Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mustajoki]

Tanskassa koronaviruksen mutaatio on levinnyt minkeistä ihmisiin – miljoonat minkit lopetetaan



Tuo mutaatio kun pääsee karkuun, niin odotellaan taas vuosi uutta rokotetta?

Jos tuo on kerran jo tarttunut Tanskassa minkeistä takaisin ainakin 12 ihmiseen ja kyseistä mutaatiota on löytynyt ainakin viidessä minkkitarhassa, riski on kohtuullisen suuri että mutaatio on jo karussa. Siitä vain sitten analysoimaan Tanskan lähes tuhannen päivätapauksen tautityyppejä, mitkä ovat minkkikoronaa ja mitkä eivät.

Suomessa päivitettiin 29.10. tartuntataudeista annettua asetusta

Turkistarhalla asuvan tai työskentelevän henkilön covid-19 -taudista pitää ilmoittaa vastedes eläinlääkintäviranomaisille - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Griffin]

Jos tuo on kerran jo tarttunut Tanskassa minkeistä takaisin ainakin 12 ihmiseen ja kyseistä mutaatiota on löytynyt ainakin viidessä minkkitarhassa, riski on kohtuullisen suuri että mutaatio on jo karussa. Siitä vain sitten analysoimaan Tanskan lähes tuhannen päivätapauksen tautityyppejä, mitkä ovat minkkikoronaa ja mitkä eivät.

Suomessa päivitettiin 29.10. tartuntataudeista annettua asetusta

Turkistarhalla asuvan tai työskentelevän henkilön covid-19 -taudista pitää ilmoittaa vastedes eläinlääkintäviranomaisille - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Hollannissa on jo tarttunut takaisin ihmisiin, ilmeisesti aikaisemmin..

 

[Kautium]

Nämä mahdolliset mutaatiot ovat olleet alusta lähtien yksi merkittävä syy siihen miksi virus pitäisi saada kuriin ja miksi sen nykyisen version vähättelyssä ei ole järkeä. Sieltä voi tulla huonolla tuurilla sellainen hyppykuppa, että on koko maailma oikeasti helisemässä.

Edit.
Näköjään alkavat testaamaan elukoita turkistarhoilla Suomessakin:

Ruokavirasto aloittaa suomalaisten turkiseläinten koronavirustestauksen – eläinten massalopetuksia ei suunnitteilla

Ruokavirasto aloittaa laajan minkkien koronatartuntoja selvittävän kartoituksen Pohjanmaan turkistarhoilla. Toistaiseksi suomalaisilla minkeillä ei ole todettu koronavirustartuntoja. Minkkien lisäksi myös supikoira voi saada koronavirustartunnan.

www.karjalainen.fi

 

[Jurppii]

Täkyjä tiedotustilaisuudesta:

Koulut:

Koulualtistumisista tullut melko vähän tartuntoja

...

Jatkotartuntoja on tullut arviolta 15 prosentissa altistumisista, Saarikivi kertoi.

Altistuneista ihmisistä vain prosentti tai pari on kouluissa saanut jatkotartunnan, kun muissa joukkoaltistumisissa tartunnan on saanut 10-15 prosenttia altistuneista, Saarikivi totesi.

Alakouluissa tartunnan on saanut huomattavasti suurempi osa henkilökunnasta kuin oppilaista. Oppilaista alakouluissa 0,4 prosenttia tartunnoille altistuneista on saanut tartunnan. Alakoulujen altistuneesta henkilökunnasta tartunnan on saanut 2,9 prosenttia.

Ravintolat:

Joukkoaltistumisista vain pieni osa baareissa ja ravintoloissa

Joukkoaltistumisista koronavirukselle tapahtuu valtaosa oppilaitoksissa ja vapaa-ajan harrastuksissa. Esimerkiksi ravintoloissa, baareissa ja yökerhoissa on tämänhetkisen tiedon mukaan hyvin vähän todettuja altistumisia.

Ravintoloissa tapahtuneiden joukkoaltistumisten vähenemiseen ovat saattaneet vaikuttaa käyttöön otetut rajoitukset.

Mehustelut :

STM:n strategiajohtaja: Koronatilanne räjähdysherkkä, käykää testeissä

Vaikka koronavirustartuntojen määrän kasvua on jonkin verran saatu Suomessa tasaantumaan, tilanne ei ole millään tavalla rauhoittava tällä hetkellä, totesi strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki sosiaali- ja terveysministeriöstä tilannekatsauksessa, jonka pidettiin torstaina.

"Pikemminkin räjähdysherkkä", Voipio-Pulkki luonnehti tilannetta.

Tän melkein näki tulevan. Kun räjähtävä tilanne rahoittuu, ei tilanne toki ole rauhoittunut vaan siitä tuleekin räjähdysherkkä

 

[ViKiV]

Korona kiihtyy maailmalla ja valitettavasti eilen koronaan kuoli päivässä eniten ihmisiä koko pandemian aikana (~9k):

Oiresta-kuolemaan ajan arvioidaan olevan keskimäärin 20 päivää, joten nykyhetken kuolleisuus heijastelee tartuntatilannetta noin kolmen viikon takaa (vk 42, 7d avg ~330 - 360k).

