Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Pitipä tehdä pitkään aikaan tarkempi katsaus tilanteesta ja pain helvettiä olemme menossa näin lyhyesti ilmaistuna:

Hyvin kiihtyy tartuntojen määrät (Koko suomi, lähde: THL raportti.)
Viikko 34:190
Viikko 35:154 (Tässä oli vielä toiveita homman hoitumisesta, sitten mopo karkasi käsistä, rajoituksia ei saatu aikaan)
Viikko 36:235
Viikko 37:353
Viikko 38:464
Viikko 39:707
Viikko 40:1120 (Tämä on jo enemmän, kuin talvella oli pahimpana viikkona! Silloin oli alle 1000)

Muutokset kasvussa:
-36, 81,118,111,243,413
----------------------------------------
Eli ollaaan menossa hyvin kiihtyvästi täysin päin helvettiä juuri nyt.
Ihmisten olisi syytä tajuta nyt, että hiihtolomalla ei rillutella ja tulee välttää tilanteita, joissa on satunnaisten muiden kanssa samasaa tilassa mahdollisimman paljon!
Eli jos lomalle, niin ainoastaan johonkin eristyksiin, ennen lopaa vain yksi kauppareissu, ei sukulaisten tapaamisia, eikä perillä kaupassa ym käyntia. Ei myöskään mitään junamatkoja tms julkisia kulkuneuvoja.

Tosin tämä tilanbnehan ennustettiin täysin onnistuneesti jo viimetalvena ja todettiin, että homma joko kusee tai 2020 mennään rajoituksin ja sitten rokotetaan, jolloin voidaan alkaa löysäillä, ei sitä ennen. Kesä itseasiassa meni odotettua paremmin.
----------------------------------------
Tällähetkellä viimetalven maksimirajoitusten kaltaiset rajoitukset + maskipakko tulisi olla seuraavissa SHP:
Vaasan
Helsingin ja uudenmaan
Harkintaan / ottaisin samoja myös:
Varsinaissuomen
Pirkanmaan
Tilannetta tulisi tarkastella parin viikon välein ja tiedottaa asiasta paikallisesti.
----------------------------------------
Ainankin kaupungeissa voitaisiin järjestäää myös se, että palkattaisiin muutamia karanteeniin määrätyiden asioiden hoitajiksi. Eli Ko henkilöt kävisivät esim pari kertaa viikossa parissa valitussa kaupassa ja laskutus hoidettaisiin kaupungin kautta. Lista ostoksista voitaisiin toimittaa puhelimella (TXT tai soitto) tai sähköpostilla. Asioiden hoitajilla pikakoulutus turva-asioista ja nippu maskeja ja käsidesiä mukaan..Myös ravintolat voisivat tehdä tätä sivubisneksenä.
----------------------------------------
Nyt on joko paikallisesti mentävä kovemmille rajoituksille tai sitten ollaan tätä vauhtia koko Suomi säpissä alle kuukaudessa.
JOS ihmiset nyt olisivat hiihtolomalla oikein fiksuja, niin tilanne voisi parantua vähäsen. Ongelma on tosin nyt se, että tauti alkaa olla niin ylenen, että se leviää muuallakin, kuin bilepaikoissa, tapahtumien katsomoissa ym.

 

[Cereal killah]

Kirjoitin tämän viestin 19.05-20 kun se höpöhöpö tutkimus julkaistiin. Tämä on niin onnenpäivä kun hallitusta aletaan syyttelemään valehtelijoiksi, aiheesta

Tämä on ihan hauska, toukokuun Q&A maskiselvityksestä:

https://stm.fi/documents/1271139/21475529/UKKt+STMn+maskiselvityksest%C3%A4.pdf/8bfc6182-57db-2ec4-9ca4-639a46b10473/UKKt+STMn+maskiselvityksest%C3%A4.pdf

Ensinnäkin tutkimuksesta on kokonaan rajattu pois kaikki nenäliinaa paremmat maskit ("Selvitys ei koske varsinaisia hengityksensuojamia (esimerkiksi puolinaamarit FFP1, FFP2 ja FFP3), jotka on tarkoitettu ammattilaiskäyttöön ja joita koskee EU:n henkilönsuojainasetus (EU)2016/425 eikä kirurgisia suu-nenäsuojaimia. On tärkeää, että nämä varataan terveydenhuollon ammattilaisten käyttöön.")
Tutkimuksen lopputulos oli siis, että paskat maskit ei suojele paskaakaan? Oh really?

Ja sen sijaan että sanoittaisiin rehellisesti että on tilattu hyväveliverkostosta ylihintaan, niin teeskennellään että on ihan joku "yritys" josta tilataan tutkimus

 

[Jurppii]

Viikko 40:1120 (Tämä on jo enemmän, kuin talvella oli pahimpana viikkona! Silloin oli alle 1000)

Relaa, ei ole. Sitähän tässä on osoitettu, että keväällä luku on arvioiden viisikertainen tai yli koska ei testattu.

Nyt homma ratkeaa kun yökerhot on kiinni ja laajat maskisuositukset. Ja jos niistä ei ole apua muka niin sitten niistä ehkä voidaan kohta LUOPUA.

 

[Dr. Who]

Jos meinaat tätä bussikuskia, niin kuva oli otettu sellaisesta kuvakulmasta, että kaksoisleuka on enemmän sääntö kuin poikkeus, vaikka olisi normaalipainoinen. Johan sen jutussa esiintyvät muut kuvat kertovat, että ei ole mikään superlihava voinut olla jos kerran 20 kiloa on vaan lähtenyt.

Bussikuski Petri joutui 6 viikoksi koronateholle –  tällaista siellä on

Petri Mikkonen oli koronan vuoksi teho-osastolla kuusi viikkoa.

www.iltalehti.fi

20kg ylipainoa on aivan helvetin paljon

 

[Griffin]

Relaa, ei ole. Sitähän tässä on osoitettu, että keväällä luku on arvioiden viisikertainen tai yli koska ei testattu.

Nyt homma ratkeaa kun yökerhot on kiinni ja laajat maskisuositukset. Ja jos niistä ei ole apua muka niin sitten niistä ehkä voidaan kohta LUOPUA.

Keväällä tehtiin vastaainetutkimus, jonka alustavien lukujen perusteella valitettavasti sairastuneita ei ollut merkittäviä määriä tiedossa olevien lisäksi. Sitten tutkimus taidettiin lopettaa.
-----------------------
Tällä hetkellä tilanne on vain se, että:
1. Sairaus on liikkunut enemmän nuorten parissa, joilla vakava muoto on harvinaisempi. (Talvella lähti vanhemmista lomailijoista, nyt nuorten bilettämisistä kouluihin siirtyen.) LISÄKSI nyt yritetään suojata riskiryhmiä, kuten talvella.)
2. Korona on sukua influenssa viruksille ja Suomen kaltaisissa maissa ihmisten vastustuskyky ko tyyppisille taudeille on vielä tähän aikaan vuodesta paljon parempi, joten tauti menee useammin leivänä.
-----------------------
Noilla alueilla, missä sairaus on eniten levinnyt ollaan myäs siinä mielessä kevään tilanteessa, että testit eivät riitä kaikkien nuhanenien testaamiseen ja ei myöskään pystytä jäljittämään tartuntaketjuja, AINANKAAN ajoissa, ketjut kulkevat vähintään edellä viikkoja..
-----------------------
Valitettavasti tilanne on nyt se, että noilla pahimmilla alueilla pitäisi mennä talven rajoituksiin ja tarkistella tilannetta sitten esim se pari viikkoa kerrallaan.
On täysin selvää, mitä PITÄISI tehdä. Ja tätä pitämistä tulee nyt riittämään, kunnes rokutukset alkavat. Tällähetkellä vaikuttaa siltä, että rokotteita saataisiin halutessa jo tänä vuonna, koska ollaan melko kattavien testien loppuvaihessa.

