Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Täysin turhaa jeesustelua viranomaisilta puhua "räjähdysherkästä tilanteesta" ja käyttäytymisesä. Paikkoja halutaan sulkea ja rajoittaa harrastuksia.

No, nyt koronalennot jäävät tauolle. Mitä ikinä se sitten tarkoittaa. Ilmeisesti niitä ei voi kuitenkaan lopettaa eikä maahan saapuvia saa pakolliseen karanteeniin.

Viimeisimmältä Skopjen lennolta paljastunut 10 koronatartuntaa – lennot tauolle

Lennot jäävät tauolle huomenna ja jatkuvat jälleen joulukuun puolessa välissä.

www.iltalehti.fi

 

[Wilmo]

Täysin turhaa jeesustelua viranomaisilta puhua "räjähdysherkästä tilanteesta" ja käyttäytymisesä. Paikkoja halutaan sulkea ja rajoittaa harrastuksia.

Mikä tähän olisi motiivina?

 

[Centteri]

Mikä tähän olisi motiivina?

Ei viranomaisilla tarvitse olla motiivia.

 

[Cereal killah]

No, nyt koronalennot jäävät tauolle. Mitä ikinä se sitten tarkoittaa.

Tarkoittaa että ei ole kysyntää ja joulukuussa on kun kaikki slobot menee joukolla joululomille hakemaan Balkanilta lisää koronaa tänne Voidaan sitten joulun jälkeen lueskella viranomaisten ihmettelyjä että ei olisi kukaan voinut ennustaa, että näin paljon sieltä taas tulee...

 

[Tatuks]

Suomessa todettu 266 uutta koronatartuntaa, sairaalassa 68 – katso tilanne eri kunnissa

THL:n tiedoista selviää, että Suomessa on vuorokaudessa todettu 266 uutta koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Viimeisen kahden viikon aikana on raportoitu 2 911 tartuntaa, mikä on 17 enemmän kuin edellisten kahden viikon aikana

Päivän luku on 266

Tässä on nyt hyvä taas muistaa katsoa myös sitä testien määrää eikä pelkästään absoluuttista lukua.

Onko positiivisten osuus kaikista testeistä oleellisesti nousussa?

 

[Wilmo]

Tässä on nyt hyvä taas muistaa katsoa myös sitä testien määrää eikä pelkästään absoluuttista lukua.

Onko positiivisten osuus kaikista testeistä oleellisesti nousussa?

On se kokoajan nousussa, mutta vielä ei olla lähelläkään kevään lukuja.

The share of COVID-19 tests that are positive

DEPRECATED CHART. 7-day rolling average. Comparisons across countries are affected by differences in testing policies and reporting methods.

ourworldindata.org

 

[Centteri]

Turun seudulla useita tartuntoja. Slobot kun matkustavat sinne paikkakunnilleen niin levittävät kuin ruttoa. Mutta joo, viranomaiset eivät tätä kerro.

Turun seudulla 18 uutta koronatapausta – Skopjen koneessa 10 tartuntaa

Kemiönsaari nousi THL:n koronakartalle uutena kuntana.

www.is.fi

 

[Jorma Jormala]

Meyerin telakalla neljä uutta koronatartuntaa – aikaisemmat tartuntaketjut saatu pysäytettyä


Telakalla uusia tapauksia.

 

[Gespard]

Meyerin telakalla neljä uutta koronatartuntaa – aikaisemmat tartuntaketjut saatu pysäytettyä


Telakalla uusia tapauksia.

Telakalla myös maskipakko. Mistä vetoja että telakalla ei ole käsienpesupakkoa. Kyllä surettaa sinänsä kun pitää puskea se teennäinen vaihtoehto aina "suojaksi".

 

[Centteri]

On todettu että joukkueurheilussa tarttuvuus on suurta. Täytyy myöntää että viimeaikoina varsinkin jääkiekossa on useita tartuntoja. Muussa harrasteurheilussa ei ole kummempaa tartuttavuutta.

Jokerien juniorijoukkueissa yli 20 koronatartuntaa – useita ikäluokkia karanteenissa

Jokerien junioreissa on todettu useita koronatartuntoja.

www.is.fi

 

[Saekki123]

Telakalla myös maskipakko. Mistä vetoja että telakalla ei ole käsienpesupakkoa. Kyllä surettaa sinänsä kun pitää puskea se teennäinen vaihtoehto aina "suojaksi".

Käsienpesupakko? Milläs helvetillä sä valvoisit tota? Joku tarkastaja maskin kanssa kaikille, kun käy paskalla?

 

[Gespard]

Käsienpesupakko? Milläs helvetillä sä valvoisit tota? Joku tarkastaja maskin kanssa kaikille, kun käy paskalla?

Käsienpesupiste tiettyjen osastojen välissä ja sitä käytettävä kun kulkee läpi. Olisi varmaan 10 kertaa tehokkaampi kuin tuo maskipakko.