Vaalien takia nyt erityisen kiinnostavassa Yhdysvalloissa laitettiin myös epidemian suurin päivittäinen todettujen tartuntojen määrä pöytään:

Suomessa vedetään maailmalla vallitsevaan tilanteeseen peilattuna mielestäni todella hyvin.

 

[Jurppii]

Korona kiihtyy maailmalla ja valitettavasti eilen koronaan kuoli päivässä eniten ihmisiä koko pandemian aikana (~9k):

Nää pistää vähän uutta näkemystä aaltoteoreetikkoon. Tai kuten Aivelo totesi, tauti etenee epidemioina eri puolilla itsenäisesti.

 

[ViKiV]

Nää pistää vähän uutta näkemystä aaltoteoreetikkoon. Tai kuten Aivelo totesi, tauti etenee epidemioina eri puolilla itsenäisesti.

Kyllä, tällä hetkellä näyttää siltä, että koronalla on samaa kausittaisuutta, kuin muillakin korona-, RS- ja influenssaviruksilla.

 

[Morjens]

Tän melkein näki tulevan. Kun räjähtävä tilanne rahoittuu, ei tilanne toki ole rauhoittunut vaan siitä tuleekin räjähdysherkkä

"Virustartunnat ovat valitettavasti kasvussa"


Ja heti perään "Kahdessa viikossa on raportoitu 46 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana."


Vai katotaanko kahden viikon päästä, vai miten se meni

 

[Jurppii]

"Virustartunnat ovat valitettavasti kasvussa"


Ja heti perään "Kahdessa viikossa on raportoitu 46 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana."


Vai katotaanko kahden viikon päästä, vai miten se meni

Halpa retoriikka on halpaa

 

[Cereal killah]

Joskus joku STM:n edustaja on varmaan sanonut jotain fiksua koronaan liittyen, mutta ei nyt äkkiseltään tule mieleen yhtään esimerkkiä.

 

[mustajoki]

"Virustartunnat ovat valitettavasti kasvussa"


Ja heti perään "Kahdessa viikossa on raportoitu 46 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana."


Vai katotaanko kahden viikon päästä, vai miten se meni

Ei tarvitse odottaa kahta viikkoa vaan kaksi-kolme päivää - sitten tiedetään oliko Voipio-Pulkilla tiedossa tapausmäärien selkeä kasvu joka ei rekisteröintiviiveiden vuoksi vielä näy julkisissa tilastoissa, vai oliko tämä vain yleisluontoinen varoitus.

 

[mti]

Tän melkein näki tulevan. Kun räjähtävä tilanne rahoittuu, ei tilanne toki ole rauhoittunut vaan siitä tuleekin räjähdysherkkä

Tämäpä se muakin, kuten näemmä muitakin, hiukan nauratti. Katsotaanpa uusinta valtakunnallista tilannekatsausta: vaikka sitä mitenpäin yritän lukea, ei sieltä löydy selvää kasvua mihinkään suuntaan. Voipio-Pulkkihan mainitsee Ylen mukaan mm. seuraavaa:

Koronavirustapaukset ovat valitettavasti jälleen kasvussa. Sairaalahoito ja tehohoitotiedot ovat kovaa faktaa ja niihin ei niinkään vaikuta tämä raportointiviive. Alueelliset vaihtelut ovat edelleen suuria ja melko nopeitakin, mutta yleistaso on nousussa.

Mainitusta tilannekatsauksesta nostettakoon tähän vaikkapa sivulta 8 tämmöinen huomio:

Sairaalahoidossa oli 4.11.2020 yhteensä 65 potilasta, joista 15 oli tehohoidossa. Syys-lokakuun aikana potilasmäärät kasvoivat, mutta ovat pysyneet tasaisena viimeisen kolmen viikon ajan.

Tokihan tehohoitomäärissä on ollut nousua (vko 42 -> 43: +3 potilasta, vko 43 -> 44: +5 pot.), mutta kokonaismääränkin ollessa noin pieni ei tuosta mitään varmaa voi mihinkään suuntaan vielä päätellä. Tuohan voi vaihdella ihan miljoonasta muustakin syystä kuin "tartuntojen määrän kasvusta". Vaikka hypoteettisesti ihan siitä, että viime viikolla sattui pari vakavammin perussairasta tai vanhempaa potilasta kuin edeltävällä ajanjaksolla.

--------

Huom: Voipio-Pulkilla voi toki olla jotain sellaisia tietoja, kuten @mustajoki tuossa yllä mainitseekin, joita ei olla vielä ehditty viedä näkyviin julkisiin rekistereihin. Loppuviikosta se varmaan sitten nähdään oliko näin, vai oliko tämä vain tämmöinen sammakko tällä kertaa.

 

[Jurppii]

Ei tarvitse odottaa kahta viikkoa vaan kaksi-kolme päivää - sitten tiedetään oliko Voipio-Pulkilla tiedossa tapausmäärien selkeä kasvu joka ei rekisteröintiviiveiden vuoksi vielä näy julkisissa tilastoissa, vai oliko tämä vain yleisluontoinen varoitus.

