Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dr. Who]

Niin, tässähän tullaan siihen valitettavaan seikkaan että kun vanhempien mieltymys vähäoireisesta lapsesta on erilaiset. Toiselle lapsi jolla nenä valuu, yskii ja aivastelee ilman lämpöä tai kuumetta on lieväoireinen. Itse koen sellaisen lieväoireiseksi taas jonka nenää tarvitsee silloin tällöin niistää, lapsi ei yski eikä aivastele jatkuvasti. Tuossa ensimmäisessä tapauksessa lapsi tartuttaa huomattavan suuren ihmisiä omassa hoitopaikassaan siihen flunssaan X jolloin se joukko joutuu taas juoksemaan koronatesteissä ja käytännössä ruuhkauttaa vielä enemmän. Tilanne on hankala

Jos potilaalla ei ole kuumetta, hengenahdistusta ym. niin aivan turha mennä lääkäriin jonkun nuhan takia. Lapsien kanssa tilanne vain muuttuu vaikeaksi kun se lapsi ei voi olla kotona yksin niin pakko mennä lääkäriin että saadaan sairaslappu töihin ja nyt lääkärit määrää heti korona testeihin...

 

[Zigh]

Niin, tässähän tullaan siihen valitettavaan seikkaan että kun vanhempien mieltymys vähäoireisesta lapsesta on erilaiset. Toiselle lapsi jolla nenä valuu, yskii ja aivastelee ilman lämpöä tai kuumetta on lieväoireinen. Itse koen sellaisen lieväoireiseksi taas jonka nenää tarvitsee silloin tällöin niistää, lapsi ei yski eikä aivastele jatkuvasti. Tuossa ensimmäisessä tapauksessa lapsi tartuttaa huomattavan suuren ihmisiä omassa hoitopaikassaan siihen flunssaan X jolloin se joukko joutuu taas juoksemaan koronatesteissä ja käytännössä ruuhkauttaa vielä enemmän. Tilanne on hankala

Se on totta. Näistä pitäisi olla selvät ohjeet. Pieni nuha ei tosiaan ole ongelma, mutta runsas yskiminen ja aivastelu on.

 

[Zigh]

Jos potilaalla ei ole kuumetta, hengenahdistusta ym. niin aivan turha mennä lääkäriin jonkun nuhan takia. Lapsien kanssa tilanne vain muuttuu vaikeaksi kun se lapsi ei voi olla kotona yksin niin pakko mennä lääkäriin että saadaan sairaslappu töihin ja nyt lääkärit määrää heti korona testeihin...

Ei kukaan puhunut lääkäriin menosta, vaan koronatestiin.

Jos kuume ja hengenahdistus olisi vaatimuksena, niin eihän tuolla testattaisi juuri ketään.

 

[Dr. Who]

WHO ja muut viranomaisinstanssit ovat ohjeistaneet, että kannattaa testata mahdollisimman paljon, jotta tiedetään kokonaiskuva. En minä tuota varsinaisesti paniikiksi osaa mieltää, vaikka siinä ei ehkä kaikessa mielessä järkeä olekaan.

Mitä tarkoitit sillä, että yhteiskunta kärsii nyt liikaa testauksesta?

Ymmärrän että halutaan testata, mutta jos halutaan testata niin ei nyt jumalauta vastauksia voida odottaa kolmea päivää vaan sitten on myös lisättävä laboratorio henkilökuntaa että tulokset saadaan ulos 24h sisällä kuten sairaaloissa missä esimerkiksi muija on töissä niin saavat tuloksen 24h sisällä.

 

[Makos]

Se on totta. Näistä pitäisi olla selvät ohjeet. Pieni nuha ei tosiaan ole ongelma, mutta runsas yskiminen ja aivastelu on.

Tässä ääninäytettä: äänet päälle

 

[Tonnin Seteli]

Joo, sairaana ei kuulu työskennellä, mutta ei se ole tässäkään tilanteessa täysin mustavalkoista.

Juu. Eikä edes harmaan sävyinä kuvailtava asia vaan vielä monimutkaisempaa. Ei ole tavatonta päätyä sairaslomalle raajan kipsauksen takia vaikka ei olisikaan sen enempää kipeä, siinä missä toinen tekee normaalisti raajapuolena työtä aivan vastaavan kökköproteesin kanssa. Hypoteettisesti näillä kahdella saattaa olla sama ammatti ja sama työnkuva.

Tähän kulkutautiin ja testauskäytäntöön liittyvä varovaisuus on sillä asteella, että huolta aiheuttava määrä oireita on aika kaukana laajasti työkykyyn vaikuttavasta taudista. Ei kaikilla testiin jonottavilla ole mikään hinkuyskä tai kuumeinen miesflunssa, vaan kurkku tuntunut aamulla vähän karhealta, päätä särkenyt tai nenä vähän vuotaa.

 

[Dr. Who]

Ei kukaan puhunut lääkäriin menosta, vaan koronatestiin.

Jos kuume ja hengenahdistus olisi vaatimuksena, niin eihän tuolla testattaisi juuri ketään.

Niin, elämme vain sellaisessa hetkessä että kun menet "lääkäriin" tehdään sinulle heti koronatesti jos vähänkään flunssan oireita. Flunssa ei ole vaarallinen ja koronankin voi sairastaa lievänä mikä on verrattavissa flunssaan, mutta ei vaadi lääkärihoitoa. Toki tästä tullaan siihen että ihmiset on niin tyhmiä että ne menee pikku flunssassa töihin eikä pysy himassa.

Noh, joka tapauksessa antaa testata, mutta pointti on se että 3pvä tuloksia odotellen on liian hidasta.

 

[Kautium]

Aika erikoista mielestäni tässä vaiheessa:

Suositun kipu- ja kuumelääkkeen myyntiä rajoitetaan Suomessa

Sosiaali- ja terveysministeriö on päättänyt rajoittaa väliaikaisesti parasetamolia tai deksametasonia sisältävien lääkevalmisteiden myyntiä ja kulutuk...

www.helsinginuutiset.fi

Sosiaali- ja terveysministeriö on päättänyt rajoittaa väliaikaisesti parasetamolia tai deksametasonia sisältävien lääkevalmisteiden myyntiä ja kulutukseen luovutusta. Rajoitukset tulevat voimaan 18. elokuuta ja ne ovat voimassa 15. tammikuuta 2021 saakka.

Noh, joka tapauksessa antaa testata, mutta pointti on se että 3pvä tuloksia odotellen on liian hidasta.

Niinhän se on. Kotimaan kapasiteetti on siinä määrin rajallinen, että mm. Mehiläinen roudaa taas testejä Etelä-Koreaan lentokoneella. Tästä oli juuri eilen uutinen.

