Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Karppi]

Aiemmin ei ollut vaatimuksia 1-2m väleistä sun muista 50-500 hengen tapahtumien kohdalla.

Minun käsittääkseni nuo on ollut voimassa 1.6 lähtien https://minedu.fi/documents/1410845...ojen+käyttöön.pdf?version=1.0&t=1589797363000

 

[Centteri]

Kertonee jotain viranomaisista ja sitä kautta tilanteesta kun sekoillaan luvuista, tiedoista ja tiedottamisesta.

 

[Habazon]

No oliko se sit maksimi tuo 500 ennen elokuuta? silloinhan vasta ensimmäiset yleisötapahtumat oli mahdollista järjestää?

 

[Paapaa]

Minun käsittääkseni nuo on ollut voimassa 1.6 lähtien https://minedu.fi/documents/1410845/22330894/Ohje+yleisötilaisuuksiin,+yleisiin+kokoontumisiin+ja+julkisten+tilojen+käyttöön.pdf/2b13eaca-ab49-9dda-3edf-65cb22fb65ac/Ohje+yleisötilaisuuksiin,+yleisiin+kokoontumisiin+ja+julkisten+tilojen+käyttöön.pdf?version=1.0&t=1589797363000

Aa, tässä taitaa olla kyse siitä, että AVI:n pitää tehdä määräaikaisia päätöksiä. Eli nykyinen päättyy tässä kuussa ja nyt annettiin siis sama päätös seuraavalle ajanjaksolle.

Eli totta, mikään ei muutu, ja rajoitukset ovat yhä voimassa yli 50 hengen tilaisuuksissa.

 

[Karppi]

Muutos on siinä että nykyään tarvii turvaetäisyydet jo yli 50 hengen tilaisuuksissa, ennen se oli 500, näin ainakin ylen tuoreessa jutussa lukee.

"Elokuussa on voinut järjestää yli 500 hengen kokoontumisia, kunhan turvaetäisyyksistä yleisön tai seurueiden välillä huolehditaan.
Aluehallintovirastot päättivät kiristää linjausta. Syyskuussa suuretkin tapaamiset ovat edelleen mahdollisia, mutta jo yli 50 hengen tapahtumissa on oltava turvavälit. Se rajoittaa esimerkiksi lipunmyyntiä sisätiloissa."

 

[robotoo]

Miten maskien puolestapuhujat selittävät tämän: Kommentti | Espanjan maskipakko on Euroopan tiukimpia, mutta se ei estänyt epidemian toista aaltoa

Voikohan olla, että maskeista on todellisuudessa jopa haittaa..

 

[taxman]

Miten maskien puolestapuhujat selittävät tämän: Kommentti | Espanjan maskipakko on Euroopan tiukimpia, mutta se ei estänyt epidemian toista aaltoa

Voikohan olla, että maskeista on todellisuudessa jopa haittaa..

Lue se juttu. Siinähän se luki.

 

[Makos]

Miten maskien puolestapuhujat selittävät tämän: Kommentti | Espanjan maskipakko on Euroopan tiukimpia, mutta se ei estänyt epidemian toista aaltoa

Voikohan olla, että maskeista on todellisuudessa jopa haittaa..

Suomen alkoholilainsäädäntö on Euroopan tiukimpia, mutta se ei estänyt 1683 suomalaista menehtymästä alkoholimyrkytykseen tai alkoholipohjaisiin sairauksiin vuonna 2018.

Tilastokeskus - 4. Alkoholin aiheuttamat kuolemat lisääntyivät vuonna 2018

www.stat.fi

 

[?..]

Miten maskien puolestapuhujat selittävät tämän: Kommentti | Espanjan maskipakko on Euroopan tiukimpia, mutta se ei estänyt epidemian toista aaltoa

Voikohan olla, että maskeista on todellisuudessa jopa haittaa..

Kaiken olennaisen kertoo uutisen kuva. Mies kävelemässä rannalla maski päässä. Meri varmaan täynnä virusta.