No retoriikan osalta sillä tuskin on mitään merkitystä ja ainakin itse naureskelin lähinnä sille. Se tässä on tullut selväksi, että se kehys, jossa huolestuttavuus arvioidaan, määritetään uusiksi joka ikinen kerta. Oli se sitten kuusi tartuntaa kun toivottiin alle viittä, kaksinumeroinen kun toivottiin yksinumeroista tai lievä lasku kun toivottiin jyrkkää vaikka hetki sitten oli jyrkkä nousu, joka taas haluttaisiin "normalisoida" pois tilastoista jotta nykyhetki näyttäisikin kielteiseltä kehitykseltä. Mikään ei auta - The Worrying kind.

 

[Morjens]

Ei tarvitse odottaa kahta viikkoa vaan kaksi-kolme päivää - sitten tiedetään oliko Voipio-Pulkilla tiedossa tapausmäärien selkeä kasvu joka ei rekisteröintiviiveiden vuoksi vielä näy julkisissa tilastoissa, vai oliko tämä vain yleisluontoinen varoitus.

Kyllä kyllä, mutta naurattaa toi et saman uutissivuston kaksi uutista kertoo ihan päinvastaista. Noiden välissä oli vain yksi uutinen Venäjän tilalanteesta.

Tämän threadin aktiiviset seuraajat on luultavasti paremmin kartalla korona-asioista kuin keskivertoihminen. Nyt noista uutisista voi poimia lainauksiin/jaettavaksi sellaiset asiat, jotka edustaa omaa ideologiaa.

Pian saadaan esim Slovakiasta hienoja lukuja kun lähes koko kansa testataan. Kyllä raketoi!

 

[Jurppii]

Tää vetelee varmaan jo pohjia näissä pakko saada koronasta juttua -uutisissa:

Ruotsin pääministeri Stefan Löfven altistunut koronavirustartunnalle

Ruotsin pääministeri Stefan Löfven on siirtynyt karanteenin, koska hän on ollut mahdollisesti koronavirukselle altistuneen henkilön lähellä, kertoo Ruotsin yleisradio SVT.

Henkilö, jonka lähellä Löfven on ollut, on oleskellut vahvistetun koronatartunnan saaneen ihmisen lähellä. Löfvenin lähellä ollut henkilö on saanut koronatestissä negatiivisen tuloksen.

Löfven kertoo Facebookissa olleensa eristyksissä keskiviikosta lähtien vaimonsa kanssa. Löfven sanoo myös olevansa oireeton ja jatkavansa työskentelyä etänä.

"Me voimme hyvin, eikä meillä ole oireita. Suositusten mukaisesti teetämme koronatestin niin nopeasti kuin mahdollista. Se on ainoa vastuullinen teko tässä tilanteessa."

Ts. ei ole altistunut. Ja mitä vaikka olisi?

 

[Centteri]

Tää vetelee varmaan jo pohjia näissä pakko saada koronasta juttua -uutisissa:



Ts. ei ole altistunut. Ja mitä vaikka olisi?

Ei perse noita uutisia. Hän on siis "on ollut mahdollisesti koronavirukselle altistuneen henkilön lähellä ". Taitaa olla ensimmäinen joka on mahdollisesti ollut noin lähellä sairastua.

 

[Jurppii]

Ei perse noita uutisia. Hän on siis "on ollut mahdollisesti koronavirukselle altistuneen henkilön lähellä ". Taitaa olla ensimmäinen joka on mahdollisesti ollut noin lähellä sairastua.

Niin, ja vielä Ruotsissa, jossa näistä perinteisesti ei ihan niin tarkkoja olla oltu. Johan se Marinkin ainakin kahdesti kävi testissä

 

[Cereal killah]

Siis jokainen Ruotsin kaupungeissa joskus asunnostaan poistuva ihminen on altistunut ja "mahdollisesti altistunut" ja "mahdollisesti mahdollisesti altistunut" koronalle satoja kertoja tänä vuonna Ja nuo paljon kiertävät poliitikot erityisen paljon.

 

[Gespard]

Kohta alkavat tavan ihmisetkin ymmärtää mitä seurauksia ylikansoituksella on meille. Jos vielä saataisiin tuo Tanskan uusi koronavariantti leviämään niin voisi tirahtaa jo muutama kyynel monelta kun tajutaan että seuraavat 5 vuotta on tätä samaa.

 

[Tonnin Seteli]

Kohta alkavat tavan ihmisetkin ymmärtää mitä seurauksia ylikansoituksella on meille. Jos vielä saataisiin tuo Tanskan uusi koronavariantti leviämään niin voisi tirahtaa jo muutama kyynel monelta kun tajutaan että seuraavat 5 vuotta on tätä samaa.

Ei meillä ole tietoa, pahentaako tuo väitetty uusi variantti asiaa käytännössä lainkaan.

 

[Gespard]

Ei meillä ole tietoa, pahentaako tuo väitetty uusi variantti asiaa käytännössä lainkaan.

