Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[taxman]

Kansa huutaa joten viis me mistään tutkimuksista tai tieteestä kun ei ne tollot saa maskia suosittelematta naamalleen. Alkaa taas lääh puuh maskit menemään lievästi yli. Viikon piikkipäivänä päästiin hädin tuskin kaksinumeroiseen tartuntamäärään koko maassa ja viikon juoksevat laskussa. LÄÄH PUUH, SUOSITELKAA MULLE, KUULIKKO!1

Raihoitu nyt, hyvä ihminen.

Edelleenkin: maskit (tarkemmin: yleisimmin maskeista puhuttaessa viitatut kirurginmaskit) suojaavat lähinnä muita. Tämän vuoksi on joko provoilua tai tietämättömyyttä kehottaa maskien käyttöä haluavia laittamaan maskit itselleen. Toivon, että tapauksessasi on kyse jälkimmäisestä.

 

[kibe]

Raihoitu nyt, hyvä ihminen.

Edelleenkin: maskit (tarkemmin: yleisimmin maskeista puhuttaessa viitatut kirurginmaskit) suojaavat lähinnä muita. Tämän vuoksi on joko provoilua tai tietämättömyyttä kehottaa maskien käyttöä haluavia laittamaan maskit itselleen. Toivon, että tapauksessasi on kyse jälkimmäisestä.

Tämä. Jos haluaa suojautua itse, pitäisi olla kalliita ffp2/3 maskeja. Ei ainakaan köyhien perse kestä noiden käyttöä päivittäin. Kirurgin maskit auttaa siinä vaiheessa, kun kaikilla on sellainen. Tuskin tulee suosituksia ennenkuim alkaa olemaan 1000 tartuntaa päivässä.

 

[Tlapio]

Olematon koronavalvonta Helsinki-Vantaan lentoasemalla hämmentää – Kanadasta saapunut: "Kuin olisi palannut eri todellisuuteen ja maailmaan"

Ongelmana etenkin Suomeen kauttakulkulennoilla saapuvat matkustajat.

yle.fi

– Vaikka Saksasta Suomeen tulevalle matkustajalle ei edellytetä tällä hetkellä minkäänlaista karanteenia, niin oletin, että minuun kohdentunut jonkinlaista rajavalvontaa, mutta ei mitään, Koskisuu ihmettelee.

Mitään ei olla opittu keväästä, koneesta kävellään juniin ja busseihin niin kuin mitään ei oli olemassa.

 

[erihyva]

Omani ovat nämä, t. Merkel

(Yle)

30.7. klo 13.11 Saksan taloudessa tilastohistorian kovin pudotus
Euroopan suurin talous koki odotettuakin suuremman kolauksen toisella neljänneksellä. Saksan tilastoviranomaisen Destatisin mukaan Saksan bruttokansantuote supistui huhti-kesäkuussa 10,1 prosenttia.

Pudotus on suurin tilaston historiassa, joka ulottuu vuoteen 1970.

Saksa heilahti taantumaan jo vuoden ensimmäisellä neljänneksellä, sillä bkt supistui hieman jo viime vuoden puolella.

Saksan työministeriö puolestaan kertoi torstaina, että työttömyys on yllättäen vähentynyt heinäkuussa. Työttömyysasteeksi lasketaan 6,4 prosenttia. Ministeriön mukaan saksalainen käytäntö työajan lyhennyksestä on ehkäissyt työttömyyden kasvua.

Lähteet: Reuters, AP

Jenkit tekivät maailmanennätyksen

Näiden perusteella voinee lausua, että Saksa on hoitanut koronakriisiä paremmin kuin Yhdysvallat.

 

[lunkwill]

Toi jenkkien prosentti on kyllä jäätävä!
Siihen varmaan saadaan lähipäivinä lisävaloitusta, mutta kuulostaa uskomattomalta.

Jotenkin tuntuisi siltä, että luvut ei täsmää.
Tai sitten koronan varjolla on poksauteltu taloudessa kuplia ihan talkoomeiningillä...

 

[Centteri]

Jenkit tekivät maailmanennätyksen

Näiden perusteella voinee lausua, että Saksa on hoitanut koronakriisiä paremmin kuin Yhdysvallat.

Keskustellaanko koronan vaikutuksesta talouteen mielummin täällä--> Koronavirus ja sen vaikutus talouteen

 

[Mastah]

The share of COVID-19 tests that are positive
Linkin takana mielestäni kuvaavin ja nopein tapa nähdä globaali koronatilanne.

Lukumäärähän voi kasvaa, jos testataan enemmän, mutta jos positiivisia on alle 0,2% oirehtivista testatuista niin ei kuulosta kauhealle. Tuo voi olla myös korkea niissä maissa, joissa ei testata paljoa, mutta niissä on silloin todennäköisesti huonompi tilanne kuin tartunnat kertoo. Ja 7pv keskiarvo on hyvä ei tartte koko ajan tätä tuijottaa, vaan katsaisee vaikka kerran viikkoon missä mennään.

 

[valurauta]

Ilmeisesti systemaattinen karanteeni ei ole mahdollinen, eli pitää olla perusteltu epäily tartunta-altistuksesta ja päätöksen tekee tartuntataudeista vastaava lääkäri. Karanteenissa on myös oikeutettu täyteen ansionmenetyskorvaukseen, eli aito karanteeni tulisi aika kalliiksi.

Minusta karanteenipykälässä ei suoranaisesti oteta kantaa siihen, kuinka vahva näyttö altistuksesta tarvitaan, joten sitä voisi tulkita niin, että tilastollinen altistus riittää. Yleisesti maailmalla karanteenitoimien kohteeksi joutumiseen riittää hyvinkin vähäinen altistusriski ja tämä on oikeastaan välttämätöntä, jotta karanteeni olisi toimena tehokas. Puuttuminen yksilönvapauksiin on karanteenissa varsin vähäistä ja toisaalta sillä suojataan yhteiskuntaa erittäin vakavilta haitoilta.

Nettokustannukset ansionmenetyksestä jäävät aika maltillisiksi. Ensinnäkin suuri osa ihmisistä, varsinkin hyvätuloisista voi tehdä etätöitä, jolloin korvattavaa ei synny lainkaan. Jos keskimääräinen ansio olisi 3 k€/kk, niin 2 vk karanteeni vastaisi 1,5 k€ tuloa. Tästä maksetaan verot, jolloin nettokustannus on luokkaa 1 k€.

