Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dr. Who]

Toin vain toisenlaisen näkemykseen kyseisen asiaan joka on yhtä validi kuin Janni Hussin kaksoisleukakuva (eli hänellä kaksoisleuka kuvassa, pakko olla obeesi). Kukaan muu ei ilmeisesti ole noteerannut muuta mahdollisuutta vaan heittänyt herran bussin alle lihavuusdiagnoosin suhteen. Eikai siitä kannata jankata enää

Ja minä toin sen sitä ennen kritisoiden juuri lehtien käyttämää "perusterve" sanaa, mistä kyseinen on kaukana.

 

[Jurppii]

Suunta nähdään ihan tuosta kasvun nopeudesta ja se on tällähetkellä jo sietämättömällä tasolla, halusit vähätellä asiaa kuinka paljon tahansa. nyt on kuitenkin jo ohitettu viimeviikolla viimetalven pahin mahdollinen vaihe tartuntojen viikkomäärissä.

Relaa nyt ihan oikeasti jo yöuniesikin kannalta. Ei olla ohitettu viime talven pahinta vaihetta. Ei olla lähelläkään edes (todellisissa) tartuntaluvuissa, saati muissa asioissa, mitä nyt osataan ja tiedetään. Ja mikä on "sietämätöntä"? Se, mitä sinä et siedä? Muut sietää, deal with it

Ja niitä rokotteita on jo testattu ihmisillä ihan reilusti (ainankin yhtä), eikä ole näillänäkymin esiintynyt normi influenssarokotteita kummempia sivuvaikutuksia. Jäljellä on lähinnä paperityöt ja valmistaminen suuremmassa mittakaavassa.

Sille on syynsä, että ne testataan perusteellisesti eikä silti aina onnistu, kuten sikainfluenssa ja narkolepsiatapaukset osoitti. Hätäilyllä nostetaan vain rokotevastaisuutta.

Ja jos hallitus tyrii hankinnat ja sen takia rokotukset siirtyvät Suomessa useita kuukausia, niin suhtaudun kyllä tyyliin "Hallitus tyri tuonkin onnistuneesti" Sillä ei ole väliä, olipa demarihallitus, legoukkohallitus tai joku muu.

Niin mutta enhän mä sitä kysynyt. Helppoa kun sepitää itse kysymykset, joihin pitää vastata. Kysymys on: Miten suhtautuisit puolen vuoden päästä demarihallitukseen joka nyt (kuten tunnut haluavan) pistäisi rahat kiinni johonkin kunnolla testaamattomaan, joka osoittautuisi sudeksi?

 

[Tlapio]

Professori: Kolmen viikon kurinpalautus voisi helpottaa koronatilannetta selvästi

Immunologian professorin mukaan koronatilanne vaatii nyt kaikilta kolmen viikon ryhdistäytymisen.

www.is.fi

– Jos esimerkiksi kolmen viikon ajan skarppaisimme niin, että jokainen meistä tekisi kaikki toimet, mitä voi tehdä koronan leviämisen estämiseksi, se saattaisi pysäyttää taudin etenemistä huomattavasti, Meri sanoo.

3 viikon täyssulku niin saadaan homma kuriin Suomessa

 

[FireFly Renaissance]

Professori: Kolmen viikon kurinpalautus voisi helpottaa koronatilannetta selvästi

Immunologian professorin mukaan koronatilanne vaatii nyt kaikilta kolmen viikon ryhdistäytymisen.

www.is.fi

– Jos esimerkiksi kolmen viikon ajan skarppaisimme niin, että jokainen meistä tekisi kaikki toimet, mitä voi tehdä koronan leviämisen estämiseksi, se saattaisi pysäyttää taudin etenemistä huomattavasti, Meri sanoo.

3 viikon täyssulku niin saadaan homma kuriin Suomessa

Ei tule onnistumaan, siis se mistä uutisessa puhutaan. Lähde: tämä ketju. Ei vaan kiinnosta, eikä uskota. Mielummin otetaan sitten tämä: HUSin johtajaylilääkäri: Yli 50 hengen julkisten tilaisuuksien täyskieltoa pohditaan Uudellamaalla

Sitten ollaan huulipyöreinä, että miten tässä näin kävi vaikka niin räyhäsin foorumilla kaikille.

 

[vipe]

3 viikon täyssulku niin saadaan homma kuriin Suomessa

Tuo nyt on täyttä fantasiaa. Eikä linkkaamassasi jutussakaan sellaisesta puhuta kyllä mitään, edes vitsillä.

 

[Tlapio]

Ei tule onnistumaan. Lähde: tämä ketju. Ei vaan kiinnosta, eikä uskota. Mielummin otetaan sitten tämä: HUSin johtajaylilääkäri: Yli 50 hengen julkisten tilaisuuksien täyskieltoa pohditaan Uudellamaalla

Tiedetään, osa pitää tätä edelleen pikku nuhana. Ei tässä voi kun itse tehdä sen minkä pystyy ja katsoa kun kovempia rajoituksia tulee.

 

[Julle-]

Yksittäistapausten BMI-laskelmien sijaan itseäni kiinnostaa enemmän ns. iso kuvio. Jos ekstrapoloidaan CDC:n tämänhetkinen paras arvio jenkeistä Suomeen sellaisenaan, niin meillä tulisi rajoittamattomassa tilanteessa noin 28000kpl kuollutta >70-vuotiasta, sen päälle noin 7000kpl 50-70 -vuotiasta ja sitten jokunen määrä alle 50-vuotiaita. Oletetaan, että luvut ovat pessimistisiä ja kiitos suomalaisten fiksun käytöksen todellinen toteuma on korkeintaan 25% noista eli 7000+1500+0 = 8500 kuollutta. Nyt minua kiinnostaa, moniko kuolleista käy esim. tehohoidossa ensin? Jos näitä on vaikka 50% niin pelkästään tuo 50-70 -vuotiaiden rypäs riittäisi tukkimaan Suomen teho-osastot ihan totaalisesti, vaikka yli 70-vuotiaat jätettäisiin täysin oman onnensa nojaan. Ehkä siellä 25% kohdalla voitaisiin harkita jo muutaman yli 70-vuotiaankin päästämistä teholle, kunhan kukaan nuori ei ole sattunut ajamaan varastetulla autolla puuhun edellisenä iltana.

 

[Tlapio]

Tuo nyt on täyttä fantasiaa. Eikä linkkaamassasi jutussakaan sellaisesta puhuta kyllä mitään, edes vitsillä.

Se olikin minun mielipiteeni. Siinä sanottiin että ihmisten pitäisi skarpata

 

[Erkki_erikeepperi]

Onnistui, koska nämä virukset ovat äärimmäisen kausittaisia, ja kesällä nyt vaan voi Suomessa niiden suhteen olla kuin ellun kanat. Ei taitoa, ei tuuria, ihan vaan sitä miten se virus toimii täysin riippumatta siitä mitä tyhmä ihmiskunta puuhailee. Koronalla toki käyrät eivät ole tarkalleen samat, ja käyrät vaihtelee maittain, mutta pointti lienee selvä.

"Nämä virukset". SARS-CoV-2 on uusi virus, eikä sen luonnetta vielä tunneta tarkkaan. Missään tapauksessa ei kannata käydä mihinkään influenssaan suoraan vertaamaan.