 

[krapu]

Niin, elämme vain sellaisessa hetkessä että kun menet "lääkäriin" tehdään sinulle heti koronatesti jos vähänkään flunssan oireita. Flunssa ei ole vaarallinen ja koronankin voi sairastaa lievänä mikä on verrattavissa flunssaan, mutta ei vaadi lääkärihoitoa. Toki tästä tullaan siihen että ihmiset on niin tyhmiä että ne menee pikku flunssassa töihin eikä pysy himassa.

Noh, joka tapauksessa antaa testata, mutta pointti on se että 3pvä tuloksia odotellen on liian hidasta.

Sehän se, koko ketju pitäisi hoitua 3 päivässä eli saataisiin terveydenhuoltoon kontakti, testiaika ja tulos mieluiten jopa samana päivänä sekä jäljitys mahdollisesti alkuun. Tässä ihminen yleensä on ehtinyt sen päivän tai pari ehkä sairastaa ja otetaan se oireettomana olevat päivä pari vielä varmuudeksi niin henkilöiden altistumisesta olisi se juuri 5pv hujakoilla jolloin altistuneilla keskimäärin pitäisi oireet alkaa. Jos siis haluttaisiin olla jokseenkin tehokkaita tämän suhteen.

 

[Resetor]

Tuossa HS.fi kirjoituksessa 17.8. Huomautettiin tuon HUS:n diagnostiikkajohtajan toimesta nimenomaan sitä, että jos asuu paikkakunnalla jossa koronaa ei juuri ole, eikä siihen kukaan lähipiiristä ole sairastunut, niin jotain harkintaa pitäisi olla, että onko pelkkä nuha, kurkkukipu jne. syy lähettää testiin.

 

[PalleX]

Tuossa HS.fi kirjoituksessa 17.8. Huomautettiin tuon HUS:n diagnostiikkajohtajan toimesta nimenomaan sitä, että jos asuu paikkakunnalla jossa koronaa ei juuri ole, eikä siihen kukaan lähipiiristä ole sairastunut, niin jotain harkintaa pitäisi olla, että onko pelkkä nuha, kurkkukipu jne. syy lähettää testiin.

Nimenomaan tämä, jos altistusta ei ole voinut todennäköisesti edes tapahtua, turha pikku nuhasta juosta testeissä. Itsekin syytän tuota uutisointia kesältä, että nyt kaikki pienimmästäkin oireesta testeihin. Tämä on varmaan ohjeistus myös lääkäreille mitä he vain noudattavat.

 

[Resetor]

Niin, tässähän tulee se seikka esiin että tässä puhutaan normaaliesiintymistä. Tällä hetkellä on kirjoitettu, että koulupoissaolojen ja muiden poissaolojen odotetaan merkittävästi vähentyvän KUN ihmiset ottavat käyttöön rajoitteet ja käytännöt omassa elämässään johon on ohjeistettu sekä kouluissa ollaan entistä tarkempia. Aina voidaan puhua mielekkyydestä, onko mielekestä tehdä rajoitteita? Onko mielekästä sulkea paikkoja? Se on valitettava tosiasia, että jos tauti halutaan pitää kurissa on kaikille lieväoireisille tehtävä testit jos halutaan yhteiskunta pitää auki ja suuriin mittakaavan sulkemisiin tarvitaan todennäköisesti vasta Ruotsin tasoinen epidemia. Lasten rooli on edelleen kiistelty ja jatkuva tiedonsaanti mitä on saatu viittaa yhä enemmän lasten roolin olevan merkittävämpi kuin se on luultu kun lähdetään siitä lähtökohdista mitä THL aikaisemmin puhui. Lasten testaamista tukevat myös tuoreet tutkimukset tällä hetkellä eikä infektiolääkärien oma mutu. Kohtuutonta rasitustahan tuo aiheuttaa terveydenhuollolle ja testaamiselle, mutta se on tehtävä tällä hetkellä ellei tutkittu tieto muutu merkittävästi toiseen suuntaan.

Tuossa HS.fi mielipidekirjoituksessa on kuitenkin yhtenä allekirjoittaneena usean muun infektiolääkärin lisäksi myös Harri Saxen, joka on infektiosairauksien professori ja miehen CV on sitä luokkaa julkaisuineen, että ei kyse ole varmasti mutu tuntumasta.

 

[Resetor]

Nimenomaan tämä, jos altistusta ei ole voinut todennäköisesti edes tapahtua, turha pikku nuhasta juosta testeissä. Itsekin syytän tuota uutisointia kesältä, että nyt kaikki pienimmästäkin oireesta testeihin. Tämä on varmaan ohjeistus myös lääkäreille mitä he vain noudattavat.

Niin ensin ei reagoitu, kaikki kesti, sitten reagoitiin viiveellä. Nyt sitten reagoidaan niin, ettei kukaan voi tulla sanomaan ettei olisi reagoitu.

Tämä soppa on tämmöinen, koska meillä on kankea järjestelmä ja sitä ei helpota, että ministerit tekevät nyt sitten vielä vaalityötä tällä sotkulla.

 

[Rozor]

Ei kai se paniikkiin liity, jos kerran on ohjeistettu että jos on sopivia oireita, niin tee arvio omaolo-verkkopalvelussa, joka sitten ohjaa edelleen testeihin.

Aika paljon olisi siis parannettavaa, kun alle prosentin luokkaa löytyy positiivisia.

 

[Cereal killah]

Onko "lieväoireinen nuhanenä" edes yhtään isommalla todennäköisyydellä koronatartuttaja kuin saman viiteryhmän täysin oireeton tyyppi? Voihan sitä periaatteessa argumentoida, että mitä enemmän testataan sen parempi, mutta jossain kohtaa myös pitäisi kansalle ja erityisesti päiväkoteihin täsmentää ne oikeat koronaoireet ja vetää linjaukset toimivammiksi. Tai sitten vaan testataan isoilla massoilla ketä vaan kuka testiin haluaa, mutta eipä taida resurssit riittää.

 

[krapu]

Tuossa HS.fi mielipidekirjoituksessa on kuitenkin yhtenä allekirjoittaneena usean muun infektiolääkärin lisäksi myös Harri Saxen, joka on infektiosairauksien professori ja miehen CV on sitä luokkaa julkaisuineen, että ei kyse ole varmasti mutu tuntumasta.

Lähinnä tuo mutu heitto, oli juuri että kyseessä varmasti on asiantuntija ja kokemuspohjainen lausunto ja mielipide asiasta. Kyseessähän on mielipidekirjoitus ja henkilöiden oma mielipide. Mielestäni on tyhmää puhua mielekkyydesetä tämän asian suhteen. Myöskään mielekästä ei ole jättää ulkomaanmatkaa väliin, mutta sen voisi kyllä jättää täysin pois. Ne tutkimukset mitä on tehty lasten osalta juuri hiljattain tukee toista kantaa sekä maat joissa on ollut laajemmalti kokemusta leviämisestä lasten keskuudessa ja tehty kattavaa otantaa isossa mittakaavassa tartuntajäljityksen suhteen. Se antaa taas aivan toista kuvaa. Jos puhutaan Suomen kokemuspohjasta ja meillä on ollut kärpäsen pieru tämä epidemia valitettavasti verrattuna muihin maihin (onneksi), ei meillä ole oikeasti kunnon dataa käyttää maamme kannalta tekemällä isompia johtopäätöksiä asiasta vaan tukeutua muiden maiden antamaan tietoon ja tutkimukseen mitä on tullut nyt hiljattain.