 

[lmu2002]

Espanjasta puheenollen, jos seuraavakin kesä menee muumimaassa ja möksällä niin voi olla että tuo aiempi koronaelvytyspaketti oli vain käsiraha varsinaiseen erään. Eihän noilla välimeren mailla ole mitään mahkuja pärjätä ilman turisteja. Veikkaan että matkustamista avataan kunnolla ennen ensi kesää oli mikä oli.

 

[vipe]

Kaiken olennaisen kertoo uutisen kuva. Mies kävelemässä rannalla maski päässä. Meri varmaan täynnä virusta.

Tartuttajahan siis näkyy kuvassa, äijästä kello 11 suuntaan. Tai tällaisen mielikuvan sai aiheesta, kun keväämmällä pahimman hysterian aikaan kertoi täällä menevänsä mökille. Ja osa porukasta piti ihan hulluna, kun uskalsi ihan tuosta vaan lähikaupassa käydä, vieläpä desinfioimatta ostoksia.

 

[?..]

Tartuttajahan siis näkyy kuvassa, äijästä kello 11 suuntaan. Tai tällaisen mielikuvan sai aiheesta, kun keväämmällä pahimman hysterian aikaan kertoi täällä menevänsä mökille. Ja osa porukasta piti ihan hulluna, kun uskalsi ihan tuosta vaan lähikaupassa käydä, vieläpä desinfioimatta ostoksia.

Kyllähän täällä foorumilla muutama korona-aktiivi jopa hyökkäsi foorumin moderaattorin kimppuun, kun hän kertoi käyneensä Ikeassa. Oli suht absurdia. Pelko näköjään saa osan ihmisistä menettämään järkevän ajattelun kokonaan.

 

[robotoo]

Lue se juttu. Siinähän se luki.

Pelkkiä arvauksia siinä luki.

Jos maskien laajamittainen käyttö vähentäisi oleellisesti tartuntoja, Espanjan käyrän pitäisi näyttää toisenlaiselta kuin miltä se nyt näyttää.

 

[valurauta]

Jos maskien laajamittainen käyttö vähentäisi oleellisesti tartuntoja, Espanjan käyrän pitäisi näyttää toisenlaiselta kuin miltä se nyt näyttää.

Ei mitenkään välttämättä, jos laajamittainen käyttö ei ole kuitenkaan oikein kohdentunutta. Ei motarille sijoitetut sakkokameratkaan paranna liikenneturvallisuutta vaikka saisivatkin lukemattomia "kaahareita" haaviin.

Oleellista olisi kohdentaa maskien käyttö keskeisimpiin tartuntariskeihin. Toisaalta ei maskitkaan mikään kaiken ratkaiseva hopealuoti ole. Muitakin toimia tarvitaan, varsinkin yhteiskunnassa, jossa on luontaisesti hyvät edellytykset tartuntataudin leviämiselle.

 

[robotoo]

Ei mitenkään välttämättä, jos laajamittainen käyttö ei ole kuitenkaan oikein kohdentunutta. Ei motarille sijoitetut sakkokameratkaan paranna liikenneturvallisuutta vaikka saisivatkin lukemattomia "kaahareita" haaviin.

Oleellista olisi kohdentaa maskien käyttö keskeisimpiin tartuntariskeihin. Toisaalta ei maskitkaan mikään kaiken ratkaiseva hopealuoti ole. Muitakin toimia tarvitaan, varsinkin yhteiskunnassa, jossa on luontaisesti hyvät edellytykset tartuntataudin leviämiselle.

Vertaukset liikennevalvontaan tai alkoholilakiin ei tässä oikein toimi.

Kyseessä on tartuntatauti jonka tartuntamekanismeja ei täysin tunneta, joten saattaa olla että maskit jopa lisäävät tartuntoja jos ne luovat valheellista turvallisuudentunnetta ja saavat ihmiset pienentämään etäisyyttä toisistaan.

Voi myös olla, että koska tartunnan saaneella virusta tarttuu maskiin ja virus selviää siinä pidempään kuin ilmassa, tartunnan saanut levittää tautia maskin kanssa enemmän kuin ilman sitä.

Tilastot näyttäisivät tukevan näitä arvauksia enemmän kuin niitä arvauksia, joiden mukaan maskeista olisi hyötyä.

