköisyys on että siihen yhtään koronan sairastunutta mahtuu.Olisiko noinn 0,5% sairastanut koronan. Itse en myös tunne ketään sairastunutta.
Kannattaa myös ottaa huomioon, että etenkin nuorista moni sairastaa oireettomana, jolloin luonnollisestikaan kukaan ei saa siitä välttämättä tietää.Ja jos lähipiiri koostuu pääasiassa kantasuomalaisista, niin tuosta voi ottaa vielä yhden promillen pois. Jos henkilön lähipiiri on sellainen 50- max 100 ihmistä, niin pienihän se todennäköisyys on että siihen yhtään koronan sairastunutta mahtuu.
Viimeistään 29.12., ei aikaisintaanVarhilan kommentti IL:ssä
Rokotteet on ennen jakelua hyväksyttävä vielä Euroopan lääkevirastossa ja sen jälkeen kussakin EU-maassa erikseen. EMA on ilmoittanut tekevänsä hyväksymispäätöksiä aikaisintaan 29. joulukuuta, mutta asiassa on aikaistamispaineita.
Samaa mietittiin vähän aikaa sitten kaveriporukalla. Kävi ilmi yks (1) tyyppi joka asuu ulkomailla, joka oli testissä saanut positiivisen tuloksen.Jotenki on kyllä todella outoa että edelleen en tunne ketään kuka olisi koronan sairastanut. Asun siis Espoo/Helsinki akselilla ja tunnen todella paljon 25-32 vuotiaita ihmisiä jotka käyvät paljon ravintoloissa, harrastavat ryhmäliikuntaa yms.
En tiiä mikä lotto tällä laajalla kaveriporukalla on käynyt mutta näin on vain päässyt käymään. (samoin kuin kaikissa muissa pienemmissä kaveripiireissä tartuntatapaukset on 0)
Ja tämä ei siis ollut mikään puheenvuoro koronan vähättelystä vaan lähinnä tälläistä mietintää siitä että miten outo tilanne on.
Helsingissä noin 1% sairastanut koronan. Espoossa sama suhde. Eli 100 frendiä kohden keskim. yksi on koronan sairastanut. Jos kantasuomalaisia, niin suhdeluku pienempi. Jos korkeastikoulutettuja, niin taas voi olla eri suhdeluku jne.Jotenki on kyllä todella outoa että edelleen en tunne ketään kuka olisi koronan sairastanut. Asun siis Espoo/Helsinki akselilla ja tunnen todella paljon 25-32 vuotiaita ihmisiä jotka käyvät paljon ravintoloissa, harrastavat ryhmäliikuntaa yms.
Eiköhän se kokous kutsuta koolle vaikka keskellä yötä kun käsittely on muutoin valmis. En usko, että tuota viivytellään lainkaan.Viimeistään 29.12., ei aikaisintaan
Sen jälkeen kun jenkit rokotteen(/rokotteet) hyväksyy, niin on kyllä EU:lla todella, todella korkea kynnys olla tekemättä samaa, ja on sen jälkeen pelkkää byrokraattista pelleilyä vitkutella asiaa yhtään pidempään kuin muutama hetki.Viimeistään 29.12., ei aikaisintaan
If the data submitted are robust enough to conclude on the quality, safety and effectiveness of the vaccine, EMA’s scientific committee for human medicines (CHMP) will conclude its assessment during an extraordinary meeting scheduled for 29 December at the latest.
Jep, hittoon vaan kaikki prosessit ja ohjeistukset. Määrätään kansa piikille, nyt on tosi kyseessä. Katellaan sitten myöhemmin, että mitä niissä hyväksyntäproseduureissa oiskaan pitänyt tehdä.Yhtä hyvin rokotteet voitaisiin hyväksyä vaikka heti, koska ei ole tiedossa mitään vakavia sivuvaikutuksia ja tehokin näyttää loistavalta. Ellei muuta tietoa ole. Ja tuskin on, koska kyllä se olisi jo julkisuudessa sitten.
Plus tuo on kylmää bisnestä, kiva sitten jos saa jotain vakavia haittoja myöhemmin.Jep, hittoon vaan kaikki prosessit ja ohjeistukset. Määrätään kansa piikille, nyt on tosi kyseessä. Katellaan sitten myöhemmin, että mitä niissä hyväksyntäproseduureissa oiskaan pitänyt tehdä.