 

[Kautium]

...jossain kohtaa myös pitäisi kansalle ja erityisesti päiväkoteihin täsmentää ne oikeat koronaoireet ja vetää linjaukset toimivammiksi.

Ne "oikeat koronaoireet" ovat ikävä kyllä pääasiassa hyvin samanlaiset kuin normaalissa flunssassa, eli yleiset hengitystieinfektion oireet. Joillakin on sitten päälle päänsärkyä, hajuaistin katoamista ja ripulia jne, mutta ei tähän ole mitään yksi yhteen mallia millä voisi tunnistaa taudin omatoimisesti.

Ongelmahan ei varsinaisesti koske näitä, jotka kärsivät taudin joko oireettomana tai vähäoireisena, vaan siinä jos ja kun nämä tartuttavat taudin edelleen niihin, joille kehittyykin se taudin vakavampi muoto.

Aika paljon olisi siis parannettavaa, kun alle prosentin luokkaa löytyy positiivisia.

Ai parannettavaa siinä itsearviossa? Joo niin on, mutta kun ei niitä fyysisiä näytteitä voi sen kautta ottaa.

 

[Cereal killah]

Ongelmahan ei varsinaisesti koske näitä, jotka kärsivät taudin joko oireettomana tai vähäoireisena, vaan siinä jos ja kun nämä tartuttavat taudin edelleen niihin, joille kehittyykin se taudin vakavampi muoto.

Niin, lähinnä että se nuha on oireena tietyllä pienehköllä prosentilla, ja saisiko samanlaista "pienen prosentin hakuammuntaa" harjoitettua myös jollain vähän mielekkäämmällä massalla ihmisiä kuin päiväkotilapset.

 

[ravallo]

Niin, lähinnä että se nuha on oireena tietyllä pienehköllä prosentilla, ja saisiko samanlaista "pienen prosentin hakuammuntaa" harjoitettua myös jollain vähän mielekkäämmällä massalla ihmisiä kuin päiväkotilapset.

Tuo päiväkotilasten testaaminen on vähän sellaista on-off -toimintaa, että joko sitä tehdään tai sitten ei tehdä, siinä on vaikeaa tehdä mitään kompromissiratkaisua. Jos päätetään että lapsia ei testata, niin sitten pitää sallia pikkunuhaisten lasten tuominen päiväkotiin. Voihan olla että joillekin duuni on harrastus, mutta aika monet tekevät töitä elääkseen eikä välttämättä pari viikkoa omaan piikkiin kotona ei oikein ole optio joka kerta kun se nikopetteri sattuu aivastamaan kesken päiväkotipäivän. Sama juttu koululaisten kanssa, jos koulussa ollaan vähän hötkynä ja nakataan lapsi himaan joka kerta kun se erehtyy pyyhkimään nokkaansa hihaan, niin voi olla että kouluvuosi jää vähän ohueksi jos joka kerta napsahtaa 14 vrk poissaolo ilman testimahdollisuutta.

 

[FireFly Renaissance]

Varsin vakuuttava kaardi infektiolääkäreitä on nyt kommentoineet tätä pikkulasten korona näytteiden mielekkyyttä Hesarissa mielipidekirjoituksessa eilen. Pointtina on että kun pelkästään pikkulapsilla flunssaa on keskimäärin 5-6 krt talvi, jos se aiheuttaa aina viikon poissaolon päivähoidosta ja siten vanhemmalle poissaolon töistä niin kansantaloudellisesti tilanne on sietämätön.

No toisaalta, jos ne pikkulapset levittävät flunssaa muihin perheisiin seuraa siitäkin aina se viikon poissaolo kun odotetaan kaikkien vanhempien testejä.

Nyt tosin en ole ihan varma onko hommassa jo liioittelua, jos huhujen mukaan lapsi lähtee testeihin kun kerran aivastaa. Jokatapauksessa siinä ei kyllä ole mitään järkeä, jos ne lapset päästetään päiväkoteihin levittämään niitä flunssia ympäriinsä. Sekin tukkii testikapasiteetin.

 

[FireFly Renaissance]

Tuo päiväkotilasten testaaminen on vähän sellaista on-off -toimintaa, että joko sitä tehdään tai sitten ei tehdä, siinä on vaikeaa tehdä mitään kompromissiratkaisua. Jos päätetään että lapsia ei testata, niin sitten pitää sallia pikkunuhaisten lasten tuominen päiväkotiin. Voihan olla että joillekin duuni on harrastus, mutta aika monet tekevät töitä elääkseen eikä välttämättä pari viikkoa omaan piikkiin kotona ei oikein ole optio joka kerta kun se nikopetteri sattuu aivastamaan kesken päiväkotipäivän. Sama juttu koululaisten kanssa, jos koulussa ollaan vähän hötkynä ja nakataan lapsi himaan joka kerta kun se erehtyy pyyhkimään nokkaansa hihaan, niin voi olla että kouluvuosi jää vähän ohueksi jos joka kerta napsahtaa 14 vrk poissaolo ilman testimahdollisuutta.

Miksi pikkunuhaiset eivät voi vaan odottaa nuhan ohimenoa ilman testejä? Nokkahan tosiaan vuotaa viimeistään talvella ilman pöpöjäkin. Mutta, kyllä se pöpöjen kanssa eri tavalla vuotaa.

 

[mustajoki]

Ongelmahan on siinä, että testikapasiteetti ei riitä näiden testaamiseen järkevässä ajassa. Jos tulokset saisi aina alle 48 tunnissa testiin hakeutumisesta, niin ongelmaa ei olisi. Pari päivää kotona ja negatiivisen tuloksen saanut muksu voisi palata hoitoon vaikka lieviä oireita vielä olisikin.

Ei kun ne koronakoirat kiertelemään päivähoitoa, luulisi että olisi kansantaloudellisesti paljon kepeämpää.

 

[Tott]

Tässä kaksi kokemusta päiväkotien tilanteista Tampereelta. Toisella lapsella nenä vähän vuotaa ja seurauksena on kotihoito ja testiaika neljän päivän päähän. Toinen lapsi on allergikko ja hänellä on ympärivuotista nuhaa. Jo keväällä äiti on joutunut olemaan lähes viikoittain päivän tai kaksi poissa töistä lapsen nuhan takia ja yksi negatiiviseksi osoittautunut testikin on tehty. Nyt kesän jälkeen pitää pumpata lapseen lääkkeitä jotta nuhaa ei tulisi hoitopäivän aikana ja siltikään ei ole varmuutta ettei jotain oiretta tulisi ja samalla kutsua hakea lapsi pois hoidosta.

