Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[tuoppi´]

Tuota ei olla hylkäämässä Trumpin sanomisten perusteella missään muualla paitsi Trumpin kannattajien mielikuvituksissa.

Toivotaan niin. Onhan tuota tosiaan tutkittukkin ja tutkitaan vieläkin. Senkin jälkeen kun on "expertit" ovat jo julistaneet, että ei toimi eikä voikkaan toimia.

 

[Tlapio]

Kirjeenvaihtajan kommentti | Loma Suomessa oli hämmästyttävä kokemus, aivan kuin pandemiasta ei olisi kuultukaan – Kotona Saksassa vallitsee jonkinlainen hälytystila

Saksassa vallitsee jonkinlainen hälytystila ja viruksen leviämistä torjutaan aktiivisesti ennen kuin tartuntojen määrä räjähtää käsiin.

www.hs.fi

Berliiniläisessä kenkäkaupassa yksi sisäänkäyntiportti on suljettu ja lattioihin on teipattu kulkusuunnat.

Tämän haluisin Suomeenkin et kierretään se kauppa tietystä suunnasta ja ei jäädä keskelle ovea juttelemaan kuinka Jarmon suoli nyt ei toiminut aamulla.

 

[Technocrat]

Kun noista maskeista on alettu puhumaan, niin mistä noita ees saa?

En ole kaupassa vielä nähnyt. Pitääkö noita lähtee hakeen jostain erikseen? Apteekissa kävin ostamassa jotain buranaa vähän aikaa sitten enkä nähnyt sielläkään ainakaan nopealla vilkaisulla. Jos noita aletaan vaatia niin pitääkö alkaa käyttään kaulaliinaa (jonka väliin taiteltu joku suodatin pussi?)?

Noita maskeja näkyy myynnissä ihan s-marketeissakin mutta hinta on melko sikamainen, olikohan 50 euroa paketillinen jossa on 100 maskia. Mielestäni tuollaisen 100 maskin paketin pitäisi maksaa sen 5 euroa niin sitten porukka niitä ostaisi ja käyttäisikin.

 

[Baldrick]

Kirjeenvaihtajan kommentti | Loma Suomessa oli hämmästyttävä kokemus, aivan kuin pandemiasta ei olisi kuultukaan – Kotona Saksassa vallitsee jonkinlainen hälytystila

Saksassa vallitsee jonkinlainen hälytystila ja viruksen leviämistä torjutaan aktiivisesti ennen kuin tartuntojen määrä räjähtää käsiin.

www.hs.fi

Berliiniläisessä kenkäkaupassa yksi sisäänkäyntiportti on suljettu ja lattioihin on teipattu kulkusuunnat.

Tämän haluisin Suomeenkin et kierretään se kauppa tietystä suunnasta ja ei jäädä keskelle ovea juttelemaan kuinka Jarmon suoli nyt ei toiminut aamulla.

Jepjep. Prismaan sisään ja uusi 7km lenkki, kun unohtui jotain...

 

[Jurppii]

Miten tonkin nyt pukisi sanoiksi loukkaamatta ketään asianosaista... Toimittaja tulee Suomeen "koronalomalle" ja kauhistelee kun täällä ei vedetä samaa linjaa kuin 80 miljoonan ihmisen tiiviissä maassa, jossa tartuntoja tulee se 500-800 päivässä testeissä esiin? Vittuako edes tuli tänne jos on niin huolissaan meistä? Kai se nyt on hidasälyisemmällekin selvää, että kun tilanne ei ole päällä, ei voida minkään lainkaan puitteissa elää kuin tilanne olisi päällä (ihmisten vapaaehtoinen toiminta toki erikseen)? Ja annas olla jos oppositio saa mitään vihiä, että perustuslakia on mahdollisesti loukattu...

Niitä rajoituksia kestetään ihan eri malliin sitten kun niille on oikeasti aihetta jos niitä löysiä ei taas vedetä irti ennakkoon ja varmuuden vuoksi.