 

[valurauta]

Voi myös olla, että koska tartunnan saaneella virusta tarttuu maskiin ja selviää siinä pidempään kuin ilmassa, tartunnan saanut levittää tautia maskin kanssa enemmän kuin ilman sitä.

Tilastot näyttäisivät tukevan näitä arvauksia enemmän kuin niitä arvauksia, joiden mukaan maskeista olisi hyötyä.

Vale - emävale - tilasto...
Ei pidä tulkita tilastoja ilman syvällistä ymmärrystä siitä mitä ne oikeasti kuvaavat ja mitä sudenkuoppia dataan liittyy. Jos maskien käyttö ei kata olennaisia tartuntatilanteita, ei tilastoista voi tehdä luotettavia päätelmiä maskien tehosta.
Rautalangasta: jos vaikka grillijuhlat olisi keskeisin tartuntamekanismi mutta maskeja pidettäisiin vain uimarannalla, ei raketoivista tilastoista voisi päätellä, että maskit on hyödyttömiä.

 

[robotoo]

Vale - emävale - tilasto...
Ei pidä tulkita tilastoja ilman syvällistä ymmärrystä siitä mitä ne oikeasti kuvaavat ja mitä sudenkuoppia dataan liittyy. Jos maskien käyttö ei kata olennaisia tartuntatilanteita, ei tilastoista voi tehdä luotettavia päätelmiä maskien tehosta.
Rautalangasta: jos vaikka grillijuhlat olisi keskeisin tartuntamekanismi mutta maskeja pidettäisiin vain uimarannalla, ei raketoivista tilastoista voisi päätellä, että maskit on hyödyttömiä.

Espanjassa on Euroopan tiukin maskipakko sakon uhalla ja Espanjassa on tällä hetkellä eniten tartuntoja Euroopassa väkilukuun suhteutettuna. Nämä asiat tiedämme faktaksi, muu on mutua.

 

[Griffin]

a

Pelkkiä arvauksia siinä luki.

Jos maskien laajamittainen käyttö vähentäisi oleellisesti tartuntoja, Espanjan käyrän pitäisi näyttää toisenlaiselta kuin miltä se nyt näyttää.

Todettiin, että suurin osa tartunnoista on tullut paikoissa, joissa ei käytetä maskia.
Siellä kun ei ole pakko käyttää maskia 24/7 jokapaikassa.

 

[valurauta]

Espanjassa on Euroopan tiukin maskipakko sakon uhalla ja Espanjassa on tällä hetkellä eniten tartuntoja Euroopassa väkilukuun suhteutettuna. Nämä asiat tiedämme faktaksi, muu on mutua.

Suomessakin punaisia päin kävely on sakon uhalla kiellettyä mutta siitä huolimatta sitä harjoitetaan laajamittaisesti. Edelleenkin oleellista on, onko maskipakko tosiasiassa onnistuttu jalkauttamaan tilanteisiin, joissa on suurin tartuntariski.

 

[renee]

Mitään sellaista tieteellistä konsensusta ei ole olemassa, että maskien väestötason käyttö ehkäisisi kausi-influenssan leviämistä. Tästä ei tietenkään voi vetää mitään suoria johtopäätöksiä koronan suhteen, mutta jos kuvittelee maskien olevan silver bullet koronan ehkäisyssä, niin todellakin uskon asialla ollaan. Jotain hyötyä voi olla, mutta kuinka suurta? Onko kustannustehokas suojautumiskeino?

 

[robotoo]

Todettiin, että suurin osa tartunnoista on tullut paikoissa, joissa ei käytetä maskia.
Siellä kun ei ole pakko käyttää maskia 24/7 jokapaikassa.

Mitään lähdettä tälle toteamukselle ei annettu. Kyseessä on käytännössä arvaus.

 

[Fortucry]

Mitään lähdettä tälle toteamukselle ei annettu. Kyseessä on käytännössä arvaus.

How Spain’s face mask rules are being broken

"“‘I’m coming from…,' ‘I’m going to…,’ ‘I just left…,’ these are the excuses we hear over and over again,” explains Ángel, the second officer on duty "

Lyhyesti tuo uutinen: Sakkoja jaetaan pilvin pimein, mutta ei ihmisiä kiinnosta silti käyttää.