Vaikea sanoa onko linja kuinka hyvä ja toimiva. Toisaalta ainakin omalla paikkakunnalla myös päiväkotien henkilöstö tuntuu olevan iäkkäämmän puoleista joten kuulunevat isomman riskin ryhmään (vaikkei varsinaiseen riskiryhmään). Annetaanko nuhaisten tulla hoitoon ja sitten yksi positiivinen altistaa koko porukan ja kaikki karanteeniin vai pitääkö nuhanenäisten lasten vanhempien jäädä pois töistä.

Nuhaisten lasten koronatestaus pistää perheet lujille – allergialapsen äiti: "Kaksivuotiaalle annetaan kuutta lääkettä joka ilta, jotta voi mennä päiväkotiin"

Koronatestejä vaaditaan nyt matalalla kynnyksellä myös lapsilta. Kaksi tamperelaista vanhempaa kertoo, mitä se heille on tarkoittanut.

yle.fi

 

[petepas]

Mikä on muuttunut, keväällähän tiedotettiin ettei lapset tartuta koronaa kuin hyvin vähän? Nyt aivastuksesta joutuu testiin

Kuka sitten näitä kevään juttuja uskoi niin se on toinen juttu se.

 

[Makos]

Mikä on muuttunut, keväällähän tiedotettiin ettei lapset tartuta koronaa kuin hyvin vähän? Nyt aivastuksesta joutuu testiin

Kuka sitten näitä kevään juttuja uskoi niin se on toinen juttu se.

Ei ollut maskeja: maskin käyttö on turhaa jopa haitallista

Ei ollut testejä: lasten testaaminen on turhaa koska eivät levitä tautia jos peräti absorboivat tautia ympäristöstä

Logiikka: saumaton.

 

[vipe]

Mikä on muuttunut, keväällähän tiedotettiin ettei lapset tartuta koronaa kuin hyvin vähän? Nyt aivastuksesta joutuu testiin

Kuka sitten näitä kevään juttuja uskoi niin se on toinen juttu se.

Niin, ihan sama kävi mielessä. Ilmeisesti valitaan aina se tarina kerrottavaksi, joka kulloinkin sopii tavoitteeseen.

Niinhän se taisi keväällä olla että lasten tartuttavuudesta "ei ollut näyttöä". Ei sitä näyttöä tainnut kyllä olla toiseenkaan suuntaan.

 

[Griffin]

Niin, tässähän tullaan siihen valitettavaan seikkaan että kun vanhempien mieltymys vähäoireisesta lapsesta on erilaiset. Toiselle lapsi jolla nenä valuu, yskii ja aivastelee ilman lämpöä tai kuumetta on lieväoireinen. Itse koen sellaisen lieväoireiseksi taas jonka nenää tarvitsee silloin tällöin niistää, lapsi ei yski eikä aivastele jatkuvasti. Tuossa ensimmäisessä tapauksessa lapsi tartuttaa huomattavan suuren ihmisiä omassa hoitopaikassaan siihen flunssaan X jolloin se joukko joutuu taas juoksemaan koronatesteissä ja käytännössä ruuhkauttaa vielä enemmän. Tilanne on hankala

Mieltymys oireista voi olla erilainen ihan sen takia, että lapset nyt vain ovat ihan pirun erilaisia.
Toiset keräävät heti kaikenmaailman nuhat ym ja toiset ei.
Lisäksi toiset ovat allergisia. Ja jos on oikein pahasti allerginen esim kissalle tai koiralle, niin oireitra voi jo aiheuttaa muutaman leikkikaverin ko allergeenille kontaminoituneet vaatteet.

Kuten jo aikoja sitten totesin ja se pitää edelleen nyt ja nähtävissä olevassa tulevaisuudessa paikkansa:
Suomella ei ole varaa eikä kapasiteettiä laajaan sokkotestaukseen. Testeihin menoon vain pitää nyt saada aikaan jotain järkeä.
Jos nyt epäilee koronaa, niin kannattaa ensin käydä täällä:

Omaolo

Omaolo on kansallinen digipalvelu, joka auttaa sinua arvioimaan hoidon tai palvelun tarvettasi. Jos epäilet koronavirusta, vastaa oirekyselyyn Omaolossa. Omaolo ohjaa sinut oikean avun luo.

www.omaolo.fi

Sitten toimii sen perusteella. Luulisin, että tuota pidetään ns ajantasalla.

Koronassa lisäksi oireet ovat käsittääkseni yleensä selkeästi perusflunssaa pahemmat. En tiedä, miten suhtautuu angiinaan, mutta epäilisin, että sinnepäin ja lisäksi muita oireita.

 

[krapu]

Mieltymys oireista voi olla erilainen ihan sen takia, että lapset nyt vain ovat ihan pirun erilaisia.
Toiset keräävät heti kaikenmaailman nuhat ym ja toiset ei.
Lisäksi toiset ovat allergisia. Ja jos on oikein pahasti allerginen esim kissalle tai koiralle, niin oireitra voi jo aiheuttaa muutaman leikkikaverin ko allergeenille kontaminoituneet vaatteet.

Kuten jo aikoja sitten totesin ja se pitää edelleen nyt ja nähtävissä olevassa tulevaisuudessa paikkansa:
Suomella ei ole varaa eikä kapasiteettiä laajaan sokkotestaukseen. Testeihin menoon vain pitää nyt saada aikaan jotain järkeä.
Jos nyt epäilee koronaa, niin kannattaa ensin käydä täällä:

Omaolo

Omaolo on kansallinen digipalvelu, joka auttaa sinua arvioimaan hoidon tai palvelun tarvettasi. Jos epäilet koronavirusta, vastaa oirekyselyyn Omaolossa. Omaolo ohjaa sinut oikean avun luo.

www.omaolo.fi

Sitten toimii sen perusteella. Luulisin, että tuota pidetään ns ajantasalla.

Koronassa lisäksi oireet ovat käsittääkseni yleensä selkeästi perusflunssaa pahemmat. En tiedä, miten suhtautuu angiinaan, mutta epäilisin, että sinnepäin ja lisäksi muita oireita.

Ensinnäkin jos oireisia testataan ei ole kysymyksessä sokkotestaus. Toisekseen ei ole mieltymystä oireista, joko sitä yskii tai aivastaa tai sitten ei (eikai kukaan oikeasti koronatestiin hakeudu jos yskii pari kertaa tai aivastaa päivän aikana(?)). Se on hankalampi tapaus sitten jos kärsii allergioista, ei muuta kuin altistukset ja lääkitykset kuntoon sen suhteen. Kolmanneksi suurehko osa potee koronan lieväoireisena jolloin oireetkin lieviä. Lapsilla varsinkin joita nyt testataan ja valitetaan testauksesta oireena on tyypillistä nenän valumista, yskää, hetkellistä lämpöilyä/kuumepiikki koska se tauti nimenomaan jää ylähengitystieinfektioksi. Niinkuin myös lieväoireisissa.