Ei olekaan. Kyse olikin siitä että ihmisten mielissä sen rokotteen teho voi hiukan vähentyä jos uutisoidaan joka viikko uudesta koronavariantista.

 

[Jurppii]

Ei olekaan. Kyse olikin siitä että ihmisten mielissä sen rokotteen teho voi hiukan vähentyä jos uutisoidaan joka viikko uudesta koronavariantista.

Ainoa hyöty tuosta on, että ihmiset luovuttaa tän suhteen.

 

[Tlapio]

Suomessa todettu 266 uutta koronatartuntaa, sairaalassa 68 – katso tilanne eri kunnissa

THL:n tiedoista selviää, että Suomessa on vuorokaudessa todettu 266 uutta koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Viimeisen kahden viikon aikana on raportoitu 2 911 tartuntaa, mikä on 17 enemmän kuin edellisten kahden viikon aikana

Päivän luku on 266

 

[ViKiV]

Ei meillä ole tietoa, pahentaako tuo väitetty uusi variantti asiaa käytännössä lainkaan.

Nyt alkaa tulemaan tietoa, että voi pahentaa:
"Tanskassa minkkitarhoilla levinnyttä muuntunutta koronavirusta on todettu 214 ihmisellä, kertoo Tanskan tartuntatautiviranomainen Statens Serum Institut (SSI) tiedotteessa. Tartunnat on löydetty runsaan viidentuhannen testatun joukosta kesäkuun toisen viikon ja lokakuun puolenvälin välillä.

Samana aikana on Tanskassa todettu kaikkiaan vajaat 38 000 koronavirustartuntaa.

Muuntuneen viruksen tartunnoista 14 on todettu muualla kuin Pohjois-Jyllannissa, missä tartuntoja raportoineet minkkitarhat sijaitsevat.

SSI pitää minkkimuunnosta suurena kansanterveysriskinä. SSI toteaa tiedotteessaan, että sen varoitukset muuntuneen viruksen vasta-aineiden sietokyvystä ovat aiemmin olleet luonteeltaa teoreettisia. Tämä huoli on nyt osoittautunut todeksi kokeilla, joiden tulokset SSI sai viime maanantaina, virasto kertoo.

"Kansalaisena ei tarvitse olla huolissaan. Mutatoitunut virus ei ole vaarallisempi kuin toinen virus, eikä tartuttavampi. Mutta jos se leviää Tanskassa tai kansainvälisesti, sillä voi mahdollisesti olla vakavia seurauksia tulevien rokotteiden suojaavaan vaikutukseen", SSI kertoo tiedotteessaan."

Ruotsissa on myös löytynyt koronavirusta minkkitarhoilta:
"Ruotsissa on löytynyt koronavirusta vielä yhdeksältä minkkitarhalta aiemman yhden tarhan lisäksi, kertoo ruotsalainen maatalousalan ammattilehti ATL. Kaikki yhdeksän tarhaa ovat lähellä tarhaa, jolta virusta löytyi aiemmin. Ensimmäinen tarha jolla virusta havaittiin sijaitsee Sölvesborgissa Blekingen maakunnassa Etelä-Ruotsissa."

Molemmat hesarin liveseurannasta: Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettu 266 uutta koronavirustartuntaa, yksi uusi kuolintapaus

 

[Jurppii]

Nyt alkaa tulemaan tietoa, että voi pahentaa:
"Tanskassa minkkitarhoilla levinnyttä muuntunutta koronavirusta on todettu 214 ihmisellä, kertoo Tanskan tartuntatautiviranomainen Statens Serum Institut (SSI) tiedotteessa. Tartunnat on löydetty runsaan viidentuhannen testatun joukosta kesäkuun toisen viikon ja lokakuun puolenvälin välillä.

Samana aikana on Tanskassa todettu kaikkiaan vajaat 38 000 koronavirustartuntaa.

Muuntuneen viruksen tartunnoista 14 on todettu muualla kuin Pohjois-Jyllannissa, missä tartuntoja raportoineet minkkitarhat sijaitsevat.

SSI pitää minkkimuunnosta suurena kansanterveysriskinä. SSI toteaa tiedotteessaan, että sen varoitukset muuntuneen viruksen vasta-aineiden sietokyvystä ovat aiemmin olleet luonteeltaa teoreettisia. Tämä huoli on nyt osoittautunut todeksi kokeilla, joiden tulokset SSI sai viime maanantaina, virasto kertoo.

"Kansalaisena ei tarvitse olla huolissaan. Mutatoitunut virus ei ole vaarallisempi kuin toinen virus, eikä tartuttavampi. Mutta jos se leviää Tanskassa tai kansainvälisesti, sillä voi mahdollisesti olla vakavia seurauksia tulevien rokotteiden suojaavaan vaikutukseen", SSI kertoo tiedotteessaan."

Ruotsissa on myös löytynyt koronavirusta minkkitarhoilta:
"Ruotsissa on löytynyt koronavirusta vielä yhdeksältä minkkitarhalta aiemman yhden tarhan lisäksi, kertoo ruotsalainen maatalousalan ammattilehti ATL. Kaikki yhdeksän tarhaa ovat lähellä tarhaa, jolta virusta löytyi aiemmin. Ensimmäinen tarha jolla virusta havaittiin sijaitsee Sölvesborgissa Blekingen maakunnassa Etelä-Ruotsissa."