Ja kun rokotteet saadaan, niin kellään ei pitäisi olla mitään asiaa minnekään ulkomaille, ilman kattavaa rokotusta (tai todistettua sairastettua koronaa) tai ulkomailta Suomeen.

 

[Elux]

Niin tai sitten hallitus lyö samanlaiset sulkutoimet käyttöön kuin talvella pois lukien maakuntien saarto. Totuushan on että jotain täytyy tehdä

 

[Jurppii]

Keväällä tehtiin vastaainetutkimus, jonka alustavien lukujen perusteella valitettavasti sairastuneita ei ollut merkittäviä määriä tiedossa olevien lisäksi. Sitten tutkimus taidettiin lopettaa.
-----------------------
Tällä hetkellä tilanne on vain se, että:
1. Sairaus on liikkunut enemmän nuorten parissa, joilla vakava muoto on harvinaisempi. (Talvella lähti vanhemmista lomailijoista, nyt nuorten bilettämisistä kouluihin siirtyen.) LISÄKSI nyt yritetään suojata riskiryhmiä, kuten talvella.)
2. Korona on sukua influenssa viruksille ja Suomen kaltaisissa maissa ihmisten vastustuskyky ko tyyppisille taudeille on vielä tähän aikaan vuodesta paljon parempi, joten tauti menee useammin leivänä.
-----------------------
Noilla alueilla, missä sairaus on eniten levinnyt ollaan myäs siinä mielessä kevään tilanteessa, että testit eivät riitä kaikkien nuhanenien testaamiseen ja ei myöskään pystytä jäljittämään tartuntaketjuja, AINANKAAN ajoissa, ketjut kulkevat vähintään edellä viikkoja..
-----------------------
Valitettavasti tilanne on nyt se, että noilla pahimmilla alueilla pitäisi mennä talven rajoituksiin ja tarkistella tilannetta sitten esim se pari viikkoa kerrallaan.
On täysin selvää, mitä PITÄISI tehdä. Ja tätä pitämistä tulee nyt riittämään, kunnes rokutukset alkavat. Tällähetkellä vaikuttaa siltä, että rokotteita saataisiin halutessa jo tänä vuonna, koska ollaan melko kattavien testien loppuvaihessa.

Ja kun rokotteet saadaan, niin kellään ei pitäisi olla mitään asiaa minnekään ulkomaille, ilman kattavaa rokotusta (tai todistettua sairastettua koronaa) tai ulkomailta Suomeen.

Relaa. Ei saada rokotteita tänä vuonna. Sun "haluttaessa" taitaa edelleen olla "testaamaton ei-valmis haluttaessa". Kuka sen uskaltaa ottaa ja entä jos ei toimi? Ei ole länsimaan vaihtoehto.
Tän kanssa tullaan nyt elämään. Eikä mennä helvettiin.


edit: Ja kun täällä nyt taas ketjussa yritetään kovasti politikoida niin miettikääpä sitä paskaa tuulettimessa kun hallitus päättäisi etunojaisesti ostaa isolla rahalla jotain rokotetta, joka paljastuisi vaaralliseksi/tehottomaksi.

 

[cman]

Pohjanmaalla kielletään yli 10 hengen tilaisuudet lokakuun ajaksi

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirasto kieltää kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yli 10 hengen yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset.
Kielto annetaan Vaasan sairaanhoitopiirin kuntien alueelle tartuntalain nojalla.
Määräys astuu voimaan maanantaina 12. lokakuuta. Se on voimassa 31. lokakuuta asti.

Pohjanmaalla kielletään yli 10 hengen tilaisuudet lokakuun ajaksi – AVI perustelee: "Nyt on tosi kyseessä ja tilanne kriittinen"

Aluehallintovirasto teki päätöksen tänään. Kielto koskee Vaasan sairaanhoitopiirin aluetta.

yle.fi

 

[ravallo]

Keväällä tehtiin vastaainetutkimus, jonka alustavien lukujen perusteella valitettavasti sairastuneita ei ollut merkittäviä määriä tiedossa olevien lisäksi. Sitten tutkimus taidettiin lopettaa.

Olis varmaan taas hyvä lukea tätä keskustelua?

...minkä lopputulos oli juuri tuo 1,5-5 mistä @Jurppii mainitsikin tuon toisen ääripään. Testaus jatkuu edelleen. Tuossa mun aiemmassa mailissa on laskettu vastaavat suhteutukset sairaalahoidon tarpeen ja positiivisten testitapausten osuuden mukaan. Kaikkien näiden mukaan ollaan vielä kaukana keväästä.

1. Sairaus on liikkunut enemmän nuorten parissa, joilla vakava muoto on harvinaisempi. (Talvella lähti vanhemmista lomailijoista, nyt nuorten bilettämisistä kouluihin siirtyen.) LISÄKSI nyt yritetään suojata riskiryhmiä, kuten talvella.)

Tästä ei oikeasti ole mitään näyttöä. Tuossa vasta-ainetutkimuksessa otoskoko on koronan harvinaisuuden suhteen jo väestötasolla pienehkö, ja ikäryhmätasoisen tiedon onkiminen sieltä ei onnistu. Testaus taas keväällä painottui huomattavan raskaasti vanhempiin ikäryhmiin. Ei siis ole mitään aineistoa mistä voisi luotettavasti päätellä ikäprofiilin muuttumista.

2. Korona on sukua influenssa viruksille ja Suomen kaltaisissa maissa ihmisten vastustuskyky ko tyyppisille taudeille on vielä tähän aikaan vuodesta paljon parempi, joten tauti menee useammin leivänä.

Tästäkään ei voi päätellä yhtään mitään, kuten tuon aiemman D-vitamiinijankkauksen läpikäynti osoitti. Influenssaviruksilla on tietty vuosisykli, mutta kukaan ei luotettavasti tiedä mistä tämä johtuu. Osan, kuten rinoviruksen, sykli osuu kesään. Ei ole mitään perusteita päätellä koronan syklisyydestä vielä yhtään mitään.

Lopultahan tämä kiteytyy siihen epäkiitolliseen päätökseen rajoitteiden asettamisesta, siinä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, joista toisella kaksi mahdollista lopputulemaa:

1. Liian lievät / liian myöhään. Lähtee räpylästä, jengiä kuolee, joudutaan joka tapauksessa rajoittamaan helvetisti ja pitkään. Kaikkien mielestä hallitus on paska koska ei toiminut ajoissa, nyt on talous pilalla ja mummo kuollut.
2. Liian lievät / liian myöhään. Epidemia tekee jotain hassua ja sakkaa ihan itsestään, talous ei sakkaa, juuri kukaan ei kuole. Kaikkien mielestä hallitus on paska ihan muista syistä kuin koronatoimista.
3. Liian kireät / liian aikaisin. Epidemia katoaa, juuri kukaan ei kuole. Talous kärsii, ihmiset kärsii. Kukaan ei koskaan saa tietää mikä olisi ollut vaihtoehto, koska se jää toteutumatta. Paska hallitus.

(joku voisi argumentoida, että olisi olemassa myös oikea-aikaiset ja sopivat toimenpiteet, mutta ei oikeasti ole).