Toisekseen esimerkiksi Australia on esimerkki maasta, jossa korona on onnistuttu tukahduttamaan ainakin kahdesti tänä vuonna, eli kyllä se onnistuu ihan ihmisen omalla toiminnalla, mistään kausista mitenkään riippumatta. Ja sanoohan sen nyt järkikin, että leviäminen estyy kun tilaisuudet sen tapahtumiselle estetään. Melkein kaikki rajoitukset purettiin Suomessa elokuun alkuun mennessä, ja tauti alkoi taas levitä. Hirveä yllätys, kukapa olisi arvannut?

PS. Influenssakin muuten tukahtui tänä keväänä kuin seinään, kesken kauden... Lievä influenssakausi tullee seuraavastakin vähän samasta syystä. Lisäksi influenssarokotteita saatetaan ottaa aiempaa enemmän, tai ainakin niitä suositellaan otettavaksi aiempaakin innokkaammin.

 

[Griffin]

Relaa nyt ihan oikeasti jo yöuniesikin kannalta. Ei olla ohitettu viime talven pahinta vaihetta. Ei olla lähelläkään edes (todellisissa) tartuntaluvuissa, saati muissa asioissa, mitä nyt osataan ja tiedetään. Ja mikä on "sietämätöntä"? Se, mitä sinä et siedä? Muut sietää, deal with it



Sille on syynsä, että ne testataan perusteellisesti eikä silti aina onnistu, kuten sikainfluenssa ja narkolepsiatapaukset osoitti. Hätäilyllä nostetaan vain rokotevastaisuutta.



Niin mutta enhän mä sitä kysynyt. Helppoa kun sepitää itse kysymykset, joihin pitää vastata. Kysymys on: Miten suhtautuisit puolen vuoden päästä demarihallitukseen joka nyt (kuten tunnut haluavan) pistäisi rahat kiinni johonkin kunnolla testaamattomaan, joka osoittautuisi sudeksi?

Se että SINÄ siedät, ei tarkoita sitä, että muut sietäisivät, niin kuin todettu. Ongelmana on se, että kuten talvella nähtiin ja monessa maassa on nähty, niin nuo luvut menevät koronan kanssa todella rajuiksi ja hommat kusevat pahasti, ennen kuin tilanne alkaa korjautua, koska tarpeeksi moni on taudin sairastanut. Naurettavaa puhua rokotteen sivuvaikutuksista ja antaa samalla taudin jyllätä, jonka sivuvaikutukset ovat kymmeniä kertoja pahemmat..

Niin, testit ovat olleet perusteelliset ja ne on tehty, niin kuin on määritelty, että pitää tehdä. Nyt on vielä tulosten siirtely ym paperityöt tällä hetkellä vähän kesken, mutta byrokratiaa pyritään nopeuttamaan, kuten on todettu. Nopeutettu menetelmä ei ole tarkoittanut normaalia pienempiä testimääriä. Rokotteen (rokotteiden) on myöskin todettu saavan aikaan hyvin koronan vasta-aineita.

Se riippuu ihan siitä, miten paljon sitä rahaa laitettiin kiinni ja miltä homma siinä vaiheessa vaikutti. En näkisi ongelmaa, jos rahat pistäisi kiinni nyt esim 5 000 000 annoksen etumaksu ja hyötyä ei olisi. Nyt ei olla tekemässä kuitenkaan mitään "maskidiiliä" Newähööd kusettajien kanssa, niin kuin silloin talvella vaan ihan on oikeita, toimivia valmistajia nuo muutamat, joilla on lupaavimmat ehdokkaat rokotteeksi.

Hallitus kuitenkin käyttää todella uskomattomia summia asioihin, joista meille suomalaisille on etupäässä vain haittaa ja asia on kaikkien tiedossa (Mutta se ei kuulu tähän ketjuun).
Katson mahdollisen kuitenkin myöhästymisen vähintään yhtä pahaksi tyrimiseksi.

 

[Centteri]

Ruotsi toimii aina toisin kuun muut. Siellä tartunnat ovat noin 900kpl/pvä ja nyt siellä avattiin pitkän tauon (6kk) jälkeen yökerhot.

Nu öppnar nattklubbarna – tvivel på att restriktionerna kan hållas

En lång väntan är över för nattklubbssugna. Under fredagskvällen slog Stureplanskrogarna upp dörrarna efter ett drygt halvår. Strikta restriktioner gäller – m

www.aftonbladet.se

 

[Jurppii]

Se että SINÄ siedät, ei tarkoita sitä, että muut sietäisivät, niin kuin todettu.

No sittenhän tarvittavat toimet tehdään, tarvittavaa järkeä käytetään ja hommat loksahtaa kohdilleen.

Mutta siitä rokotteesta sen verran, että ihan hyvä mieli kyllä ettei hötkyillä. Valitettavasti (sinun kannaltasi) taidan olla sillä puolella kuin enemmistö ja ennen kaikkea päättäjät. Ja silti moni empii piikin ottamista.

Tuossa vähän realismia tilanteeseen:

Koronavirus | Pandemia pahenee koko Euroopassa – Miltä näyttää Suomen tilanne eurooppalaisessa vertailussa?

Eniten uusia tartuntoja on Tšekissä, Espanjassa ja Hollannissa. Suomi on listan paremmassa päässä, mutta THL:n tutkimusprofessori Markku Peltonen arvioi tilanteen pahenevan.

www.hs.fi

 

[Griffin]

No sittenhän tarvittavat toimet tehdään, tarvittavaa järkeä käytetään ja hommat loksahtaa kohdilleen.

Mutta siitä rokotteesta sen verran, että ihan hyvä mieli kyllä ettei hötkyillä. Valitettavasti (sinun kannaltasi) taidan olla sillä puolella kuin enemmistö ja ennen kaikkea päättäjät. Ja silti moni empii piikin ottamista.

Tuossa vähän realismia tilanteeseen:

Koronavirus | Pandemia pahenee koko Euroopassa – Miltä näyttää Suomen tilanne eurooppalaisessa vertailussa?

Eniten uusia tartuntoja on Tšekissä, Espanjassa ja Hollannissa. Suomi on listan paremmassa päässä, mutta THL:n tutkimusprofessori Markku Peltonen arvioi tilanteen pahenevan.

www.hs.fi

Suomessa hallitus nyt valehteli keväällä törkeästi esim maskiasiassa, joten ei nyt sinänsä ole kovinkaan suuri luotto siihen, etteivät valehtelisi lisää. Teitysti on myös monia muita asioita, joista on valehdeltu jo ties miten monta vuotta ja yritetty peitellä faktoja, mutta se on eri asia.

Ja jos hallituksemme on ilmeisesti kyvytön hoitamaan asioita, niin se ei faktoja mihinkään muuta, halusit tai et.

 

[Jurppii]

Suomessa hallitus nyt valehteli keväällä törkeästi esim maskiasiassa, joten ei nyt sinänsä ole kovinkaan suuri luotto siihen, etteivät valehtelisi lisää. Teitysti on myös monia muita asioita, joista on valehdeltu jo ties miten monta vuotta ja yritetty peitellä faktoja, mutta se on eri asia.