 

[Saekki123]

Käsienpesupiste tiettyjen osastojen välissä ja sitä käytettävä kun kulkee läpi. Olisi varmaan 10 kertaa tehokkaampi kuin tuo maskipakko.

Oletko ollut tuolla telakalla töissä koskaan? Itse olen meinaan ja siellä nyt ei ole mitään "osastoja."

 

[Gespard]

Oletko ollut tuolla telakalla töissä koskaan? Itse olen meinaan ja siellä nyt ei ole mitään "osastoja."

No en ole ollut. Tarkoitus oli antaa esimerkki jos ei ollut vielä ihan vedenselvää. Näin niinkuin työmukavuuden kannaltakin olettaisin että henkilöstö mieluummin pesisi käsiä hiukan useammin kuin käyttäisi maskia koko päivän ja joka päivä.

 

[Saekki123]

No en ole ollut. Tarkoitus oli antaa esimerkki jos ei ollut vielä ihan vedenselvää. Näin niinkuin työmukavuuden kannaltakin olettaisin että henkilöstö mieluummin pesisi käsiä hiukan useammin kuin käyttäisi maskia koko päivän ja joka päivä.

Niinhän sitä kaikkea voisi olettaa, mutta kun laitat samalle alueelle useita eri alihankkijoita ja eri kansallisuuksia, niin ei sitä voi kaikkea saada. Laivan voi toki saada valmiiksi ajoissa.

E: Lähinnä kiinnitti huomiota, että absurdia huudella sieltä, jos ei ole edes koko telakalla käynyt ikinä.

 

[Gespard]

Tämä maskijuttuhan on edelleenkin kopioitu ulkomailta. Tarkoitus ilmeisesti lähinnä antaa ulkopuolisille kuva että jotain tehdään. Mitään taudin kannalta merkittäviä toimia tuskin tehdään suurimmassa osassa paikkoja. Ihmettelen edelleen suuresti tätä suuntausta. Toisaalta ei ihmetytä kun Eurooppa vetää täysisulkuja päälle, ihan vain että saadaan sitten ennen joulua uudet nousut.

 

[krapu]

On todettu että joukkueurheilussa tarttuvuus on suurta. Täytyy myöntää että viimeaikoina varsinkin jääkiekossa on useita tartuntoja. Muussa harrasteurheilussa ei ole kummempaa tartuttavuutta.

Jokerien juniorijoukkueissa yli 20 koronatartuntaa – useita ikäluokkia karanteenissa

Jokerien junioreissa on todettu useita koronatartuntoja.

www.is.fi

Harrastepuolella ja paikoilla tuntuu olevan vieläkin hirveästi hajontaa näiden suhteen, osa on nämä miettinyt hyvinkin tarkkaan ja osa ei aikalailla ollenkaan.

Esimerkkinä IRL harrastepuolelta kaksi vastakohtaa.

+++ Hallille ei saa tulla ketään ylimääräisiä ellei erikseen sovittu, sisään tultaessa on maskipakko, pukukopit pestään/pyyhitään pinnat vuorojen jälkeen heti ja näissä on sykli / tuuletetaan, sisääntulo ja ulostulot ovat eri paikoissa, kulkuväylät. Selvät ohjeistukset sisään tultaessa sekä pesupaikat / desipaikat ilmoitettu selvästi. Asiaa valvotaan hallin/kentänhoitajien toimesta että noudatetaan.

--- Iso monitoimihalli, jossa oheisharjoittelua, kuntosali, pingispöydät, jalkapallo ym. kaikki toisissaan verrattain lähellä samassa isossa tilassa. Ei mitään ohjeistuksia missään, desipullot lätkästy ainoastaan suoraan oven eteen ja se on ainut. Sama kulkuaukko ulko- ja sisääntulona, sama erittäin pieni perus "80cm" leveä ovi kahvalla johon jokainen tietenkin tarttuu kulkiessaan ja josta kulkee jatkuvasti porukkaa. Kasaannutaan oven eteen odottelemaan joukkueena muita. Ei maskisuositusta tai pakkoa ylimääräisillä ihmisillä tiloissa, ei rajata ylimääräisten ihmisten tiloihin tuloa tai määrää. Asioita ei valvota millään tavalla. Nyt tähän on vasta tosin herätty kun on tullut paljon asiasta palautetta. Ei ole ihme että tällaisissa paikoissa huonolla tuurilla saadaan enemmänkin tartuntoja ja ryvästyminen aikaiseksi.

 

[Tonnin Seteli]

Käsienpesupakko? Milläs helvetillä sä valvoisit tota? Joku tarkastaja maskin kanssa kaikille, kun käy paskalla?

En ehdota tuollaista, mutta aika lievä ja helppo konsti se olisi verrattuna sellaisiin, joita on hyvin kevytmielisesti ehdotettu tai jopa otettu käyttöön. Valtakunnallisesti. Puhumattakaan alueellisesta tai rajalinjoja koskevista poikkeusmääräyksistä meilläkin. Saati muiden eurooppalaisten valtioiden tai kaupallisten yritystenkin koronatoimista.