 

[Erkki_erikeepperi]

1. Liian lievät / liian myöhään. Lähtee räpylästä, jengiä kuolee, joudutaan joka tapauksessa rajoittamaan helvetisti ja pitkään. Kaikkien mielestä hallitus on paska koska ei toiminut ajoissa, nyt on talous pilalla ja mummo kuollut.
2. Liian lievät / liian myöhään. Epidemia tekee jotain hassua ja sakkaa ihan itsestään, talous ei sakkaa, juuri kukaan ei kuole. Kaikkien mielestä hallitus on paska ihan muista syistä kuin koronatoimista.
3. Liian kireät / liian aikaisin. Epidemia katoaa, juuri kukaan ei kuole. Talous kärsii, ihmiset kärsii. Kukaan ei koskaan saa tietää mikä olisi ollut vaihtoehto, koska se jää toteutumatta. Paska hallitus.

(joku voisi argumentoida, että olisi olemassa myös oikea-aikaiset ja sopivat toimenpiteet, mutta ei oikeasti ole).

Ihan selvästi esimerkiksi Australiassa, Uudessa-Seelannissa ja Taiwanissa on tehty jotain oikein, ja hallituksia tuskin on siellä ihan hirveästi varaa syytellä.

Ja se mitä siellä nyt on lähinnä tehty, niin tukahdutettu tauti nopeasti kun se VÄHÄNKIN nostaa päätään. Ei ole arvottu "ensi viikkoon", ei ole käyty välillä kesälomalla ja avioitumassa, ei ole tilailtu "selvityksiä" ynnä muuta. Näin siis kuvainnollisesti ilmaistuna. On TEHTY kun on TEKEMISEN AIKA eli HETI eikä kuudestoista päivä.

Se mikä on ollut Suomelle turmiollista, on meidän huonot "sparraajat" tässä rajojen takana. Ne antaa vähän valheellista illuusiota siitä, että hyvinhän meillä menee ja että voisi mennä paljon huonomminkin. Totta, niin voisi, mutta voisi mennä paljon paremminkin. Ja sellaisia sparraajia ei oikein lähialueilla ole, harmi kyllä.

Olipa muuten järkyttävä huomata kun selailtiin avovaimon somefeedejä miten paljon covid-denialisteja ja NWO -foliohattuja oli hänen sivuillaan. Itse seuraan lähinnä tiedeuutisia ym, enkä näe mitään tuollaista. Vaimo oli ilmeisen kyllästynyt myös näihin denialisteihin (toki hän seuraakin vähän erilaisia sivustoja ja ryhmiä kuin minä)

Pelottava ajatella millasissa kuplissa ihmiset voi elää. Mieluiten itse elän siinä tiedekuplassa, jossa pyritään jatkuvasti faktuaaliseen tietoon. Uutisten kommenttikentät on kans järkyttävää luettavaa kun Seppo Levyhitsaaja kertoo mitä koronan takana on ja miten tilanne pitäisi hoitaa. Onko sivistyksen taso laskenut Suomessa vai johtuuko tämä vaan siitä, että idiootit on aina kaikista äänekkäimpiä?

Uuden Netflix-dokkarin "The Social Dilemma" -perusteella se ei välttämättä ole ihan sattumaa, millaisia tyyppejä sun avovaimon fiideihin ilmestyy... Kuten itsekin totesit, "hän toki seuraa vähän erilaisia sivustoja ja ryhmiä".

Mutta kuten todettua, niin puolet ihmisistä on keskivertoa tyhmempiä. Ja siitä joukosta aika iso porukka on erityisen tyhmää. Tämän vuoksi tarvitaan voimakasta ja hyvää johtamista. Ja valitettavasti se osasto on ollut nyt lievästi sanoen "epävarmaa" tämän vuoden, Suomessa mutta toki myös monissa muissakin maissa, eritoten USA:ssa.

 

[Jurppii]

Lopultahan tämä kiteytyy siihen epäkiitolliseen päätökseen rajoitteiden asettamisesta, siinä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, joista toisella kaksi mahdollista lopputulemaa:

1. Liian lievät / liian myöhään. Lähtee räpylästä, jengiä kuolee, joudutaan joka tapauksessa rajoittamaan helvetisti ja pitkään. Kaikkien mielestä hallitus on paska koska ei toiminut ajoissa, nyt on talous pilalla ja mummo kuollut.
2. Liian lievät / liian myöhään. Epidemia tekee jotain hassua ja sakkaa ihan itsestään, talous ei sakkaa, juuri kukaan ei kuole. Kaikkien mielestä hallitus on paska ihan muista syistä kuin koronatoimista.
3. Liian kireät / liian aikaisin. Epidemia katoaa, juuri kukaan ei kuole. Talous kärsii, ihmiset kärsii. Kukaan ei koskaan saa tietää mikä olisi ollut vaihtoehto, koska se jää toteutumatta. Paska hallitus.

(joku voisi argumentoida, että olisi olemassa myös oikea-aikaiset ja sopivat toimenpiteet, mutta ei oikeasti ole).

Ootas vaan, kohta joku tulee kertomaan että täysillä / heti on oikea tapa toimia. Ja sitten uudestaan ja uudestaan kun ei toiminut...

 

[Ripa1970]

Hysteeriset ja idiootit aina äänekkäimpiäFaktaa ei ees viralliset sivut julkase esim .lukuja monta pelkästään korona tappanu ja monessako korona kuolemassa ollut myös muita kuolemaan johtavia syitäja tarkat ikäjakaumat.Mielellään näitä tilastoja seuraisin kuin altistuneita ja sairastuneita pelkästään ja sen moniko sairastanut lievästi kuin esim,flunssan ja monella vakavampia oireita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hysteeriset ja idiootit aina äänekkäimpiäFaktaa ei ees viralliset sivut julkase esim .lukuja monta pelkästään korona tappanu ja monessako korona kuolemassa ollut myös muita kuolemaan johtavia syitäja tarkat ikäjakaumat.Mielellään näitä tilastoja seuraisin kuin altistuneita ja sairastuneita pelkästään ja sen moniko sairastanut lievästi kuin esim,flunssan ja monella vakavampia oireita.

Noi "lievyys" ja "vakavuus" ovat muuten vähän suhteellisia käsitteitä.

Asiantuntijoiden näkökulmasta korona-infektio on käsittääkseni "lievä", jos potilas sairastaa sen kotona. Se ei tarkoita sitä, että tauti käytännössä tuntuisi erityisen "lievältä" ja etteikö oireet olisi paljon pahemmat kuin jossain tavallisessa flunssassa...

 

[Cereal killah]

Olipa muuten järkyttävä huomata kun selailtiin avovaimon somefeedejä miten paljon covid-denialisteja ja NWO -foliohattuja oli hänen sivuillaan. Itse seuraan lähinnä tiedeuutisia ym, enkä näe mitään tuollaista. Vaimo oli ilmeisen kyllästynyt myös näihin denialisteihin (toki hän seuraakin vähän erilaisia sivustoja ja ryhmiä kuin minä)

Pelottava ajatella millasissa kuplissa ihmiset voi elää. Mieluiten itse elän siinä tiedekuplassa, jossa pyritään jatkuvasti faktuaaliseen tietoon. Uutisten kommenttikentät on kans järkyttävää luettavaa kun Seppo Levyhitsaaja kertoo mitä koronan takana on ja miten tilanne pitäisi hoitaa. Onko sivistyksen taso laskenut Suomessa vai johtuuko tämä vaan siitä, että idiootit on aina kaikista äänekkäimpiä?