Sitä saa mitä tilaa.

edit: tämä ei ollutkaan maskiketju. Viimeset ~20 viestiä voisi siirtää sinne.

 

[renee]

How Spain’s face mask rules are being broken

"“‘I’m coming from…,' ‘I’m going to…,’ ‘I just left…,’ these are the excuses we hear over and over again,” explains Ángel, the second officer on duty "

Lyhyesti tuo uutinen: Sakkoja jaetaan pilvin pimein, mutta ei ihmisiä kiinnosta silti käyttää.

Sitä saa mitä tilaa.

edit: tämä ei ollutkaan maskiketju. Viimeset ~20 viestiä voisi siirtää sinne.

No mutta...jokainen meistä voi omalta kohdaltaan estää sairastumisen koronaan, on vain eristyksessä, silloin ei tauti tartu. Niin helppoa se on.

 

[Griffin]

Mitään lähdettä tälle toteamukselle ei annettu. Kyseessä on käytännössä arvaus.

Siitä ei ole myöskään mitään muuta, kuin luulottelua, että maskit eivät auttaisi huomattavasti koronan torjunnassa.
Nytkin joku yritti tuossa ylempänä luulotella asiaa, pistämällä linkin uutiseen, josta ei ollut lukenut otsikkoa pidemmälle tai vahtoehtoisesti toivoi, että kukaan ei viitsisi lukea koko artikkelia.

 

[Erkki_erikeepperi]

How Spain’s face mask rules are being broken

"“‘I’m coming from…,' ‘I’m going to…,’ ‘I just left…,’ these are the excuses we hear over and over again,” explains Ángel, the second officer on duty "

Lyhyesti tuo uutinen: Sakkoja jaetaan pilvin pimein, mutta ei ihmisiä kiinnosta silti käyttää.

Sitä saa mitä tilaa.

edit: tämä ei ollutkaan maskiketju. Viimeset ~20 viestiä voisi siirtää sinne.

Tämähän olisikin hallitukselle näppärä keino paikata heikentyvää valtiontaloutta..

 

[Karppi]

Kyllä tuo Espanjan tilanne näyttää sen että ei noiden maskien kanssa kannata mennä naurettavuuksiin, jos niitä käytetään vain silloin kun niistä on jotain hyötyä niin ihmiset myös käyttää niitä vastuullisemmin.
Poliisit kyttää aikuisia ihmisiä että onko heillä maskit päässä kun kävelee kadulla ja turvavälit pysyy, aivan naurettava tilanne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä tuo Espanjan tilanne näyttää sen että ei noiden maskien kanssa kannata mennä naurettavuuksiin, jos niitä käytetään vain silloin kun niistä on jotain hyötyä niin ihmiset myös käyttää niitä vastuullisemmin.
Poliisit kyttää aikuisia ihmisiä että onko heillä maskit päässä kun kävelee kadulla ja turvavälit pysyy, aivan naurettava tilanne.

En nyt tiedä, Aasiasta löytyy ainakin yksi hyvin iso maa, jossa korona on kovalla kurilla saatu ilmeisesti tukahdutettua...

Ja suomalaiset varmaan kunnioittaa auktoriteetteja vähän paremmin kuin monet muut länsimaalaiset, joten täällä voisi kova koronakuri sinänsä toimiakin.

 

[robotoo]

Siitä ei ole myöskään mitään muuta, kuin luulottelua, etä maskit eivät auttaisi huomattavasdti koronan torjunnassa.

No, on siitä olemassa se fakta että tiukimman maskipakon maassa tauti etenee tällä hetkellä nopeiten. Se ei ole luulottelua, muu on.

 

[Pargaspoliisi]

Sitten niitä maskeja käytetään väärin. Kyllä niistä apua on jos käytettäisiin kuten kuuluisi.

Suosittelen muuten katsomaan tämän. Vaikka onkin paikoitellen vähän äänissä ongelmia.

 

[Zigh]

No, on siitä olemassa se fakta että tiukimman maskipakon maassa tauti etenee tällä hetkellä nopeiten. Se ei ole luulottelua, muu on.

Ja kesällä hukkuu enemmän ihmisiä sekä syödään enemmän jäätelöä kuin talvella.