Ja jos hallituksemme on ilmeisesti kyvytön hoitamaan asioita, niin se ei faktoja mihinkään muuta, halusit tai et.

Politiikkaketjuun, jooko?

 

[Griffin]

Politiikkaketjuun, jooko?

Kuuluu myös tähän ketjuun, koska osoittaa hallituksemme kädettömyyden ja epäpätevyyden tämän korona-asian hoidossa ja muusta valehtelusta totesin jo alkuperäisessä viestissä, ettei kuulu tänne.

Koronan vastaisten toimien suhteen ei ole mitään syytä viivytellä sillä perusteella, että vielä ei ole sairaaloissa tungosta Suomessa. Kun tapausten määrä on raketoimessa, niin on täysin selvää, että silloin on toimittava. eli NYT.

Koronan hoitoa ei auta yhtään, jos hallitus yrittää noudattaa jotain typerää poliittista päähänpistoa, eikä halua seurata faktoja ja puhuu vielä kansalaisille ASIAAN LIITTYEN paskaa, jos ennestään vähentää luottamusta.

 

[Elux]

Tästä samaa mieltä että päätöksiä pitää ruveta tekemään sillä tällä hetkellä ei oikein kukaan tiedä mitä pitäisi tehdä ja se kyllä vaikuttaa myös talouteen varsinkin matkailussa

 

[Jurppii]

Kuuluu myös tähän ketjuun, koska osoittaa hallituksemme kädettömyyden ja epäpätevyyden tämän korona-asian hoidossa ja muusta valehtelusta totesin jo alkuperäisessä viestissä, ettei kuulu tänne.

Koronan vastaisten toimien suhteen ei ole mitään syytä viivytellä sillä perusteella, että vielä ei ole sairaaloissa tungosta Suomessa. Kun tapausten määrä on raketoimessa, niin on täysin selvää, että silloin on toimittava. eli NYT.

Koronan hoitoa ei auta yhtään, jos hallitus yrittää noudattaa jotain typerää poliittista päähänpistoa, eikä halua seurata faktoja ja puhuu vielä kansalaisille ASIAAN LIITTYEN paskaa, jos ennestään vähentää luottamusta.

Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kukaan järjissään oleva ei ota/osta valmiiksi testaamatonta rokotetta ja se siitä. Ihmiset empii piikittää kunnolla testattuakin ja sitä mielialaa ei pidä ruokkia vaikka olisi mikä hätähousu.

Tämä ei ole ensimmäinen eikä viimeinen epidemia, johon tullaan uutta piikkiä kehittämään. Edellisen kohdalla jo tapahtui pieni moka, joka on kirkkaassa muistissa monella.

Mutta muuten: Nyt on näin ja se mikä sulle on "raketoimessa" on muille aika rauhallista. Voi olla, että edustat vähemmistöä ja silloin ei auta kuin suojata itsensä jos PELOTTAA:

Koronavirus | Pandemia pahenee koko Euroopassa – Miltä näyttää Suomen tilanne eurooppalaisessa vertailussa?

Eniten uusia tartuntoja on Tšekissä, Espanjassa ja Hollannissa. Suomi on listan paremmassa päässä, mutta THL:n tutkimusprofessori Markku Peltonen arvioi tilanteen pahenevan.

www.hs.fi

Tästä samaa mieltä että päätöksiä pitää ruveta tekemään sillä tällä hetkellä ei oikein kukaan tiedä mitä pitäisi tehdä ja se kyllä vaikuttaa myös talouteen varsinkin matkailussa

No nythän niitä onkin tehty. Jopa muutamassa maakunnassa hyvin etupainotteisesti ja laajasti suhteessa epidemiatilanteeseen. Tarjoilu taitaa loppua 22.00 Loviisasta Ouluun ihan riippumatta mikä meno missäkin.

 

[pumpelo]

Mutta onneksi meillä on kuva toipumusvaiheesta.

Siis viittaatko nyt siihen, että hän on toipumiskuvassakin vielä lihava? Minusta nimittäin näyttää melko normaalipainoiselta. +20 kg merkitsee suunnilleen BMI:tä 30 vähän pituudesta riippuen. Miesten ikäryhmässä 50-69v vähintään tuon tason lihavia on noin 30%, naisissa hiukka vähemmän. Ja tämä ei ole nyt mikään puolustuspuhe asialle, kunhan totean faktat. Vähän menettää "höhö ihan hirveä läski" -tyylinen kommentointi pohjia, jos kolmasosa samanikäisistä on sellaisia.

Sinänsä mun mielestä tässäkin tapauksessa on medialta ihan älytöntä viljellä termiä "perusterve". Se ei kerro kestään yhtään mitään. Aika moni tuommoinen keski-ikäinen miekkonen on omasta mielestään perusterve (= ei tarvitse säännöllisiä lääkityksiä) vain siksi, että ei ole käynyt hiljattain terveystarkastuksessa.

Toisaalta ei se oikea perusterveyskään tässä koronassa taida paljon pelastaa, jos on sattunut saamaan semmoiset geenit, että oma puolustusjärjestelmä on vähän turhan ärhäkkä. Sehän näitä nuorempia käsittääkseni nimenomaan sinne teholle vie, oman puolustusjärjestelmän yliärtyvyys eikä niinkään jotkut olemassa olevat sairaudet, jotka taas vanhuksien yleistä kestokykyä kuormittavat.

Mutta miksi tästä bussikuskista keskustellaan?

Tuota, koska itse otit hänet puheeksi? Vai tarkoititko jotain toista kolmoisleukaista läskiä?

Ylipainoinen (bmi) ei ole sama kuin läski jonka kuva täälläkin oli. Kolme leukaa on vähän Next level.

 

[Griffin]

Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kukaan järjissään oleva ei ota/osta valmiiksi testaamatonta rokotetta ja se siitä. Ihmiset empii piikittää kunnolla testattuakin ja sitä mielialaa ei pidä ruokkia vaikka olisi mikä hätähousu.

Tämä ei ole ensimmäinen eikä viimeinen epidemia, johon tullaan uutta piikkiä kehittämään. Edellisen kohdalla jo tapahtui pieni moka, joka on kirkkaassa muistissa monella.

Mutta muuten: Nyt on näin ja se mikä sulle on "raketoimessa" on muille aika rauhallista. Voi olla, että edustat vähemmistöä ja silloin ei auta kuin suojata itsensä jos PELOTTAA:

Koronavirus | Pandemia pahenee koko Euroopassa – Miltä näyttää Suomen tilanne eurooppalaisessa vertailussa?

Eniten uusia tartuntoja on Tšekissä, Espanjassa ja Hollannissa. Suomi on listan paremmassa päässä, mutta THL:n tutkimusprofessori Markku Peltonen arvioi tilanteen pahenevan.

www.hs.fi

No nythän niitä onkin tehty. Jopa muutamassa maakunnassa hyvin etupainotteisesti ja laajasti suhteessa epidemiatilanteeseen. Tarjoilu taitaa loppua 22.00 Loviisasta Ouluun ihan riippumatta mikä meno missäkin.

Kyse on nyt siitä, että testit on suoritettu speksien mukaan ja nyt on lähinnä niiden jälkeinen byrokratiavaihe menossa, joten rokotteet (ainankin yksi alkaa olla valmiina, eikä tilanne tullut yllätyksenä). Ei siis oltaisi tarjoamassa mitään keskeneräistä, testaamatonta tuotetta edes.