Molemmat hesarin liveseurannasta: Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettu 266 uutta koronavirustartuntaa, yksi uusi kuolintapaus

Hienon pelottelu-uutisen ovat taas kehitelleet: Koronavirus | Mutatoitunut koronavirus levisi minkeistä yli 200 ihmiseen Tanskassa – Professori: ”Tanska voi kehittyä uudeksi Wuhaniksi”

Harmi, että lopussa pakko puhua taas vähän asiaakin:

Koronaviruksen muuntumiseen erikoistuneet tutkijat ovat kummastelleet rokotteiden vaarantumista koskevaa väitettä.

Lontoon University Collegen genetiikan tutkimuslaitoksen johtaja, professori Francois Balloux moitti Twitterissä rokotepelottelua idioottimaiseksi.

Uhkaavien tartuntatautien apulaisprofessori Tarja Sironen Helsingin yliopistosta arvioi torstaina HS:n haastattelussa, ettei minkeissä tapahtuvaa viruksen muuntumista tarvitse tällä hetkellä pelätä.

”Saadun tiedon perusteella ei ole syytä olla huolissaan.”

Lue lisää: Tutkijat: Tanskan perusteet lopettaa kaikki maan minkit ovat outoja – ”Saadun tiedon perusteella ei ole syytä olla huolissaan

Tanska on maailman suurin minkinnahkojen tuottaja. Minkkejä kasvatetaan yli tuhannella tilalla, ja lopetettavien minkkien määräksi arvioidaan noin 15-17 miljoonaa.

 

[Centteri]

Täysin turhaa jeesustelua viranomaisilta puhua "räjähdysherkästä tilanteesta" ja käyttäytymisesä. Paikkoja halutaan sulkea ja rajoittaa harrastuksia.

No, nyt koronalennot jäävät tauolle. Mitä ikinä se sitten tarkoittaa. Ilmeisesti niitä ei voi kuitenkaan lopettaa eikä maahan saapuvia saa pakolliseen karanteeniin.

Viimeisimmältä Skopjen lennolta paljastunut 10 koronatartuntaa – lennot tauolle

Lennot jäävät tauolle huomenna ja jatkuvat jälleen joulukuun puolessa välissä.

www.iltalehti.fi

 

[Wilmo]

Täysin turhaa jeesustelua viranomaisilta puhua "räjähdysherkästä tilanteesta" ja käyttäytymisesä. Paikkoja halutaan sulkea ja rajoittaa harrastuksia.

Mikä tähän olisi motiivina?

 

[Centteri]

Mikä tähän olisi motiivina?

Ei viranomaisilla tarvitse olla motiivia.

 

[Cereal killah]

No, nyt koronalennot jäävät tauolle. Mitä ikinä se sitten tarkoittaa.

Tarkoittaa että ei ole kysyntää ja joulukuussa on kun kaikki slobot menee joukolla joululomille hakemaan Balkanilta lisää koronaa tänne Voidaan sitten joulun jälkeen lueskella viranomaisten ihmettelyjä että ei olisi kukaan voinut ennustaa, että näin paljon sieltä taas tulee...

 

[Tatuks]

Suomessa todettu 266 uutta koronatartuntaa, sairaalassa 68 – katso tilanne eri kunnissa

THL:n tiedoista selviää, että Suomessa on vuorokaudessa todettu 266 uutta koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Viimeisen kahden viikon aikana on raportoitu 2 911 tartuntaa, mikä on 17 enemmän kuin edellisten kahden viikon aikana

Päivän luku on 266

Tässä on nyt hyvä taas muistaa katsoa myös sitä testien määrää eikä pelkästään absoluuttista lukua.

Onko positiivisten osuus kaikista testeistä oleellisesti nousussa?

 

[Wilmo]

Tässä on nyt hyvä taas muistaa katsoa myös sitä testien määrää eikä pelkästään absoluuttista lukua.

Onko positiivisten osuus kaikista testeistä oleellisesti nousussa?

On se kokoajan nousussa, mutta vielä ei olla lähelläkään kevään lukuja.

The share of COVID-19 tests that are positive

DEPRECATED CHART. 7-day rolling average. Comparisons across countries are affected by differences in testing policies and reporting methods.

ourworldindata.org

 

[Centteri]

Turun seudulla useita tartuntoja. Slobot kun matkustavat sinne paikkakunnilleen niin levittävät kuin ruttoa. Mutta joo, viranomaiset eivät tätä kerro.

Turun seudulla 18 uutta koronatapausta – Skopjen koneessa 10 tartuntaa

Kemiönsaari nousi THL:n koronakartalle uutena kuntana.

www.is.fi

 

[Jorma Jormala]

Meyerin telakalla neljä uutta koronatartuntaa – aikaisemmat tartuntaketjut saatu pysäytettyä


Telakalla uusia tapauksia.