Jos jotain tolkkua on tähän saatava ja halutaan on ihmisten otettava oikeasti haltuun ne ohjeistukset mitä kansalle on jaettu. Ei sen kummempaa, testaaminen on tällä hetkellä ihan oikealla mallilla jos halutaan yhteiskunta pitää auki. Toki voidaan vähentää testaaminen vaikeasti sairaisiin ja jättää taustalle lieväoireiset koronaa kantavat ihmiset ja niiden tartunnanjäljitykset ja sitten jumpataan yhteiskunta auki ja kiinni jatkuvasti.

edit: heitetäänpä niinkuin monet muutkin täältä stetsonista että Suomelle maksaa huomattavasti enemmän se, että yhteiskunta laitetaan kiinni lieveilmiöineen, konkursseineen, työttömineen kun testataan laajalti ja käytetään siihen rerursseja enemmän. Lukuja ei ole laittaa tiskiin kuin hattuvakio.

 

[Jumputin]

Mikä on muuttunut, keväällähän tiedotettiin ettei lapset tartuta koronaa kuin hyvin vähän? Nyt aivastuksesta joutuu testiin

Kuka sitten näitä kevään juttuja uskoi niin se on toinen juttu se.

Keväällä koulujen ei nähty Euroopassa lisäävän tartuntoja ja sama tilanne on edelleen. Kouluissa silti tarvitsee pitää kiinni samoista periaatteista kuin muualakin.

 

[krapu]

Keväällä koulujen ei nähty Euroopassa lisäävän tartuntoja ja sama tilanne on edelleen. Kouluissa silti tarvitsee pitää kiinni samoista periaatteista kuin muualakin.

Niin tämä taisi perustua tiettyjen terveydenhuollon visionäärien näkemyksiin ja havaintoihin, ei tutkittuun tietoon. Testejähän ei tehty vain havaintoja. Suurta osaa koronatartunnoista ei pystytty jäljittämään. Lieväoireisia ja oireettomia lapsia ei tosiaankaan testattu epidemiahuipuissa keväällä tai muutenkaan kunnolla. Ei ne koulutkaan monessa paikkaa olleet auki pidemmällä aikavälillä vaan menivät monessa paikkaa Eurooppaa kyllä kiinni aika nopsasti. Nyt vasta asiaa tutkitaan tarkemmin ja toivon mukaan tähän saadaan oikeasti täysi selvyys mikä lasten rooli on loppujen lopuksi. Tutkimuksia aiheesta on tullut jo jotain johon kannattaa perehtyä jos mielipide on tuo niin saa toisenlaista näkemystä asiaan ja päivitystä mitä tietoa tällä hetkellä on tullut.

 

[Jumputin]

Tutkimuksia aiheesta on tullut jo jotain johon kannattaa perehtyä jos mielipide on tuo niin saa toisenlaista näkemystä asiaan ja päivitystä mitä tietoa tällä hetkellä on tullut.

ECDC:n julkaisuun varmaan viittaat? Siinä muistaakseni todetaan että koulujen sulku/avaaminen Euroopassa ei ole nähty merkittävästi vaikuttavan tautitilanteeseen. Paljon on tosiaan vielä aiheesta tutkimista ja avoinna.

 

[krapu]

ECDC:n julkaisuun varmaan viittaat? Siinä muistaakseni todetaan että koulujen sulku/avaaminen Euroopassa ei ole nähty merkittävästi vaikuttavan tautitilanteeseen. Paljon on tosiaan vielä aiheesta tutkimista ja avoinna.

On noita useampikin tullut eri maista. Suurin taitaa tuosta taisi olla joku 60-70k otanta esimerkiksi Etelä-Koreasta painottuen juuri lapsiin, jossa selvitettiin tartuntaketjuja ja esiintyvyyttä perheissä. Lapsen iällä sen mukaisesti näyttäisi olevan merkitystä taudin leviämiseen laajemmin. Pienemmät lapset käytännössä levittäisivät perheensä keskuudessa eivätkä niinkään esiopetuksessa tai päiväkodissa. Amerikasta oli juuri lapsia esimerkiksi sairastunut suuria määriä kesäleirillä ym. tartuttavuus nähtävästi nousee iän myötä. Mikä tähän on syynä sitten... Suomessakin mediassa on ollut pieniä lapsia ja ala-asteikäisten vanhempia joissa lapset ovat tartunnan saaneet ensin ja tartuttaneet sitten perheensä aina pari vuotiaasta ylöspäin. Suomessa tosin massaa on sen verran vähän jos vaikka puhutaan Amerikoista, joten toivottavasti sieltä saadaan lisää infoa kun tautitapauksia on niin julmetusti.

 

[Griffin]

Ensinnäkin jos oireisia testataan ei ole kysymyksessä sokkotestaus. Toisekseen ei ole mieltymystä oireista, joko sitä yskii tai aivastaa tai sitten ei (eikai kukaan oikeasti koronatestiin hakeudu jos yskii pari kertaa tai aivastaa päivän aikana(?)). Se on hankalampi tapaus sitten jos kärsii allergioista, ei muuta kuin altistukset ja lääkitykset kuntoon sen suhteen. Kolmanneksi suurehko osa potee koronan lieväoireisena jolloin oireetkin lieviä. Lapsilla varsinkin joita nyt testataan ja valitetaan testauksesta oireena on tyypillistä nenän valumista, yskää, hetkellistä lämpöilyä/kuumepiikki koska se tauti nimenomaan jää ylähengitystieinfektioksi. Niinkuin myös lieväoireisissa.

Jos jotain tolkkua on tähän saatava ja halutaan on ihmisten otettava oikeasti haltuun ne ohjeistukset mitä kansalle on jaettu. Ei sen kummempaa, testaaminen on tällä hetkellä ihan oikealla mallilla jos halutaan yhteiskunta pitää auki. Toki voidaan vähentää testaaminen vaikeasti sairaisiin ja jättää taustalle lieväoireiset koronaa kantavat ihmiset ja niiden tartunnanjäljitykset ja sitten jumpataan yhteiskunta auki ja kiinni jatkuvasti.

edit: heitetäänpä niinkuin monet muutkin täältä stetsonista että Suomelle maksaa huomattavasti enemmän se, että yhteiskunta laitetaan kiinni lieveilmiöineen, konkursseineen, työttömineen kun testataan laajalti ja käytetään siihen rerursseja enemmän. Lukuja ei ole laittaa tiskiin kuin hattuvakio.

