Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Pfizerin rokote on periaatteeltaan ihan erilainen (mRNA) kuin tuo Aztran perinteisempi.

Siksipä olisikin kiva tietää, että mitä toi 90% teho käytännössä tarkoittaa.

Mä ihmettelin jo kesäkuussa, että miksi nimenomaan tuohon Oxfordin rokotteeseen pumpataan niin paljon rahaa, koska alustavat tutkimukset herätti kysymysmerkkejä...

Näinköhän Euroopalle jää todellinen musta pekka käteen tämän pandemian kanssa. Homma on levähtänyt ihan käsiin ja nyt edes rokote ei välttämättä tuo nopeaa pelastusta jos kaikki munat on väärässä korissa.

edit: Mahdollisesti Pfizerin rokote ehkäisee sekä infektiota että vakavia oireita: "Nämä ovat hyviä uutisia" – THL:n ylilääkäri kommentoi Pfizerin onnistuneita rokotekokeita koronaa vastaan

 

[Dexteri]

Ja sitten ihmetellään kun ihmiset ei jaksa välittää. "Joo, tän kanssa pitäis nyt varautua elämään ainakin puoltoista vuotta ja sittenkään ei voi sanoa että rokote auttaa" - "Okei, no mä lähen sit varmaan tästä baariin".

Median motiivit on epäselvät (tehdä psykoosijengiä ruokkivia otsikoita, joita on vaan pakko klikata) mutta asiantuntijapuoli voisi harkita edelleen sitä viestintäkonsulttia Lasse-sedän lätinöiden tilalle. Koska jos ihmisten halutaan välittävän, pitää osata kommunikoida myös sitä porkkanaa eikä pelkkää keppiä.

Etiikka on unohtunut kokonaan. Sen näkeminen on tehnyt todella pahaa näin entiselle (sivutoimiselle urheilutoimittajalle). Oman "pääkoulutuksen" ohella kävi hieman samoja oppeja, mitä ne nämä isoissa lehdistöissä rustaavat "OIKEAT" toimittajat tällä hetkellä käyttää. Moraali on välillä kohdillaan päivän "agendojen" kohdilla, ymmärrettävästäkin syystä. Vaan kyllä tässä välissä mennään niin härskillä tavalla ihmisten mielenterveyden päälle, että ei mitään rajaa. Niin, eihän niitä uutisia kukaan käske lukea, mutta sanoppa se sille naapurin pelokkaalle mummolle, joka haluaa koko ajan olla kartalla.

 

[Kautium]

Näinköhän Euroopalle jää todellinen musta pekka käteen tämän pandemian kanssa. Homma on levähtänyt ihan käsiin ja nyt edes rokote ei välttämättä tuo nopeaa pelastusta jos kaikki munat on väärässä korissa.

Mitkä munat ja missä korissa?

 

[$hittam]

Mitkä munat ja missä korissa?

Ilmeisesti nyt on sitten munat väärässä rokotekorissa ja homma leviää käsiin minkkien kautta.

 

[renee]

Ilmeisesti nyt on sitten munat väärässä rokotekorissa ja homma leviää käsiin.

Eu:lla on jo alustava diili myös tästä Pfizerin rokotteesta. Tehty jo kuukausia sitten. Diili ei tosin ollut kuin 200 milj. annosta.

Pfizer and BioNTech to Potentially Supply the EU with 200 Million Doses of mRNA-based Vaccine Candidate Against SARS-CoV-2 | Pfizer

The proposed agreement is intended to provide a supply of 200 million doses and an option to purchase additional 100 million doses, with deliveries starting by the end of 2020, subject to regulatory approval The vaccine supply for the EU would be produced by BioNTech’s manufacturing sites in...

www.pfizer.com

Pullonkaula ei ole soppari, vaan valmistus. Eu:lla on valmistuskapasiteettia, joten eiköhän tuota rokotetta saada, jos halutaan.

 

[Reccy]

Jos tuohon iltalehden juttuun on luottaminen niin Suomeen olisi tulossa tämän vuoden puolella siis vajaa 250 000 rokotetta Pfizeriltä ja ilmeisesti jopa tämän kuun lopussa voidaan jo alkaa piikittämään ihmisiä mikäli komplikaatioita ei esiinny. PK-seudulla asuvana 1-tyypin diabeetikkona mietityttää se että mihinköhän kohtaan jonoa laitetaan ja että jääkö noista enään jäljelle sen jälkeen kun tietenkin ensisijassa kaikki terveydenhuollon ammattilaiset saavat rokotteensa. Jännittäviä aikoja tiedossa ja kyllä omaa mieltä huomattavasti kohottaa se että ehkä jo joulukuun puolella voisi saada rokotteen jos tuuri vaan käy.

 

[antero]

WHO on julkaissut aiheesta "korona ja Tanskan minkit" tiedotteen:
"Initial observations suggest that the clinical presentation, severity and transmission among those infected are similar to that of other circulating SARS-CoV-2 viruses. However, this variant, referred to as the "cluster 5" variant, had a combination of mutations, or changes that have not been previously observed. The implications of the identified changes in this variant are not yet well understood. Preliminary findings indicate that this particular mink-associated variant identified in both minks and the 12 human cases has moderately decreased sensitivity to neutralizing antibodies. Further scientific and laboratory-based studies are required to verify preliminary findings reported and to understand any potential implications of this finding in terms of diagnostics, therapeutics and vaccines in development."
- SARS-CoV-2 mink-associated variant strain – Denmark

Periaatteessa sama kuin Tanskan SSI:n kanta. Ei paniikkia, koska ei ole sen vaarallisempi tai tarttuvampi, mutta voi olla vaikutusta (huom. ei vakavaa) rokotteiden tehoon. Lisätutkimuksia tarvitaan, niin kuin yleensä.