 

[renee]

Minusta karanteenipykälässä ei suoranaisesti oteta kantaa siihen, kuinka vahva näyttö altistuksesta tarvitaan, joten sitä voisi tulkita niin, että tilastollinen altistus riittää.

Koska päätösvalta asiassa on annettu lääkärille, se mielestäni estää poliittisen linjanvedon asiasta. Lääkäri tekee päätöksen lääketieteelliseltä pohjalta ja on vaikea uskoa, että ottaisivat ohjeita poliittisilta maallikkopäättäjiltä.

 

[Tatuks]

Minusta karanteenipykälässä ei suoranaisesti oteta kantaa siihen, kuinka vahva näyttö altistuksesta tarvitaan, joten sitä voisi tulkita niin, että tilastollinen altistus riittää. Yleisesti maailmalla karanteenitoimien kohteeksi joutumiseen riittää hyvinkin vähäinen altistusriski ja tämä on oikeastaan välttämätöntä, jotta karanteeni olisi toimena tehokas. Puuttuminen yksilönvapauksiin on karanteenissa varsin vähäistä ja toisaalta sillä suojataan yhteiskuntaa erittäin vakavilta haitoilta.

Nettokustannukset ansionmenetyksestä jäävät aika maltillisiksi. Ensinnäkin suuri osa ihmisistä, varsinkin hyvätuloisista voi tehdä etätöitä, jolloin korvattavaa ei synny lainkaan. Jos keskimääräinen ansio olisi 3 k€/kk, niin 2 vk karanteeni vastaisi 1,5 k€ tuloa. Tästä maksetaan verot, jolloin nettokustannus on luokkaa 1 k€.

No ei sitä ihan noin voi laskea, pitää ottaa huomioon työpanoksen puuttuminen, mahdolliset häiriöt yrityksen tuotannossa ja mahdolliset kalliit tuuraajat. Jos lähdettäisiin isolla kädellä laittamaan karanteeniin porukkaa niin ei varmasti päästäisi noin kevyillä kustannuksilla.

Lisäksi voi olla että yritykset ovat maksuhaluttomia vaikka voisi tehdä etänä ja sanovat että valtio on hyvä ja maksaa jos meidän työntekijän määräätte karanteeniin.

 

[Centteri]

Eipä yllätä kuinka itsekkäitä ja typeriä ihmiset ovat. Tämäkin omasta mielestään fiksu ihminen oli työ - ja lomamatkalla espanjassa ja tietenkin toi tuliaisena koronan.
Nyt mukamas on pahoillaan aiheutamastaan vahingosta ja että " ei tiennyt mistään karanteenista". Ainahan se on jonkun toisen syy.

Espanjasta Suomeen saapuvia on koko ajan kehotettu pitämään kahden viikon omaehtoinen kotikaranteeni.
Muurainen kertoo, ettei hän ollut matkalle lähtiessään tiennyt, että Espanjasta palaavia ohjeistetaan olemaan karanteenissa. Lentokentällä ei myöskään kerrottu asiasta.

Espanjan-lomalta palanneen liikemiehen Olli Muuraisen koronatartunta sulki ravintolan Raaseporissa – ihmettelee lentokentällä saamaansa ohjeistusta ja eristäytyi saareen

Muurainen uskoo, että sai tartunnan matkaltaan Barcelonasta.

www.is.fi

 

[Zigh]

Eipä yllätä kuinka itsekkäitä ja typeriä ihmiset ovat. Tämäkin omasta mielestään fiksu ihminen oli työ - ja lomamatkalla espanjassa ja tietenkin toi tuliaisena koronan.
Nyt mukamas on pahoillaan aiheutamastaan vahingosta ja että " ei tiennyt mistään karanteenista". Ainahan se on jonkun toisen syy.

Espanjasta Suomeen saapuvia on koko ajan kehotettu pitämään kahden viikon omaehtoinen kotikaranteeni.
Muurainen kertoo, ettei hän ollut matkalle lähtiessään tiennyt, että Espanjasta palaavia ohjeistetaan olemaan karanteenissa. Lentokentällä ei myöskään kerrottu asiasta.

Espanjan-lomalta palanneen liikemiehen Olli Muuraisen koronatartunta sulki ravintolan Raaseporissa – ihmettelee lentokentällä saamaansa ohjeistusta ja eristäytyi saareen

Muurainen uskoo, että sai tartunnan matkaltaan Barcelonasta.

www.is.fi

Jep. Näistä karanteeneista on kuitenkin jankattu maaliskuusta lähtien jatkuvasti, niin tietämättömyyteen vetoaminen on ihan paskapuhetta. Rehellinen vastaus olisi ”en viiitsinyt selvittää”.

 

[Jurppii]

Jep. Näistä karanteeneista on kuitenkin jankattu maaliskuusta lähtien jatkuvasti, niin tietämättömyyteen vetoaminen on ihan paskapuhetta. Rehellinen vastaus olisi ”en viiitsinyt selvittää”.

Rehellinen vastaus on "rikas ja ylimielinen, joka tiesi mutta ei välittänyt". Miten voi liiketoimintaa johtavana muka välttyä tiedolta? Eikö tämä omistamansa firmakin aikoinaan niittänyt nuorilta työntekijöiltä aika karua palautetta?

 

[Fact0ry]

Mielenkiintoista nähdä alkaako Omaolo-palvelussa jo näkyvä kasvu näkyä jossain vaiheessa tartuntojen määrässä, vai ovatko palveluun kirjatut epäilyt olleet pääasiassa jotain muuta kuin Koronaa. Screenshot napattu tänään HS.fi sivulta. Kesäkuun loppuun asti koronaepäilyjä oli ~100 päivässä, mutta viime päivinä koronaepäilyjä on ollut yli 300.

 

[Tott]

Eipä yllätä kuinka itsekkäitä ja typeriä ihmiset ovat. Tämäkin omasta mielestään fiksu ihminen oli työ - ja lomamatkalla espanjassa ja tietenkin toi tuliaisena koronan.
Nyt mukamas on pahoillaan aiheutamastaan vahingosta ja että " ei tiennyt mistään karanteenista". Ainahan se on jonkun toisen syy.