Suomen linja ei ole eikä missään vaiheessa ole ollut nollalinja. Sitä ei kestä yhdenkään maan talous tai kansa eikä sitä ole järkevään hintaan kyennyt kukaan pitämään.

 

[Tatuks]

Mä vähän ihmettelen että jos tauti on niin tarttuva kun joka paikassa toitotetaan, niin mikä on pitemmän tähtäimen suunnitelma? Aiotaanko me jatkaa sulkuja ja rajoitteita niin kauan että on rokote? Entä jos ollaan ilman rokotetta seuraavat 2 vuotta? Luulisi että on ihan selvä että 100% koronasta ei päästä eroon. Täälläkin monta kertaa mainittu että ei tarvita kuin se yksi josta lähtee liikkeelle.

Onko siis jotenkin oletettavaa että korona jossain vaiheessa vain häviää? Jos se ei häviä eikä rokotetta tule, niin mennäänkö sitten tällä meiningillä 2 vuotta? En jaksa uskoa että yhdenkään maan talous kestäisi moista ja haitat tulee ylittämään melko reilusti koronasta aiheutuvat kuolemat.

edit: ja jos tässä mitataan jotain terveydenhuollon kapasiteettia ja kestävyyttä niin eikö meillä ole jo aika hyvin asiasta dataa ja tuossa länsinaapurissa koelaboratorio jossa sairaalat ollu melko tyhjillään koko pandemian ajan.

 

[Paapaa]

Mä vähän ihmettelen että jos tauti on niin tarttuva kun joka paikassa toitotetaan, niin mikä on pitemmän tähtäimen suunnitelma? Aiotaanko me jatkaa sulkuja ja rajoitteita niin kauan että on rokote? Entä jos ollaan ilman rokotetta seuraavat 2 vuotta? Luulisi että on ihan selvä että 100% koronasta ei päästä eroon. Täälläkin monta kertaa mainittu että ei tarvita kuin se yksi josta lähtee liikkeelle.

Onko siis jotenkin oletettavaa että korona jossain vaiheessa vain häviää? Jos se ei häviä eikä rokotetta tule, niin mennäänkö sitten tällä meiningillä 2 vuotta? En jaksa uskoa että yhdenkään maan talous kestäisi moista ja haitat tulee ylittämään melko reilusti koronasta aiheutuvat kuolemat.

Juuri näin: oletettavasti meillä on rokote vuoden sisällä käytettävissä ja hitaasti aletaan rokottaa väestöä. Korona jää luultavasti kiertoon kuten influenssa , mutta rokotteen ansiosta sen kanssa voi elää normaalia elämää. Jokunen sairastuu ja kuolee, suurin osa säästyy.

Jos rokote viivästyy, niin sitten aaltoliikettä kestetään niin kauan kuin tarvitsee. Vaikka se 2 vuotta. Eli välillä tartunnat painetaan minimiin, sitten aletaan avata yhteiskuntaa kunnes seuraava aalto kasvaa ja sama toistetaan. Ei paljon ole vaihtoehtoja. Ja jos tämä pätee kaikkiin maihin, niin olemme samassa kusisessa veneessä. Ja kyllä, talous voi sakata.

 

[Technocrat]

Onko siis jotenkin oletettavaa että korona jossain vaiheessa vain häviää? Jos se ei häviä eikä rokotetta tule, niin mennäänkö sitten tällä meiningillä 2 vuotta? En jaksa uskoa että yhdenkään maan talous kestäisi moista ja haitat tulee ylittämään melko reilusti koronasta aiheutuvat kuolemat.

Ei se mihinkään häviä. Sitten joskus kun se rokote saadaan niin varmasti voidaan ottaa rennommin, tällä meinigillä mennään toistaiseksi, en kylläkään usko että se kahta vuotta tulee kestämään vaikkei rokotetta saadakkaan, väki väsyy näihin rajoituksiin.