Tietääkö kukaan miksi kukaan on saanu päähänsä alkaa tehdä koronatestejä minkeille. En ole edes kuullu että kissoille ja koirille tehtäisiin ja ne suurempi riski ihmiselle.
Ei voi välttyä ajatukselta onko jotenki potkittu vauhtia tälle.

Turkistarhauskiellot lisääntyvät maailmalla | Animalia

Turkistarhauskiellot lisääntyvät ja tarhausta rajoitetaan yhä useammassa maassa. Poliittinen keskustelu on myös vilkasta.

animalia.fi

Eu:lla on jo alustava diili myös tästä Pfizerin rokotteesta. Tehty jo kuukausia sitten. Diili ei tosin ollut kuin 200 milj. annosta.

Pfizer and BioNTech to Potentially Supply the EU with 200 Million Doses of mRNA-based Vaccine Candidate Against SARS-CoV-2 | Pfizer

The proposed agreement is intended to provide a supply of 200 million doses and an option to purchase additional 100 million doses, with deliveries starting by the end of 2020, subject to regulatory approval The vaccine supply for the EU would be produced by BioNTech’s manufacturing sites in...

www.pfizer.com

Pullonkaula ei ole soppari, vaan valmistus. Eu:lla on valmistuskapasiteettia, joten eiköhän tuota rokotetta saada, jos halutaan.

Aika vähän on tietoa millaisille ihmisille tuotetta on testattu. Jos nuorille perusterveille, voi olla että heillä on 90% suoja ilman piikitystäkin.

 

[Tonnin Seteli]

Tietääkö kukaan miksi kukaan on saanu päähänsä alkaa tehdä koronatestejä minkeille. En ole edes kuullu että kissoille ja koirille tehtäisiin ja ne suurempi riski ihmiselle.
Ei voi välttyä ajatukselta onko jotenki potkittu vauhtia tälle.

Totta kai tätä käytetään erilaisten pääosin totalitaaristen agendojen ajamiseen. Tästä ei ole epäselvyyttä eikä asiaan vaikuta, mitä mieltä kukin on pandemian ennusteesta, rajoitustoimien sopivasta tasosta jne.

Tässä on hyvä tilaisuus yrittää hävittää käteinen raha, turkistarhaus, anniskelutoiminta ym. Myös ihmisten oikeuksia voidaan pysyvästi rajoittaa mm. liikkumisen tai terveydenhuollon vapaaehtoisuuden osalta, ja oikeastaan ihan minkä tahansa suhteen jos halutaan. Ihmiset on saatu peloteltua niin sekaviksi, että tällä voidaan jotakin kautta ajaa vaikka asekieltoja.

 

[antero]

Totta kai tätä käytetään erilaisten pääosin totalitaaristen agendojen ajamiseen. Tästä ei ole epäselvyyttä eikä asiaan vaikuta, mitä mieltä kukin on pandemian ennusteesta, rajoitustoimien sopivasta tasosta jne.

Tässä on hyvä tilaisuus yrittää hävittää käteinen raha, turkistarhaus, anniskelutoiminta ym. Myös ihmisten oikeuksia voidaan pysyvästi rajoittaa mm. liikkumisen tai terveydenhuollon vapaaehtoisuuden osalta, ja oikeastaan ihan minkä tahansa suhteen jos halutaan. Ihmiset on saatu peloteltua niin sekaviksi, että tällä voidaan jotakin kautta ajaa vaikka asekieltoja.

Tuo lääke on myös hyvä keino rahastaa, virustutkijat on aiemmin tutkineet virusten käyttäytymistä, niin että virus heikkenee ja ihmisten vastustuskyky paranee kun epidemia on ollu n. 2v.
Tuo rokote on hyvä rahastuskeino kun sen ei luvata antavan suojaa kuin tarpeeksi aikaisin annettuna ja tuplattuna. Tuommoinen pitkäaikainen vaikutus on hyvin vaikea todentaa vertailuryhmään jos sellaista on ollu. Aina löytyy peruste miksi onkin sairastunu, et ollu tarpeeksi terve, otit rokotuksen väärään aikaan tai kuulut 10% tai vain shit happen.
Olisihan se hyvä jos oikeasti olisi hyvä jos olisi oikea lääke, epäilen kyllä raha painaa enemmän kuin oikeat tulokset ja tämä on ajanu parantelemaan tuloksia Artturi Ilmari Virtasen tapaan.

Tiede

Lue Helsingin Sanomien tuoreimmat uutiset ja puheenaiheet tieteestä. Täältä löydät myös tiedemaailman uusimmat ilmiöt ja lasten tiedekysymykset.

www.tiede.fi

edit:
Eihän siellä ole ollu vertailuryhmää käytännössä ollenkaa, n.39 000 rokotettu ja n.4000 ollu rokottamatonta (varmaan rokottamattomat olleet vielä perus sairaita ja tieto puuttuu kuinka testihenkilöt on altistettu koronavirukselle)

"
Rokotekokeiluun on ollut tiedotteen mukaan rekrytoituna yli 43 000 ihmistä. Heistä lähes 39 000 oli saanut eiliseen mennessä toisen rokoteannoksen.