Espanjasta Suomeen saapuvia on koko ajan kehotettu pitämään kahden viikon omaehtoinen kotikaranteeni.
Muurainen kertoo, ettei hän ollut matkalle lähtiessään tiennyt, että Espanjasta palaavia ohjeistetaan olemaan karanteenissa. Lentokentällä ei myöskään kerrottu asiasta.

Espanjan-lomalta palanneen liikemiehen Olli Muuraisen koronatartunta sulki ravintolan Raaseporissa – ihmettelee lentokentällä saamaansa ohjeistusta ja eristäytyi saareen

Muurainen uskoo, että sai tartunnan matkaltaan Barcelonasta.

www.is.fi

Missähän kaikkialla muualla ehti painella menemään ennen oireiden ilmaantumista? Henkilökohtaisia tapaamisia on ilmeisesti ollut useampia mutta miten muut julkiset liikkkumiset eli esim. kaupoissa käynnit.

 

[vilkas]

Niin ja siksi koska tiedettiin että se tehoaa SARS:iin, sitä alettiin kokeilemaan myös covidiin. Mutta valitettavasti näyttäisi todella vahvasti siltä että se ei tehoa covidiin.
Joten oikeasti, kunnes tulee jotain merkittävää näyttöä tuon toimivuudesta, voitaisko nyt oikeasti jättää nämä hydroksiklorokiini jutut pois tästä ketjusta?

Tämän hydroksiklorokiinin kohdalla on kaksi leiriä, jotka eivät näyttäisi puhuvan samasta asiasta. Ne jotka puhuvat hydroksiklorokiinin puolesta sanovat että sitä pitää ottaa sinkin ja antibiootin kanssa ja tarpeeksi aikaisessa vaiheessa. Ne taas jotka debunkkaavat hydroksiklorokiinia puhuvat pelkästään hydroksiklorokiinista eikä siis tuosta kombinaatiosta.

Arvostaisin jos jollain olisi linkkiä tarpeeksi korkealaatuiseen ja arvostettuun tutkimukseen, jossa todetaan että HCQ+sinkki+antibiootti aikaisessa vaiheessa ei vaikuta positiivisesti tai on haitallista. Käytännössä tuo yhdistelmä on nimittäin antanut todella positiivisia tuloksia:

COVID-19 Outpatients – Early Risk-Stratified Treatment with Zinc Plus Low Dose Hydroxychloroquine and Azithromycin: A Retrospective Case Series Study - [v1]

www.preprints.org

Results: Of 335 positively PCR-tested COVID-19 patients, 127 were treated with the triple therapy. 104 of 127 met the defined risk stratification criteria and were included in the analysis. In addition, 37 treated and eligible patients who were confirmed by IgG tests were included in the treatment group (total N=141). 208 of the 335 patients did not meet the risk stratification criteria and were not treated. After 4 days (median, IQR 3-6, available for N=66/141) of onset of symptoms, 141 patients (median age 58 years, IQR 40-67; 73% male) got a prescription for the triple therapy for 5 days. Independent public reference data from 377 confirmed COVID-19 patients of the same community were used as untreated control. 4 of 141 treated patients (2.8%) were hospitalized, which was significantly less (p<0.001) compared with 58 of 377 untreated patients (15.4%) (odds ratio 0.16, 95% CI 0.06-0.5). Therefore, the odds of hospitalization of treated patients were 84% less than in the untreated group. One patient (0.7%) died in the treatment group versus 13 patients (3.5%) in the untreated group (odds ratio 0.2, 95% CI 0.03-1.5; p=0.16). There were no cardiac side effects. Conclusions: Risk stratification-based treatment of COVID-19 outpatients as early as possible after symptom onset with the used triple therapy, including the combination of zinc with low dose hydroxychloroquine, was associated with significantly less hospitalizations and 5 times less all-cause deaths.

HCQ on ollut markkinoilla iät ajat malarialääkkeenä. Mikä hitto saa aikaan sen että HCQ on sallittu malarian estämiseen ja hoitamiseen, mutta sitä ei saa missään nimessä käyttää koronan kohdalla?

 

[ojisama]

Mielenkiintoista nähdä alkaako Omaolo-palvelussa jo näkyvä kasvu näkyä jossain vaiheessa tartuntojen määrässä, vai ovatko palveluun kirjatut epäilyt olleet pääasiassa jotain muuta kuin Koronaa. Screenshot napattu tänään HS.fi sivulta. Kesäkuun loppuun asti koronaepäilyjä oli ~100 päivässä, mutta viime päivinä koronaepäilyjä on ollut yli 300.

Koronavirus | Suomessa leviää nyt myös tavallinen nuhakuume, ja se on ruuhkauttanut koronatestausta – Jos flunssa pääsee valloilleen, se voi tehdä koronatilanteesta vieläkin tukalamman

Jos flunssa leviää rajusti, se voi pitkittää omaehtoisia karanteeneja, varoittaa asiantuntija. Kaikkein flunssaoireisten on syytä hakeutua testattavaksi.

www.hs.fi

Onhan sitä koronaakin vähän liikkeellä, joten suositellaan käymään lievilläkin oireilla. Mutta ainakin Pirkanmaalla ei ole (ainakaan vielä) korona joka leviää.

Tampereen yliopistollisen keskussairaalan infektiolääkäri Janne Laine vahvistaa, että koronatestauksessa on Tampereella ollut jopa ruuhkaa.

”Testitulokset näyttävät kuitenkin päivästä toiseen nollaa. Selityksen täytyy siis olla se, että tavalliset flunssat ovat nyt liikkeellä”, Laine toteaa.

 

[SandWiz]

Mielenkiintoista nähdä alkaako Omaolo-palvelussa jo näkyvä kasvu näkyä jossain vaiheessa tartuntojen määrässä, vai ovatko palveluun kirjatut epäilyt olleet pääasiassa jotain muuta kuin Koronaa. Screenshot napattu tänään HS.fi sivulta. Kesäkuun loppuun asti koronaepäilyjä oli ~100 päivässä, mutta viime päivinä koronaepäilyjä on ollut yli 300.