 

[robotoo]

Ja kesällä hukkuu enemmän ihmisiä sekä syödään enemmän jäätelöä kuin talvella.

Yritetäänkö jäätelön syönnillä ehkäistä ihmisten hukkumista? Maskeilla yritetään ehkäistä tartuntoja.

 

[Kautium]

Yritetäänkö jäätelön syönnillä ehkäistä ihmisten hukkumista? Maskeilla yritetään ehkäistä tartuntoja.

Pointti oli, että pelkkiä tilastoja tuijottamalla ei voi vetää yhteyksiä kahden eri asian välille.

 

[?..]

Pointti oli, että pelkkiä tilastoja tuijottamalla ei voi vetää yhteyksiä kahden eri asian välille.

Ei mutta noi tilastot on ainoat faktat mitä tällä hetkellä on saatavilla. Pitäisi olla kontrolliryhmä, jos haluaisi sanoa auttaako ne tuolla ollenkaan.

 

[robotoo]

Pointti oli, että pelkkiä tilastoja tuijottamalla ei voi vetää yhteyksiä kahden eri asian välille.

Kyllä siitä voidaan vetää tiettyjä yhteyksiä, jos toimenpiteellä X yritetään vaikuttaa tartuntojen määrään mutta tartunnat lähtevät toimenpiteestä X huolimatta nousuun.

Olen hyvin tietoinen tilastoharhan käsitteestä, mutta se ei suoraan sovellu tähän.

 

[Zigh]

Kyllä siitä voidaan vetää tiettyjä yhteyksiä, jos toimenpiteellä X yritetään vaikuttaa tartuntojen määrään mutta tartunnat lähtevät toimenpiteestä X huolimatta nousuun.

Ei tuosta voi vetää yhtään mitään yhteyksiä kun ei ole mitään vertailudataa. Voi ihan hyvin olla myös niin, että toimenpiteestä X johtuen nousu onkin vähäisempää kuin olisi ollut ilman toimenpidettä X.

Eihän tätä voi kukaan tietää.

 

[robotoo]

Ei tuosta voi vetää yhtään mitään yhteyksiä kun ei ole mitään vertailudataa. Voi ihan hyvin olla myös niin, että toimenpiteestä X johtuen nousu onkin vähäisempää kuin olisi ollut ilman toimenpidettä X.

Eihän tätä voi kukaan tietää.

Vertailudatana voidaan käyttää muita maita, joissa maskipakko ei ole yhtä tiukka. Niissä on myös vähemmän tartuntoja.

 

[Zigh]

Vertailudatana voidaan käyttää muita maita, joissa maskipakko ei ole yhtä tiukka. Niissä on myös vähemmän tartuntoja.

Mutta niissä on myös muut rajoitukset erilaiset, eri testausstrategia, eri kulttuuri, erilainen demografia jne. jne.

Ei todellakaan voi käyttää vertailudatana.

 

[robotoo]

Mutta niissä on myös muut rajoitukset erilaiset, eri testausstrategia, eri kulttuuri, erilainen demografia jne. jne.

Ei todellakaan voi käyttää vertailudatana.

Ei data aukotonta ole, mutta jos maskipakosta olisi oleellisesti hyötyä, Espanjassa ei pitäisi olla moninkertaisesti tartuntoja naapurimaihin verrattuna.

Edelleen, tiukinta maskipakkoa noudattavassa maassa tartunnat ovat moninkertaisia verrattuna naapurimaihin, joissa maskipakkoa ei ole. Kyllä siitä voidaan vetää johtopäätös, että maskipakolla ei tartuntoja estetä.

 

[Griffin]

No, on siitä olemassa se fakta että tiukimman maskipakon maassa tauti etenee tällä hetkellä nopeiten. Se ei ole luulottelua, muu on.

Ilman maskeja etenisi vielä nopeammin,. ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Korona PYSTYTÄÄN vähintään pitämään aisoissa, mutta se vaatii ihmisiltä kurinalaisuutta. Se on selvää, että ko ominaisuutta ei tuon seudun ihmisissä ole.