Tavan vaan sanoa, että ei ne prosessit taida turhanpäiten olla olemassa ja ihmisten kannalta hyvä, että niitä noudatetaan. Tuollainen byrokraattinen mutuilu ja oletus, että kaikki tieto on julkisuudessa haiskahtaa oikomiselta ja suorastaan vähättelyltä.
Nämä omillaan aivoillaan ajattelevat ilmeisestikin keksivät näitä hienoja "yökahviloita" ja "yksityistapahtumia" ja samalla ihmettelevät, miksi muut ihmiset on niin daijuja että eivät etsi kaikkia mahdollisia porsaanreikiä tai vänkäysmahdollisuuksia elämänsä varrella.Sedu Koskinen siirtää kohubileensä – "Toivon, että ihmiset alkaisivat ajatella omilla aivoillaan"
Sedu siirtää juhlansa kuun loppuun. Onnea yritykselle.
Se ero on siinä, että Zedulin juhliin pääsee kuka tahansa maksamalla pääsymaksun. Häihin tai pikkujouluihin on pääsy vain kutsuvierailla, ei kellä tahansa. Vaikea tuota on nähdä muuna kuin yleisötapahtumana jossa 200e sisäänpääsy."Se, että tilaisuuteen osallistumisesta joutuu maksamaan, tekee siitä avin mukaan yleisötapahtuman. "
Aika moneen yksityistilaisuuteenkin joutuu maksamaan. Äiti joutui aikoinaan terveydenhoitoalalla töissä ollessa maksamaan itse 10€ ruokamaksun jos halusi osallistua työpaikan pikkujouluihin. Samoin häihin osallistumisesta joutuu käytännössä aina maksamaan jotain, joko lahjana tai lahjarahana.
Suomessa jaetaan 1,5 miljoonaa influenssa piiikkiä vuosittain n. 2kk aikana. Vaikka koronapiikkejä tarvittaisiin kaksi, ei se nyt kummoinen lisäys tuohon ole jos piikkejä jaellaan ympäri vuoden.Kerrataas hieman koronan etenemistä kevään toivoa kohti:
Rokotteita tulossa, määrästä ei tietoa. Kunnolliseen ryhmäimmuniteettin tarviis arviolta 70% katteen.
Rokotteen paras vaikutus alkaa vasta toisen rokotteen jälkeen.
Rokotteen kestosta ei tietoa
Ei tietoa vähentyykö rokotetun tartuttavuus
Näkisin itse että se suurin juttu on se että maahantulo voidaan järjestää rokotusta vaativana. Sitten kun jokainen maahantulija ja lähtijä on rokotettu niin esiintyvyyden vähentämisessäkin on jotain järkeä maan sisällä. Mutta, jos rokote ei estäkään tartuttavuutta niin sykli jatkuu edelleen.
Toinen juttu, jos kunnolliseen vasteeseen yhteiskunnassa tarvitaan oikeasti tuo 70% niin mistä ihmeestä niitä rokotteita riittää kaikille (joka vuosi)?
Näistä päättelin itse ainakin että parhaassakin tapauksessa ratkaisu ei ole "kulman takana" vaan aika pitkän maratonin päässä. Eiköhän siihen mennessä saada jo uusi pandemia niin unohtuu vähitellen koronapanikoinnit.
Rokotteiden riittävyys ei kyllä tule olemaan mikään ongelma enää ~6 kuukauden päästä.Kerrataas hieman koronan etenemistä kevään toivoa kohti:
Rokotteita tulossa, määrästä ei tietoa. Kunnolliseen ryhmäimmuniteettin tarviis arviolta 70% katteen.
Rokotteen paras vaikutus alkaa vasta toisen rokotteen jälkeen.
Rokotteen kestosta ei tietoa
Ei tietoa vähentyykö rokotetun tartuttavuus
Näkisin itse että se suurin juttu on se että maahantulo voidaan järjestää rokotusta vaativana. Sitten kun jokainen maahantulija ja lähtijä on rokotettu niin esiintyvyyden vähentämisessäkin on jotain järkeä maan sisällä. Mutta, jos rokote ei estäkään tartuttavuutta niin sykli jatkuu edelleen.
Toinen juttu, jos kunnolliseen vasteeseen yhteiskunnassa tarvitaan oikeasti tuo 70% niin mistä ihmeestä niitä rokotteita riittää kaikille (joka vuosi)?
Näistä päättelin itse ainakin että parhaassakin tapauksessa ratkaisu ei ole "kulman takana" vaan aika pitkän maratonin päässä. Eiköhän siihen mennessä saada jo uusi pandemia niin unohtuu vähitellen koronapanikoinnit.