Ihan yhtälailla ne testit on olleet kasvussa ja ei ole mitään merkittävää nousua tapahtunut. Onhan se monet kerrat mediassakin ollut esillä, että kasvaneiden testimäärien selitys on se, että nyt on ihan tavallista flunssaa liikkeellä.

 

[Carl F Ingalott]

@vilkas
Ja sitten minä joka puhuu hoidetuista potilaista, enkä siitä onko se tieteelisesti todistettu/hyväksytty.
Ranska:Outcomes of 3,737 COVID-19 patients treated with hydroxychloroquine/azithromycin and other regimens in Marseille, France: A retrospective analysis!

Intiassa annettu 342.000 henkilölle HCQ. Hiukan sekava teksti minulle, oliko niin että annettu ennakoivasti tuota HCQ:ta?
Vadodara administration drive: HCQ helping in containing Covid-19 cases, say docs as analysis begins

 

[JCSH]

Tämän hydroksiklorokiinin kohdalla on kaksi leiriä, jotka eivät näyttäisi puhuvan samasta asiasta. Ne jotka puhuvat hydroksiklorokiinin puolesta sanovat että sitä pitää ottaa sinkin ja antibiootin kanssa ja tarpeeksi aikaisessa vaiheessa. Ne taas jotka debunkkaavat hydroksiklorokiinia puhuvat pelkästään hydroksiklorokiinista eikä siis tuosta kombinaatiosta.

Arvostaisin jos jollain olisi linkkiä tarpeeksi korkealaatuiseen ja arvostettuun tutkimukseen, jossa todetaan että HCQ+sinkki+antibiootti aikaisessa vaiheessa ei vaikuta positiivisesti tai on haitallista. Käytännössä tuo yhdistelmä on nimittäin antanut todella positiivisia tuloksia:

COVID-19 Outpatients – Early Risk-Stratified Treatment with Zinc Plus Low Dose Hydroxychloroquine and Azithromycin: A Retrospective Case Series Study - [v1]

www.preprints.org

Results: Of 335 positively PCR-tested COVID-19 patients, 127 were treated with the triple therapy. 104 of 127 met the defined risk stratification criteria and were included in the analysis. In addition, 37 treated and eligible patients who were confirmed by IgG tests were included in the treatment group (total N=141). 208 of the 335 patients did not meet the risk stratification criteria and were not treated. After 4 days (median, IQR 3-6, available for N=66/141) of onset of symptoms, 141 patients (median age 58 years, IQR 40-67; 73% male) got a prescription for the triple therapy for 5 days. Independent public reference data from 377 confirmed COVID-19 patients of the same community were used as untreated control. 4 of 141 treated patients (2.8%) were hospitalized, which was significantly less (p<0.001) compared with 58 of 377 untreated patients (15.4%) (odds ratio 0.16, 95% CI 0.06-0.5). Therefore, the odds of hospitalization of treated patients were 84% less than in the untreated group. One patient (0.7%) died in the treatment group versus 13 patients (3.5%) in the untreated group (odds ratio 0.2, 95% CI 0.03-1.5; p=0.16). There were no cardiac side effects. Conclusions: Risk stratification-based treatment of COVID-19 outpatients as early as possible after symptom onset with the used triple therapy, including the combination of zinc with low dose hydroxychloroquine, was associated with significantly less hospitalizations and 5 times less all-cause deaths.

HCQ on ollut markkinoilla iät ajat malarialääkkeenä. Mikä hitto saa aikaan sen että HCQ on sallittu malarian estämiseen ja hoitamiseen, mutta sitä ei saa missään nimessä käyttää koronan kohdalla?

Sitä HCQ:ta voi käyttää koronan kohdalla jos osoitetaan että se toimii. Toistaiseksi sitä ei ole osoitettu toimivaksi. Tuo sun lainaama tutkimus on taas yksi esimerkki näistä ei-niin-kertovista tutkimuksista. Siinä, kuten kuvauksesta käy ilmi, käytetään kontrolliryhmänä jotain tilastotietoa.
Se miten lääkkeiden toimivuus todistetaan on kliiniset tuplasokko kokeet. Sitten kun ne osoittaa että tuo kombinaatio toimii merkittävästi niin voidaan todeta että siinä on lääkitys koronan hoitoon. Ja todennäköisesti samalla kannattaa myös tehdä kokeet sille että tarvitaanko tuohon toimivuuteen kaikki kolme vai riittääkö vain yksi tai kaksi lääkettä.

 

[taxman]

Jep. Näistä karanteeneista on kuitenkin jankattu maaliskuusta lähtien jatkuvasti, niin tietämättömyyteen vetoaminen on ihan paskapuhetta. Rehellinen vastaus olisi ”en viiitsinyt selvittää”.

Kaveri taitaa valehdella, kun ei viitsinyt asettua vapaaehtoiseen karanteeniin. Eikä häntä tästä pidäkään syyttää vaan järjestelmää, joka sallii ihmisten olla karanteenissa tai olla olematta siten kuin haluavat.

Edelleenkin kaikki ulkomailta palaavat tulee asettaa pakolliseen karanteeniin heidän omalla kustannuksellaan. Tämä ei riko mitään perusoikeuksia, koska kukin tekee päätöksen maasta poistumisesta ja tätä seuraavasta karanteenista aivan itse. Matkustaminenkin on tällöin täysin sallittua, mutta ei sen haittojen ulkoistaminen muille.

 

[aukusti]

Tämän hydroksiklorokiinin kohdalla on kaksi leiriä, jotka eivät näyttäisi puhuvan samasta asiasta. Ne jotka puhuvat hydroksiklorokiinin puolesta sanovat että sitä pitää ottaa sinkin ja antibiootin kanssa ja tarpeeksi aikaisessa vaiheessa. Ne taas jotka debunkkaavat hydroksiklorokiinia puhuvat pelkästään hydroksiklorokiinista eikä siis tuosta kombinaatiosta.