Jo nuo "etukenoiset" keinot olisivat olleet ok, KUUKAUSI sitten, ei enää, nyt tarvitaan pakallisesti viimetalven rajoitusten tasoiset sulut ym.

Väännetäämpä rautalankaa hieman:
Kuulet lotinaa. Katsot alas ja huomaan, että kusta valuu kengälle.
Nyt voit tehdä joko pienen tilanteeseen riittävän toimenpiteen: Siirtää kengän pois, tai ihmetellä asiaa ja sitten alkaa tuntua jalassa märältä. Sitten voit joko vaihtaa kengän (suurempi toimenpide) tai todeta, että "märkähän se on" ja jatkaa.. Nyt kuitenkin jos on pakkanen,
niin jalka ottaa ja paleltuu siinä märässä kengässä. Ja kun jalka jäätyy pahasti, niin sitten leikataansairaalassa varpaat pois.

Ongelma on se, että Suomessa mennään jälkijunassa ja riittämättömällä tasolla rajoituksissa, joka kokoajan nostaa hintaa, antamatta riittävää hyötyä (tilanne pahenee jatkuvasti, kihtyvällä tahdilla.)

 

[Jurppii]

Kyse on nyt siitä, että testit on suoritettu speksien mukaan ja nyt on lähinnä niiden jälkeinen byrokratiavaihe menossa, joten rokotteet (ainankin yksi alkaa olla valmiina, eikä tilanne tullut yllätyksenä). Ei siis oltaisi tarjoamassa mitään keskeneräistä, testaamatonta tuotetta edes.

Jo nuo "etukenoiset" keinot olisivat olleet ok, KUUKAUSI sitten, ei enää, nyt tarvitaan pakallisesti viimetalven rajoitusten tasoiset sulut ym.

Väännetäämpä rautalankaa hieman:
Kuulet lotinaa. Katsot alas ja huomaan, että kusta valuu kengälle.
Nyt voit tehdä joko pienen tilanteeseen riittävän toimenpiteen: Siirtää kengän pois, tai ihmetellä asiaa ja sitten alkaa tuntua jalassa märältä. Sitten voit joko vaihtaa kengän (suurempi toimenpide) tai todeta, että "märkähän se on" ja jatkaa.. Nyt kuitenkin jos on pakkanen,
niin jalka ottaa ja paleltuu siinä märässä kengässä. Ja kun jalka jäätyy pahasti, niin sitten leikataansairaalassa varpaat pois.

Ongelma on se, että Suomessa mennään jälkijunassa ja riittämättömällä tasolla rajoituksissa, joka kokoajan nostaa hintaa, antamatta riittävää hyötyä (tilanne pahenee jatkuvasti, kihtyvällä tahdilla.)

Niin ja jos sulle muuten jäi epäselväksi niin Suomi on mukana rokotetilauksissa sillä "etumaksu" käytännöllä. Jäi jotenkin vaikutelma, että pitäisi mennä etukenoisemmin "ottakaa rahat, otamme rokotettanne siltä varalta että se toimisi" ajatuksella. Tottakai Suomi on rokotetta tilaamassa mutta ei testaamatonta millään luotolla että se toimii vaan testaamatonta sillä ehdolla, että se toimii, sitten kun se on testattu. Silti kansaa ei vielä pitkiin aikoihin päästä rokottamaan. "Jonoa" ei voi ohittaa muuten kuin laittamalla rahansa sitovasti ei-valmiiseen, jos silläkään. Voi olla ettei joku Cambridge tai Astra Zeneca halua myydä potentiaalisesti toimivaa rokotettaan etukäteen jollekin joka ostaa testaamattomana.

Loppuviestiisi: Ollaan eri mieltä ja onneksi näin. Muistuttaisin:

Koronavirus | Pandemia pahenee koko Euroopassa – Miltä näyttää Suomen tilanne eurooppalaisessa vertailussa?

Eniten uusia tartuntoja on Tšekissä, Espanjassa ja Hollannissa. Suomi on listan paremmassa päässä, mutta THL:n tutkimusprofessori Markku Peltonen arvioi tilanteen pahenevan.

www.hs.fi

Myös Suomessa covid-19-tapausten ilmaantuvuus on ollut jyrkässä kasvussa, tiedotti Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) tällä viikolla. Perjantaina Suomessa todettiin 235 uutta koronavirustartuntaa. Kaikkiaan tartuntoja oli THL:n mukaan havaittu 11 580, mikä on eurooppalaisittain vielä kohtuullisen pieni määrä.

THL:n tutkimusprofessorin Markku Peltosen mukaan Suomi ja Norja ovat kansainvälisessä vertailussa toistaiseksi kärkimaita uusien tartuntojen vähäisyydessä, vaikka kehitys onkin menossa hitaasti huonompaan suuntaan.

”Maat ovat jonkin verran eri vaiheissa. Tietyissä Euroopan maissa kiihtymisvauhti on kova ja tapauksia on todella paljon”, Peltonen sanoo. ”Suomessa sairastuneiden määrä on vielä varsin alhaisella tasolla verrattuna kevään numeroihin.”

Pohjoismaista tautitilanne on tällä hetkellä kehnoin Islannissa ja Tanskassa, Peltonen kertoo.

”Tanskassa oli kaksi viikkoa sitten kiihtymisvaihe, mutta nyt näyttää siltä, että käyttöön otetuilla toimenpiteillä on saatu ilmaantuvuusluvut laskemaan.”

Keinot on olemassa, paremmat kuin keväällä ja ne on toimiviksi todettu. Ollaan vaan eri mieltä siitä, miten ja milloin niitä tarvitsisi käyttää.

Tuota, koska itse otit hänet puheeksi? Vai tarkoititko jotain toista kolmoisleukaista läskiä?

Ei vaan mä vastasin käyttäjän mustajoki kommentteihin kyseisestä tapauksesta.

 

[Freeze]

Herroille ja rouville tietopläjäys ilmaantumisluvuista sairaanhoitopiireittäin THL:n raportoinnista:
Lähde: (Tilannearvioraportti 7.10.2020) sivuilta (THL tilannekatsaus koronaviruksesta).

Tämä on sellainen tieto jota itse olen yrittänyt kaivaa jonkin aikaa luotettavasti esille, tuosta se näyttää löytyvän. En tiedä onko se joka raportissa, mutta tässä ainakin.

 

[Elux]

Onhan tosiaan jo noita joitain rajoituksia jo päällä. Ei vaan tunnu riittävän taudin hillitsemiseksi.Ainakaan Uudellamaalla

 

[Jurppii]

Onhan tosiaan jo noita joitain rajoituksia jo päällä. Ei vaan tunnu riittävän taudin hillitsemiseksi.Ainakaan Uudellamaalla

Siitä ei voi sanoa mitään ennen kuin ne maagiset ainakin pari viikkoa on vierähtänyt rajoitusten asettamisesta.

ps. Mielipuolisimmat nousukäyrät jos haluaa nähdä niin tuosta Freezen taulukosta kun plottaa Itä-Savon tai Länsi-Pohjan, jää HUS ja jopa Vaasa kakkoseksi

 

[Elux]

Toivon olevani väärässä mutta luulisin että 4 viikon sisällä harrastus paikat suljetaan ja koulut siirtyvät osittaiseen etäopiskeluun se että kuinka kauan tällaista sulkua pidetään onkin mielenkiintoinen asia

 

[Makos]

Herroille ja rouville tietopläjäys ilmaantumisluvuista sairaanhoitopiireittäin THL:n raportoinnista:
Lähde: (Tilannearvioraportti 7.10.2020) sivuilta (THL tilannekatsaus koronaviruksesta).