 

[valurauta]

Käsienpesupiste tiettyjen osastojen välissä ja sitä käytettävä kun kulkee läpi. Olisi varmaan 10 kertaa tehokkaampi kuin tuo maskipakko.

Ei sillä etteikö käsienpesullakin oma roolinsa voi olla mutta mihin tämä väite maskien heikosta tehosta mahtaa perustua?

[EDIT] ja mitä hyötyä on käsienpesusta, jos ei samalla desinfioi myös kännykkää, jos se on ollut yhtään esillä muiden läsnäollessa?

 

[Tonnin Seteli]

[EDIT] ja mitä hyötyä on käsienpesusta, jos ei samalla desinfioi myös kännykkää, jos se on ollut yhtään esillä muiden läsnäollessa?

Tyyppiesimerkki täydellisen ratkaisun virhepäätelmästä. Mitä hyötyä on maskista, jos ei käytä myös visiiriä, hanskoja ja kertakäyttötakkia? Mitä hyötyä mistään suojavarusteista muka on, jos ei käytä molempiin suuntiin suodattavaa painehengityslaitetta ja täyshupullista tiivistä muovihaalaria? Mitä auttaa metrin tai 2,5 metrin turvaväli, jos ei pidä kilometrin turvaväliä?

Tietysti yleisen hygienian kannalta puhelin pitäisi periaatteessa samalla puhdistaa(tai säilyttää kotona tai tiiviissä pussissa), jotta käsien pesusta saadaan suurin hyöty. Ja käyttää steriilipakattuja maskeja, ja ja ja. Nyt ei kuitenkaan tavoitteena ole estää kaikkien pöpöjen leviämistä tehokkaasti tai vältellä jotain ruttoa tai ebolaa. Käsillä oleva taudinaiheuttaja on rakenteeltaan ja täten tartuntaherkkyydeltään tavallisen (korona-)flunssan kaltainen - kun jätetään yksinkertaistamissyistä huomiotta oletettu supertartuntaklusteri-ilmiö(ei sillä ettei tavallisessa nuhassakin ehkä vastaavaa esiinny ja ole jäänyt huomiotta, sehän ei vaan olisi kovin ilmeistä tai kiinnostavaa).

Tarkoitan tällä sitä, että tauti ei ole megaherkästi tarttuva rokkotauti tms. Melko pienet toimet vähentävät satunnaisia tartuntoja merkittävästi, kun johonkin paikkaan sattuu paljon virukselle naiiveja ja yksi tautinen. En ole mikään ahkera maskinkäyttäjä, ja toki käytän oikeita pölysuodattimia rättien sijaan jos käytän. Ei siksi, että hakisin jotain täydellistä ratkaisua vaan periaatteesta haluan edes jollakin tasolla todistetusti ehkäistä myös omaa tartuntaa, mikäli näen suojaimen tarpeelliseksi. Pääosin pidän aivan riittävänä pitää vähän hajurakoa, välttää käsien nuolemista ja pestä ja/tai desinfioida käsiä ahkerasti kuljettuani ihmisten lähellä ja/tai koskettuani asioita, joita ihmiset koskevat. Jos se pöpö olisi todellinen hyppykuppa joka siirtyisi joka kosketuksessa eteenpäin, ei tämä auttaisi vaan tartunta tulisi ovenkahvasta viimeistään vaatteiden kautta limakalvoille, eli pitäisi vähintään pitää niitä paperitakkeja ja hanskoja, ja heittää niitä koko ajan roskiin hallituin ottein.

 

[valurauta]

Onko siihen näkynyt selitystä, miksi Saksan ja Italian tilanne on ryöpsähtänyt käsistä juuri nyt?
Saksa:

...ja Italiassa n. 25000/pv. Näistä 7500 Lombardiassa - taas.

https://raw.githubusercontent.com/pcm-dpc/COVID-19/master/schede-riepilogative/regioni/dpc-covid19-ita-scheda-regioni-latest.pdf

[EDIT]Tässäpä Saksa kuukausi sitten:

Saksassa nyt 21500/pv, eli rajoitustoimet eivät näytä purevan ainakaan kovin nopeasti.
Tämmöinen värikartta tänään:

Keltaoranssi = 25-50, punainen 50-100, tummanpunainen 100-250 ja mustanpunainen >250/100k/7pv

Tämän kanssa ollaan vielä vaikeuksissa, kun ilmeisesti koko Keski-Euroopassa ollaan ajautumassa pakon edessä yhä tiukkeneviin sulkuihin.

 

[Tonnin Seteli]

Tämän kanssa ollaan vielä vaikeuksissa, kun ilmeisesti koko Keski-Euroopassa ollaan ajautumassa pakon edessä yhä tiukkeneviin sulkuihin.

Niin ollaan, vaikka yhtään tartuntaa ei huomisesta alkaen Suomessa todettaisi.