 

[Karppi]

Siitä ei ole minkäänlaista faktaa olemassa että maskit suojaisi yhtään mitään kun puhutaan epidemian etenemisestä, päin vastoin ne saattavat väärin käytettynä lisätä tartuntoja.
Jos ihmiset eivät luota johtaviin Suomalaisiin infektiolääkäreihin, niin oletan näiden samojen idioottien myös kyseenalaistavan lääkärien diagnoosit kun he menevät lääkäriin.

Se että jossain muussa maassa vedetään maskipakkoa ei vaikuta Suomeen mitenkään, jos se vaikuttaisi niin koko Suomen lääketiede olisi syytä lakkauttaa, koska täällä olisi siinä tapauksessa niin ammattitaidotonta porukkaa. Tosin jos katsoo koronan esiintyvyyttä niin pitää olla idiootti jos ei näe faktoja!

 

[Centteri]

Mä vähän ihmettelen että jos tauti on niin tarttuva kun joka paikassa toitotetaan, niin mikä on pitemmän tähtäimen suunnitelma? Aiotaanko me jatkaa sulkuja ja rajoitteita niin kauan että on rokote? Entä jos ollaan ilman rokotetta seuraavat 2 vuotta? Luulisi että on ihan selvä että 100% koronasta ei päästä eroon. Täälläkin monta kertaa mainittu että ei tarvita kuin se yksi josta lähtee liikkeelle.

Onko siis jotenkin oletettavaa että korona jossain vaiheessa vain häviää? Jos se ei häviä eikä rokotetta tule, niin mennäänkö sitten tällä meiningillä 2 vuotta? En jaksa uskoa että yhdenkään maan talous kestäisi moista ja haitat tulee ylittämään melko reilusti koronasta aiheutuvat kuolemat.

edit: ja jos tässä mitataan jotain terveydenhuollon kapasiteettia ja kestävyyttä niin eikö meillä ole jo aika hyvin asiasta dataa ja tuossa länsinaapurissa koelaboratorio jossa sairaalat ollu melko tyhjillään koko pandemian ajan.

Kun ja jos tulee uusi aalto, niin rajoitukset tulevat käyttöön, tuskin mitään sulkuja. Nyt aletaan syynäämään rajalla suomeen tulevia. Hyvä niin.
Todella pahassa tilanteessa sitten järeämmät työkalut käyttöön mutta en usko että yhteiskuntaa tullaan sulkemaan missään tilanteessa suomessa.
Tämä nykyinen virus tullee elämään vuoden-kaksi jonka jälkeen muuntunee ja heikkenee.

 

[Jurppii]

Mä vähän ihmettelen että jos tauti on niin tarttuva kun joka paikassa toitotetaan, niin mikä on pitemmän tähtäimen suunnitelma? Aiotaanko me jatkaa sulkuja ja rajoitteita niin kauan että on rokote? Entä jos ollaan ilman rokotetta seuraavat 2 vuotta? Luulisi että on ihan selvä että 100% koronasta ei päästä eroon. Täälläkin monta kertaa mainittu että ei tarvita kuin se yksi josta lähtee liikkeelle.

Onko siis jotenkin oletettavaa että korona jossain vaiheessa vain häviää? Jos se ei häviä eikä rokotetta tule, niin mennäänkö sitten tällä meiningillä 2 vuotta? En jaksa uskoa että yhdenkään maan talous kestäisi moista ja haitat tulee ylittämään melko reilusti koronasta aiheutuvat kuolemat.

edit: ja jos tässä mitataan jotain terveydenhuollon kapasiteettia ja kestävyyttä niin eikö meillä ole jo aika hyvin asiasta dataa ja tuossa länsinaapurissa koelaboratorio jossa sairaalat ollu melko tyhjillään koko pandemian ajan.

Mitä tarttuvampi tauti on ja mitä kauemmin rokotteessa kestää tai huonommin se toimii, sitä parempi on Ruotsin malli

 

[Centteri]

Maikkarin uutisissa vertailtiin juuri euroopan tartuntoja ja mainittiin että suomessa on tällä hetkellä paras tilanne euroopan maista.