Edellä mainittujen noin 39 000 ihmisen keskuudesta on nyt löydetty 94 tautitapausta. Näistä yhdeksän kymmenestä on ollut rokottamattomilla ja yksi rokotetuilla, eli 90 prosenttia tautitapauksista on varmistettu rokottamattomilla henkilöillä.
"

 

[Seagle]

"Who will get this vaccine? We have two separate manufacturing lines. One is in the US," Bourla said. "Those we prefer using mainly for Americans."

Bourla added that a second line in Europe will be used to produce vaccines for the rest of the world. "We have already signed contracts with multiple governments in the world and they have placed orders," Bourla said."

Pfizer says early analysis shows its Covid-19 vaccine is more than 90% effective | CNN

Drugmaker Pfizer said Monday an early look at data from its coronavirus vaccine shows it is more than 90% effective -- a much better than expected efficacy if the trend continues.

www.cnn.com

Niin, kysymys onkin että miten nämä rokotteet tosiaan jakautuvat.

 

[PalleX]

"Who will get this vaccine? We have two separate manufacturing lines. One is in the US," Bourla said. "Those we prefer using mainly for Americans."

Bourla added that a second line in Europe will be used to produce vaccines for the rest of the world. "We have already signed contracts with multiple governments in the world and they have placed orders," Bourla said."

Pfizer says early analysis shows its Covid-19 vaccine is more than 90% effective | CNN

Drugmaker Pfizer said Monday an early look at data from its coronavirus vaccine shows it is more than 90% effective -- a much better than expected efficacy if the trend continues.

www.cnn.com

Niin, kysymys onkin että miten nämä rokotteet tosiaan jakautuvat.

Voihan se olla että noita jää Euroopalle kuitenkin hyvin jaettavaksi, kun Kiina ja Venäjä tuskin alentuvat piikittämään muiden rokotteilla. Voin vaan kuvitella Pfizerin omistajien hykertelyä tällä hetkellä. Tuskin jono on ihan äkkiä loppumassa mikäli muut valmistajat eivät saa yhtä hyviä tuloksia aikaiseksi omilla tekeleillään.

 

[Centteri]

Vaikka Skopjen lennot on tauolla niin Helsinki-Vantaalle saapuu edelleen koronalentoja. Viikon aikana peräti 62 positiivista tulosta. Näille emme voi mitään, koronasairaat menevät omaehtoiseen karanteeniin jos menevät. Pakkokaranteenia ei ole koska ihmisoikeus.

Helsinki-Vantaalta viime viikolla 62 uutta tartuntaa | Verkkouutiset

Helsinki-Vantaalta viime viikolla 62 uutta tartuntaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo lääke on myös hyvä keino rahastaa, virustutkijat on aiemmin tutkineet virusten käyttäytymistä, niin että virus heikkenee ja ihmisten vastustuskyky paranee kun epidemia on ollu n. 2v.
Tuo rokote on hyvä rahastuskeino kun sen ei luvata antavan suojaa kuin tarpeeksi aikaisin annettuna ja tuplattuna. Tuommoinen pitkäaikainen vaikutus on hyvin vaikea todentaa vertailuryhmään jos sellaista on ollu. Aina löytyy peruste miksi onkin sairastunu, et ollu tarpeeksi terve, otit rokotuksen väärään aikaan tai kuulut 10% tai vain shit happen.
Olisihan se hyvä jos oikeasti olisi hyvä jos olisi oikea lääke, epäilen kyllä raha painaa enemmän kuin oikeat tulokset ja tämä on ajanu parantelemaan tuloksia Artturi Ilmari Virtasen tapaan.

Tiede

Lue Helsingin Sanomien tuoreimmat uutiset ja puheenaiheet tieteestä. Täältä löydät myös tiedemaailman uusimmat ilmiöt ja lasten tiedekysymykset.

www.tiede.fi

edit:
Eihän siellä ole ollu vertailuryhmää käytännössä ollenkaa, n.39 000 rokotettu ja n.4000 ollu rokottamatonta (varmaan rokottamattomat olleet vielä perus sairaita ja tieto puuttuu kuinka testihenkilöt on altistettu koronavirukselle)

"
Rokotekokeiluun on ollut tiedotteen mukaan rekrytoituna yli 43 000 ihmistä. Heistä lähes 39 000 oli saanut eiliseen mennessä toisen rokoteannoksen.

Edellä mainittujen noin 39 000 ihmisen keskuudesta on nyt löydetty 94 tautitapausta. Näistä yhdeksän kymmenestä on ollut rokottamattomilla ja yksi rokotetuilla, eli 90 prosenttia tautitapauksista on varmistettu rokottamattomilla henkilöillä.
"

Voithan sä käyttää toissijaisena "vertailuryhmänä" kunkin testimaan keskivertoväestöä, vaikka näiden tartuntatiedot onkin toki alakanttiin. Kuitenkin esiintyvyys on varmasti kymmeniä per 40.000 ihan virallisten tilastojen mukaan. Ja totuus on toki vielä karumpi.