 

[Gespard]

Meyerin telakalla neljä uutta koronatartuntaa – aikaisemmat tartuntaketjut saatu pysäytettyä


Telakalla uusia tapauksia.

Telakalla myös maskipakko. Mistä vetoja että telakalla ei ole käsienpesupakkoa. Kyllä surettaa sinänsä kun pitää puskea se teennäinen vaihtoehto aina "suojaksi".

 

[Centteri]

On todettu että joukkueurheilussa tarttuvuus on suurta. Täytyy myöntää että viimeaikoina varsinkin jääkiekossa on useita tartuntoja. Muussa harrasteurheilussa ei ole kummempaa tartuttavuutta.

Jokerien juniorijoukkueissa yli 20 koronatartuntaa – useita ikäluokkia karanteenissa

Jokerien junioreissa on todettu useita koronatartuntoja.

www.is.fi

 

[Saekki123]

Telakalla myös maskipakko. Mistä vetoja että telakalla ei ole käsienpesupakkoa. Kyllä surettaa sinänsä kun pitää puskea se teennäinen vaihtoehto aina "suojaksi".

Käsienpesupakko? Milläs helvetillä sä valvoisit tota? Joku tarkastaja maskin kanssa kaikille, kun käy paskalla?

 

[Gespard]

Käsienpesupakko? Milläs helvetillä sä valvoisit tota? Joku tarkastaja maskin kanssa kaikille, kun käy paskalla?

Käsienpesupiste tiettyjen osastojen välissä ja sitä käytettävä kun kulkee läpi. Olisi varmaan 10 kertaa tehokkaampi kuin tuo maskipakko.

 

[Saekki123]

Käsienpesupiste tiettyjen osastojen välissä ja sitä käytettävä kun kulkee läpi. Olisi varmaan 10 kertaa tehokkaampi kuin tuo maskipakko.

Oletko ollut tuolla telakalla töissä koskaan? Itse olen meinaan ja siellä nyt ei ole mitään "osastoja."

 

[Gespard]

Oletko ollut tuolla telakalla töissä koskaan? Itse olen meinaan ja siellä nyt ei ole mitään "osastoja."

No en ole ollut. Tarkoitus oli antaa esimerkki jos ei ollut vielä ihan vedenselvää. Näin niinkuin työmukavuuden kannaltakin olettaisin että henkilöstö mieluummin pesisi käsiä hiukan useammin kuin käyttäisi maskia koko päivän ja joka päivä.

 

[Saekki123]

No en ole ollut. Tarkoitus oli antaa esimerkki jos ei ollut vielä ihan vedenselvää. Näin niinkuin työmukavuuden kannaltakin olettaisin että henkilöstö mieluummin pesisi käsiä hiukan useammin kuin käyttäisi maskia koko päivän ja joka päivä.

Niinhän sitä kaikkea voisi olettaa, mutta kun laitat samalle alueelle useita eri alihankkijoita ja eri kansallisuuksia, niin ei sitä voi kaikkea saada. Laivan voi toki saada valmiiksi ajoissa.

E: Lähinnä kiinnitti huomiota, että absurdia huudella sieltä, jos ei ole edes koko telakalla käynyt ikinä.

 

[Gespard]

Tämä maskijuttuhan on edelleenkin kopioitu ulkomailta. Tarkoitus ilmeisesti lähinnä antaa ulkopuolisille kuva että jotain tehdään. Mitään taudin kannalta merkittäviä toimia tuskin tehdään suurimmassa osassa paikkoja. Ihmettelen edelleen suuresti tätä suuntausta. Toisaalta ei ihmetytä kun Eurooppa vetää täysisulkuja päälle, ihan vain että saadaan sitten ennen joulua uudet nousut.

 

[krapu]

On todettu että joukkueurheilussa tarttuvuus on suurta. Täytyy myöntää että viimeaikoina varsinkin jääkiekossa on useita tartuntoja. Muussa harrasteurheilussa ei ole kummempaa tartuttavuutta.

Jokerien juniorijoukkueissa yli 20 koronatartuntaa – useita ikäluokkia karanteenissa

Jokerien junioreissa on todettu useita koronatartuntoja.

www.is.fi

Harrastepuolella ja paikoilla tuntuu olevan vieläkin hirveästi hajontaa näiden suhteen, osa on nämä miettinyt hyvinkin tarkkaan ja osa ei aikalailla ollenkaan.

Esimerkkinä IRL harrastepuolelta kaksi vastakohtaa.

+++ Hallille ei saa tulla ketään ylimääräisiä ellei erikseen sovittu, sisään tultaessa on maskipakko, pukukopit pestään/pyyhitään pinnat vuorojen jälkeen heti ja näissä on sykli / tuuletetaan, sisääntulo ja ulostulot ovat eri paikoissa, kulkuväylät. Selvät ohjeistukset sisään tultaessa sekä pesupaikat / desipaikat ilmoitettu selvästi. Asiaa valvotaan hallin/kentänhoitajien toimesta että noudatetaan.