Arvostaisin jos jollain olisi linkkiä tarpeeksi korkealaatuiseen ja arvostettuun tutkimukseen, jossa todetaan että HCQ+sinkki+antibiootti aikaisessa vaiheessa ei vaikuta positiivisesti tai on haitallista. Käytännössä tuo yhdistelmä on nimittäin antanut todella positiivisia tuloksia:

COVID-19 Outpatients – Early Risk-Stratified Treatment with Zinc Plus Low Dose Hydroxychloroquine and Azithromycin: A Retrospective Case Series Study - [v1]

www.preprints.org

Results: Of 335 positively PCR-tested COVID-19 patients, 127 were treated with the triple therapy. 104 of 127 met the defined risk stratification criteria and were included in the analysis. In addition, 37 treated and eligible patients who were confirmed by IgG tests were included in the treatment group (total N=141). 208 of the 335 patients did not meet the risk stratification criteria and were not treated. After 4 days (median, IQR 3-6, available for N=66/141) of onset of symptoms, 141 patients (median age 58 years, IQR 40-67; 73% male) got a prescription for the triple therapy for 5 days. Independent public reference data from 377 confirmed COVID-19 patients of the same community were used as untreated control. 4 of 141 treated patients (2.8%) were hospitalized, which was significantly less (p<0.001) compared with 58 of 377 untreated patients (15.4%) (odds ratio 0.16, 95% CI 0.06-0.5). Therefore, the odds of hospitalization of treated patients were 84% less than in the untreated group. One patient (0.7%) died in the treatment group versus 13 patients (3.5%) in the untreated group (odds ratio 0.2, 95% CI 0.03-1.5; p=0.16). There were no cardiac side effects. Conclusions: Risk stratification-based treatment of COVID-19 outpatients as early as possible after symptom onset with the used triple therapy, including the combination of zinc with low dose hydroxychloroquine, was associated with significantly less hospitalizations and 5 times less all-cause deaths.

HCQ on ollut markkinoilla iät ajat malarialääkkeenä. Mikä hitto saa aikaan sen että HCQ on sallittu malarian estämiseen ja hoitamiseen, mutta sitä ei saa missään nimessä käyttää koronan kohdalla?

Luitko tuon vertaisarvioimattoman tutkimuksen alla ollutta keskustelua?

Received: 4 July 2020
Commenter: Bob O'Hara

Comment: The main problem with this work is that the demographics of the control group are not reported, so we have no idea if they are similar. This them means that we have no idea if the differences in outcomes are because of the treatment, or if they would be expected because of the demographies of the groups. A subtler point is that the reported age profile of the treatment group is impossible. Group A is aged >60 years, and almost half of the treatment group was in that group. But the IQR was reported as 40-60, so only 25% of the treatment group had an age >60. I hope this was due to excessive rounding, or a similar error that can be corrected.

Kontrolliryhmän koostumuksesta ei ole tietoa, joten ei voida sanoa, oliko riski kuolla samanlainen kuin hoidetulla ryhmällä. Olisi mahtavaa jos hydroksiklorokiini tai mikä muu tahansa lääke toimisi, mutta siihen tarvitaan kunnolla tehtyjä, laajoja ja vertaisarvioituja tutkimuksia. En ymmärrä, miksi tänne pitää väenvängällä postata selvästi huonolaatuisia tutkimuksia, jos kyseessä on niin selvästi ylivoimainen hoitomuoto. Luulisi löytyvän jo nyt kasapäin laadukkaita tutkimuksia ja voisi olettaa terveydenhuollon organisaatioiden kautta maailman ottavan tämän hoidon ykkösaseekseen taistelussa tautia vastaan. Jostain syystä näin ei ole. Mistä tämä mielestäsi johtuu?

 

[Rami_666]

Eipä yllätä kuinka itsekkäitä ja typeriä ihmiset ovat. Tämäkin omasta mielestään fiksu ihminen oli työ - ja lomamatkalla espanjassa ja tietenkin toi tuliaisena koronan.
Nyt mukamas on pahoillaan aiheutamastaan vahingosta ja että " ei tiennyt mistään karanteenista". Ainahan se on jonkun toisen syy.

Espanjasta Suomeen saapuvia on koko ajan kehotettu pitämään kahden viikon omaehtoinen kotikaranteeni.
Muurainen kertoo, ettei hän ollut matkalle lähtiessään tiennyt, että Espanjasta palaavia ohjeistetaan olemaan karanteenissa. Lentokentällä ei myöskään kerrottu asiasta.

Espanjan-lomalta palanneen liikemiehen Olli Muuraisen koronatartunta sulki ravintolan Raaseporissa – ihmettelee lentokentällä saamaansa ohjeistusta ja eristäytyi saareen

Muurainen uskoo, että sai tartunnan matkaltaan Barcelonasta.

www.is.fi

Mukavasti tekee tämmöiset kaverit osaltaan tyhjäksi kevään uhrauksia.

 

[aukusti]

Tämän hydroksiklorokiinin kohdalla on kaksi leiriä, jotka eivät näyttäisi puhuvan samasta asiasta. Ne jotka puhuvat hydroksiklorokiinin puolesta sanovat että sitä pitää ottaa sinkin ja antibiootin kanssa ja tarpeeksi aikaisessa vaiheessa. Ne taas jotka debunkkaavat hydroksiklorokiinia puhuvat pelkästään hydroksiklorokiinista eikä siis tuosta kombinaatiosta.

Arvostaisin jos jollain olisi linkkiä tarpeeksi korkealaatuiseen ja arvostettuun tutkimukseen, jossa todetaan että HCQ+sinkki+antibiootti aikaisessa vaiheessa ei vaikuta positiivisesti tai on haitallista.

Kelpaisiko New England Journal of Medicinen artikkeli tutkimuksesta, joka on toteutettu kunnolla. Yhdelle joukolle ei annettu aineita. Toiselle joukolle annettiin HCQ. Kolmannelle annettiin HCQ + azitromysiini. Sinkkiä ei annettu. Eroa potilaiden selvitymisessä taudista ei havaittu. Pidentyneitä sydämen QT-aikoja ja kohonneita maksaentsyymiarvoja havaittiin useammin potilailla, jotka saivat edellä mainittuja aineita. Johtopäätökset: HCQ ja AZM eivät auta koronataudissa, mutta aiheuttavat mahdollisesti vaarallisia sivuvaikutuksia.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2019014

 

[namke]

Kaveri taitaa valehdella, kun ei viitsinyt asettua vapaaehtoiseen karanteeniin. Eikä häntä tästä pidäkään syyttää vaan järjestelmää, joka sallii ihmisten olla karanteenissa tai olla olematta siten kuin haluavat.