 

[Jurppii]

Voihan se olla että noita jää Euroopalle kuitenkin hyvin jaettavaksi, kun Kiina ja Venäjä tuskin alentuvat piikittämään muiden rokotteilla. Voin vaan kuvitella Pfizerin omistajien hykertelyä tällä hetkellä. Tuskin jono on ihan äkkiä loppumassa mikäli muut valmistajat eivät saa yhtä hyviä tuloksia aikaiseksi omilla tekeleillään.

Jos yhden tuote on yli muiden niin sopimusvalmistus lienee tuotteen kehittäjälle paras tapa rahastaa markkinat mahdollisimman tehokkaasti ja nopeasti.

Puolen vuoden tai vuoden päästä se ensimmäisen voittoisa tuote on kuitenkin vain yksi muiden joukossa joten siitä kannattaa ottaa kaikki irti aluksi.

Vaikka Skopjen lennot on tauolla niin Helsinki-Vantaalle saapuu edelleen koronalentoja. Viikon aikana peräti 62 positiivista tulosta. Näille emme voi mitään, koronasairaat menevät omaehtoiseen karanteeniin jos menevät. Pakkokaranteenia ei ole koska ihmisoikeus.

Helsinki-Vantaalta viime viikolla 62 uutta tartuntaa | Verkkouutiset

Helsinki-Vantaalta viime viikolla 62 uutta tartuntaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Olispa jotain infoa jakaumasta. Tuon mukaan esiintyvyys lentokentän testeissä on alhaisempi kuin HUS:in yleinen esiintyvyys. Joskin mitään ei oikeastaan kerrota siitä, että mikä on testatun joukon koostumus. Ja toisaalta HUS:in alueella tällä hetkellä ei jyllää ihmeempiä perusflunssia siinä määrin kuin aiemmin syksyllä, mikä taas nostaa testiesiintyvyyttä.

Eli onko siellä nyt jotain koronalentoja vai onko tuo satunnaista ja tasaisesti jakautunutta joltain Ruotsin työmatkaajilta jne.?

 

[juss]

Tietääkö kukaan miksi kukaan on saanu päähänsä alkaa tehdä koronatestejä minkeille. En ole edes kuullu että kissoille ja koirille tehtäisiin ja ne suurempi riski ihmiselle.
Ei voi välttyä ajatukselta onko jotenki potkittu vauhtia tälle.

Turkistarhauskiellot lisääntyvät maailmalla | Animalia

Turkistarhauskiellot lisääntyvät ja tarhausta rajoitetaan yhä useammassa maassa. Poliittinen keskustelu on myös vilkasta.

animalia.fi

En ole mikään virologi, mutta olisiko sillä vaikutusta, että kotieläinten ollessa kyseessä tartuntaketju luultavammin menisi esim. ihminen - > kissa -> ihminen. Kun taas tarhaolosuhteissa voi olla tuhansien minkkien populaatioita, joissa levitessään virus mutatoituu tehokkaammin useampien sukupolvien ajalla kyseiselle uudelle isäntälajille soveltuvammaksi, kunnes palaa taas ihmiseen. Silloin tietenkin syntyy merkittävämpiä mutaatioita, kuin vain käydessä toisessa lajissa. Sama varmaankin voisi tapahtua esim. husky tarhoissa tai muissa vastaavissa paikoissa missä on paljon populaatiot, olettaen tietenkin että zoonoosi tarttuu kyseiseen lajiin.

 

[renee]

En ole mikään virologi, mutta olisiko sillä vaikutusta, että kotieläinten ollessa kyseessä tartuntaketju luultavammin menisi esim. ihminen - > kissa -> ihminen. Kun taas tarhaolosuhteissa voi olla tuhansien minkkien populaatioita, joissa levitessään virus mutatoituu tehokkaammin useampien sukupolvien ajalla kyseiselle uudelle isäntälajille soveltuvammaksi, kunnes palaa taas ihmiseen. Silloin tietenkin syntyy merkittävämpiä mutaatioita, kuin vain käydessä toisessa lajissa. Sama varmaankin voisi tapahtua esim. husky tarhoissa tai muissa vastaavissa paikoissa missä on paljon populaatiot, olettaen tietenkin että zoonoosi tarttuu kyseiseen lajiin.

Lisäksi tämän hetken tiedon mukaan kissat eivät ole tartuttaneet ihmistä, vaan tauti on siirtynyt vain ihmisestä kissaan. Minkit ilmeisesti ovat tartuttaneet myös ihmisiä.

 

[Tlapio]

THL: Suomessa todettu 220 uutta koronatartuntaa – katso oman kuntasi tilanne

Yhteensä Suomessa on vahvistettu koronaviruspandemian aikana 18 107 koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Viimeisten kahden viikon aikana Suomessa on vahvistettu yhteensä 2 944 tartuntaa, mikä on 280 enemmän kuin edellisten kahden viikon aikana. Tuolloin vahvistettiin yhteensä 2 664 tartuntaa

Ei tunnu taittuvan

 

[Zigh]

THL: Suomessa todettu 220 uutta koronatartuntaa – katso oman kuntasi tilanne

Yhteensä Suomessa on vahvistettu koronaviruspandemian aikana 18 107 koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Viimeisten kahden viikon aikana Suomessa on vahvistettu yhteensä 2 944 tartuntaa, mikä on 280 enemmän kuin edellisten kahden viikon aikana. Tuolloin vahvistettiin yhteensä 2 664 tartuntaa

Ei tunnu taittuvan

No ei taitu, mutta eipä myöskään nouse erityisesti. Not good, not terrible.