Jos oireisia testataan pienen köhimisen ym jokapäiväisten oireiden perusteella, s.e. järjestelmä ylikuormittuu, kyseessä on nimenomaan toimimaton sokkotestaus.
Testaaminen on jo nyt osassa Suomea käytännössä kaatunut, kun tuloksia joudutaan odottamaan paikoitellen ihan liian pitkään. Tilanne ei ole edes vielä paha. Se on täysin selvää, että tuohon suureen testausmäärään ei voida nojautua, jos halutaan toimiva strategia. Pitää kehitellä jotain ihan muuta.

Pahoin pelkään, että bilehileiden toiminta on taas estettävä ja sitten tilanne vasta rauhoittuu. Känniääliöitä tila täynnä kun on tämän paskan leviämiselle oikein juhlatilaisuus. Säätkin tässä kurjistuvat, kesä kun akaa pikkuhiljaa olla taputeltu niin bileet siirtyvät enenevässä määrin sisätiloihin, jolloin paska osuu tuulettimeen paljon useammin..

 

[Kautium]

Jos oireisia testataan pienen köhimisen ym jokapäiväisten oireiden perusteella, s.e. järjestelmä ylikuormittuu, kyseessä on nimenomaan toimimaton sokkotestaus.
Testaaminen on jo nyt osassa Suomea käytännössä kaatunut, kun tuloksia joudutaan odottamaan paikoitellen ihan liian pitkään. Tilanne ei ole edes vielä paha. Se on täysin selvää, että tuohon suureen testausmäärään ei voida nojautua, jos halutaan toimiva strategia. Pitää kehitellä jotain ihan muuta.

Tässä viimeisen viikon aikana on näkynyt parikin uutista nopeista sylkitesteistä, jotka eivät tarvitse välttämättä edes laboratoriota. Jos ne ovat luotettavia ja saatavuus kohtuullinen, niin se helpottaa testaamista merkittävästi ja myös kustannukset ovat ihan eri luokkaa kuin nyt.

Tämä Yalen tutkijoiden kehittämä testi sai juuri alkuviikosta FDA:n poikkeusluvan:

Yale’s rapid COVID-19 saliva test receives FDA emergency use authorization

The YSPH-developed test, called SalivaDirect, has been used as part of an NBA testing program and will now be available to more diagnostic laboratories.

news.yale.edu

Uusi sylkitesti paljastaa koronan parissa tunnissa | Verkkouutiset

Yalen yliopiston testilaitteet voivat tulla laajempaan käyttöön jo loppukesän aikana.

www.verkkouutiset.fi

 

[Griffin]

Tässä viimeisen viikon aikana on näkynyt parikin uutista nopeista sylkitesteistä, jotka eivät tarvitse välttämättä edes laboratoriota. Jos ne ovat luotettavia ja saatavuus kohtuullinen, niin se helpottaa testaamista merkittävästi ja myös kustannukset ovat ihan eri luokkaa kuin nyt.

Tämä Yalen tutkijoiden kehittämä testi sai juuri alkuviikosta FDA:n poikkeusluvan:

Yale’s rapid COVID-19 saliva test receives FDA emergency use authorization

The YSPH-developed test, called SalivaDirect, has been used as part of an NBA testing program and will now be available to more diagnostic laboratories.

news.yale.edu

Testi pitää olla ensin saatavilla, ennenkuin siitä on mitään iloa. Maailmalla on varmasti menekkiä moiselle, ja valmistusmääristä ei ole mitään tietoa.

 

[Tonnin Seteli]

Koronassa lisäksi oireet ovat käsittääkseni yleensä selkeästi perusflunssaa pahemmat.

Mistä tällainen käsitys on peräisin? Miten pahat ovat "perusflunssan" oireet ja määritelläänkö perusflunssaksi nyt tavallinen nuhakuume vai hyvin lieväoireinen tavallinen nuhakuume? Jälkimmäinen on käsitteillä kikkailua, koska kyllä kunnon miesflunssakin(kun ei ole influenssa) on "perusflunssa". Kyllähän normaalien tavallista nuhakuumetta aiheuttavien virusten oirekuva on useinkin melko hankala - ei siis henkeä uhkaava tai muuten välittömän lääketieteellisin argumentein vaikea, mutta työkyvyn ja elämänlaadun hetkellisesti romahduttava. Verrattavissa vaikka pahaan krapulaan tai ei-niin-kovin-ankaraan influenssaan. Olen antanut itseni ymmärtää, että merkittävä osa covid-tautisista kokee jotain tähän verrattavaa tai lievempääkin.

Pohdinnan kohteena olevan asian kannalta on ihan sama, onko näitä melko lieväoireisia 10% vai 60% koronapotilaista, jos ajatellaan oirekuvan tunnistamista vaikka puhelinkontaktissa tai oma-arviokaavakkeella. Ja varmuudella kuitenkin heitä on ainakin enemmän kuin tuo 10%. Tietenkin niin voidaan ajatella, että vähäinen nenän vuotaminen joka viittaa lähinnä potilaan itse tunnistamaan siitepölyallergiaan jätettäisiin huomiotta, mutta tämä menee jo ihan eri mittakaavaan kuin covidin ja nuhakuumeen välillä pallottelu.

 

[Kautium]

Testi pitää olla ensin saatavilla, ennenkuin siitä on mitään iloa. Maailmalla on varmasti menekkiä moiselle, ja valmistusmääristä ei ole mitään tietoa.

Tottakai. Pointti olikin lähinnä, että apua on tuohonkin mahdollisesti luvassa, mutta ei tietenkään ihan lähiaikoina.

 

[Griffin]

Mistä tällainen käsitys on peräisin? Miten pahat ovat "perusflunssan" oireet ja määritelläänkö perusflunssaksi nyt tavallinen nuhakuume vai hyvin lieväoireinen tavallinen nuhakuume? Jälkimmäinen on käsitteillä kikkailua, koska kyllä kunnon miesflunssakin(kun ei ole influenssa) on "perusflunssa". Kyllähän normaalien tavallista nuhakuumetta aiheuttavien virusten oirekuva on useinkin melko hankala - ei siis henkeä uhkaava tai muuten välittömän lääketieteellisin argumentein vaikea, mutta työkyvyn ja elämänlaadun hetkellisesti romahduttava. Verrattavissa vaikka pahaan krapulaan tai ei-niin-kovin-ankaraan influenssaan. Olen antanut itseni ymmärtää, että merkittävä osa covid-tautisista kokee jotain tähän verrattavaa tai lievempääkin.

Pohdinnan kohteena olevan asian kannalta on ihan sama, onko näitä melko lieväoireisia 10% vai 60% koronapotilaista, jos ajatellaan oirekuvan tunnistamista vaikka puhelinkontaktissa tai oma-arviokaavakkeella. Ja varmuudella kuitenkin heitä on ainakin enemmän kuin tuo 10%. Tietenkin niin voidaan ajatella, että vähäinen nenän vuotaminen joka viittaa lähinnä potilaan itse tunnistamaan siitepölyallergiaan jätettäisiin huomiotta, mutta tämä menee jo ihan eri mittakaavaan kuin covidin ja nuhakuumeen välillä pallottelu.