Edelleenkin kaikki ulkomailta palaavat tulee asettaa pakolliseen karanteeniin heidän omalla kustannuksellaan. Tämä ei riko mitään perusoikeuksia, koska kukin tekee päätöksen maasta poistumisesta ja tätä seuraavasta karanteenista aivan itse. Matkustaminenkin on tällöin täysin sallittua, mutta ei sen haittojen ulkoistaminen muille.

Ei taida olla niin yksinkertaista.

60 §
Karanteeni
Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

62 §
Karanteenin jatkaminen ja lopettaminen
Karanteeni on lopetettava heti, kun 60 tai 61 §:n mukaisia edellytyksiä ei enää ole. Karanteenin lopettamisesta päättää virkasuhteinen kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri.

Oletko myös valmis kustantamaan tämän vaihtoehdon?

82 §
Tartuntatautipäiväraha
Henkilöllä, joka tartuntataudin leviämisen estämiseksi on määrätty olemaan poissa ansiotyöstään, eristettäväksi tai karanteeniin, on oikeus saada ansionmenetyksen korvaamiseksi tartuntatautipäivärahaa siten kuin sairausvakuutuslaissa (1224/2004) säädetään.

Tartuntatautilaki | 1227/2016 | Suomen säädöskokoelma | Finlex

Tartuntatautilaki

www.finlex.fi

 

[Tott]

Eipä yllätä kuinka itsekkäitä ja typeriä ihmiset ovat. Tämäkin omasta mielestään fiksu ihminen oli työ - ja lomamatkalla espanjassa ja tietenkin toi tuliaisena koronan.
Nyt mukamas on pahoillaan aiheutamastaan vahingosta ja että " ei tiennyt mistään karanteenista". Ainahan se on jonkun toisen syy.

Espanjasta Suomeen saapuvia on koko ajan kehotettu pitämään kahden viikon omaehtoinen kotikaranteeni.
Muurainen kertoo, ettei hän ollut matkalle lähtiessään tiennyt, että Espanjasta palaavia ohjeistetaan olemaan karanteenissa. Lentokentällä ei myöskään kerrottu asiasta.

Espanjan-lomalta palanneen liikemiehen Olli Muuraisen koronatartunta sulki ravintolan Raaseporissa – ihmettelee lentokentällä saamaansa ohjeistusta ja eristäytyi saareen

Muurainen uskoo, että sai tartunnan matkaltaan Barcelonasta.

www.is.fi

Vielä huhtikuussa oli enemmän huolissaan suomalaisten kateudesta. Eipä se sitten enää heinäkuussa niin kiinnostanut jos joku ravintola joutuu sulkemaan ovensa.

Yrittäjä: Kateus lyö koronan voimassa ja tarttuvuudessa | Verkkouutiset

Yrittäjä: Kateus lyö koronan voimassa ja tarttuvuudessa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Makos]

Vielä huhtikuussa oli enemmän huolissaan suomalaisten kateudesta. Eipä se sitten enää heinäkuussa niin kiinnostanut jos joku ravintola joutuu sulkemaan ovensa.

Yrittäjä: Kateus lyö koronan voimassa ja tarttuvuudessa | Verkkouutiset

Yrittäjä: Kateus lyö koronan voimassa ja tarttuvuudessa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mahtava poiminta! Vielä voi lisää vinkin miehen maailmankatsomuksesta

Hän on myös toiminut Pekka Haaviston presidentinvaalikampanjassa kampanjayhdistyksen puheenjohtajana sekä vuonna 2012 että 2018.

 

[dohf]

Ei taida olla niin yksinkertaista.

60 §
Karanteeni
Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

62 §
Karanteenin jatkaminen ja lopettaminen
Karanteeni on lopetettava heti, kun 60 tai 61 §:n mukaisia edellytyksiä ei enää ole. Karanteenin lopettamisesta päättää virkasuhteinen kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri.

Oletko myös valmis kustantamaan tämän vaihtoehdon?

82 §
Tartuntatautipäiväraha
Henkilöllä, joka tartuntataudin leviämisen estämiseksi on määrätty olemaan poissa ansiotyöstään, eristettäväksi tai karanteeniin, on oikeus saada ansionmenetyksen korvaamiseksi tartuntatautipäivärahaa siten kuin sairausvakuutuslaissa (1224/2004) säädetään.

Tartuntatautilaki | 1227/2016 | Suomen säädöskokoelma | Finlex

Tartuntatautilaki

www.finlex.fi

Eihän se mahdollista ole - nykysäädöksillä. Lakia (ainakin pykäliä 60 ja 82) tulisikin ehdottomasti muuttaa siten, että valtion asettaman matkustussuosituksen vastainen toiminta aiheuttaa automaattisesti karanteenin, ja blokkaa tartuntatautipäivärahan maksamisen. Tällöin henkilö on pakollisessa karanteenissa joko omalla kustannuksellaan, tai saa maksimissaan jonkin sosiaalituen määrän (esimerkiksi toimeentulotuki). Laittaisi idiootimmatkin miettimään, kannattiko. Henkilölle maksettaisiin edelleen tartuntapäivärahaa, jos hän esimerkiksi jo oleskelee ulkomailla tilanteen alettua, ja hän joutuisi palaamaan kotimaahan töihin mutta joutuu jäämään karanteeniin.

Mutta kuten sanottua, ei onnistu tällä hetkellä.

 

[Carl F Ingalott]

Brasilian presidentti Bolsonaro nappailee videolla HCQ:ta covid vaivoihinsa: Brazil's Bolsonaro posts video of himself taking hydroxychloroquine in fight against coronavirus
Veikkauksia montako päivää elää vielä?

 

[Jurppii]

Brasilian presidentti Bolsonaro nappailee videolla HCQ:ta covid vaivoihinsa: Brazil's Bolsonaro posts video of himself taking hydroxychloroquine in fight against coronavirus
Veikkauksia montako päivää elää vielä?