Tämä on sellainen tieto jota itse olen yrittänyt kaivaa jonkin aikaa luotettavasti esille, tuosta se näyttää löytyvän. En tiedä onko se joka raportissa, mutta tässä ainakin.

Länsi-Savo otti tilanteen haltuun aika hyvin, eikä mikään ihme, kun marsalkka Mannerheimin henki johtaa tilannetta päämajastaan.

 

[Bertta]

Oi voi. Jos asia hysteerikoista olisi ollut kiinni, olisi Suomessa ollut maaliskuusta asti aina tähän päivään asti täydellinen ulkonaliikkumiskielto. Sitä ei oltaisi missään tilanteessa hellitetty, edes silloin jos oltaisiin päästy hetkellisesti jopa nollaan tautitapaukseen. Hysteerikot eivät nimittäin kykenisi pääsemään ollenkaan irti näistä rajoituksista. Onneksi nämä hysteerikot eivät ole tässä maassa päättämässä asioista.

Jos pelkäätte koronaa -> pysykää kotona. Kukaan ei tunkeudu teidän koteihinne, kukaan ei väkisin teitä sieltä revi ihmisten ilmoille, ja pysytte terveinä. Siellä kotona neljän seinän sisällä te kyllä pysytte terveinä, vaikka ulkomaailmassa olisi millaiset tautimäärät tahansa.

Antakaa muiden elää normaalia elämää. Jokaisen henkilökohtainen asia, mikäli haluaa pelätä jotain flunssaa. No olkoonkin se normaalia pahempi flunssa, mutta silti ollaan vielä valovuoden päässä esimerkiksi rutoista. Samoin jokaisen henkilökohtainen asia, jos haluaa stressata itsensä hengiltä jostain klikkiotsikoista, jotka kertovat muutamista, erittäin harvinaisista yksittäistapauksista, jotka eivät ole parantuneet useassa kuukaudessakaan. Uskokaa tai älkää, ylivoimaisesti suurin osa sairastaa koronan oireettomana. Oireettomalle sairastajelle se on täysin vaaraton. Ja oireellisesti sairastavista ylivoimaisesti suurimmalla osalla se on tavallinen kuumetauti, ja parantuvat siitä parin viikon sisällä. Mutta jokaisella toki on vapaus menettää yöunensa asiasta kuin asiasta.

Onneksi asiasta päättävät lääketieteen asiantuntijat analysoidun data perusteella.

Tässä on taas tavis, joka ei ymmärrä asiasta sanaakaan kertomassa painavasti miten kaikkien kannattaa toimia.

 

[Centteri]

Onhan tämä jo outoa kun ei auta edes pyhä henki. Jyskylässä 30 tartuntaa hengellisessä tilaisuudessa.

Jyväskylässä 30 uutta koronatartuntaa – joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa

Tilaisuuteen osallistui lapsiperheitä ja nuoria eri puolilta Jyväskylää. Yhteensä osallistujia oli yli 100.

www.is.fi

 

[mustajoki]

Ei vaan mä vastasin käyttäjän mustajoki kommentteihin kyseisestä tapauksesta.

Joka taas taisi vastailla jotain lihavuustilastoja Mr. Cereal Killahin mainintaan perusterveestä "150-kiloisesta Miihkalista". Joka luultavasti oli siis tässä kontekstissa viittaus siihen bussikuskiin, jonka uutisointitapauksen Dr. Who nosti esiin viime viikolla ja käyttäjä Jurppii mainitsi tuolloin obeesin näköiseksi... keskustelu kiertää kehää ja nyt keskustellaan näköjään jo keskustelusta.

Sen tästä aiheesta vielä nostaisin, että alkuperäisessä artikkelissahan mainittiin, että kaveri vietti kuusi viikkoa sairaalassa.

Lihaksia on sinä aikana kadonnut ja paljon (joku arvio oli, että jaloista katoaa joka päivä 1% lihasmassaa) . Näkeehän sen noista viiden kuukauden kuntoutuksen jälkeen vs. happiviikset sairaalasta päästyä-kuvistakin että kuihtunut oli kun sairaalasta pääsi. Rautalangasta: paino ei varmasti ole enää sitä 20 kiloa alhaisempi kuin ennen sairastumista. Artikkelissa mainittu oma arvio "ylipainoa oli vähän, mutta ei paljoa" viittaisi myös johonkin 25-30 BMI:hin. Kaikella kunnioituksella keskustelijoita kohtaan, obeesioletuksessa on vastapainona vain yksi tässä ketjussa esitetty tulkinta yhdestä kuvasta vuodepotilaan kolmoisleuasta, jolle oli jo selkeä selitys aiemmin tässä.

Toivoisin, ettei tästä "läskistä bussikuskista" tehtäisi väkisin jotain nettikeskustelumeemiä joka otetaan aina uudestaan pakasta.

 

[Jurppii]

Joka taas taisi vastailla jotain lihavuustilastoja Mr. Cereal Killahin mainintaan perusterveestä "150-kiloisesta Miihkalista". Joka luultavasti oli siis tässä kontekstissa viittaus siihen bussikuskiin, jonka uutisointitapauksen Dr. Who nosti esiin viime viikolla ja käyttäjä Jurppii mainitsi tuolloin obeesin näköiseksi... keskustelu kiertää kehää ja nyt keskustellaan näköjään jo keskustelusta.

Sen tästä aiheesta vielä nostaisin, että alkuperäisessä artikkelissahan mainittiin, että kaveri vietti kuusi viikkoa sairaalassa.

Lihaksia on sinä aikana kadonnut ja paljon (joku arvio oli, että jaloista katoaa joka päivä 1% lihasmassaa) . Näkeehän sen noista viiden kuukauden kuntoutuksen jälkeen vs. happiviikset sairaalasta päästyä-kuvistakin että kuihtunut oli kun sairaalasta pääsi. Rautalangasta: paino ei varmasti ole enää sitä 20 kiloa alhaisempi kuin ennen sairastumista. Artikkelissa mainittu oma arvio "ylipainoa oli vähän, mutta ei paljoa" viittaisi myös johonkin 25-30 BMI:hin. Kaikella kunnioituksella keskustelijoita kohtaan, obeesioletuksessa on vastapainona vain yksi tässä ketjussa esitetty tulkinta yhdestä kuvasta vuodepotilaan kolmoisleuasta, jolle oli jo selkeä selitys aiemmin tässä.

Toivoisin, ettei tästä "läskistä bussikuskista" tehtäisi väkisin jotain nettikeskustelumeemiä joka otetaan aina uudestaan pakasta.