Olisiko avovaimosi kuullut/lukenut jostain näiden mielipiteitä ennen somea?

 

[ravallo]

Hysteeriset ja idiootit aina äänekkäimpiäFaktaa ei ees viralliset sivut julkase esim .lukuja monta pelkästään korona tappanu ja monessako korona kuolemassa ollut myös muita kuolemaan johtavia syitäja tarkat ikäjakaumat.Mielellään näitä tilastoja seuraisin kuin altistuneita ja sairastuneita pelkästään ja sen moniko sairastanut lievästi kuin esim,flunssan ja monella vakavampia oireita.

Kyllä se ihan iltapäivälehdistäkin löytyy että kaikilla koronaan kuolleilla on ollut myös muita kuolemaan johtavia syitä - so what? Meinaatko että kun katsotaan vaikkapa haimasyöpään kuolleet, ja kun yllätys yllätys sieltäkin löytyy aina muitakin kuolemaan johtaneita syitä kuin se haimasyöpä niin voidaan päätellä ettei se haimasyöpä nyt niin vaarallinen ole? ("perusterveille" )

Siitä moniko tuon sairastaa lievänä saat aika hyvän arvion saat kun katsot viime viikon tartuntaluvut ja tällä viikolla sairaalassa olevien lukumäärän (karkeasti n. 30 vs 1700 = noin 2%). Sama löytyy jenkeistä ikäryhmittäin, tosin nuo eivät ole vertailukelpoisia lukuja koska Suomen tämän hetken testitulokset kuvaavat paljon paremmin todellista tilannetta kuin USA:n, jossa testaus on tippunut kärryiltä jo aikaa sitten. Eli vähän riippuen mikä tartuntojen ikäjakauma on, lievät keissit menee jonnekin 95-99% välille. Sillä ei sinänsä ole väliä koska tuo jäljellejäävä osuus on silti tarpeeksi ylittämään terveydenhuollon kapasiteetin.

 

[renee]

Eilen tuli tieto, että Madridin tuomioistuin tuomitsi liikkumisrajoitukset laittomiksi, nyt sitten otettiin käyttöön hätätilalaki, jonka perusteella liikkumista voidaan rajoittaa. Yleensä nämä tällaiset vastentahtoiset päätökset eivät edistä asiaa pitkällä tähtäimellä, että saas nähdä... Koronavirus | Espanjan hallitus julisti Madridiin hätätilan koronaviruksen takia

Oleellista on siis se, että Madridin paikallishallinto vastustaa liikkumisrajoituksia, ei pelkästään kansalaiset.

 

[Ripa1970]

Noi "lievyys" ja "vakavuus" ovat muuten vähän suhteellisia käsitteitä.

Asiantuntijoiden näkökulmasta korona-infektio on käsittääkseni "lievä", jos potilas sairastaa sen kotona. Se ei tarkoita sitä, että tauti käytännössä tuntuisi erityisen "lievältä" ja etteikö oireet olisi paljon pahemmat kuin jossain tavallisessa flunssassa...

No flunsaakiin sairastetaan eri tavoin ja joku kokee sen pahempana ja toinen ei.Eipä ne kivalta tunnu vaik ois lievät oireet mutta lievä just sitä että ei tarvitse sairaala hoitoa eli silloin verratavissa flunssaan.Ja vakavassa sit tarvitaan hoitoa eli mikä sun pointtis oikee oli??? Fakta tietoo hain viran omaisilta ettei joka kotilääkärin tarvis laittaa mutu tietoa ja tietämystään!

 

[Ripa1970]

Kyllä se ihan iltapäivälehdistäkin löytyy että kaikilla koronaan kuolleilla on ollut myös muita kuolemaan johtavia syitä - so what? Meinaatko että kun katsotaan vaikkapa haimasyöpään kuolleet, ja kun yllätys yllätys sieltäkin löytyy aina muitakin kuolemaan johtaneita syitä kuin se haimasyöpä niin voidaan päätellä ettei se haimasyöpä nyt niin vaarallinen ole? ("perusterveille" )

Siitä moniko tuon sairastaa lievänä saat aika hyvän arvion saat kun katsot viime viikon tartuntaluvut ja tällä viikolla sairaalassa olevien lukumäärän (karkeasti n. 30 vs 1700 = noin 2%). Sama löytyy jenkeistä ikäryhmittäin, tosin nuo eivät ole vertailukelpoisia lukuja koska Suomen tämän hetken testitulokset kuvaavat paljon paremmin todellista tilannetta kuin USA:n, jossa testaus on tippunut kärryiltä jo aikaa sitten. Eli vähän riippuen mikä tartuntojen ikäjakauma on, lievät keissit menee jonnekin 95-99% välille. Sillä ei sinänsä ole väliä koska tuo jäljellejäävä osuus on silti tarpeeksi ylittämään terveydenhuollon kapasiteetin.

Sun faktoja en kaivannut vaan tieteellisiä puolueettomia tutkimuksia ja tilastoja lähteineen.Tyydy sä vaan omiin tutkimuksiis.

 

[LFE]

.

 

[Erkki_erikeepperi]

No flunsaakiin sairastetaan eri tavoin ja joku kokee sen pahempana ja toinen ei.Eipä ne kivalta tunnu vaik ois lievät oireet mutta lievä just sitä että ei tarvitse sairaala hoitoa eli silloin verratavissa flunssaan.Ja vakavassa sit tarvitaan hoitoa eli mikä sun pointtis oikee oli??? Fakta tietoo hain viran omaisilta ettei joka kotilääkärin tarvis laittaa mutu tietoa ja tietämystään!

Ei edes influenssa ole keskimäärin "verrattavissa flunssaan". Kyllä se on keskimäärin selvästi ikävämpi sairaus. Harvoin toki vaatii sairaalahoitoa. Se on sitten asia erikseen.

 

[Pargaspoliisi]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Coronavirus Disease Exposure and Spread from Nightclubs, South Korea

Coronavirus Disease Exposure and Spread from Nightclubs, Seoul, South Korea

wwwnc.cdc.gov

Melkein 36000 testiä, 0.19% oli tullut tartuntaa yökerhoista. Se ei iha kauhee määrä ole. Siis Aasia-tyyliin seurattu eli et pääse edes paskalle ilman että se rekisteröidään.

 

[Julle-]

Ei edes influenssa ole keskimäärin "verrattavissa flunssaan". Kyllä se on keskimäärin selvästi ikävämpi sairaus. Harvoin toki vaatii sairaalahoitoa. Se on sitten asia erikseen.

Sairastin kolme vuotta sitten influenssan ja oli ihan heittämällä aikuisikäni karmein tautikokemus. Toivuttuani vannoin, että otan influessarokotteen aina, kun sellaista minulle tarjotaan. Ei siitä mitään pysyviä jälkiä jäänyt enkä käynyt edes sairaalassa (ainoastaan työterveydessä hakemassa tikun nenään), joten kai se oli sitten "lievä".

 

[Tlapio]

Pääkaupunkiseudulle tuli uusi koronasuositus – koskee yksityistilaisuuksia

Pääkaupunkiseudun koronanyrkin mukaan korona leviää tällä hetkellä huolestuttavalla tavalla perhetilaisuuksissa ja yksityistapahtumissa.

www.is.fi

Suositus pääkaupunkiseudulle: Älkää järjestäkö yli 20 hengen yksityistilaisuuksia. Kannustamme myös urheilu- ja kulttuuritapahtumien järjestäjiä edellyttämään maskien käyttöä kävijöiltä

Näin niitä rajoituksia tulee kun ihmiset ei ymmärrä tilannetta

 

[Jurppii]

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

20 hengen kotibileet ok, isompia mielellään ei mutta jos on pakko niin joo

Bilenuoriso: shocked

 

[?..]