Voisitko nyt viedä tuon pakottamisesti johonkin muulle palstalle? Mitä väliä sillä on, mitä Bolsonaro nappailee? Onko hän muka joku auktoriteetti tässä aiheessa?

 

[JCSH]

Taas 9 uutta tapausta. Onkohan tuo nyt sitten se uus normaali, about 10 tapausta päivässä keskimäärin.

 

[Jamvais]

Sattuisiko kenellekään olemaan tietoa, että kauanko Kouvolan seudulla kestää saada koronatestin tuloksia? Näyte on otettu eilen ennen puolta päivää Kuusankosken sairaalassa.

 

[aukusti]

Katso omakannasta, tulos saattaa näkyä jo siellä.

 

[Jamvais]

Katsottu on ja ei näy siellä vielä :/

 

[Griffin]

Sattuisiko kenellekään olemaan tietoa, että kauanko Kouvolan seudulla kestää saada koronatestin tuloksia? Näyte on otettu eilen ennen puolta päivää Kuusankosken sairaalassa.

Kyllä nyt 2-5 päivää varustautuisin odottelemaan..(varsinkin jos on VKL tai jotain kissanristiäisiä välissä.)

 

[ojisama]

Kyllä nyt 2-5 päivää varustautuisin odottelemaan..(varsinkin jos on VKL tai jotain kissanristiäisiä välissä.)

Tampereella voi saada tulokset samana päivänä, pidän viittä päivää epätodennäköisenä tuollakaan.

 

[taxman]

Ei taida olla niin yksinkertaista.

60 §
Karanteeni
Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

62 §
Karanteenin jatkaminen ja lopettaminen
Karanteeni on lopetettava heti, kun 60 tai 61 §:n mukaisia edellytyksiä ei enää ole. Karanteenin lopettamisesta päättää virkasuhteinen kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri.

Oletko myös valmis kustantamaan tämän vaihtoehdon?

82 §
Tartuntatautipäiväraha
Henkilöllä, joka tartuntataudin leviämisen estämiseksi on määrätty olemaan poissa ansiotyöstään, eristettäväksi tai karanteeniin, on oikeus saada ansionmenetyksen korvaamiseksi tartuntatautipäivärahaa siten kuin sairausvakuutuslaissa (1224/2004) säädetään.

Tartuntatautilaki | 1227/2016 | Suomen säädöskokoelma | Finlex

Tartuntatautilaki

www.finlex.fi

Kyllä on yksinkertaista, kun säädetään asiasta laki. Sitä varten se eduskunta on olemassa.

 

[JCSH]

Kyllä on yksinkertaista, kun säädetään asiasta laki. Sitä varten se eduskunta on olemassa.

Eiköhän sieltä eduskunnasta kuitenkin löydy ne 34 edustajaa jotka torppaavat tuollaisen panikoinnin.

 

[taxman]

Eiköhän sieltä eduskunnasta kuitenkin löydy ne 34 edustajaa jotka torppaavat tuollaisen panikoinnin.

Kerro toki tarkemmin, miksi kyseessä on mielestäsi perustuslain säätämisjärjestyksessä säädettävä laki, kun kirjoittamastasi on hivenen hankala kyseistä tietoa veikata.

 

[JCSH]

Kerro toki tarkemmin, miksi kyseessä on mielestäsi perustuslain säätämisjärjestyksessä säädettävä laki, kun kirjoittamastasi on hivenen hankala kyseistä tietoa veikata.

No tuossa puututtaisiin aika ankarasti ihmisten liikkumisenvapauteen.

 

[Jamvais]

Tampereella voi saada tulokset samana päivänä, pidän viittä päivää epätodennäköisenä tuollakaan.

Helsingissäkin tuli viimeksi samana päivänä, näyte otettiin aamulla ja tulos tuli illalla. Luulisi, ettei Kouvolassakaan kauhean kauaa kestä, kun tapauksiakaan ei ole paljoa...

Missäköhän nuo Kymsoten alueella otetut näytteet testataan?

 

[taxman]

No tuossa puututtaisiin aika ankarasti ihmisten liikkumisenvapauteen.

En voi ymmärtää ajatuksenjuoksuasi. Edelleenkin maasta olisi täysin vapaa poistumis- ja paluuoikeus, mutta tämän oikeuden käyttämisestä syntyvät ulkoiskustannukset asetettaisiin matkustajan hoidettavaksi.

 

[JCSH]

En voi ymmärtää ajatuksenjuoksuasi. Edelleenkin maasta olisi täysin vapaa poistumis- ja paluuoikeus, mutta tämän oikeuden käyttämisestä syntyvät ulkoiskustannukset asetettaisiin matkustajan hoidettavaksi.

Liikkumisenvapauteen sisältyy myös oikeus liikkua maan sisällä vapaasti. Ja henkilöillä on myös oikeus henkilökohtaiseen vapauteen.
Lisäksi se että "voit poistua maasta mutta palattuasi menetät 2 viikon palkan" tarkoittaa että et voi vapaasti poistua ja palata Suomeen.

Kuitenkin tuossa asetetaan niin ankaria rajoituksia todella moniin perusoikeuksiin todella hepposin perustein että toivon että tuollainen ei tule ikinä onnistumaan. Ja sen verta mulla on luottoa Suomen perustuslakiin että oletan että sen perusteella tuollaiset ideat blokataan.

 

[Griffin]

No tuossa puututtaisiin aika ankarasti ihmisten liikkumisenvapauteen.

Jos se liikkumisen vapaus tietyiltäosin saattaa muut kasalaiset vakavaan vaaraan, niin kyllähän sitä on silloin syytä rajoittaa. Esim jos joku tulee jostain maasta tai on matkalla (esim laivassa, lentokoneessa tms) ollut koronaa, niin pakkokaranteeni pari pvä ja testi ja jos ei koronaa, niin karanteenin lopetus tai pakkokaranteeni 2vk ja jos ei oireita, niin lopetus olisi ihan ok, täysin perusteltavissa oleva toimenpide, eikä rajoittaisi juurikaan liikkumisvapautta.