Moista ovat tautia sairastaneet väittäneet..

 

[Tonnin Seteli]

Moista ovat tautia sairastaneet väittäneet..

No eivät ole, eikä heillä edes ole meitä muita enempää mitään sellaista tietoa, jonka pohjalta voisi merkityksellisesti arvioida, millainen oirekuva yleensä tai keskimäärin on.

Osa on, kotonakin pärjänneistä pidempään kuumeisena sairastaneista varmasti merkittävä osa. Etenkin hengityskonehoidon jälkeen toipuneet vissiinkin kaikki antaisivat tämän suuntaisen lausunnon.

Jotkut taas ovat kertoneet, että oireet olivat kovinkin lievät. Moni ei edes tiedä koskaan sairastaneensa, ja osaa vain arvailla että joku nuha oli sopivaan aikaan keväällä.

Mediasta luettuja kuvauksia ei voi ottaa minkäänlaiseksi edustavaksi otokseksi ja tehdä päätelmiä sen perusteella, millaisia nämä kertomukset yleensä ovat. Luonnollisesti niissä on yliedustettuna voimakkaita oireita tai erikoista oloa poteneiden joukko.

 

[Centteri]

Testi pitää olla ensin saatavilla, ennenkuin siitä on mitään iloa. Maailmalla on varmasti menekkiä moiselle, ja valmistusmääristä ei ole mitään tietoa.

Pikatesti tullee piakkoin käyttöön. Tulokset vartissa. Tämä helpottanee varsinaista pcr -testiruuhkaa eli nuhanenät testattaneen alkuun tällä.

Pikakoronatestien käyttöönotosta odotetaan vihdoin päätöksiä – Husin Lehtonen: Pikatesteillä voitaisiin helpottaa pcr-testien ruuhkia

Koronatestauksen ruuhkiin on pitkään odotettua apua niin sanotuista pikatesteistä, mutta pikatestien käyttöönotto näyttää törmänneen Suomessa lupakäytäntöihin. Tilanteeseen voi olla luvassa edistystä tällä viikolla. Pikatestien käytöstä ovat olleet jo kiinnostuneita muun muassa Hus ja yksityisen...

www.talouselama.fi

 

[pumpelo]

Lähinnä tuo mutu heitto, oli juuri että kyseessä varmasti on asiantuntija ja kokemuspohjainen lausunto ja mielipide asiasta. Kyseessähän on mielipidekirjoitus ja henkilöiden oma mielipide.

Pakko nyt korjata tätä virheellistä käsitystä. Silloin kuin asiantuntijat kirjoittavat mielipidekirjoituksen asiantuntijatitteleillään niin kyseessä ei ole pääsääntöisesti mikään mutuilu vaan asiantuntemukseen perustuva kannanotto. Lisäksi kun kyseessä on tieteelliset asiantuntijat niin siihen asiantuntemukseen kuuluu viimeisimmän tieteellisen tiedon huomioon ottaminen.

Ne tutkimukset mitä on tehty lasten osalta juuri hiljattain tukee toista kantaa sekä maat joissa on ollut laajemmalti kokemusta leviämisestä lasten keskuudessa ja tehty kattavaa otantaa isossa mittakaavassa tartuntajäljityksen suhteen. Se antaa taas aivan toista kuvaa.

En tiedä mitä nuo tutkimukset ovat, mutta mitä tahansa olivatkaan suhtautuisin varsin luottavaisesti siihen, että nämäkin on otettu huomioon tai sitten jätetty perustelluista syistä huomiotta tuossa "infektiolääkäreiden" ulostulossa. Laitoin nyt knfektiolääkärit lainausmerkkeihin, koska kyseessä ei ole mitkä tahansa infektiolääkärit, vaan maamme yliopistosairaaloiden professorit, joiden vastuualana on lastentaudit ja vielä spesifimmin lasten infektiosairaudet. Työnkuvaan siis kuuluu viimeisimmän tieteellisen tiedon seuraaminen ja tiedon koostaminen kokonaiskuvan perusteella. Ts. yksittäiset tutkimukset ei tuossa vielä paljon paina erityisesti jos kyse on laadultaan kyseenalaisista tutkimuksista. Sen sijaan random-foorumikirjoittaja tai lööppilehden toimittaja voi alkaa noiden sanomaa julistaa totuutena ja siksi juuri tarvitaan oikeita asiantuntijoita.

 

[GhostInTheShell]

Mikä nyt sitten on virallinen suositus kotimaan matkustuksessa, tuleeko esim. pääkaupunkiseudulle reissaamista välttää tms.? Jotenkin epäselvää on tiedotus tämän kotimaan tilanteen osalta. Niin siis tiedän että tiesulkuja tms. ei ole, epävirallisia suosituksia joissa kehoitetaan välttämään pääkaupunkiseudulle menoa olen myös nähnyt.

 

[Tach]

Mikä nyt sitten on virallinen suositus kotimaan matkustuksessa, tuleeko esim. pääkaupunkiseudulle reissaamista välttää tms.? Jotenkin epäselvää on tiedotus tämän kotimaan tilanteen osalta. Niin siis tiedän että tiesulkuja tms. ei ole, epävirallisia suosituksia joissa kehoitetaan välttämään pääkaupunkiseudulle menoa olen myös nähnyt.

Ei taida olla tällä hetkellä mitään virallista rajoitusta päällä. Mutta en pitäisi edes kotimaan matkailua tällä hetkellä järkevänä, ellei siihen ole pakottavaa syytä.

 

[Griffin]

No eivät ole, eikä heillä edes ole meitä muita enempää mitään sellaista tietoa, jonka pohjalta voisi merkityksellisesti arvioida, millainen oirekuva yleensä tai keskimäärin on.

Osa on, kotonakin pärjänneistä pidempään kuumeisena sairastaneista varmasti merkittävä osa. Etenkin hengityskonehoidon jälkeen toipuneet vissiinkin kaikki antaisivat tämän suuntaisen lausunnon.

Jotkut taas ovat kertoneet, että oireet olivat kovinkin lievät. Moni ei edes tiedä koskaan sairastaneensa, ja osaa vain arvailla että joku nuha oli sopivaan aikaan keväällä.

Mediasta luettuja kuvauksia ei voi ottaa minkäänlaiseksi edustavaksi otokseksi ja tehdä päätelmiä sen perusteella, millaisia nämä kertomukset yleensä ovat. Luonnollisesti niissä on yliedustettuna voimakkaita oireita tai erikoista oloa poteneiden joukko.