Pääkaupunkiseudulle tuli uusi koronasuositus – koskee yksityistilaisuuksia

Pääkaupunkiseudun koronanyrkin mukaan korona leviää tällä hetkellä huolestuttavalla tavalla perhetilaisuuksissa ja yksityistapahtumissa.

www.is.fi

Suositus pääkaupunkiseudulle: Älkää järjestäkö yli 20 hengen yksityistilaisuuksia. Kannustamme myös urheilu- ja kulttuuritapahtumien järjestäjiä edellyttämään maskien käyttöä kävijöiltä

Näin niitä rajoituksia tulee kun ihmiset ei ymmärrä tilannetta

Uskon että ihmiset ymmärtää hyvin tilanteen ja siksi eivät noudata suosituksia.

Uskon vakaasti, että tulevaisuudessa kummastellaan tätä hysteeristä paniikkia.

 

[?..]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Coronavirus Disease Exposure and Spread from Nightclubs, South Korea

Coronavirus Disease Exposure and Spread from Nightclubs, Seoul, South Korea

wwwnc.cdc.gov

Melkein 36000 testiä, 0.19% oli tullut tartuntaa yökerhoista. Se ei iha kauhee määrä ole. Siis Aasia-tyyliin seurattu eli et pääse edes paskalle ilman että se rekisteröidään.

Ei faktoilla ole väliä, kun on paniikki päällä. Silloin pelätään ja tehdään irrationaalisia päätöksiä.

 

[Centteri]

Pääkaupunkiseudulle tuli uusi koronasuositus – koskee yksityistilaisuuksia

Pääkaupunkiseudun koronanyrkin mukaan korona leviää tällä hetkellä huolestuttavalla tavalla perhetilaisuuksissa ja yksityistapahtumissa.

www.is.fi

Suositus pääkaupunkiseudulle: Älkää järjestäkö yli 20 hengen yksityistilaisuuksia. Kannustamme myös urheilu- ja kulttuuritapahtumien järjestäjiä edellyttämään maskien käyttöä kävijöiltä

Näin niitä rajoituksia tulee kun ihmiset ei ymmärrä tilannetta

Huom! Ei ole rajoitus vaan suositus.

 

[tietokonerikki]

Pääkaupunkiseudulle tuli uusi koronasuositus – koskee yksityistilaisuuksia

Pääkaupunkiseudun koronanyrkin mukaan korona leviää tällä hetkellä huolestuttavalla tavalla perhetilaisuuksissa ja yksityistapahtumissa.

www.is.fi

Suositus pääkaupunkiseudulle: Älkää järjestäkö yli 20 hengen yksityistilaisuuksia. Kannustamme myös urheilu- ja kulttuuritapahtumien järjestäjiä edellyttämään maskien käyttöä kävijöiltä

Näin niitä rajoituksia tulee kun ihmiset ei ymmärrä tilannetta

En tiedä joko tää on täällä ollut, mutta olen jo vuosikymmeniä ollut harmissani soitto-/juottoravintoloiden "markkinointijonoista". Asiakkaita seisotetaan ulkona (yleensä tiivissä jonoissa), vaikka sisälle päästessä huomaa tuvan olevan lähes tyhjä. Ei edes korona-aikana olla tuosta eroon täysin päästy. Halutaan luoda muusta välittämättä kuva, että paikka on suosittu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaasassa kiellettiin yli 10 hengen kokoontumiset. Kiellettiin, ei "suositeltiin". Nyt alkaa olla jo vähän järkeäkin tässä touhussa. Aiempi 50 hengen raja oli naurettava tilanne huomioiden.

Jos paikkakunnalla on paha tilanne, niin kokoontumisrajoitus voisi olla vieläkin tiukempi. Sen aikaa kun tarve vaatii.

 

[FireFly Renaissance]

Vaasassa kiellettiin yli 10 hengen kokoontumiset. Kiellettiin, ei "suositeltiin". Nyt alkaa olla jo vähän järkeäkin tässä touhussa. Aiempi 50 hengen raja oli naurettava tilanne huomioiden.

Jos paikkakunnalla on paha tilanne, niin kokoontumisrajoitus voisi olla vieläkin tiukempi. Sen aikaa kun tarve vaatii.

Luulisi alkavan hiljaa "nuorisokin" ajattelemaan kun kaikki on peruttu. Toki pahimmat denialistit ja puupäät eivät usko mitään.

 

[Tlapio]

Luulisi alkavan hiljaa "nuorisokin" ajattelemaan kun kaikki on peruttu. Toki pahimmat denialistit ja puupäät eivät usko mitään.

Eikä tässä tarvitsisi kuin kuukaus pidättäytyä juhlimasta niin kotimaassa olisi tartunnat taas laskussa. Mut niiku sanoit niin osa on niin puupäitä etteivät tajua.

 

[Morokolli]

Oi voi. Jos asia hysteerikoista olisi ollut kiinni, olisi Suomessa ollut maaliskuusta asti aina tähän päivään asti täydellinen ulkonaliikkumiskielto. Sitä ei oltaisi missään tilanteessa hellitetty, edes silloin jos oltaisiin päästy hetkellisesti jopa nollaan tautitapaukseen. Hysteerikot eivät nimittäin kykenisi pääsemään ollenkaan irti näistä rajoituksista. Onneksi nämä hysteerikot eivät ole tässä maassa päättämässä asioista.

Jos pelkäätte koronaa -> pysykää kotona. Kukaan ei tunkeudu teidän koteihinne, kukaan ei väkisin teitä sieltä revi ihmisten ilmoille, ja pysytte terveinä. Siellä kotona neljän seinän sisällä te kyllä pysytte terveinä, vaikka ulkomaailmassa olisi millaiset tautimäärät tahansa.

Antakaa muiden elää normaalia elämää. Jokaisen henkilökohtainen asia, mikäli haluaa pelätä jotain flunssaa. No olkoonkin se normaalia pahempi flunssa, mutta silti ollaan vielä valovuoden päässä esimerkiksi rutoista. Samoin jokaisen henkilökohtainen asia, jos haluaa stressata itsensä hengiltä jostain klikkiotsikoista, jotka kertovat muutamista, erittäin harvinaisista yksittäistapauksista, jotka eivät ole parantuneet useassa kuukaudessakaan. Uskokaa tai älkää, ylivoimaisesti suurin osa sairastaa koronan oireettomana. Oireettomalle sairastajelle se on täysin vaaraton. Ja oireellisesti sairastavista ylivoimaisesti suurimmalla osalla se on tavallinen kuumetauti, ja parantuvat siitä parin viikon sisällä. Mutta jokaisella toki on vapaus menettää yöunensa asiasta kuin asiasta.

 

[Jurppii]

Oi voi. Jos asia hysteerikoista olisi ollut kiinni, olisi Suomessa ollut maaliskuusta asti aina tähän päivään asti täydellinen ulkonaliikkumiskielto. Sitä ei oltaisi missään tilanteessa hellitetty, edes silloin jos oltaisiin päästy hetkellisesti jopa nollaan tautitapaukseen. Hysteerikot eivät nimittäin kykenisi pääsemään ollenkaan irti näistä rajoituksista. Onneksi nämä hysteerikot eivät ole tässä maassa päättämässä asioista.