 

[vrds]

Miten tonkin nyt pukisi sanoiksi loukkaamatta ketään asianosaista... Toimittaja tulee Suomeen "koronalomalle" ja kauhistelee kun täällä ei vedetä samaa linjaa kuin 80 miljoonan ihmisen tiiviissä maassa, jossa tartuntoja tulee se 500-800 päivässä testeissä esiin? Vittuako edes tuli tänne jos on niin huolissaan meistä? Kai se nyt on hidasälyisemmällekin selvää, että kun tilanne ei ole päällä, ei voida minkään lainkaan puitteissa elää kuin tilanne olisi päällä (ihmisten vapaaehtoinen toiminta toki erikseen)? Ja annas olla jos oppositio saa mitään vihiä, että perustuslakia on mahdollisesti loukattu...

Niitä rajoituksia kestetään ihan eri malliin sitten kun niille on oikeasti aihetta jos niitä löysiä ei taas vedetä irti ennakkoon ja varmuuden vuoksi.

Suomen linja ei ole eikä missään vaiheessa ole ollut nollalinja. Sitä ei kestä yhdenkään maan talous tai kansa eikä sitä ole järkevään hintaan kyennyt kukaan pitämään.

Se on ulkomaankirjeenvaihtaja. Sen työtä on kirjoittaa menosta maailmalla meille muille. Ei siitä kannata nyt loukkaantua jos muualla on asiat eri tavalla, kuten meillä tuntuu olevan aina tapana. Lisäksi ilmeisesti ei saisi käydä kotimaassaan, koska? Luulisi että nyt ehkä olisi sellainen varovainen mielikuva, että koskee taas ehkä kohta meitäkin. Ihan kuten koski keväällä.

 

[Technocrat]

Se on ulkomaankirjeenvaihtaja. Sen työtä on kirjoittaa menosta maailmalla meille muille. Ei siitä kannata nyt loukkaantua jos muualla on asiat eri tavalla, kuten meillä tuntuu olevan aina tapana. Lisäksi ilmeisesti ei saisi käydä kotimaassaan, koska? Luulisi että nyt ehkä olisi sellainen varovainen mielikuva, että koskee taas ehkä kohta meitäkin. Ihan kuten koski keväällä.

No kyllähän tuosta vähän sellaiset vibat tuli, että me tyhmät Suomalaiset juntit ei tajuta mitään ja suuri maailmanmatkaaja tulee nyt valaisemaan meitä miten homma pitäisi hoitaa kun siellä urbaanissa euroopan sydämessä tehdään asiat oikealla tavalla.

 

[vrds]

No kyllähän tuosta vähän sellaiset vibat tuli, että me tyhmät Suomalaiset juntit ei tajuta mitään ja suuri maailmanmatkaaja tulee nyt valaisemaan meitä miten homma pitäisi hoitaa kun siellä urbaanissa euroopan sydämessä tehdään asiat oikealla tavalla.

Tai sitten sen voi ymmärtää juuri toisinpäin, että muualla hermoillaan, meillä katsotaan tilanteen mukaan. Tätä on juuri se hyvä suomalainen itsetunto.

 

[Griffin]

Siitä ei ole minkäänlaista faktaa olemassa että maskit suojaisi yhtään mitään kun puhutaan epidemian etenemisestä, päin vastoin ne saattavat väärin käytettynä lisätä tartuntoja.
Jos ihmiset eivät luota johtaviin Suomalaisiin infektiolääkäreihin, niin oletan näiden samojen idioottien myös kyseenalaistavan lääkärien diagnoosit kun he menevät lääkäriin.

Se että jossain muussa maassa vedetään maskipakkoa ei vaikuta Suomeen mitenkään, jos se vaikuttaisi niin koko Suomen lääketiede olisi syytä lakkauttaa, koska täällä olisi siinä tapauksessa niin ammattitaidotonta porukkaa. Tosin jos katsoo koronan esiintyvyyttä niin pitää olla idiootti jos ei näe faktoja!