Koronan kanssa on se, että perseilystä ja hölmöilystä seuraa sairastumisia ja siihen ei selitykset auta, eikä maskipakko, joka ei ole pakko ja jota ei edes selkeästikään noudateta, jos sakkojakin joudutaan kirjoittelemaan paljon. Jos niitä käytettäisiin, niin sakkoja ei olisi kirjoiteltu..

Lisäksi kaikenlainen matkustelu on myrkkyä kurissapitämisen kannalta.

 

[ravallo]

Espanjasta puheenollen, jos seuraavakin kesä menee muumimaassa ja möksällä niin voi olla että tuo aiempi koronaelvytyspaketti oli vain käsiraha varsinaiseen erään. Eihän noilla välimeren mailla ole mitään mahkuja pärjätä ilman turisteja. Veikkaan että matkustamista avataan kunnolla ennen ensi kesää oli mikä oli.

No ei se Espanjassa oo kun 5% GDP: stä. Kreikka ottaa ison hitin, siellä melkein 20%. Italiassa kympin paikkeilla. Epäilen myös että paineet noiden Schengenin matkustajarajoituspoikkeusten lopettamiseen on suhteellisen kovat, mutta kun Espanja vetää ihan omalla käyrällään noiden tartuntojen kanssa, niin voipa olla että niille silti tulee jatkoa.

 

[FireFly Renaissance]

Sitten niitä maskeja käytetään väärin. Kyllä niistä apua on jos käytettäisiin kuten kuuluisi.

No human factor pitää aina ottaa huomioon.

 

[FireFly Renaissance]

Ilman maskeja etenisi vielä nopeammin,. ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Voi olla tai olla olematta. Olemassaoleva data ei oikein tue.

 

[Cereal killah]

Itse koen julkisen maskikeskustelun pitkältä teeskentelyksi, koska jos ajatellaan kokonaisuutta (ja esim. koko Eurooppaa) niin on tietty osa elämästä ja päivänkulusta jossa käytetään maskia, ja tietty osa (=suurin osa) jossa ei käytetä, ja ei se maskin käyttö yleensä kohdistu mihinkään oikeasti relevanttiin. Se, että Espanjassa poliisi pampun ja sakon uhalla pitää ihmiset käyttämässä maskia kaupoissa, julkisissa tiloissa, shoppaillessa, kaduilla ja rannoilla jne. ei ole kovin merkityksellistä kun ne tartunnat kuitenkin tulee läheisten parissa, epävirallisissa illanvietoissa, harrastuksissa jne. Pari tuttavaa kohtaa toisensa kadulla, niin kyllä ne maskit lähtee helvettiin ellei satu olemaan poliisi näköpiirissä (aivan varmasti Välimerellä ihmiset ovat tottuneet vilkuilemaan sitä jatkuvasti).

Kun mitään faktoja ei ole eikä näköjään tule, niin pitää vaan tyytyä logiikkaan: tässä pätee se moneen kertaan mainittu esimerkki että jos satunnaiset kohtaamiset tartuttaisi koronaa, niin kauppaketjujen myyjillä olisi koronaepidemioita.

Espanjalla ja Italialla on sen verran vahva fasistinen tausta, että kyllä siellä on jo kokeiltu että mikä on se maksimi mitä voi ihmisiä pakottaa rajoituksiin, ja että mikä on oikeasti realismia. Itse tauti elää omaa elämäänsä ihan tästä teeskentelystä riippumatta.

En ole matkustanut lentämällä tänä kesänä, mutta nähdäkseni se on asianmukaisesti tehtynä suunnilleen ainoita oikeasti relevantteja maskituksen kohteita: yhden lentokentän turvatarkastuksesta toisen lentokentän tullitarkastukseen, se on rajattu ja selkeä prosessi jota voi realistisesti hallita.

 

[tuoppi´]

Maskit on niin näkyvä juttu, sen takia niistä on niin iso haloo tullut. Sen näkee jo kaukaa onko ihmisellä maski päällä vai ei. Se pieni epämukavuus maskien hommaamisessa ja käyttämisessä vain lisää bensaa liekkeihin. Maskit on ikäänkuin symboli pelolle ja hyvesignaloinnille.