Enpä haluaisi keväällä kuulla, että öljyn ja viljan varmuusvarastoa ei ole vielä vähintään tuplattu... eikun ai niin. Tiedämme jo nyt että mitään ei tehty eikä tehdä. Tytöt istuvat käsien päällä. Yhtään en tunne armoa äänestäjille, jotka näin valitsivat. Useimmille meistä mikä tahansa on ansaittua.

 

[takapyörä]

"Enpä haluaisi keväällä kuulla, että öljyn ja viljan varmuusvarastoa ei ole vielä vähintään tuplattu... eikun ai niin. Tiedämme jo nyt että mitään ei tehty eikä tehdä. Tytöt istuvat käsien päällä. Yhtään en tunne armoa äänestäjille, jotka näin valitsivat. Useimmille meistä mikä tahansa on ansaittua. "

Se oli Kataisen hallitus joka 2013 päätti puolittaa viljan ja öljyn varmuusvarastot myymällä puolet pois.

Leipäviljan varmuusvarastot lähes puolitettu – raaka-aineiden varastointi ei riitä turvaamaan yhteiskuntaa

Öljyn varmuusvarastojen vähentämiselle kahden vuoden jatkoaika.

www.ksml.fi

"
Leipäviljan varmuusvarastot on Suomessa miltei puolitettu myymällä varastoista pääsääntöisesti vehnää. Varastojen puolittaminen vuoden 2016 loppuun mennessä perustui Jyrki Kataisen (kok.) hallituksen joulukuussa 2013 päivittämiin huoltovarmuustavoitteisiin.


Tavoitteiden mukaan huoltovarmuudessa on kiinnitettävä enemmän huomiota tietojärjestelmien ja energiansaannin turvaamiseen, sillä perinteinen raaka-aineiden varastointi ei enää riitä turvaamaan yhteiskunnan toimintaa. Elintarvikeviljan varmuusvarastot päätettiin puolittaa vuoden tarpeesta puolen vuoden tarvetta vastaaviksi.


– Viljan varmuusvarastojen sopeuttaminen on tehty, ja varmuusvarastoissa on elintarvikekelpoista viljaa noin seitsemän kuukauden tarve, kertoo valmiusasiamies Juha Mantila Huoltovarmuuskeskuksesta.

Kataisen hallitus päätti pienentää myös öljyn varmuusvarastoja. Öljyä varastoidaan edelleen noin viiden kuukauden tarvetta vastaava määrä, mutta siinä ei enää huomioida teollisuuden tarvitsemaa osuutta maakaasun varapolttoaineeksi."

 

[Tonnin Seteli]

Se oli Kataisen hallitus joka 2013 päätti puolittaa viljan ja öljyn varmuusvarastot myymällä puolet pois.

Joo, ja nyt on ollut tämä vuosi aikaa tehdä fiksu päätös muuttaa käytäntö entiselleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

On todettu että joukkueurheilussa tarttuvuus on suurta. Täytyy myöntää että viimeaikoina varsinkin jääkiekossa on useita tartuntoja. Muussa harrasteurheilussa ei ole kummempaa tartuttavuutta.

Jokerien juniorijoukkueissa yli 20 koronatartuntaa – useita ikäluokkia karanteenissa

Jokerien junioreissa on todettu useita koronatartuntoja.

www.is.fi

Jääkiekko on kyllä paha. Yksi asia minkä juuri tajusin on se, että nehän räplää jatkuvasti käsien kanssa hammassuojiaan pelin aikana... Ja samoilla hanskoilla sitten läpsitään kanssapelaajien hanskoja.

Toki vielä pahempi on yksinkertaisesti lähietäisyyksillä hönkäily.

Jossei virus noissa oloissa leviä, niin missä sitten?

 

[chrisekh]

Ja kohta onkin foorumi taynna kuvia kun on sauna taynna kahvia, sokeria, perunoita ja jauhoja.

 

[Karppi]

Tuossa on ok video missä demonstroidaan viruksen leviäminen kun maskia räplätään, ei se maskin oikein pitäminen ole mistään tuulesta temmattu ja kun vielä otetaan huomioon että tämä virus säilyy pinnoilla pitkään. Kyse ei todellakaan ole mistään turvavyöhön verrattavasta toimenpiteestä, todella naivia ajatella noin.

MTV Uutiset Live – katso MTV Katsomossa

MTV Uutiset Live - uutisia suorana aamusta iltaan.

www.mtv.fi

 

[Jurppii]

Ja kohta onkin foorumi taynna kuvia kun on sauna taynna kahvia, sokeria, perunoita ja jauhoja.

Tämä. Miten tää nyt taas liittyy mihinkään vilja- ja öljyvarantoihin? Pahimmissakaan tilanteissa olleissa maissa ei ole lopetettu niissä töissä käymistä, joita ei etänä ole voinut tehdä. Tavallinen työikäinen mahdollisesti koronan sairastaessaan palaa joidenkin viikkojen jälkeen töihin ja vaikka kaikki sairastuisi samaan aikaan, ei varastot ehdi tyhjiksi. Sitä paitsi jos kaikki sairastaisi samaan aikaan, voisi oireettomat ja vähäoireiset yhtä hyvin käydä töissä kuten tässä maassakin on kevesti (ja vähän raskaamminkin) oireilevat kautta aikojen tehnyt tyhmyyttään.