Suomen ylivoimaisesti tiiviimin asuttu kaupunkikin junnaa paikallaan. Espoo, Vantaa ja Turku jostain syystä vähän pykii ylöspäin.

 

[Cluuduli]

Koronasta lemmikki- ja tuotantoeläimissä löytyy tietoa Ruokaviraston sivuilla:

Usein kysyttyä: eläimet ja COVID-19

Usein kysyttyä, koronavirus, COVID-19, korona, lemmikkieläin, lemmikkieläimet, lemmikki, lemmikit, eläimet, eläin

www.ruokavirasto.fi

Tanskassa tarttunut minkeistä ihmiseen:

Koronavirus | Mutatoitunut koronavirus levisi minkeistä yli 200 ihmiseen Tanskassa – Professori: ”Tanska voi kehittyä uudeksi Wuhaniksi”

Tanska kertoi keskiviikkona lopettavansa kaikki minkit turkistarhoillaan koronavirusvarotoimena.

www.hs.fi

 

[Centteri]

Katsotaan taas ruotsin päivälukua.
- uusia tartuntoja 7559
- kuolleita 35
- osastohoidossa 987
- teholla 125

Tilanne siellä. Ei paniikkia ja jatketaan vahvoja suosituksia. On ne positiivisia.

 

[SheikYerbouti]

On ne positiivisia.

Todellakin.

 

[Jorma Jormala]

Jenkeissä sen sortin kaaos, että tartunnat vetävät läpi puolet väestöstä ennen kuin saavat rokotteen laajaan jakeluun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jenkeissä sen sortin kaaos, että tartunnat vetävät läpi puolet väestöstä ennen kuin saavat rokotteen laajaan jakeluun.

Itse asiassa monessa Euroopan maassa on tilanne suhteessa paljon pahempi kuin USA:ssa. Esimerkiksi Belgiassa kuoli koronaan eilen 148 henkeä, USA:ssa 642. Belgiassa asuu 11 miljoonaa ihmistä, USA:ssa 328 miljoonaa.

Myös Tsekeissä tilanne on paha ja monessa muussakin Euroopan maassa. USA:n tilanne on kai aika tasoissa Saksan kanssa suhteellisesti ottaen.

Se alkaa siis olla jo historiaa, että USA:n tilanne olisi erityisen paha. Kyllä Eurooppa on ottanut selvän "kärkipaikan" tässä suhteessa... Ja tilannehan sen kuin pahenee, jos Pfizerin rokote tulee USA:ssa laajaan käyttöön ennen Eurooppaa.

 

[Vipu]

Onko kellään tietoa tai mistä löytäis tietoa saako venäjälle mennä tällä hetkellä autolla ja tulla samana päivänä pois?
Jostain kuulin ettei venäjältä kai saa tulla suomeen mutta en tiedä onko se myös toisinpäin ja onko tuo myös nykyinen tilanne.

 

[Tlapio]

Onko kellään tietoa tai mistä löytäis tietoa saako venäjälle mennä tällä hetkellä autolla ja tulla samana päivänä pois?
Jostain kuulin ettei venäjältä kai saa tulla suomeen mutta en tiedä onko se myös toisinpäin ja onko tuo myös nykyinen tilanne.

Ajankohtaista - Suomi ulkomailla: Venäjä

Ajankohtaista - Suomi ulkomailla: Venäjä

finlandabroad.fi

Pääseekö Suomessa oleva suomalainen Venäjälle sulkujakson aikana? Entä jos on työviisumi?

Ei pääse. Suomen ulkoministeriö kehottaa välttämään matkustamista ulkomaille toistaiseksi. Myös Venäjä on rajoittanut rajaliikennettä. Tämän hetken tietojemme mukaan työviisumilla ei saisi palata Venäjälle sulkujakson aikana. Tietojemme mukaan Venäjä sallii ulkomaalaisten maahantulon Venäjälle vain rajatusti, esimerkiksi lähiomaisen hautajaisiin, hoitamaan terveyttään tai hoivaa tarvitsevien omaisten luo (lähde venäjäksi).

 

[valurauta]

No ei taitu, mutta eipä myöskään nouse erityisesti. Not good, not terrible.

Suomen ylivoimaisesti tiiviimin asuttu kaupunkikin junnaa paikallaan. Espoo, Vantaa ja Turku jostain syystä vähän pykii ylöspäin.

Ihan kiva, jos tämä pysyy, mutta tilanne muistuttaa Saksaa ja Italiaa pari kk sitten. Tartunnat olivat vähän karanneet mutta näyttivät pitkään vakiintuvan, kunnes...

Suomessa on aivan liikaa ihmisiä, jotka uskovat pärjäävänsä julkisissa tiloissa ilman maskia.

 

[Centteri]

Ihan kiva, jos tämä pysyy, mutta tilanne muistuttaa Saksaa ja Italiaa pari kk sitten. Tartunnat olivat vähän karanneet mutta näyttivät pitkään vakiintuvan, kunnes...

Suomessa on aivan liikaa ihmisiä, jotka uskovat pärjäävänsä julkisissa tiloissa ilman maskia.