Jos pelkäätte koronaa -> pysykää kotona. Kukaan ei tunkeudu teidän koteihinne, kukaan ei väkisin teitä sieltä revi ihmisten ilmoille, ja pysytte terveinä. Siellä kotona neljän seinän sisällä te kyllä pysytte terveinä, vaikka ulkomaailmassa olisi millaiset tautimäärät tahansa.

Antakaa muiden elää normaalia elämää. Jokaisen henkilökohtainen asia, mikäli haluaa pelätä jotain flunssaa. No olkoonkin se normaalia pahempi flunssa, mutta silti ollaan vielä valovuoden päässä esimerkiksi rutoista. Samoin jokaisen henkilökohtainen asia, jos haluaa stressata itsensä hengiltä jostain klikkiotsikoista, jotka kertovat muutamista, erittäin harvinaisista yksittäistapauksista, jotka eivät ole parantuneet useassa kuukaudessakaan. Uskokaa tai älkää, ylivoimaisesti suurin osa sairastaa koronan oireettomana. Oireettomalle sairastajelle se on täysin vaaraton. Ja oireellisesti sairastavista ylivoimaisesti suurimmalla osalla se on tavallinen kuumetauti, ja parantuvat siitä parin viikon sisällä. Mutta jokaisella toki on vapaus menettää yöunensa asiasta kuin asiasta.

Onhan tää kärjistetty näkemys mutta totuuden siemen tässä piilee. Joku saattaa vielä muistaa kuinka kesällä kauhisteltiin jotain seiskan päivälukemaa kun "olisin toivonut että ollaan alle viiden" vaikka seuraavana päivänä mentiin nollaa jne. Ei ole sellaista lukemaa ( >0 ) joka on ok kun on asenne tietty. Uusi-Seelanti erinomainen esimerkki. Raukat "tukahdutti" naurettavan tiukoilla rajoituksilla ja sitten kun mittarissa oli numero neljä yhtenä päivänä niin taas kahden kuukauden sulku päälle. Tällä viikolla taas kai availtiin mutta kuinka pitkäksi aikaa? Kansalaiset eivät vielä ole päässeet palaamaan kotimaahansa.

Tukahduttajalle ei mikään annettavissa oleva riitä joten on turha antaa mitään.

 

[Tonnin Seteli]

20kg ylipainoa on aivan helvetin paljon

Käytettäessä "ylipainon" määritelmää BMI 25, ei etenkään aikuisella miehellä ole. Ei ainakaan tässä kontekstissa, eli puhuttaessa hengitystieinfektion tai tehohoidon riskiryhmästä, perussairaasta tai raihnaisesta ihmisestä.

 

[Jurppii]

Käytettäessä "ylipainon" määritelmää BMI 25, ei etenkään aikuisella miehellä ole. Ei ainakaan tässä kontekstissa, eli puhuttaessa hengitystieinfektion tai tehohoidon riskiryhmästä, perussairaasta tai raihnaisesta ihmisestä.

No sikäli, että jos olet 180-senttinen mies niin 20 kiloa ylipainoa heittää sinut yli sadan kilon. Ja jos sellaisen määrän menetettyäsi näytät edelleen läskiltä niin hohhoijaa. Ihmisillä on vaan mennyt suhteellisuudentaju koska kovin moni on ylipainoinen.

Mutta sikäli helpottaa entisestään "korona-ahdistusta" jos tuo bussikuskikin mittoineen kuuluu siihen perusterveeseen porukkaan, jossa riskit on alhaiset. Siinä matalan riskin porukassa on aika monta vielä heikompaa ennen kuin aletaan tulemaan niihin, joiden voi oikeasti sanoa olevan kunnossa. Ylipaino nyt itsessäänkin on jo riskitekijä.

Toisaalta: Perusterveen varusmiehen keskiarvo-cooper, jotain 2300m

 

[Dr. Who]

Käytettäessä "ylipainon" määritelmää BMI 25, ei etenkään aikuisella miehellä ole. Ei ainakaan tässä kontekstissa, eli puhuttaessa hengitystieinfektion tai tehohoidon riskiryhmästä, perussairaasta tai raihnaisesta ihmisestä.

Jokainen voi keksiä niitä tekosyitä miksi +20kg on ihan ok.

Bussikuski mikä istuu päivät pitkät +20kg ylimääräistä läskiä kuppi ja rööki maistuu mutta liikunta ei niin ihmekkös tuo jos flunssa meinaa viedä hengen.

Itse en ole mikään malliesimerkki liikuntaa rakastavasta ihmisestä (vihaan sitä) mutta en ikinä päästäisi itseäni lihoamaan +20kg, se ei ole tervettä.

5-10kg ihan maksimi mitä ymmärrän ja jos siinä vaiheessa ei ymmärrä painaa jarrua niin ei paljoa oma terveys kiinnosta.

 

[Tonnin Seteli]

Ja jos sellaisen määrän menetettyäsi näytät edelleen läskiltä niin hohhoijaa.

Tästä olemme aivan samaa mieltä. Tarkoitinkin vain sitä, minkä sanoin. 20 kg ylipainoinen on kovasti pienempi kuin joku, joka 20 kg laihduttuaan "näyttää läskiltä". Mainittu setä ei olosuhteetkin huomioiden näyttänyt terveyden perikuvalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan tää kärjistetty näkemys mutta totuuden siemen tässä piilee. Joku saattaa vielä muistaa kuinka kesällä kauhisteltiin jotain seiskan päivälukemaa kun "olisin toivonut että ollaan alle viiden" vaikka seuraavana päivänä mentiin nollaa jne. Ei ole sellaista lukemaa ( >0 ) joka on ok kun on asenne tietty. Uusi-Seelanti erinomainen esimerkki. Raukat "tukahdutti" naurettavan tiukoilla rajoituksilla ja sitten kun mittarissa oli numero neljä yhtenä päivänä niin taas kahden kuukauden sulku päälle. Tällä viikolla taas kai availtiin mutta kuinka pitkäksi aikaa? Kansalaiset eivät vielä ole päässeet palaamaan kotimaahansa.

Tukahduttajalle ei mikään annettavissa oleva riitä joten on turha antaa mitään.

Mutta eikö olekin kiva, että korona lähes tukahtui kesäksi, olipa syy sitten enemmänkin tuuri tai taito? Itse peräänkuulutin koko kevään ajan koronan tukahduttamista, jotta kesällä voidaan elää kuin ellun kanat. Sitten se tavallaan melkein toteutuikin, mikä oli hieno homma, tosin hyvin hitaasti, koska ei ollut ihan täysin sydän mukana siinä tukahduttamisessa. Siltikin.

Jos se onnistui silloin, niin onnistuisi se nytkin, ja taas voitaisiin elää enemmän ellun kanojen kaltaisesti kunnes saadaan rokote.

Kyllä mä olen aika varma, että Australiassa, Uudessa-Seelannissa ja Taiwanissa ollaan verrattain tyytyväisiä tilanteeseen, koska ne kyllä hyvin tietää, mikä se vaihtoehto on, eikä se ole kovin houkutteleva.

Ja jos uskotaan Kiinan propagandaan, niin hyvin menee sielläkin, mutta tiedä häntä sitten. Tosin siellä on varmaan paikoittain jo hyvä laumasuoja ja sikäli ihan uskottavasti homma hallussa...

 

[Griffin]

Olis varmaan taas hyvä lukea tätä keskustelua?