Pandemiaan vaikuttaa moni muukin asia, mutta kun ne ei ole niin näkyviä, niin ei niin kiinnosta.

 

[Juha Kokkonen]

Suosittelen muuten katsomaan tämän. Vaikka onkin paikoitellen vähän äänissä ongelmia.

Voisitko vähän referoida videon sisältöä kiitos. Pelkkien videoiden postaaminen ei ole keskustelua.

 

[lmu2002]

No ei se Espanjassa oo kun 5% GDP: stä. Kreikka ottaa ison hitin, siellä melkein 20%. Italiassa kympin paikkeilla. Epäilen myös että paineet noiden Schengenin matkustajarajoituspoikkeusten lopettamiseen on suhteellisen kovat, mutta kun Espanja vetää ihan omalla käyrällään noiden tartuntojen kanssa, niin voipa olla että niille silti tulee jatkoa.

En tiedä minkä ajan lukuja nuo on mutta kesälomakausi on vasta loppumassa joten tämän kesän luvut saadaan myöhemmin ihmeteltäviksi. Veikkaan että se tarkastelu aiheuttaa rahanpuutteen korjaustoiveita. Jälleen kerran.

 

[FireFly Renaissance]

No ei se Espanjassa oo kun 5% GDP: stä. Kreikka ottaa ison hitin, siellä melkein 20%. Italiassa kympin paikkeilla. Epäilen myös että paineet noiden Schengenin matkustajarajoituspoikkeusten lopettamiseen on suhteellisen kovat, mutta kun Espanja vetää ihan omalla käyrällään noiden tartuntojen kanssa, niin voipa olla että niille silti tulee jatkoa.

5% GDP:stä on aika paljon kun siihen lasketaan kerrannaisvaikutukset. Koko Suomen metsäteollisuus on samaa luokkaa.

 

[Kautium]

Sitten niitä maskeja käytetään väärin. Kyllä niistä apua on jos käytettäisiin kuten kuuluisi.

Suosittelen muuten katsomaan tämän. Vaikka onkin paikoitellen vähän äänissä ongelmia.

Voin tiivistää videon sanoman:
Mikä tahansa rätti, hiha, tai vaikka käsi suun edessä on VTT:n tutkijoiden mukaan aivastettaessa/yskittäessä viruksen leviämisen rajoittamisessa parempi kuin ei mitään. Maskit tai mitkä tahansa buffihuivit ovat siten hyödyllisiä, mutta siihen oteta laajemmin kantaa että mikä on miinuspuoli jos niitä ei käytetä oikein. Myös jatkuva tehokas ilmanvaihto rakennuksissa on tärkeää, sillä se on ainoa asia jolla ilmassa olevat partikkelit ja aerosolit saadaan sieltä pois.

Video on tehty huhtikuussa ja sen jälkeen tutkimustieto on varmasti päivittynyt.

 

[robotoo]

Voin tiivistää videon sanoman:
Mikä tahansa rätti, hiha, tai vaikka käsi suun edessä on VTT:n tutkijoiden mukaan aivastettaessa/yskittäessä viruksen leviämisen rajoittamisessa parempi kuin ei mitään. Maskit tai mitkä tahansa buffihuivit ovat siten hyödyllisiä, mutta siihen oteta laajemmin kantaa että mikä on miinuspuoli jos niitä ei käytetä oikein. Myös jatkuva tehokas ilmanvaihto rakennuksissa on tärkeää, sillä se on ainoa asia jolla ilmassa olevat partikkelit ja aerosolit saadaan sieltä pois.

Video on tehty huhtikuussa ja sen jälkeen tutkimustieto on varmasti päivittynyt.

Aika hyvin että VTT:llä on tiedetty jo huhtikuussa miten korona tarttuu, kun muualla maailmassa siitä ei taida vieläkään olla mitään varmistettua tietoa.

 

[Kautium]

Aika hyvin että VTT:llä on tiedetty jo huhtikuussa miten korona tarttuu, kun muualla maailmassa siitä ei taida vieläkään olla mitään varmistettua tietoa.

Ei siellä koronasta nimenomaisesti puhuttu, vaan vastaavista viruksista ja niiden leviämisestä ilmassa yleisesti.