Suomessa on liian hyvä usko matkailijoiden tuomiin koronatartuntoihin ja omakohtaisiin karanteihin. Viime viikolla helsinki-vantaalle tuli 62 uutta tartuttajaa ulkomailta. Jos tartuttajia tulee samalla tasolla per/viikko niin aivan turhaa on odottaa tilanteen helpottumista nykyisestä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan joku psykologinen raja kuten 500 tartuntaa per päivä pitää ylittää, ennen kuin alkaa hallitus heräilemään. Tai se, että sairaaloissa alkaa olla vähän liikaa tungosta... Mutta sittenhän se on jo vähän myöhäistä.

 

[Centteri]

Varmaan joku psykologinen raja kuten 500 tartuntaa per päivä pitää ylittää, ennen kuin alkaa hallitus heräilemään.

Heräilemään mihin..?

 

[Erkki_erikeepperi]

Heräilemään mihin..?

Heräilemään siihen, että tarvitaan tiukempaa otetta asiaan.

Se ei nyt vaan kelpaa, että R0 on yli 1. Niillä eväillä me ei kevääseen pärjätä. Jossain vaiheessa se on pakko saada alle yhden.

 

[valurauta]

Suomessa on liian hyvä usko matkailijoiden tuomiin koronatartuntoihin ja omakohtaisiin karanteihin. Viime viikolla helsinki-vantaalle tuli 62 uutta tartuttajaa ulkomailta. Jos tartuttajia tulee samalla tasolla per/viikko niin aivan turhaa on odottaa tilanteen helpottumista nykyisestä.

Jos tartuntoja todetaan muuten 200 päivässä, ei alle 10 positiivista matkailijaa/pv tilannetta mitenkään radikaalisti muuta. Jos nähdään, että positiivisia tulee erityisesti tietyistä maista/alueilta, näille voisi asettaa tiukempia rajoituksia.

 

[Centteri]

Jos tartuntoja todetaan muuten 200 päivässä, ei alle 10 positiivista matkailijaa/pv tilannetta mitenkään radikaalisti muuta. Jos nähdään, että positiivisia tulee erityisesti tietyistä maista/alueilta, näille voisi asettaa tiukempia rajoituksia.

Niin, en itse pidä suomen tilannetta tällä hetkellä huonona jos verrataan muuta eurooppaa. Taitaa olla peräti alhaisin
lukema/100 000 henkeä. Mutta niin kauan kun tänne tuodaan tartuntoja ulkomailta niin turha odottaa jonkinlaista "helpotusta" tilanteeseen. Nyt hallitus vielä suunnittelee vapaampaa pääsyä suomeen maista joissa on max 2x enemmän tartuntoja kuin suomessa. Toki tällä hetkellä Euroopassa ei ole yhtään maata, joka täyttäisi kriteerit.

 

[Rami_666]

Heräilemään siihen, että tarvitaan tiukempaa otetta asiaan.

Se ei nyt vaan kelpaa, että R0 on yli 1. Niillä eväillä me ei kevääseen pärjätä. Jossain vaiheessa se on pakko saada alle yhden.

Mitä toimenpiteitä ehdotat?

 

[Cluuduli]

Pfizerin rokote ei estä tartuntaa:

Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja

”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”

www.is.fi

 

[Paapaa]

Pfizerin rokote ei estä tartuntaa:

Jutussa ei todettu noin.

 

[Tlapio]

Jutussa ei todettu noin.

Miten näitä pitäs sitten lukea?

– Pfizerin rokote kuuluu samaan kategoriaan kuin muutkin kehittelyssä pisimmällä olevista koronarokotteista. Ne ehkäisevät taudin oireita eli antavat suojan taudin oireilta, mutta eivät välttämättä vähennä tartuntoja ja (vähennä) viruksen mahdollista levittämistä eteenpäin, Sillanaukee painottaa STT:lle.
– Yleensähän rokotteiden tehtävä on estää tautiin sairastuminen niin, että se ei myöskään sitten leviä. Siitä ei kuitenkaan ole tässä kyse. Kyse on vielä vain oireiden estämisestä, hän sanoo ja kertoo löydösten vaikuttavan siltä, että tauti voi edelleen tarttua.

 

[Centteri]

Miten näitä pitäs sitten lukea?

– Pfizerin rokote kuuluu samaan kategoriaan kuin muutkin kehittelyssä pisimmällä olevista koronarokotteista. Ne ehkäisevät taudin oireita eli antavat suojan taudin oireilta, mutta eivät välttämättä vähennä tartuntoja ja (vähennä) viruksen mahdollista levittämistä eteenpäin, Sillanaukee painottaa STT:lle.
– Yleensähän rokotteiden tehtävä on estää tautiin sairastuminen niin, että se ei myöskään sitten leviä. Siitä ei kuitenkaan ole tässä kyse. Kyse on vielä vain oireiden estämisestä, hän sanoo ja kertoo löydösten vaikuttavan siltä, että tauti voi edelleen tarttua.

Niin, siinä lukee että "eivät välttämättä vähennä tartuntoja". Mutta "Myös Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet painottaa yhtiöiden rokotteiden estävän nimenomaan oireisen taudin."

 

[herttakurko]

Niin, siinä lukee että "eivät välttämättä vähennä tartuntoja". Mutta "Myös Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet painottaa yhtiöiden rokotteiden estävän nimenomaan oireisen taudin."