--- Iso monitoimihalli, jossa oheisharjoittelua, kuntosali, pingispöydät, jalkapallo ym. kaikki toisissaan verrattain lähellä samassa isossa tilassa. Ei mitään ohjeistuksia missään, desipullot lätkästy ainoastaan suoraan oven eteen ja se on ainut. Sama kulkuaukko ulko- ja sisääntulona, sama erittäin pieni perus "80cm" leveä ovi kahvalla johon jokainen tietenkin tarttuu kulkiessaan ja josta kulkee jatkuvasti porukkaa. Kasaannutaan oven eteen odottelemaan joukkueena muita. Ei maskisuositusta tai pakkoa ylimääräisillä ihmisillä tiloissa, ei rajata ylimääräisten ihmisten tiloihin tuloa tai määrää. Asioita ei valvota millään tavalla. Nyt tähän on vasta tosin herätty kun on tullut paljon asiasta palautetta. Ei ole ihme että tällaisissa paikoissa huonolla tuurilla saadaan enemmänkin tartuntoja ja ryvästyminen aikaiseksi.

 

[Tonnin Seteli]

Käsienpesupakko? Milläs helvetillä sä valvoisit tota? Joku tarkastaja maskin kanssa kaikille, kun käy paskalla?

En ehdota tuollaista, mutta aika lievä ja helppo konsti se olisi verrattuna sellaisiin, joita on hyvin kevytmielisesti ehdotettu tai jopa otettu käyttöön. Valtakunnallisesti. Puhumattakaan alueellisesta tai rajalinjoja koskevista poikkeusmääräyksistä meilläkin. Saati muiden eurooppalaisten valtioiden tai kaupallisten yritystenkin koronatoimista.

 

[valurauta]

Käsienpesupiste tiettyjen osastojen välissä ja sitä käytettävä kun kulkee läpi. Olisi varmaan 10 kertaa tehokkaampi kuin tuo maskipakko.

Ei sillä etteikö käsienpesullakin oma roolinsa voi olla mutta mihin tämä väite maskien heikosta tehosta mahtaa perustua?

[EDIT] ja mitä hyötyä on käsienpesusta, jos ei samalla desinfioi myös kännykkää, jos se on ollut yhtään esillä muiden läsnäollessa?

 

[Tonnin Seteli]

[EDIT] ja mitä hyötyä on käsienpesusta, jos ei samalla desinfioi myös kännykkää, jos se on ollut yhtään esillä muiden läsnäollessa?

Tyyppiesimerkki täydellisen ratkaisun virhepäätelmästä. Mitä hyötyä on maskista, jos ei käytä myös visiiriä, hanskoja ja kertakäyttötakkia? Mitä hyötyä mistään suojavarusteista muka on, jos ei käytä molempiin suuntiin suodattavaa painehengityslaitetta ja täyshupullista tiivistä muovihaalaria? Mitä auttaa metrin tai 2,5 metrin turvaväli, jos ei pidä kilometrin turvaväliä?

Tietysti yleisen hygienian kannalta puhelin pitäisi periaatteessa samalla puhdistaa(tai säilyttää kotona tai tiiviissä pussissa), jotta käsien pesusta saadaan suurin hyöty. Ja käyttää steriilipakattuja maskeja, ja ja ja. Nyt ei kuitenkaan tavoitteena ole estää kaikkien pöpöjen leviämistä tehokkaasti tai vältellä jotain ruttoa tai ebolaa. Käsillä oleva taudinaiheuttaja on rakenteeltaan ja täten tartuntaherkkyydeltään tavallisen (korona-)flunssan kaltainen - kun jätetään yksinkertaistamissyistä huomiotta oletettu supertartuntaklusteri-ilmiö(ei sillä ettei tavallisessa nuhassakin ehkä vastaavaa esiinny ja ole jäänyt huomiotta, sehän ei vaan olisi kovin ilmeistä tai kiinnostavaa).

Tarkoitan tällä sitä, että tauti ei ole megaherkästi tarttuva rokkotauti tms. Melko pienet toimet vähentävät satunnaisia tartuntoja merkittävästi, kun johonkin paikkaan sattuu paljon virukselle naiiveja ja yksi tautinen. En ole mikään ahkera maskinkäyttäjä, ja toki käytän oikeita pölysuodattimia rättien sijaan jos käytän. Ei siksi, että hakisin jotain täydellistä ratkaisua vaan periaatteesta haluan edes jollakin tasolla todistetusti ehkäistä myös omaa tartuntaa, mikäli näen suojaimen tarpeelliseksi. Pääosin pidän aivan riittävänä pitää vähän hajurakoa, välttää käsien nuolemista ja pestä ja/tai desinfioida käsiä ahkerasti kuljettuani ihmisten lähellä ja/tai koskettuani asioita, joita ihmiset koskevat. Jos se pöpö olisi todellinen hyppykuppa joka siirtyisi joka kosketuksessa eteenpäin, ei tämä auttaisi vaan tartunta tulisi ovenkahvasta viimeistään vaatteiden kautta limakalvoille, eli pitäisi vähintään pitää niitä paperitakkeja ja hanskoja, ja heittää niitä koko ajan roskiin hallituin ottein.