Nyt olet unohtanut, että alkuaikoina puhuttiin paljon oireettomista taudin sairastaneista ja oltiin sen johdosta kovin toiveikkaita massaimmuniteetistä.
Asiaa sitten tutkittiin eri maissa ja todettiin, että ko oireettomien osuus oli hyvin vähäinen.

Pikatesti tullee piakkoin käyttöön. Tulokset vartissa. Tämä helpottanee varsinaista pcr -testiruuhkaa eli nuhanenät testattaneen alkuun tällä.

Pikakoronatestien käyttöönotosta odotetaan vihdoin päätöksiä – Husin Lehtonen: Pikatesteillä voitaisiin helpottaa pcr-testien ruuhkia

Koronatestauksen ruuhkiin on pitkään odotettua apua niin sanotuista pikatesteistä, mutta pikatestien käyttöönotto näyttää törmänneen Suomessa lupakäytäntöihin. Tilanteeseen voi olla luvassa edistystä tällä viikolla. Pikatestien käytöstä ovat olleet jo kiinnostuneita muun muassa Hus ja yksityisen...

www.talouselama.fi

Paljonko testi maksaa (Onko Suomella varaa suuriin määriin?) Suomi kun on aika PA maa..
Onko ko testiä saatavissa suuria määriä? Vaikka testi toimisi sekunnissa, niin se ei auta, jos sitä ei ole saatavissa Suomeen vähintään esim 100 000 kpl viikossa (Jos siis käydään todella testaamaan s.e. vaikuttaa..)
Niin ja tosiaankin: Luotettavuus=?

 

[Zigh]

Pikatesti tullee piakkoin käyttöön. Tulokset vartissa. Tämä helpottanee varsinaista pcr -testiruuhkaa eli nuhanenät testattaneen alkuun tällä.

Pikakoronatestien käyttöönotosta odotetaan vihdoin päätöksiä – Husin Lehtonen: Pikatesteillä voitaisiin helpottaa pcr-testien ruuhkia

Koronatestauksen ruuhkiin on pitkään odotettua apua niin sanotuista pikatesteistä, mutta pikatestien käyttöönotto näyttää törmänneen Suomessa lupakäytäntöihin. Tilanteeseen voi olla luvassa edistystä tällä viikolla. Pikatestien käytöstä ovat olleet jo kiinnostuneita muun muassa Hus ja yksityisen...

www.talouselama.fi

En sitten tiedä onko tämä kovin hyvä juttu kun näiden testien herkkyys on luokkaa 30-50%. Eli hyvä jos joka toinen koronapotilas saadaan oikeasti kiinni. Ne loput puolet sitten jatkaa mellastamista, koska negatiivinen tulos -> ei koronaa.

 

[Cereal killah]

Nyt olet unohtanut, että alkuaikoina puhuttiin paljon oireettomista taudin sairastaneista ja oltiin sen johdosta kovin toiveikkaita massaimmuniteetistä.
Asiaa sitten tutkittiin eri maissa ja todettiin, että ko oireettomien osuus oli hyvin vähäinen.

Näinkö on? Vai enempi vaan sitä, että oireettomasti sairastaneet ei enää oikein tartu vasta-ainetesteissä yms. Oma käsitys edelleen, että oireettomia on ollut isokin prosenttiosuus, mutta sillä ei ole varsinaisesti paljoa positiivista merkitystä esim. laumaimmuniteetin kannalta, koska immuniteetti on niin lyhytaikainen.

 

[edup]

En sitten tiedä onko tämä kovin hyvä juttu kun näiden testien herkkyys on luokkaa 30-50%. Eli hyvä jos joka toinen koronapotilas saadaan oikeasti kiinni. Ne loput puolet sitten jatkaa mellastamista, koska negatiivinen tulos -> ei koronaa.

Noitahan ei ole tarkoitus käyttää nykyisten testien tilalla, vaan niiden lisäksi. Noilla olisi potentiaalia saada niitä täysin oireettomia ja ilman tunnettua altistusta olevia koronasairaita kiinni, kun nykyisellään tuollaiset henkilöt menee testien ohi kun ei ole mitään syytä niissä käydä.

 

[Griffin]

Näinkö on? Vai enempi vaan sitä, että oireettomasti sairastaneet ei enää oikein tartu vasta-ainetesteissä yms. Oma käsitys edelleen, että oireettomia on ollut isokin prosenttiosuus, mutta sillä ei ole varsinaisesti paljoa positiivista merkitystä esim. laumaimmuniteetin kannalta, koska immuniteetti on niin lyhytaikainen.

Tuolle mutulle en ole nähnyt missään todisteita.
----------------
Mitä testien luotettavuuteen tulee, niin 30-50% on vielä ihan liian epäluotettava. Sanoisin, että kun saadaan yli 75%, niin aletaan olla suurinpiirtein käyttökelpoisella alueella..

 

[Kautium]

Paljonko testi maksaa (Onko Suomella varaa suuriin määriin?) Suomi kun on aika PA maa..
Onko ko testiä saatavissa suuria määriä? Vaikka testi toimisi sekunnissa, niin se ei auta, jos sitä ei ole saatavissa Suomeen vähintään esim 100 000 kpl viikossa (Jos siis käydään todella testaamaan s.e. vaikuttaa..)
Niin ja tosiaankin: Luotettavuus=?

Tuossa aiemmin linkatussa uutisessa oli maininta, että kustannus on noin viideosa PCR-testistä. Jos ja kun pikatestillä korvataan osa PCR-testeistä joka tapauksessa testausmäärien pysyessä samana, niin voi olla että tuosta tulee pikemminkin säästöä kuin kuluja nykyiseen verrattuna.

Mitä testien luotettavuuteen tulee, niin 30-50% on vielä ihan liian epäluotettava. Sanoisin, että kun saadaan yli 75%, niin aletaan olla suurinpiirtein käyttökelpoisella alueella..

Taas olisi paikka laittaa viestiä THL:lle ja terveysministeriölle, että älkää tuhlatko rahoja, kun netissä todettiin ettei niistä pikatesteistä ole mitään hyötyä.

Joo, tarkkuus ei ole sama, mutta ei sitä ole kukaan olettanutkaan. Noilla ei ole missään vaiheessa ollut tarkoitus korvata kaikkea testaamista.

 

[Griffin]

Tuossa aiemmin linkatussa uutisessa oli maininta, että kustannus on noin viideosa PCR-testistä. Jos ja kun pikatestillä korvataan osa PCR-testeistä joka tapauksessa testausmäärien pysyessä samana, niin voi olla että tuosta tulee pikemminkin säästöä kuin kuluja nykyiseen verrattuna.

Jos luotettavuus on täysin ala-arvoinen, niin säästöt hupenevat siihen, että seulasta pääsee tauti todennäköisemmin läpi, kuin jää seulaan ja silloin "terve" ei tiedä varoa ja levittää tautia voimakkaasti!