Niin, rokote estää 90 prosentin varmuudella taudin oireet rokotteen ottajalla. Ei vähennä rokotetun tartuttavuutta eteenpäin, vaikka oireita ei tulisikaan. Aivastelu nyt jää pois, joten sitä kautta pienenee. Mutta rokottamattomat kanssaeläjät ovat kuitenkin vaarassa saada taudin sinulta oireettomalta rokotetulta.

 

[Centteri]

Niin, rokote estää 90 prosentin varmuudella taudin oireet rokotteen ottajalla. Ei vähennä rokotetun tartuttavuutta eteenpäin, vaikka oireita ei tulisikaan. Aivastelu nyt jää pois, joten sitä kautta pienenee. Mutta rokottamattomat kanssaeläjät ovat kuitenkin vaarassa saada taudin sinulta oireettomalta rokotetulta.

Vielä ei ole varmuutta mitä kaikkea rokote estää.

edit: tässä kysymyksiä ja vastauksia rokotteeseen

Pfizerin ja BioNTechin rokotteen sanottiin suojaavan 90% taudin vakavalta muodolta, siis ei estävän virustartuntaa. Voiko rokotteen saanut tartuttaa muita, jos virus kuitenkin voi tarttua rokotteesta huolimatta?

Voiko rokotuksen ottanut henkilö mennä turvallisin mielin katsomaan isovanhempiaan, jotka eivät ole ottaneet rokotetta? Eli suojaako rokote myös jatkotartunnoilta?

Näihin nyt meneillään oleva tutkimus ei anna vastauksia.

Voiko rokotteen RNA jäädä osaksi geeniperimää? Estääkö rokote viruksen leviämisen? Kysyitte koronarokotteista, asiantuntijat vastaavat

Lue tästä jutusta vastaukset moniin lukijoita pohdituttaneisiin kysymyksiin.

yle.fi

 

[Paapaa]

Ei vähennä rokotetun tartuttavuutta eteenpäin

Jutussa ei todettu noin. Tuosta pitää odottaa vielä lisää tuloksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis mulla on nyt se käsitys, että Pfizerin rokote mahdollisesti estää myös viruksen tarttumisen, kun taas esimerkiksi Oxfordin rokote ehkä ehkäisee vain (vakavan) sairastumisen, mutta ei välttämättä tarttumista.

Lisätietoja odotellessa.

Eli tässä voi käydä niin, että Pfizerin rokote tulee olemaan paras lyhyen tähtäimen rokote kun taas Oxfordin rokote on sitten B-luokan rokote, jota piikitetään paremman puutteessa.

 

[pieniapina]

Siis mulla on nyt se käsitys, että Pfizerin rokote mahdollisesti estää myös viruksen tarttumisen, kun taas esimerkiksi Oxfordin rokote ehkä ehkäisee vain (vakavan) sairastumisen, mutta ei välttämättä tarttumista.

Lisätietoja odotellessa.

Eli tässä voi käydä niin, että Pfizerin rokote tulee olemaan paras lyhyen tähtäimen rokote kun taas Oxfordin rokote on sitten B-luokan rokote, jota piikitetään paremman puutteessa.

Joatain mielestäni myös luin, että Pfizerin rokote estäis virusta tarttumasta keuhkoihin, nopeella googlauksella en nyt sitä löytäny.

 

[Zigh]

Hesarissa tänään, että vaikka rokote estäisi infektion keuhkoissa, se ei vielä poista tartuttavuutta jos virus pääsee lisääntymään nenänielussa. Toki leviäminen varmasti vähenee jo sillä, että oireet heikkenee. Tehokkain tartuntojen estäjä saattaisi olla suihkeena annettava rokote, mutta näistä yksikään ei kai taida vielä olla edes faasi 3:ssa.

 

[Jurppii]

Hesarissa tänään, että vaikka rokote estäisi infektion keuhkoissa, se ei vielä poista tartuttavuutta jos virus pääsee lisääntymään nenänielussa. Toki leviäminen varmasti vähenee jo sillä, että oireet heikkenee. Tehokkain tartuntojen estäjä saattaisi olla suihkeena annettava rokote, mutta näistä yksikään ei kai taida vielä olla edes faasi 3:ssa.

Kunhan nyt jotain saadaan riskiryhmille niin suurin osa lopettaa stressaamisen.

 

[Zigh]

Kunhan nyt jotain saadaan riskiryhmille niin suurin osa lopettaa stressaamisen.

No ei tuota paskatautia varmaan kovin moni riskiryhmään kuulumatonkaan haluaisi sairastaa. Ei se stressaaminen lopu riskiryhmien rokottamiseen jos päivittäiset tartuntaluvut huitelee uusissa ennätyksissä (esimerkkiskenaario).

Hesarissa päästetty taas tukahduttamisasiantuntijaryhmä ääneen, joka yllättäen esittää että taudin voisi Suomessa taas tukahduttaa:

Koronavirus | Asiantuntijaryhmä Suomelle: Koronaepidemia kannattaisi tukahduttaa

”Suomella voisi olla mahdollisuus päästä Euroopan Uudeksi-Seelanniksi, joka hoitaa talven epidemiatilanteen paremmin kuin mikään muu maa Euroopassa”, sanoo suomalainen asiantuntija New Yorkissa.

www.hs.fi

Teoriassa kai voisi olla mahdollista ilman nykyisten rajoitusten kiristämistä jos alettaisiin tekemään suuria seulontatestauksia siellä missä näitä epidemiaryppäitä ilmenee. Vaatii kyllä niin paljon resursseja, ettei käytännössä onnistu.