 

[Griffin]

Ongelma koronan kanssa on eksponentiaalinjen leviäminen, joka yhdessä ihmisten sydäntalvea kohti heikkenevän vastustuskyvyn kanssa täyttää sairaalat ja muut taudit jäävät hoitamatta sitten myös.
Lisäksi kun korona pääsee leviämään voimakkaasti, niin se etenee uusia reittelä mm pehe, koulu ja työpaikka tasoilla, jolloin tarvitaan tiukempia rajoituksia, jotta määrät saadaan laskuun.

 

[Jurppii]

Ongelma koronan kanssa on eksponentiaalinjen leviäminen, joka yhdessä ihmisten sydäntalvea kohti heikkenevän vastustuskyvyn kanssa täyttää sairaalat ja muut taudit jäävät hoitamatta sitten myös.
Lisäksi kun korona pääsee leviämään voimakkaasti, niin se etenee uusia reittelä mm pehe, koulu ja työpaikka tasoilla, jolloin tarvitaan tiukempia rajoituksia, jotta määrät saadaan laskuun.

Koulualtistumisista tullut melko vähän tartuntoja

...

Jatkotartuntoja on tullut arviolta 15 prosentissa altistumisista, Saarikivi kertoi.

Altistuneista ihmisistä vain prosentti tai pari on kouluissa saanut jatkotartunnan, kun muissa joukkoaltistumisissa tartunnan on saanut 10-15 prosenttia altistuneista, Saarikivi totesi.

Alakouluissa tartunnan on saanut huomattavasti suurempi osa henkilökunnasta kuin oppilaista. Oppilaista alakouluissa 0,4 prosenttia tartunnoille altistuneista on saanut tartunnan. Alakoulujen altistuneesta henkilökunnasta tartunnan on saanut 2,9 prosenttia.

Koulutartunnoista sulla ei edelleenkään tainnut olla mitään faktaa?

 

[Griffin]

Koulutartunnoista sulla ei edelleenkään tainnut olla mitään faktaa?

Kovasti on pistetty rajoituksia monessa paikassa lukuunottamatta kouluja ja silti rajoitukset ei vain tahdo tepsiä.
Viime talvena koulut mm. säppiin -> Tapausten määrä lähti kuukauden sisällä laskuun.
Lisäksi on havaittu:
1. Oireetonkin voi tartuttaa koronan.
2. Tarttuu lapsiinkin ja lapsetkin voivat tartuttaa koronan
3 Tarttuu hyvin paikoissa, joissa on paljon porukkaa yhdessä. Lisäksi lapset mesovat vielä miten sattuu ja huutavat kovaan ääneen /puhuvat keskimäärin siellä koulussa paljon. Koulussa myöskään turvavälit eivät käytännössä toteudu, eikä paikkoja voida siivota tarpeeksi usein.

JOS nyt tulee toinen viikko kasvua putkeen, niin se tarkoittaa sitä, että koulutkin pitäisi pistää säppiin esim 2. luokasta ylöspäin vähintään kaikissa paikoissa, joissa on yhtään enemmän tapauksia liikkeellä, nyt ensi alkuun loppuvuodeksi. Viimeviikollahan kasvua oli yli 200 tapausta VS sitä edellinen viikko.

 

[Jurppii]

Kovasti on pistetty rajoituksia monessa paikassa lukuunottamatta kouluja ja silti rajoitukset ei vain tahdo tepsiä.
Viime talvena koulut mm. säppiin -> Tapausten määrä lähti kuukauden sisällä laskuun.
Lisäksi on havaittu:
1. Oireetonkin voi tartuttaa koronan.
2. Tarttuu lapsiinkin ja lapsetkin voivat tartuttaa koronan
3 Tarttuu hyvin paikoissa, joissa on paljon porukkaa yhdessä. Lisäksi lapset mesovat vielä miten sattuu ja huutavat kovaan ääneen /puhuvat keskimäärin siellä koulussa paljon.

JOS nyt tulee toinen viikko kasvua putkeen, niin se tarkoittaa sitä, että koulutkin pitäisi pistää säppiin esim 2. luokasta ylöspäin vähintään kaikissa paikoissa, joissa on yhtään enemmän tapauksia liikkeellä, nyt ensi alkuun loppuvuodeksi. Viimeviikollahan kasvua oli yli 200 tapausta VS sitä edellinen viikko.

Eli ei mitään faktaa koulutartuntojen yleisyydestä? Ainoastaan siitä, että niitä on ollut suhteessa hyvin vähän.

 

[Griffin]

Eli ei mitään faktaa koulutartuntojen yleisyydestä? Ainoastaan siitä, että niitä on ollut suhteessa hyvin vähän.

Tartuntoja "tuntemattomasta" lähteestä oli eteläsuomessa tässä jossain vaiheessa muistaakseni sanottiin puolet. En näe mitään syytä olettaa, etteikö niistä olisi tullut huomattava osa miltei oireettomien lasten kautta, jonka takia seuranta ei ole onnistunut..