...minkä lopputulos oli juuri tuo 1,5-5 mistä @Jurppii mainitsikin tuon toisen ääripään. Testaus jatkuu edelleen. Tuossa mun aiemmassa mailissa on laskettu vastaavat suhteutukset sairaalahoidon tarpeen ja positiivisten testitapausten osuuden mukaan. Kaikkien näiden mukaan ollaan vielä kaukana keväästä.

Melkoinen nollatutkimus:
Tulos vaihtelee viikoittain 0%....11%:n välissä.
Testimäärät ovat täysin onnettoman pienet, tuon perusteella ei pystytä valitettavasti sanomaan mitään suuntaan tai toiseen.
KAIKKI viikot yhteensä 3866 testattua ja testausmäärät on painottuneet alkuun.
Viikko 17 Määrä on ollut 674, tosin tulos 2,52%
Viikko 38 määrä on esim ollut 35 ja tulos: 0%
Viikko 30 Määrä on ollut 9 ja tulos 11,11%

Eli täysin hyödytön tutkimus, tuohon nojaten ei pysty perustelemaan mitään siitä, minkäverran sairastaneita on tilastoja enemmän.

Relaa. Ei saada rokotteita tänä vuonna. Sun "haluttaessa" taitaa edelleen olla "testaamaton ei-valmis haluttaessa". Kuka sen uskaltaa ottaa ja entä jos ei toimi? Ei ole länsimaan vaihtoehto.
Tän kanssa tullaan nyt elämään. Eikä mennä helvettiin.


edit: Ja kun täällä nyt taas ketjussa yritetään kovasti politikoida niin miettikääpä sitä paskaa tuulettimessa kun hallitus päättäisi etunojaisesti ostaa isolla rahalla jotain rokotetta, joka paljastuisi vaaralliseksi/tehottomaksi.

Rokotteita on useampia valmiina ja tarvittavat tutkimuksetkin alkavat olla ensimmäisellä valmiit, eikä mitään ongelmia ole havaittu. Kun ottaa vielä huomioon koronan vaarallisuuden (kuolema, eliniän lyheneminen jne), niin sanoisin, että noita rokotteita kannattaa ottaa käyttöön heti, kun ne ovat saatavissa, jonka pitäisi kyllä tapahtua tämän vuoden puolella.

Jos munitaan alkuvaiheessa, muut ottavat ja tekevät kaupat ja ongelmana tulee olemaan saatavuus. Sitten ollaan ovet säpissä ja keskustellaan siitä, mitä hallitus teki sormi perseessä silloin, kun olisi pitänyt tehdä hankintapäätöksiä. En yhtään ihmettelisi, jos hallituksemme tyrisi onnistuneesti tämänkin yksinkertaisen homman.

 

[Cereal killah]

Mutta eikö olekin kiva, että korona lähes tukahtui kesäksi, olipa syy sitten enemmänkin tuuri tai taito? Itse peräänkuulutin koko kevään ajan koronan tukahduttamista, jotta kesällä voidaan elää kuin ellun kanat. Sitten se tavallaan melkein toteutuikin, mikä oli hieno homma, tosin hyvin hitaasti, koska ei ollut ihan täysin sydän mukana siinä tukahduttamisessa. Siltikin.

Jos se onnistui silloin, niin onnistuisi se nytkin, ja taas voitaisiin elää enemmän ellun kanojen kaltaisesti kunnes saadaan rokote.

Onnistui, koska nämä virukset ovat äärimmäisen kausittaisia, ja kesällä nyt vaan voi Suomessa niiden suhteen olla kuin ellun kanat. Ei taitoa, ei tuuria, ihan vaan sitä miten se virus toimii täysin riippumatta siitä mitä tyhmä ihmiskunta puuhailee. Koronalla toki käyrät eivät ole tarkalleen samat, ja käyrät vaihtelee maittain, mutta pointti lienee selvä.

 

[Centteri]

Onnistui, koska nämä virukset ovat äärimmäisen kausittaisia, ja kesällä nyt vaan voi Suomessa niiden suhteen olla kuin ellun kanat. Ei taitoa, ei tuuria, ihan vaan sitä miten se virus toimii täysin riippumatta siitä mitä tyhmä ihmiskunta puuhailee. Koronalla toki käyrät eivät ole tarkalleen samat, ja käyrät vaihtelee maittain, mutta pointti lienee selvä.

Väärin. Loppukesällä avattiin rajat mennentullen ja sinnetänne. Sen jälkeen lähti tartunnat nousuun. Kausiaika vaan lisää positiivisia tuloksia.

 

[Jurppii]

Melkoinen nollatutkimus:
Tulos vaihtelee viikoittain 0%....11%:n välissä.
Testimäärät ovat täysin onnettoman pienet, tuon perusteella ei pystytä valitettavasti sanomaan mitään suuntaan tai toiseen.
KAIKKI viikot yhteensä 3866 testattua ja testausmäärät on painottuneet alkuun.
Viikko 17 Määrä on ollut 674, tosin tulos 2,52%
Viikko 38 määrä on esim ollut 35 ja tulos: 0%
Viikko 30 Määrä on ollut 9 ja tulos 11,11%

Eli täysin hyödytön tutkimus, tuohon nojaten ei pysty perustelemaan mitään siitä, minkäverran sairastaneita on tilastoja enemmän.

Höpö höpö, relaa. Mihinkään nojaten ei pysty perustelemaan mitään kun ei ole tietoa. Se nyt vaan on selvää, että keväällä oltiin ihan eri tilanteessa. Mihinkään "helvettiin" ei olla menossa ja aina on viime kevääseen nähden paremmat hoitokeinot ja tieto toimenpiteistä, joilla epidemia kyllä taittuu jos niin halutaan. Ja siis todellakin jos. On täysin mahdollista että olet paniikkisi kanssa vähemmistössä ja muu kansa ei ole samaa mieltä kanssasi

Rokotteita on useampia valmiina ja tarvittavat tutkimuksetkin alkavat olla ensimmäisellä valmiit, eikä mitään ongelmia ole havaittu. Kun ottaa vielä huomioon koronan vaarallisuuden (kuolema, eliniän lyheneminen jne), niin sanoisin, että noita rokotteita kannattaa ottaa käyttöön heti, kun ne ovat saatavissa, jonka pitäisi kyllä tapahtua tämän vuoden puolella.

Jos munitaan alkuvaiheessa, muut ottavat ja tekevät kaupat ja ongelmana tulee olemaan saatavuus. Sitten ollaan ovet säpissä ja keskustellaan siitä, mitä hallitus teki sormi perseessä silloin, kun olisi pitänyt tehdä hankintapäätöksiä. En yhtään ihmettelisi, jos hallituksemme tyrisi onnistuneesti tämänkin yksinkertaisen homman.

Valmiina = testaamattomana. Kerro nyt vaan rehellisesti, miten itse suhtautuisit puolen vuoden päästä demarihallitukseen, joka satsaisi ison summan rahaa rokotteeseen, joka paljastuisi sen verran vaaralliseksi, että sitä ei uskalleta ottaa?

Korona on juuri niin vaaraton, että mitään testaamatonta ruiskua ei ikipäivänä ottaisi kuin pahin panikoija ja länsimaissa ei kukaan poliitikko nimellään hyväksyisi.