 

[valurauta]

Onko siihen näkynyt selitystä, miksi Saksan ja Italian tilanne on ryöpsähtänyt käsistä juuri nyt?
Saksa:

...ja Italiassa n. 25000/pv. Näistä 7500 Lombardiassa - taas.

https://raw.githubusercontent.com/pcm-dpc/COVID-19/master/schede-riepilogative/regioni/dpc-covid19-ita-scheda-regioni-latest.pdf

[EDIT]Tässäpä Saksa kuukausi sitten:

Saksassa nyt 21500/pv, eli rajoitustoimet eivät näytä purevan ainakaan kovin nopeasti.
Tämmöinen värikartta tänään:

Keltaoranssi = 25-50, punainen 50-100, tummanpunainen 100-250 ja mustanpunainen >250/100k/7pv

Tämän kanssa ollaan vielä vaikeuksissa, kun ilmeisesti koko Keski-Euroopassa ollaan ajautumassa pakon edessä yhä tiukkeneviin sulkuihin.

 

[Tonnin Seteli]

Tämän kanssa ollaan vielä vaikeuksissa, kun ilmeisesti koko Keski-Euroopassa ollaan ajautumassa pakon edessä yhä tiukkeneviin sulkuihin.

Niin ollaan, vaikka yhtään tartuntaa ei huomisesta alkaen Suomessa todettaisi.

Enpä haluaisi keväällä kuulla, että öljyn ja viljan varmuusvarastoa ei ole vielä vähintään tuplattu... eikun ai niin. Tiedämme jo nyt että mitään ei tehty eikä tehdä. Tytöt istuvat käsien päällä. Yhtään en tunne armoa äänestäjille, jotka näin valitsivat. Useimmille meistä mikä tahansa on ansaittua.

 

[takapyörä]

"Enpä haluaisi keväällä kuulla, että öljyn ja viljan varmuusvarastoa ei ole vielä vähintään tuplattu... eikun ai niin. Tiedämme jo nyt että mitään ei tehty eikä tehdä. Tytöt istuvat käsien päällä. Yhtään en tunne armoa äänestäjille, jotka näin valitsivat. Useimmille meistä mikä tahansa on ansaittua. "

Se oli Kataisen hallitus joka 2013 päätti puolittaa viljan ja öljyn varmuusvarastot myymällä puolet pois.

Leipäviljan varmuusvarastot lähes puolitettu – raaka-aineiden varastointi ei riitä turvaamaan yhteiskuntaa

Öljyn varmuusvarastojen vähentämiselle kahden vuoden jatkoaika.

www.ksml.fi

"
Leipäviljan varmuusvarastot on Suomessa miltei puolitettu myymällä varastoista pääsääntöisesti vehnää. Varastojen puolittaminen vuoden 2016 loppuun mennessä perustui Jyrki Kataisen (kok.) hallituksen joulukuussa 2013 päivittämiin huoltovarmuustavoitteisiin.


Tavoitteiden mukaan huoltovarmuudessa on kiinnitettävä enemmän huomiota tietojärjestelmien ja energiansaannin turvaamiseen, sillä perinteinen raaka-aineiden varastointi ei enää riitä turvaamaan yhteiskunnan toimintaa. Elintarvikeviljan varmuusvarastot päätettiin puolittaa vuoden tarpeesta puolen vuoden tarvetta vastaaviksi.


– Viljan varmuusvarastojen sopeuttaminen on tehty, ja varmuusvarastoissa on elintarvikekelpoista viljaa noin seitsemän kuukauden tarve, kertoo valmiusasiamies Juha Mantila Huoltovarmuuskeskuksesta.

Kataisen hallitus päätti pienentää myös öljyn varmuusvarastoja. Öljyä varastoidaan edelleen noin viiden kuukauden tarvetta vastaava määrä, mutta siinä ei enää huomioida teollisuuden tarvitsemaa osuutta maakaasun varapolttoaineeksi."

 

[Tonnin Seteli]

Se oli Kataisen hallitus joka 2013 päätti puolittaa viljan ja öljyn varmuusvarastot myymällä puolet pois.

Joo, ja nyt on ollut tämä vuosi aikaa tehdä fiksu päätös muuttaa käytäntö entiselleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

On todettu että joukkueurheilussa tarttuvuus on suurta. Täytyy myöntää että viimeaikoina varsinkin jääkiekossa on useita tartuntoja. Muussa harrasteurheilussa ei ole kummempaa tartuttavuutta.

Jokerien juniorijoukkueissa yli 20 koronatartuntaa – useita ikäluokkia karanteenissa

Jokerien junioreissa on todettu useita koronatartuntoja.

www.is.fi

Jääkiekko on kyllä paha. Yksi asia minkä juuri tajusin on se, että nehän räplää jatkuvasti käsien kanssa hammassuojiaan pelin aikana... Ja samoilla hanskoilla sitten läpsitään kanssapelaajien hanskoja.

Toki vielä pahempi on yksinkertaisesti lähietäisyyksillä hönkäily.

Jossei virus noissa oloissa leviä, niin missä sitten?