 

[Jurppii]

Tartuntoja "tuntemattomasta" lähteestä oli eteläsuomessa tässä jossain vaiheessa muistaakseni sanottiin puolet. En näe mitään syytä olettaa, etteikö niistä olisi tullut huomattava osa miltei oireettomien lasten kautta, jonka takia seuranta ei ole onnistunut..

Eli ei mitään muuta kuin mutua?

Koulualtistumisista tullut melko vähän tartuntoja

...

Jatkotartuntoja on tullut arviolta 15 prosentissa altistumisista, Saarikivi kertoi.

Altistuneista ihmisistä vain prosentti tai pari on kouluissa saanut jatkotartunnan, kun muissa joukkoaltistumisissa tartunnan on saanut 10-15 prosenttia altistuneista, Saarikivi totesi.

Alakouluissa tartunnan on saanut huomattavasti suurempi osa henkilökunnasta kuin oppilaista. Oppilaista alakouluissa 0,4 prosenttia tartunnoille altistuneista on saanut tartunnan. Alakoulujen altistuneesta henkilökunnasta tartunnan on saanut 2,9 prosenttia.

 

[Griffin]

Eli ei mitään muuta kuin mutua?

Ei mutua vaan useita faktoja, jotka osoittavat hyvin vahvasti tiettyyn suuntaan.

Vaasassa muuten oli koulut säpissä (en seurannut, onko edelleen) Viimekuun 8:n päivän jälkeen muutaman viikon muistaakseni ainakin.
Jostain syystä siellä tippui tapausten määrät sitten 2-4 viikon viiveellä voimakkaasti.. Samalla, kun muualla kasvoi..

 

[Jurppii]

Ei mutua vaan useita faktoja, jotka osoittavat hyvin vahvasti tiettyyn suuntaan.

Sitä vastaan vaan sattuu tällä kertaa olemaan faktoja, jotka kertovat päinvastaista eikä vain osoittele.

 

[Käymälä]

Joo, ja nyt on ollut tämä vuosi aikaa tehdä fiksu päätös muuttaa käytäntö entiselleen.

Keväällä koronaviruksen ensimmäisen kierroksen jyllätessä öljyn hinta romahti ja kaikki maailman varastot ostettiin aivan täyteen öljyä. Suomessakin otettiin käyttöön joku kalliovarasto, jossa ei oltu säilytetty öljyä aikoihin. Kysyntä ei liene elpynyt vielä niihin mittoihin, että näitä varastoja olisi kokonaan ehditty käyttää. En olisi siis ensimmäisenä huolissani öljyn loppumisesta.

Iso osa maailman öljylähteistä taitaa lisäksi toimia sillä periaatteella, että jos pumppaamisen lopettaa, uudelleen aloittaminen on kallista, joten kyllä tuotetta markkinoille riittää, koska tuotantoa ei haluta sulkea. Onhan se lisäksi tuote, jota saa tehtyä melko vähin ihmiskontaktein, ja siitä sentään saa Venäjät ja sen sellaiset maat vientituloja, kun ei ole oikein muutakaan tarjolla.

Kevään alkupaniikki oli hätiköintiä, joka itsessään aiheutti lisää paniikkia. Välttämättömyystarpeiden kauppa ja tuotanto rullaa hyvin, eikä niitä olla Euroopassa tai muuallakaan keskeyttämässä.

Ottakaahan iisisti - ja maskit mukaan ruokakauppaan.

 

[Käymälä]

Liekö tätä saittia jo jaettu, mutta jaan silti, kun vasta törmäsin: https://covid19-country-overviews.ecdc.europa.eu/ . Toimii tosi jouhevasti.

 

[Griffin]

Sitä vastaan vaan sattuu tällä kertaa olemaan faktoja, jotka kertovat päinvastaista eikä vain osoittele.

Siis tarkoitat, että on olemassa luulojasi. Tai lähinnä olet selvästi päättänyt itseksesi asian olevan noin.

 

[Jurppii]

Siis tarkoitat, että on olemassa luulojasi. Tai lähinnä olet selvästi päättänyt itseksesi asian olevan noin.

Tässä sulle faktaa. Osoita vääräksi faktalla jos kykenet:

Koulualtistumisista tullut melko vähän tartuntoja

...

Jatkotartuntoja on tullut arviolta 15 prosentissa altistumisista, Saarikivi kertoi.

Altistuneista ihmisistä vain prosentti tai pari on kouluissa saanut jatkotartunnan, kun muissa joukkoaltistumisissa tartunnan on saanut 10-15 prosenttia altistuneista, Saarikivi totesi.

Alakouluissa tartunnan on saanut huomattavasti suurempi osa henkilökunnasta kuin oppilaista. Oppilaista alakouluissa 0,4 prosenttia tartunnoille altistuneista on saanut tartunnan. Alakoulujen altistuneesta henkilökunnasta tartunnan on saanut 2,9 prosenttia.