 

[krapu]

Kai se on pakko todeta kun taas totuuksia lukee taudin osalta, että meillä on erittäin epäpäteviä erikoistuneita lääkäreitä Suomen ja maailman huippuviroissa sekä mahdoton hyväveli järjestelmä siellä ja tehdyt tutkimukset viruksen vaarallisuudesta on heitettävä romulootaan. Meidän pitäisi kuunnella sellaisia asiantuntijoita kuin Trump, Putin, Bolsonaro, Lukashenko ja kerhoon muitakin mukavia setäihmisiä voisi kutsua. Heidän asiantuntemuksensa on vertaa vailla asian suhteen. Heidän näkemyksensä ovat tämän kaiken ulkopuolella ja näkevät asiat oman kansan ja ihmisten hyvinvoinnin osalta hyvin.

Mitä nyt tähän Herra Bussinkuljettajaan, pisti taas silmään samantien se että kaverilla on kunnon kaksoisleuka sairaalapedillä niin pakkohan hänen on olla obeesi. Ihan vain tiedoksi, että pitkä tehohoitojakso heikentää munuaisten toimintaa ja kovien kortikosteroidien käyttö kerryttää huomattavasti turvotusta ja nestettä ja varsinkin näkyy naaman alueella, Moon Face. Voihan se olla noinkin. Ehkä se kokovartalokuva kertoisi sen totuuden oikeasti asiasta, kuin se kaksoisleuka. Oudosti rivien välistä voisi jopa lukea, että tietenkin herra on teholla koska lievää ylipainoa. Sitä tästä maasta kyllä löytyy riittämiin.

 

[Jurppii]

Mitä nyt tähän Herra Bussinkuljettajaan, pisti taas silmään samantien se että kaverilla on kunnon kaksoisleuka sairaalapedillä niin pakkohan hänen on olla obeesi. Ihan vain tiedoksi, että pitkä tehohoitojakso heikentää munuaisten toimintaa ja kovien kortikosteroidien käyttö kerryttää huomattavasti turvotusta ja nestettä ja varsinkin näkyy naaman alueella, Moon Face. Voihan se olla noinkin. Ehkä se kokovartalokuva kertoisi sen totuuden oikeasti asiasta, kuin se kaksoisleuka. Oudosti rivien välistä voisi jopa lukea, että tietenkin herra on teholla koska lievää ylipainoa. Sitä tästä maasta kyllä löytyy riittämiin.

Me ollaan kaikki samaa mieltä siitä, että moinen obeesi listattuna "perusterveisiin" suomalaisiin vaan lisää tunnetta siitä, että jos BMI oikeasti huitelee edes 25 tietämillä, syytä huoleen on aika vähän. Suojaa itsesi.

ps. kolmoisleuka, kokovartalokuva jutun lopussa. Kokovartalokuva kun 20kg on lähtenyt

 

[krapu]

Me ollaan kaikki samaa mieltä siitä, että moinen obeesi listattuna "perusterveisiin" suomalaisiin vaan lisää tunnetta siitä, että jos BMI oikeasti huitelee edes 25 tietämillä, syytä huoleen on aika vähän. Suojaa itsesi.

ps. kolmoisleuka

Voi olla obeesi tai ei, mutta kasvokuvan perusteella sitä on vaikea sanoa jos on oikeasti nestekertymää lääkkeistä ja munuaisten vajaatoimintaa. Oletko nähnyt koskaan ihmistä jota on makuutettu viikkotolkulla tai ylipäätänsä pahaa nestekertymää ihmisillä? Tuskin ihan kovin moni täällä palstalla on.

 

[Jurppii]

Voi olla obeesi tai ei, mutta kasvokuvan perusteella sitä on vaikea sanoa jos on oikeasti nestekertymää lääkkeistä ja munuaisten vajaatoimintaa. Oletko nähnyt koskaan ihmistä jota on makuutettu viikkotolkulla tai ylipäätänsä pahaa nestekertymää ihmisillä? Tuskin ihan kovin moni täällä palstalla on.

Olen nähnyt, kiitos kysymästä.

Mutta onneksi meillä on kuva toipumusvaiheesta.

 

[krapu]

Olen nähnyt, kiitos kysymästä.

Hyvä juttu, sitten tiedät mitä munuaisten vajaatoiminta ja kovat annokset kortikosteroideja voi tehdä jos diureetit eivät pure kunnolla eikä niitäkään voida käyttää tolkuttomasti nesteytykseen kannalta.

edit: sitten myös tiedät hyvin, että esimerkiksi kortisoneista tuleva turvotus ei häviä nappia painamalla tuosta vain tai munuaistenkaan toiminta korjaudu jotenkin nappia painamalla.

 

[Jurppii]

Mutta miksi tästä bussikuskista keskustellaan?

 

[krapu]

Mutta miksi tästä bussikuskista keskustellaan?

Toin vain toisenlaisen näkemykseen kyseisen asiaan joka on yhtä validi kuin Janni Hussin kaksoisleukakuva (eli hänellä kaksoisleuka kuvassa, pakko olla obeesi). Kukaan muu ei ilmeisesti ole noteerannut muuta mahdollisuutta vaan heittänyt herran bussin alle lihavuusdiagnoosin suhteen. Eikai siitä kannata jankata enää

 

[Griffin]

Höpö höpö, relaa. Mihinkään nojaten ei pysty perustelemaan mitään kun ei ole tietoa. Se nyt vaan on selvää, että keväällä oltiin ihan eri tilanteessa. Mihinkään "helvettiin" ei olla menossa ja aina on viime kevääseen nähden paremmat hoitokeinot ja tieto toimenpiteistä, joilla epidemia kyllä taittuu jos niin halutaan. Ja siis todellakin jos. On täysin mahdollista että olet paniikkisi kanssa vähemmistössä ja muu kansa ei ole samaa mieltä kanssasi



Valmiina = testaamattomana. Kerro nyt vaan rehellisesti, miten itse suhtautuisit puolen vuoden päästä demarihallitukseen, joka satsaisi ison summan rahaa rokotteeseen, joka paljastuisi sen verran vaaralliseksi, että sitä ei uskalleta ottaa?

Korona on juuri niin vaaraton, että mitään testaamatonta ruiskua ei ikipäivänä ottaisi kuin pahin panikoija ja länsimaissa ei kukaan poliitikko nimellään hyväksyisi.

Suunta nähdään ihan tuosta kasvun nopeudesta ja se on tällähetkellä jo sietämättömällä tasolla, halusit vähätellä asiaa kuinka paljon tahansa. nyt on kuitenkin jo ohitettu viimeviikolla viimetalven pahin mahdollinen vaihe tartuntojen viikkomäärissä. Laitan tähän uudestaan, koska edellinen postaus on selkeästi jäänyt näkemättä / ymmärtämättä.
Viikko 34:190
Viikko 35:154 (Tässä oli vielä toiveita homman hoitumisesta, sitten mopo karkasi käsistä, rajoituksia ei saatu aikaan)
Viikko 36:235
Viikko 37:353
Viikko 38:464
Viikko 39:707
Viikko 40:1120 (Tämä on jo enemmän, kuin talvella oli pahimpana viikkona! Silloin oli alle 1000)

Muutokset kasvussa:
-36, 81,118,111,243,413

Ja niitä rokotteita on jo testattu ihmisillä ihan reilusti (ainankin yhtä), eikä ole näillänäkymin esiintynyt normi influenssarokotteita kummempia sivuvaikutuksia. Jäljellä on lähinnä paperityöt ja valmistaminen suuremmassa mittakaavassa.

Ja jos hallitus tyrii hankinnat ja sen takia rokotukset siirtyvät Suomessa useita kuukausia, niin suhtaudun kyllä tyyliin "Hallitus tyri tuonkin onnistuneesti" Sillä ei ole väliä, olipa demarihallitus, legoukkohallitus tai joku muu.