Kyseinen jantteri ilmeisesti tuotiin tänne jonkinlaisena yrityksenä pelotella kuinka perustervekin voi sairastaa vakavasti. Noh, suurella osalla se taisi lähinnä laajentaa näkemystä siitä, mikä kaikki lasketaan persuterveeksi ja nostaa uskoa omaan menestykseen taudin mahdollisesti kohdatessa. Niin tai näin, yksittäinen esimerkki ei todista mitään ja ylipainon kaikki tiesi riskitekijäksi.

 

[mölyä]

Onhan tämä jo outoa kun ei auta edes pyhä henki. Jyskylässä 30 tartuntaa hengellisessä tilaisuudessa.

Jyväskylässä 30 uutta koronatartuntaa – joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa

Tilaisuuteen osallistui lapsiperheitä ja nuoria eri puolilta Jyväskylää. Yhteensä osallistujia oli yli 100.

www.is.fi

Sillä lailla. Joukkokokoontuminen ja yhteislaulu on todella tehokas leviämismekanismi. Minkälainen mahtoi olla tapahtumapaikka, sen huonekorkeus ja ilmanvaihto?

 

[Makos]

Onhan tämä jo outoa kun ei auta edes pyhä henki. Jyskylässä 30 tartuntaa hengellisessä tilaisuudessa.

Jyväskylässä 30 uutta koronatartuntaa – joukkoaltistuminen hengellisessä tilaisuudessa

Tilaisuuteen osallistui lapsiperheitä ja nuoria eri puolilta Jyväskylää. Yhteensä osallistujia oli yli 100.

www.is.fi

"Tilaisuuteen osallistui lapsiperheitä ja nuoria eri puolilta Jyväskylää. Yhteensä osallistujia oli yli 100."

Eikö nuorisolla ole mitään häpyä!!1

 

[mustajoki]

Päivän lukema +269

Näytteenottopäivän mukaan 5.10. taisi mennä 250 päivittäisen tapauksen raja jo rikki, THL:n koronakartan Päiväkohtaiset tautitapaukset-graafi meni ainakin minulla jo hieman hajalle kun skaala ylitettiin (max 250).

 

[Tlapio]

Päivän lukema +269

Näytteenottopäivän mukaan 5.10. taisi mennä 250 päivittäisen tapauksen raja jo rikki, THL:n koronakartan Päiväkohtaiset tautitapaukset-graafi meni ainakin minulla jo hieman hajalle kun skaala ylitettiin (max 250).

Suomessa on raportoitu 269 uutta koronatartuntaa, kertoo Tervyden ja hyvinvoinnin laitos THL. Päiväkohtainen tartuntamäärä on jälleen suurempi kuin kertaakaan keväällä. Wolrdometer-palvelun mukaan kevään synkin päivä oli 4.huhtikuuta, jolloin tartuntoja kirjattiin 267. Koko vuoden ennätys on torstailta, jolloin THL kertoi 296 uudesta tapauksesta.

Kyllä me kohta saadaan 300 rikki tätä menoa

 

[Jurppii]

Vaasan seudun esiintyvyysluvut on ihan miehekkäät

Uudellemaalle skaalaten ne vastaisivat yli 7000 tapausta ja sitä on kasvatettu vasta viikon verran kun seurantajakso on kaksi. Jäljitettävyys hilpeyttä herättävä alle 1%

edit. Äh, skaalasin käyttäen Vaasan kaupungin väkilukua, en seudun. Noh, eiköhän ne keissit pitkälti siellä opiskelijoiden keskuudessa edelleen ole. Luku siis vain suuntaa antava

 

[Bnaut]

Vaasan seudun esiintyvyysluvut on ihan miehekkäät

Uudellemaalle skaalaten ne vastaisivat yli 7000 tapausta ja sitä on kasvatettu vasta viikon verran kun seurantajakso on kaksi. Jäljitettävyys hilpeyttä herättävä alle 1%

edit. Äh, skaalasin käyttäen Vaasan kaupungin väkilukua, en seudun. Noh, eiköhän ne keissit pitkälti siellä opiskelijoiden keskuudessa edelleen ole. Luku siis vain suuntaa antava

Vaasa hyvä esimerkki turhasta vouhotuksesta yökerhojen kanssa. Sieltä saatujen jäljitystietojen mukaan noilla tartuntoja ei käytännössä ole pystytty jäljittämään niihin ja nyt joutuvat sijaiskärsijöiksi.

 

[Wilmo]

Vaasa hyvä esimerkki turhasta vouhotuksesta yökerhojen kanssa. Sieltä saatujen jäljitystietojen mukaan noilla tartuntoja ei käytännössä ole pystytty jäljittämään niihin ja nyt joutuvat sijaiskärsijöiksi.

Vaasan terveysviranomaisilla on selkeä näkemys tartuntojen alkuperästä.

”Meillä on tieto mistä tartunnat ovat tulleet, mutta meillä ei ole tietoa kenestä ne ovat tulleet. Uskallan sanoa, että 97 tai 95 prosenttia näistä meidän tapauksista on peräisin opiskelijajuhlista tai yökerhoista tai molemmista”, sanoo Vaasan kaupungin sosiaali- ja terveystoimen johtava ylilääkäri Heikki Kaukoranta.

Koronavirus | Vaasassa koronavirustartunnan lähteistä 99 prosenttia jää virallisesti epäselväksi, vaikka tiedetään, mihin jäljet johtavat – raportoinnissa on alueellisia eroja

Vaasassa tartunnanlähteeksi ei riitä, että tartunnan tiedetään olevan peräisin opiskelijajuhlasta. Tartuntaketjuun halutaan nimetä henkilö. Husissa todennäköinen lähde katsotaan riittäväksi tiedoksi.

www.hs.fi

 

[Jurppii]

Sekin on kiva, että "jäljitettävyys" on saanut uuden poliittisen työkalun roolin ja sitä käytetään miten milloinkin huvittaa. HUS: Kamala tilanne, jäljitettävyys 20%, yökerhot suljettava! Vaasa ihan ok vielä, jäljitettävyys alle 1% mutta kyllä me kaikki tiedetään että ne on sieltä yökerhoista!

Tarkennetaan nyt, että on jäljitettävyys virallisesti eli saadaanko selville, keneltä tartunta on saatu. Ja sitten on se joskus heitelty lukema, että osaako tartunnasta kuuleva sanoa, keneltä tartunnan sai. "Oon kyl ollut jossain bileissä" ei osu kumpaankaan.

 

[krapu]

"Vaasassa tartunnanlähteeksi ei riitä, että tartunnan tiedetään olevan peräisin opiskelijajuhlasta. Tartuntaketjuun halutaan nimetä henkilö. Husissa todennäköinen lähde katsotaan riittäväksi tiedoksi."

Eli jos sama tapahtuisi HUS seudulla niin nämä @Jurppii mainitsemat 1% jäljitettävyys olisikin Vaasassa 95%+ joka on aivan loistava. HUSsin omilla suurperäisillä kriteereillä taisi huidella 20% vai alle oma jäljitettävyys.

Onpa tämä informointi taas hienoa, kun "standardit" heittelee sairaanhoitopiirien välillä niin lukemat eivät ole vertailukelpoisia... tai no on toisaalta, eli HUS kriteereillä Vaasassa jäljitetttävyys 95%+ ja HUS <20%.