Ootko nyt ihan varma? Marin puhui jo solidaarisuudesta. Jos pandemian ratkaisu on oikeasti se että koko maailmalle yritetään saada jonkinlainen kattavuus niin Suomi ei todellakaan tule saamaan kaikkia rokotteita mitä haluaisi.Suomessa jaetaan 1,5 miljoonaa influenssa piiikkiä vuosittain n. 2kk aikana. Vaikka koronapiikkejä tarvittaisiin kaksi, ei se nyt kummoinen lisäys tuohon ole jos piikkejä jaellaan ympäri vuoden.
Sedu Koskinen siirtää kohubileensä – "Toivon, että ihmiset alkaisivat ajatella omilla aivoillaan"
Sedu siirtää juhlansa kuun loppuun. Onnea yritykselle.
Kuinka saatanan tyhmä pitää olla että kuvittelee että jo vuoden jyllännyt globaali pandemia rauhottuisi yhtäkkiä alle kuukaudessa?Juhlien uusi ajankohta on 31.12, Koskinen kertoo.
– Toivotaan, että siihen mennessä tauti on vähän toennut tästä.
Jos on seurannut tämän herran ulostuloja pandemian aikana, niin vastaus kysymykseen on: ihan saatanan tyhmä.Kuinka saatanan tyhmä pitää olla että kuvittelee että jo vuoden jyllännyt globaali pandemia rauhottuisi yhtäkkiä alle kuukaudessa?
Yhtä tyhmä kuin ne jotka veikkaavat täälläkin että ratkaisu on kulman takana?Kuinka saatanan tyhmä pitää olla että kuvittelee että jo vuoden jyllännyt globaali pandemia rauhottuisi yhtäkkiä alle kuukaudessa?
Kukas täällä veikkaa, että korona on selätetty vuoden loppuun mennessä? Ratkaisu on kulman takana, eli siis keväällä, jos rokotukset saadaan aloitettua heti alkuvuodesta.Yhtä tyhmä kuin ne jotka veikkaavat täälläkin että ratkaisu on kulman takana?
Pandemian kanssa kuukausi tai kuusi sama asia. Lasketaan ennemmin vuosissa milloin jotain merkittävää muutosta tapahtuu. Oma veikkaukseni kyllä edelleen 2022 tai 2023 vaikka tuli rokoteuutiset.Kukas täällä veikkaa, että korona on selätetty vuoden loppuun mennessä? Ratkaisu on kulman takana, eli siis keväällä, jos rokotukset saadaan aloitettua heti alkuvuodesta.
Harmi vaan että tavan kansalta on pahasti kateissa tämä "perusjärki". Tuotakaan tuskin missään noteerataan kun ihmiset haluavat vain pois kammottavasta tilanteesta. Tekee sitten seuraavasta parista vuodesta sitäkin huonomman elää.Kyllä tässä vielä vuosi-pari menee, että voidaan hellittää ja palata pandemiaa edeltävään aikaan. Rokotetut voivat toki ottaa rennommin jo nopeastikin, mutta sillä ei ole suurempaa merkitystä kokonaiskuvaan.
Tässä hyvä ja realistinen tulkinta rokoteuutisista ja tulevaisuudennäkymistä: Orionin toimitusjohtajalta synkkä ennuste koronaepidemiasta – ”Ei tule lähtemään vuoden 2022 kesään mennessä”
Britit ovat suunnitelleet, että korona on faktisesti ohi kevääseen mennessä. Näemmä ensimmäinen rokotekin hyväksytty jo, eli suunnitelman mukaan menevät.Kukas täällä veikkaa, että korona on selätetty vuoden loppuun mennessä? Ratkaisu on kulman takana, eli siis keväällä, jos rokotukset saadaan aloitettua heti alkuvuodesta.
Mun on todella vaikea keksiä mitään syytä, miksi siihen menisi vuosi-pari. Rokotukset alkavat keväällä ja kesään mennessä on luultavasti jo aika iso osa suomalaisista saanut rokotteen. Jo kohtuullinen kattavuus aiheuttaa viruksen voimakkaan vähenemisen. Olen täysin varma, että vuoden päästä ei ole mitään rajoituksia enää voimassa ja elämme täysin normaalisti. Korona ei tietenkään ole kadonnut maailmasta, mutta se on täysin eri asia.Kyllä tässä vielä vuosi-pari menee, että voidaan hellittää ja palata pandemiaa edeltävään aikaan