 

[Jurppii]

Niin, ei tämä ole katoamassa mihinkään. Tukahduttaminen ei toimi vaikka hetkeksi onnistuisi (ja turha verrata NZ kun pitäisi verrata samankaltaisia maita).

Jos riskiryhmät saadaan suojattua vakavalta muodolta niin ollaan jo pitkällä. Sen jälkeen jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä ja toimia niiden pohjalta kun moralisoinnista päästään. Ja kaipa sitä vakavalta suojaavaa piikkiä voi muillekin antaa jos kassa kestää.

 

[Seagle]

"Officials in the Altai region reported that three out of the 42 medics who received the two-dose Sputnik V vaccine have been infected with Covid-19, according to the state-run TASS news agency.

“The sick doctors’ immunity likely didn’t have time to form by the time they encountered the Covid-19 pathogen,” the Altai region’s administration said.

“Only that could have caused the doctors’ infection,” it added."

Vaccinated Siberian Medics Get Coronavirus - The Moscow Times

At least three medics who received Russia’s vaunted Sputnik V vaccine have contracted the coronavirus in Siberia as part of a vaccination drive of at-risk groups, regional authorities said Tuesday.

www.themoscowtimes.com

Niin, tämähän voi olla totta. Tai sitten vaihtoehtona myös voi olla, että itänaapuri on hieman lasketellut luikuria rokotteen tehokkuudesta

 

[Hamsteri]

Niin, tämähän voi olla totta. Tai sitten vaihtoehtona myös voi olla, että itänaapuri on hieman lasketellut luikuria rokotteen tehokkuudesta

Onhan se yli 90% tuollakin otannalla kuten väittävätkin

 

[ravallo]

Itse asiassa monessa Euroopan maassa on tilanne suhteessa paljon pahempi kuin USA:ssa. Esimerkiksi Belgiassa kuoli koronaan eilen 148 henkeä, USA:ssa 642. Belgiassa asuu 11 miljoonaa ihmistä, USA:ssa 328 miljoonaa.

Myös Tsekeissä tilanne on paha ja monessa muussakin Euroopan maassa. USA:n tilanne on kai aika tasoissa Saksan kanssa suhteellisesti ottaen.

Se alkaa siis olla jo historiaa, että USA:n tilanne olisi erityisen paha. Kyllä Eurooppa on ottanut selvän "kärkipaikan" tässä suhteessa... Ja tilannehan sen kuin pahenee, jos Pfizerin rokote tulee USA:ssa laajaan käyttöön ennen Eurooppaa.

Euroopan väkilukuun suhteutettu kuolleisuus on noin kaksinkertainen Yhdysvaltoihin nähden, tosin jenkeissä ei ollut mitään kesätaukoa, vaan siellä kuolleisuus on ollut käytännössä samalla tasolla toukokuusta asti. Nyt sielläkin tartunnat ovat lisääntyneet taas reippaasti, ja kuolleisuuskin tulee perässä.

"Painajaisskenaariovaltioista", Belgiasta ja Tsekistä näkee vähän että mihin koronalla riittää paukkuja, Tsekki sai kuolleisuutensa nostettua 2/100k/pv ennenkuin runttasivat tartunnat laskuun, ja Belgia varmaan pääsee samalle tasalle ennenkuin tartuntojen taittuminen ehtii vaikuttaa. Belgia käväisi ensimmäisellä aallolla melkein kolmosessa, mikä taitaa olla länsimaissa jonkinasteinen ennätys. Kummassakin maassa terveydenhuollon romahtaminen on ollut aika lähellä, mutta naapurimaat ovat pystyneet jeesaamaan.

Tästä voi suunnilleen päätellä, että vakavat ongelmat alkavat vasta n. 100/100k/päivä -tartuntatasolla, ja hyvässä koronaiskussa oleva terveydenhuolto saattaisi kestää melkein 200/100k ennen romahdusta, eli Suomessa 5000 tartuntaa päivässä alkaisi olla ongelmallinen taso. Tietenkin kaikki toimenpiteet vaikuttavat viiveellä, joten reagoinnin täytyy tapahtua hyvissä ajoin ennen kriittisen tason saavuttamista.

Eipä silti että vaikka tuo USA:n 0,3/100k -kuolleisuustasolle jämähtäminenkään olisi mitenkään haluttava tai optimaalinen tilanne, vaikka se vakaana pysyisikin.

 

[renee]

Niin, ei tämä ole katoamassa mihinkään. Tukahduttaminen ei toimi vaikka hetkeksi onnistuisi (ja turha verrata NZ kun pitäisi verrata samankaltaisia maita).

Tukahduttamisstrategian pitää sisältää myös suunnitelma, milloin tukahduttaminen puretaan. Milloin esim. NZ aikoo avata rajansa? Joskus se näin tekee, ihmisten liikkumiseen ei tämänKÄÄN pandemian myötä ole tulossa mitään uusia normaaleja, paitsi ehkä diktatuureihin, jotka saavat "tulevien pandemioiden ehkäisemisestä" hyvän perusteen kansalaisten lisävalvonnalle, joten miksipä ei.