 

[Jurppii]

"Vaasassa tartunnanlähteeksi ei riitä, että tartunnan tiedetään olevan peräisin opiskelijajuhlasta. Tartuntaketjuun halutaan nimetä henkilö. Husissa todennäköinen lähde katsotaan riittäväksi tiedoksi."

Eli jos sama tapahtuisi HUS seudulla niin nämä @Jurppii mainitsemat 1% jäljitettävyys olisikin Vaasassa 95%+ joka on aivan loistava. HUSsin omilla suurperäisillä kriteereillä taisi huidella 20% vai alle oma jäljitettävyys.

Onpa tämä informointi taas hienoa, kun "standardit" heittelee sairaanhoitopiirien välillä niin lukemat eivät ole vertailukelpoisia... tai no on toisaalta, eli HUS kriteereillä Vaasassa jäljitetttävyys 95%+ ja HUS <20%.

Ei HUS:issa pääse jäljitetyksi kertomalla olleensa yökerhossa

 

[krapu]

Ei HUS:issa pääse jäljitetyksi kertomalla olleensa yökerhossa

Eli siis jos olet sairastunut ja olet ollut yökerhossa pyörimässä samaan aikaan kun sitä ennen sairastuneet, jossa on ollut muitakin tartunnan saaneita. Tämä linkittyy monella sairastuneella samaan paikkaan sekä ihmisryhmään, muttei suoraan henkilöön. Eikö tämä lueta silloin todennäköiseksi tartunnan lähteeksi? HUS puolella tämä luettaisiin tällöin tartunnan lähteeksi ja Vaasassa jäljityslukemiin osuva pitää olla tietty yksittäinen henkilö.

HUS:

”Jos esimerkiksi 50 opiskelijaa on ollut jossakin juhlimassa jonakin päivänä ja kymmenen sairastuu, kyllä me kaikkien kymmenen kohdalla laitamme tiedoksi, että he ovat saaneet sen opiskelijajuhlasta, vaikka eivät pysty nimeämään, kuka se positiivinen on ollut”, sanoo infektiolääkäri, apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen Husista.

 

[Jurppii]

Eli siis jos olet sairastunut ja olet ollut yökerhossa pyörimässä samaan aikaan kun sitä ennen sairastuneet, jossa on ollut muitakin tartunnan saaneita. Tämä linkittyy monella sairastuneella samaan paikkaan sekä ihmisryhmään, muttei suoraan henkilöön. Eikö tämä lueta silloin todennäköiseksi tartunnan lähteeksi? HUS puolella tämä luettaisiin tällöin tartunnan lähteeksi ja Vaasassa lukemiin pitää olla tietty yksittäinen henkilö.

Ei sillä pääse jäljitetyksi ellei se todellakin ole erittäin todennäköinen tartunta eli samasta seurueesta tunnetulta tapaukselta ilman täyttä varmuutta.

Eikä Vaasassa pääse jäljitetyksi myöskään sillä, että sanoo pyörineensä siellä samoissa bileissä viikonlopun ja jostain sai taudin. Mutta jos olet Vaasassa ollut kotibileissä tunnetun tartunnan saaneen kanssa etkä pyörinyt koko viikonloppua muissakin bileissä niin se on jäljitys.

Kumpikaan ensinmainittu ei ole jäljitetyn tartunnan määritelmän mukainen. Muutenhan tosiaankin oltaisiin jossain Vaasassa kohta siinä tilanteessa, että pari prosenttia kaupungin väestöstä on saanut taudin ja tilanne on "tunnettu rypäs".

 

[krapu]

Jokaisen sairastuneen kohdalla tehdään jäljitystyö.

HUSsin käyttämillä kriteereillä jäljityksessä, jäljitettävyys olisi 95%+ Vaasassa, koska tartunnat ovat kohdennettu tiettyihin todennäköisiin tartunnanlähteisiin kuten Vaasan johtava ylilääkäri toteaakin. Vaasan omilla kriteereillä se on surkea 1%, koska yksittäinen henkilö.

Eikai sitä selvemmin voi sanoa

edit: Koronavirus | Vaasassa koronavirustartunnan lähteistä 99 prosenttia jää virallisesti epäselväksi, vaikka tiedetään, mihin jäljet johtavat – raportoinnissa on alueellisia eroja - tuossa lukee ylläolevat asiat.

 

[Walla]

Suomessa on raportoitu 269 uutta koronatartuntaa, kertoo Tervyden ja hyvinvoinnin laitos THL. Päiväkohtainen tartuntamäärä on jälleen suurempi kuin kertaakaan keväällä. Wolrdometer-palvelun mukaan kevään synkin päivä oli 4.huhtikuuta, jolloin tartuntoja kirjattiin 267. Koko vuoden ennätys on torstailta, jolloin THL kertoi 296 uudesta tapauksesta.

Kyllä me kohta saadaan 300 rikki tätä menoa

On, mutta samaan aikaan hoitoluvut ovat luokkaa 1/20 siitä mitä ne olivat keväällä kun tartuntamäärät olivat tilastojen mukana samat (toki todellisuudessa on selvää, että tartuntoja oli keväälläkin enemmän kuin tilastoihin päätyi, ja on toki nytkin, mutta luultavasti pienemmällä erolla). Ei tilastiedolla voida mitenkään perustella, että oltaisiin edes etäisesti lähellä kevään tilannetta. Päinvastoin minusta alkaa olemaan hyvin kyseenalaista aiheuttavatko rajoitustoimet enemmän kuolemia esim. hoitojonojen ja työttömyyden kautta kuin pelastavat, jos katsotaan vähänkin pidempää aikaväliä.

Karkeasti päällekäin aseteltuna (en alkanut nysväämään millipeliä kun pointti on niin räikeän selvä) Euroopan todetut COVID-19 tapaukset palkkeina (ECDC COVID-19 situation update for the EU/EEA and the UK, as of 9 October 2020) ja Euroopan normaalista eroava kuolleisuus (Euromomo Graphs and maps from EUROMOMO) sinisenä viivana.

Ei nyt tarvitse kovin syvällistä analyysiä, että voi todeta että keväällä korrelaatio on selvä, nyt syksyllä korrelaatiota ei ole.

Samoin tuntuu että mediassa on oikeastaan lopetettu hoitopaikoista ja kuolemista puhuminen ja taivastellaan vain tartuntoja, vaikka nimenomaan ne vakavat tautitapaukset ovat ne joilla on väliä. Se enemmistö joka sairastaa tämän oireetta tai nuhana ei kuitenkana ole mikään ongelma.

 

[Zener]

Onni onnettomuudessa, että näki näinkin legendaarisen bändin.

Jopa satojen ihmisten mahdollinen joukkoaltistuminen Teflon Brothersin keikalla Lapuan Latosaaressa

Tilaisuuteen osallistuneita pyydetään seuraamaan vointiaan kuun 17. päivään saakka.

www.iltalehti.fi

 

[Jurppii]

Jokaisen sairastuneen kohdalla tehdään jäljitystyö.

HUSsin käyttämillä kriteereillä jäljityksessä, jäljitettävyys olisi 95%+ Vaasassa, koska tartunnat ovat kohdennettu tiettyihin todennäköisiin tartunnanlähteisiin kuten Vaasan johtava ylilääkäri toteaakin. Vaasan omilla kriteereillä se on surkea 1%, koska yksittäinen henkilö.