 

[Griffin]

15% on melkoisen paljon. Kannattaa ottaa huomioon, jotta noita altistumisia tapahtuu erittäin usein. Lisäksi läheskään kaikki altistukset eivät tule edes ilmi, jos koululaisella "on nyt yskää"..
Jo 18.8 oltiin melkoisen pihalla siitä, mitkä tartuntaketjut olivat..

Testeissä ruuhkaa eikä tartuntojen jäljittäminen onnistu – miksi Suomen koronastrategian kaksi kulmakiveä pettävät?

HUSin ylilääkärin Asko Järvisen mukaan koronatestien kysyntä on kasvanut yllättävän aikaisin.

yle.fi

Jos kuvittelee, että tapaukset tulivat tyhjästä, on väärässä. Sen sijaan, että oireeton tartutti, niin tulos on täysin ymmärrettävissä. Ja lapsilla sekä nuorilla korona voi olla hyvin vähäoireinen. Eli sieltä ne tuntemattomat tapaukset ovat helposti peräisin.

 

[Centteri]

15% on melkoisen paljon. Kannattaa ottaa huomioon, jotta noita altistumisia tapahtuu erittäin usein. Lisäksi läheskään kaikki altistukset eivät tule edes ilmi, jos koululaisella "on nyt yskää"..
Jo 18.8 oltiin melkoisen pihalla siitä, mitkä tartuntaketjut olivat..

Testeissä ruuhkaa eikä tartuntojen jäljittäminen onnistu – miksi Suomen koronastrategian kaksi kulmakiveä pettävät?

HUSin ylilääkärin Asko Järvisen mukaan koronatestien kysyntä on kasvanut yllättävän aikaisin.

yle.fi

Jos kuvittelee, että tapaukset tulivat tyhjästä, on väärässä. Sen sijaan, että oireeton tartutti, niin tulos on täysin ymmärrettävissä. Ja lapsilla sekä nuorilla korona voi olla hyvin vähäoireinen. Eli sieltä ne tuntemattomat tapaukset ovat helposti peräisin.

Niin, altistumisia tapahtuu mutta altistuminen on vielä kaukana tartunnoista joita kouluissa ei ole montaa. Turhaa vääntämistä.

 

[valurauta]

Tyyppiesimerkki täydellisen ratkaisun virhepäätelmästä. Mitä hyötyä on maskista, jos ei käytä myös visiiriä, hanskoja ja kertakäyttötakkia? Mitä hyötyä mistään suojavarusteista muka on, jos ei käytä molempiin suuntiin suodattavaa painehengityslaitetta ja täyshupullista tiivistä muovihaalaria? Mitä auttaa metrin tai 2,5 metrin turvaväli, jos ei pidä kilometrin turvaväliä?

Pointti oli oikeastaan siinä, että vähän joka paikassa esillä pidettävä kännykkä saattaa ohittaa muut suojatoimet, jos siihen ei kiinnitetä huomiota. Näin etenkin, jos tutkimustulokset siitä, että virus säilyy pitkään elinkelpoisena muovipinnoilla vahvistuvat.

Maskilla estää tai ainakin rajoittaa suoraa altistusta ja käsienpesulla saa käsiin tarttuneet mikrobit neutraloitua. Kuitenkin jos kännykkää räplätään vaikka junamatkan ajan ja myöhemmin töissä/kotona, samat mikrobit on uudelleen sormissa, kun itse luulee olevansa turvallisessa tilassa.

 

[Mastah]

Mielenkiintoinen kuva tältä päivältä. Vaaleampi väri siis vähemmän tartuntoja.:

Meillähän näyttää olevan suhteessa todella hyvä tilanne ja elämmekin tietynlaisessa "kuplassa". Suomessahan testataankin nyt kohtuu kattavasti. Toivottavasti homma saadaan pidettyä yhtä hyvin hanskassa jatkossakin, koska talous kiittää, jos hommat rullaa normaalisti ilman lock-downeja, tai pelokkaiden ihmisten omatoimista lukittautumista koteihinsa.

 

[Saekki123]

15% on melkoisen paljon. Kannattaa ottaa huomioon, jotta noita altistumisia tapahtuu erittäin usein. Lisäksi läheskään kaikki altistukset eivät tule edes ilmi, jos koululaisella "on nyt yskää"..
Jo 18.8 oltiin melkoisen pihalla siitä, mitkä tartuntaketjut olivat..

Testeissä ruuhkaa eikä tartuntojen jäljittäminen onnistu – miksi Suomen koronastrategian kaksi kulmakiveä pettävät?

HUSin ylilääkärin Asko Järvisen mukaan koronatestien kysyntä on kasvanut yllättävän aikaisin.

yle.fi

Jos kuvittelee, että tapaukset tulivat tyhjästä, on väärässä. Sen sijaan, että oireeton tartutti, niin tulos on täysin ymmärrettävissä. Ja lapsilla sekä nuorilla korona voi olla hyvin vähäoireinen. Eli sieltä ne tuntemattomat tapaukset ovat helposti peräisin.