 

[JCSH]

Jos se liikkumisen vapaus tietyiltäosin saattaa muut kasalaiset vakavaan vaaraan, niin kyllähän sitä on silloin syytä rajoittaa. Esim jos joku tulee jostain maasta tai on matkalla (esim laivassa, lentokoneessa tms) ollut koronaa, niin pakkokaranteeni pari pvä ja testi ja jos ei koronaa, niin karanteenin lopetus tai pakkokaranteeni 2vk ja jos ei oireita, niin lopetus olisi ihan ok, täysin perusteltavissa oleva toimenpide, eikä rajoittaisi juurikaan liikkumisvapautta.

Toki jos on syytä olettaa että kyseinen henkilö on saanut tartunnan niin sitten karanteeni on perusteltavissa. Kuten se on nykyisen tartuntatautilain alaisuudessa.
Mutta tässä oltiin ehdottamassa että kaikki ulkomailta tulevat joutuisivat 2 viikon pakkokaranteeniin jonka aikana ei edes korvata ansionmenetyksiä.

 

[taxman]

Liikkumisenvapauteen sisältyy myös oikeus liikkua maan sisällä vapaasti. Ja henkilöillä on myös oikeus henkilökohtaiseen vapauteen.
Lisäksi se että "voit poistua maasta mutta palattuasi menetät 2 viikon palkan" tarkoittaa että et voi vapaasti poistua ja palata Suomeen.

Kuitenkin tuossa asetetaan niin ankaria rajoituksia todella moniin perusoikeuksiin todella hepposin perustein että toivon että tuollainen ei tule ikinä onnistumaan. Ja sen verta mulla on luottoa Suomen perustuslakiin että oletan että sen perusteella tuollaiset ideat blokataan.

Liikkumisenvapauteen ei kuulu oikeus aiheuttaa muille kohtuutonta vaaraa eikä valtiolle kohtuuttomia kustannuksia, mitä useilla ulkomailla matkustaminen tällä hetkellä tuottaa.

Arvotamme näköjään asioita eri tavalla, mutta se ei tee julistuksistasi huolimatta sinun näkökulmastasi oikeassa olevaa, ainoastaan sinun näkökulmasi (ja sama pätee toki omaan näkökulmaani).

 

[Griffin]

Koronatapaukset suomessa (THL:n tilaston mukaan):
Viikko 28:38
Viikko 29:43
Viikko 30:53
Rajoitusten purku olisi syytä pistää jäihin, toistaiseksi ja jos tuo jatkuu vielä pari viikkoa, niin muutama askel taaksepäin olisi viisautta.

 

[Jurppii]

Koronatapaukset suomessa (THL:n tilaston mukaan):
Viikko 28:38
Viikko 29:43
Viikko 30:53
Rajoitusten purku olisi syytä pistää jäihin, toistaiseksi ja jos tuo jatkuu vielä pari viikkoa, niin muutama askel taaksepäin olisi viisautta.

Tän mukaan ollaan jo 3-4 päivää menty alaspäin 7 päivän juoksevassa keskiarvossa: Tartuntatilanne perjantaina | THL: Suomessa todettu yhdeksän uutta tartuntaa, sairaaloissa kahdeksan koronaviruspotilasta – HS kertoo reaaliaikaiset tiedot koronaviruksen etenemisestä Kalenteriviikko ei ole mikään relevantti mittari.

Laitetaan rajoitusten purut mun puolesta huomisen jälkeen jäihin

 

[JCSH]

Liikkumisenvapauteen ei kuulu oikeus aiheuttaa muille kohtuutonta vaaraa eikä valtiolle kohtuuttomia kustannuksia, mitä useilla ulkomailla matkustaminen tällä hetkellä tuottaa.

Arvotamme näköjään asioita eri tavalla, mutta se ei tee julistuksistasi huolimatta sinun näkökulmastasi oikeassa olevaa, ainoastaan sinun näkökulmasi (ja sama pätee toki omaan näkökulmaani).

Ja mä en näe että ulkomailla matkustaminen on millään tavalla niin suuri riskitekijä tällä hetkellä että se oikeuttaisi noin radikaaleihin toimenpiteisiin. Jos on oikeasti syytä epäillä että henkilö on saanut tartunnan niin sitten joo. Mutta vain siksi että tyyppi kävi vaikka Saksassa tai Norjassa ei ole mitenkään riittävä peruste noin rankoille toimille.

Ja joo, en väitä että mun mielipide on "the truth". Väitän vain että meillä on kuitenkin suht hyvin rakennettu perustuslaki joka painottaa todella vahvasti perusoikeuksia. Jonka takia tuollaiset sun ehdottamat toimet eivät ole millään tavalla suoraviivaisia koska niissä puututaan noihin oikeuksiin todella rankalla kädellä. Ja tämä nähtiin jo keväällä, hallitus pystyi pakon edessä rajoittamaan noita oikeuksia mutta nuo rajoitukset oli myös pakko purkaa todella nopeasti sen jälkeen kun tilanne ei enää ollut niin paha. Noita perusoikeuksiin puuttumisia ei voida tehdä "ihan vaan varmuuden vuoksi".

 

[Griffin]

Tän mukaan ollaan jo 3-4 päivää menty alaspäin 7 päivän juoksevassa keskiarvossa: Tartuntatilanne perjantaina | THL: Suomessa todettu yhdeksän uutta tartuntaa, sairaaloissa kahdeksan koronaviruspotilasta – HS kertoo reaaliaikaiset tiedot koronaviruksen etenemisestä Kalenteriviikko ei ole mikään relevantti mittari.

Laitetaan rajoitusten purut mun puolesta huomisen jälkeen jäihin

Päivittäisiä tilastoja ei edelleenkään ole mitään järkeä katsoa ja koittaa perustella niillä yhtäänmitään.
Tämän viikon tulokset kannattaa katsoa THL:n tilastoista, aikaisintaan ensi Ke iltana, mieluummin torstain puolella.
-----------------------
Nyt on ainankin Pohjoiskarjalassa ennätysmäärä mesomista viikonloppuna. Toivottavasti on edes hyvä sää, niin kaikki eivät vetäydy sitten baareihin, jotka ovat sitten ihan liian täynnä ja kaikenlaista pystyy tarttumaan, jos vain jollakulla on.
Muiden paikkojen mesomistilannetta en tiedä. Asian näkee sitten parin viikon päästä..