Eikai sitä selvemmin voi sanoa

Satun tuntemaan kaksi jäljitystyötä tekevää hoitajaa. Jos olet ollut yksissä kotibileissä, joissa joku oli ollut oireilevana tai juuri ennen sitä, mutta muuten elänyt melko varovaisesti, se on jäljitetty tartuntaketju, johon voidaan kohdistaa toimenpiteitä. Jos olet sen lisäksi pörrännyt viikon yökerhoissa ja opiskelijabileissä, sitä ei voida katsoa jäljitetyksi tartuntaketjuksi koska se ei sitä ole (ei edes HUS:issa). Näin yksinkertaista se on. Jos puoli kaupunkia nappaa taudin, voitaneen puhua tartuntaryppäästä mutta tartuntaketjuja ei voida jäljittää. Muuten paskeneva tilanne parantaisi jäljitettävyyttä, lopulta oltaiisin yksi iso klusteri.

Ja tämä tosiaan tuli esiin jo viikko sitten kun mediassa todettiin vain 10% tartunnoista olevan jäljitettävissä yökerhoihin. Täällä oli nopeasti tieto, että ei ole noin alhainen, yökerhoista saatuja ei vaan merkata jäljitetyiksi kun ei tiedetä keneltä

Jos sulla on jotain faktaa, että nämä on eri paikoissa erilaisia niin antaa tulla. Etenkin kiinnostaisi tietää, että mitä ne jäljittämättömät sitten on jos yökerhotkin luetaan jäljitetyiksi koska harrastuspiirit yleensä sellaisiksi menevät ja suuren osan muodostavat perhepiirissä tapahtuvat aina.

 

[Bnaut]

Sekin on kiva, että "jäljitettävyys" on saanut uuden poliittisen työkalun roolin ja sitä käytetään miten milloinkin huvittaa. HUS: Kamala tilanne, jäljitettävyys 20%, yökerhot suljettava! Vaasa ihan ok vielä, jäljitettävyys alle 1% mutta kyllä me kaikki tiedetään että ne on sieltä yökerhoista!

Tarkennetaan nyt, että on jäljitettävyys virallisesti eli saadaanko selville, keneltä tartunta on saatu. Ja sitten on se joskus heitelty lukema, että osaako tartunnasta kuuleva sanoa, keneltä tartunnan sai. "Oon kyl ollut jossain bileissä" ei osu kumpaankaan.

Niinpä, poliittista peliä. Miksi siis tehdä hätäisä johtopäätöksiä esim. yökerhoista, kun ei oikeasti voida edes osoittaa, että ne olisivat mitenkään merkittävä tartuntojen lähde kuten itsekin aiemmin viittasit. Sama juttu kuin maskien kanssa, ei voida osoittaa että mitään hyötyä olisi. Samaa hulluutta kuin ahtaiden sisätilojen syyllistäminen, kaikkihan pitäisi olla kunnossa niin kauan kuin 1m turvaväli pysyy. Aerosolitartunnoista ei ole näyttöä.

 

[Jurppii]

Niinpä, poliittista peliä. Miksi siis tehdä hätäisä johtopäätöksiä esim. yökerhoista, kun ei oikeasti voida edes osoittaa, että ne olisivat mitenkään merkittävä tartuntojen lähde kuten itsekin aiemmin viittasit. Sama juttu kuin maskien kanssa, ei voida osoittaa että mitään hyötyä olisi. Samaa hulluutta kuin ahtaiden sisätilojen syyllistäminen, kaikkihan pitäisi olla kunnossa niin kauan kuin 1m turvaväli pysyy. Aerosolitartunnoista ei ole näyttöä.

Meillä on nyt toivottavasti poliitikoilla malttia, että katsotaan nämä yökerhosulut ja maskisuositukset, että miten ne vaikuttavat. Onneksi asiantuntijat ovat tästä muistuttaneet.

Sulkupakottajat vaikuttaisivat itse jo hylänneen ajatuksen, että nämä auttavat ja nyt vaikuttaisi, että halutaan äkkiä päälle lisää sulkuja sumentamaan jo olevien vaikutusta. Pahin pelko tosiaan lienee, että niistä ei olekaan apua ja ne joudutaan ehkä purkamaan (tai mikä pahinta, pakottaja oli VÄÄRÄSSÄ). Jos nyt saadaan kasa muita päälle lisäksi ja käyrä taittumaan, voidaan sitten taas avatessa huudella että "joo mutta ei yökerhoja ja muistakaa maskit, koska oikeasti tää oli niistä kiinni!".

Jos tästä nyt jotain saadaan niin ehkä tulevaa varten tietoa siitä, miten nuo rajoitukset ja suositukset oikeasti vaikuttavat. Ei kannata hämmentää muilla toimilla nyt ennen kuin se on selvitetty.

Sori, oon vähän leipääntynyt koko vouhkaamiseen ja ennen kaikkea kyynistynyt.

 

[Centteri]

Onni onnettomuudessa, että näki näinkin legendaarisen bändin.

Jopa satojen ihmisten mahdollinen joukkoaltistuminen Teflon Brothersin keikalla Lapuan Latosaaressa

Tilaisuuteen osallistuneita pyydetään seuraamaan vointiaan kuun 17. päivään saakka.

www.iltalehti.fi

Täysin turha IL lööppiuutinen. "mahdollinen joukkoaltistuminen" .

 

[Elux]

Mielenkiintoista että oletetaan asioita joita ei voida todentaa. Kukaan ei tiedä talven/kevään tilannetta ainostaan oletetaan että silloin oli tilanne pahempi. Joka tapauksessa rajut sulkutoimet auttoivat toki talous otti osumaa ja se pitäisi kyllä jotenkin huomioida

 

[Jurppii]

Mielenkiintoista että oletetaan asioita joita ei voida todentaa. Kukaan ei tiedä talven/kevään tilannetta ainostaan oletetaan että silloin oli tilanne pahempi. Joka tapauksessa rajut sulkutoimet auttoivat toki talous otti osumaa ja se pitäisi kyllä jotenkin huomioida

No se on ihan totta, mitään ei oikein voi tutkia eikä testata käytännössä. Voidaan vaan tehdä johtopäätöksiä sen perusteella, mitä tiedetään tai luullaan. Se nyt kuitenkin on aika monen asiantuntijan suusta tullut ja järkeilemällä myös perusteltavissa, että kevään luvut ovat ihan eri pohjalla kuin nykyiset. Huhtikuun puoliväliin asti ei käytännössä testattu jos pystyi sairastamaan kotona.

Olispa kiva kun tietäisi, että mitkä toimet tarkalleen olivat ne kriittiset, jotka auttoivat paljon ja mitkä oli verrattaen kalliita hyötyyn nähden. Mutta jostain syystä nyt ollaan siinä vaiheessa taas, että on kivempi huudella nollaan johtaneen kehityksen aikaisista maskisuosituksista. Korona on politisoitu.

Sillä voi lohduttautua, että tiedämme miten taudin saa tarvittaessa kuriin. Tiedettäisiinpä myös ne toimenpiteet, joita ei tarvita.