Griffini voisi pysyä nyt pois näppäimistöltään noilla mutuiluillaan. Omat on sullakin kuvitelmat ja Pohjois-Korea on varmasti mukava paikka.

 

[Griffin]

Mielenkiintoinen kuva tältä päivältä. Vaaleampi väri siis vähemmän tartuntoja.:

Meillähän näyttää olevan suhteessa todella hyvä tilanne ja elämmekin tietynlaisessa "kuplassa". Suomessahan testataankin nyt kohtuu kattavasti. Toivottavasti homma saadaan pidettyä yhtä hyvin hanskassa jatkossakin, koska talous kiittää, jos hommat rullaa normaalisti ilman lock-downeja, tai pelokkaiden ihmisten omatoimista lukittautumista koteihinsa.

Suomessa on noissa tultu hieman jälkijunassa. Viimetalvena meni onneksi lopulta jakeluun, mitä piti tehdä ja tehtiin. Sitten kesä menikin hyvin jonka jälkeen töpeksittiin ja tuotiin koronaa taas ahkerasti maahan, saaden aikaan seuraava aalto. Tällä hetkellä tilanne on nyt se, jotta jos tämä mennytkin viikko oli nousua, niin tapausten määrä on selkeästi kasvamassa (2 nousuviikkoa peräkkäin) Jos taas oli laskua, niin sitten pitää katsoa vielä tulevan viikon suunta, jotta voi olla varma, jotta on laskussa (2 laskevaa viikkoa peräkkäin). Tämän viikon lukemat tiedetään melko tarkasti sitten torstaina.

 

[Kautium]

Kovasti on pistetty rajoituksia monessa paikassa lukuunottamatta kouluja ja silti rajoitukset ei vain tahdo tepsiä.

Eikös ne meillä juuri ole tepsineet ja niitä on kohtuullisen hyvin myös noudatettu? Ollaan kutakuinkin esimerkkikansaa koko euroopasssa tässä mielessä ja voidaan siinä mielessä olla ylpeitä ja jatkaa samaan malliin.

 

[Griffin]

Eikös ne meillä juuri ole tepsineet ja niitä on kohtuullisen hyvin myös noudatettu? Ollaan kutakuinkin esimerkkikansaa koko euroopasssa tässä mielessä ja voidaan siinä mielessä olla ylpeitä ja jatkaa samaan malliin.

Muistelen, jotta tässäkin ketjussa on kehaistu jotain Euroopan maata "esimerkilliseksi", jossa homma onkin nyttemmin levähtänyt käsiin. Sama voi tapahtua Suomessakin, jos asiaan ei paneuduta riittävällä vakavuudella vaan yritetään vähätellä asiaa.

Esim nyt tästä loppumassa olevasta viikosta ei ole vielä tietoja olemassa, kun testejä voidaan vielä ottaa ja ne valmistuvat joskus muutaman päivän päästä ja kirjataan sen jälkeen jossain vaiheessa.
Edellinen viikko oli kasvua, yli 200 tapausta, joka ei ole ollenkaan "esimerkillistä".

 

[Kautium]

Muistelen, jotta tässäkin ketjussa on kehaistu jotain Euroopan maata "esimerkilliseksi", jossa homma onkin nyttemmin levähtänyt käsiin. Sama voi tapahtua Suomessakin, jos asiaan ei paneuduta riittävällä vakavuudella vaan yritetään vähätellä asiaa.

Tilannetta pitää tarkkailla ja siihen pitää sopeutua. Näin meillä juuri on tehty, eikö niin? Täydellisellä sululla ei ratkaista mitään muuta kuin lopullinen tuho kaikessa mielessä.

 

[Griffin]

Tilannetta pitää tarkkailla ja siihen pitää sopeutua. Näin meillä juuri on tehty, eikö niin? Täydellisellä sululla ei ratkaista mitään muuta kuin lopullinen tuho kaikessa mielessä.

Niin, rajoituksia tulee säätää tarvittaessa. Ja nyt katsotaan, tarvitseeko rajoituksia lisätä.
Jos paljastuu, että tämäkin viikko oli kasvava, niin jotain tiukennuksia pitää tehdä, vähintään paikallisesti, niillä alueilla, joissa tapausten kasvu on ollut voimakkainta/tartuntoja on eniten..
----
Meillä on toimittu hieman laiskasti ja hölmöity itsestäänselvyyksien kanssa, eikä esim pistetty ulkomailta tulijoita , varsinkin ongelmapaikoista (joista osa oli tiedossa) karanteeniin ja testiin ja sitten vasta ulos, jos testi olisi ollut puhdas tai 10 pv karanteenin aikana ei olisi ollut oireita.

Seuraavaksi sitten lonnittiin biletyksen kanssa ja taas saatiin korona leviämään kovasti, vaikka ongelma oli hyvänaikaa tiedossa.

Toivottavasti EDES rokotteita on tajuttu tilata ajoissa!