Sairaaloissa oltiin kovasti huollissaan maskien loppumisesta. Lisäksi korona ei levinnyt mm. sairaaloissa hallitsemattomasti. Toisinsanoen maskeista on ehdottomasti hyötyä. Ja maskien hyöty, varsinkin sairaalla on täysin selvä, koska se estää huomattavasti pisaroiden ja isompien rkien pääsyä ilmaan / pinnoille. Tämän takia maskit pitäisivät ehdottomasti olla pakollisia mm. joukkoliikenteessä, jos ja kun tauti alkaa levitä.

Toisinsanoen ne ovat hyödyllisä tässäkin epidemiassa, kun tamä pesii nimenomaan hengitysteissä.

 

[Jurppii]

Sairaaloissa oltiin kovasti huollissaan maskien loppumisesta. Lisäksi korona ei levinnyt mm. sairaaloissa hallitsemattomasti. Toisinsanoen maskeista on ehdottomasti hyötyä. Ja maskien hyöty, varsinkin sairaalla on täysin selvä, koska se estää huomattavasti pisaroiden ja isompien rkien pääsyä ilmaan / pinnoille. Tämän takia maskit pitäisivät ehdottomasti olla pakollisia mm. joukkoliikenteessä, jos ja kun tauti alkaa levitä.

Toisinsanoen ne ovat hyödyllisä tässäkin epidemiassa, kun tamä pesii nimenomaan hengitysteissä.

Sairaalat ja suojautuminen niissä ei ole sama asia kuin yleiset maskisuositukset.

Maalaisjärki on maalaisjärkeä eikä järkeä ihan perustelluista syistä.

Lääkärit eri mieltä maskisuosituksen hyödyistä – "Asia on täysin epäselvä, tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen ei ole", sanoo infektiolääkäri

Muiden sairaanhoitopiirien ylilääkärit eivät lämpene Husin Eeva Ruotsalaisen ehdotukselle kansallisesta maskisuosituksesta.

yle.fi

 

[Griffin]

Sairaalat ja suojautuminen niissä ei ole sama asia kuin yleiset maskisuositukset.

Maalaisjärki on maalaisjärkeä eikä järkeä ihan perustelluista syistä.

Lääkärit eri mieltä maskisuosituksen hyödyistä – "Asia on täysin epäselvä, tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen ei ole", sanoo infektiolääkäri

Muiden sairaanhoitopiirien ylilääkärit eivät lämpene Husin Eeva Ruotsalaisen ehdotukselle kansallisesta maskisuosituksesta.

yle.fi

Ihmisiä siellä sairaalassakin on. Jos siellä on joku suojautumiskeino tärkeä ja toimiva, on se sitä muuallakin.

 

[kibe]

Mä vähän ihmettelen että jos tauti on niin tarttuva kun joka paikassa toitotetaan, niin mikä on pitemmän tähtäimen suunnitelma? Aiotaanko me jatkaa sulkuja ja rajoitteita niin kauan että on rokote? Entä jos ollaan ilman rokotetta seuraavat 2 vuotta? Luulisi että on ihan selvä että 100% koronasta ei päästä eroon. Täälläkin monta kertaa mainittu että ei tarvita kuin se yksi josta lähtee liikkeelle.

Onko siis jotenkin oletettavaa että korona jossain vaiheessa vain häviää? Jos se ei häviä eikä rokotetta tule, niin mennäänkö sitten tällä meiningillä 2 vuotta? En jaksa uskoa että yhdenkään maan talous kestäisi moista ja haitat tulee ylittämään melko reilusti koronasta aiheutuvat kuolemat.

Periaatteessahan maailmassa taitaa olla vähintään 5, ehkä enemmän toimivaa rokotetta. Joskus entisaikaan niitä olisi jo jaettu, nykyään ollaan varovaisempia. Käytännössähän todella vaarallisen tsi maailmantaloudellisesti liian haitallisen pandemian yhteydessä oltaisiin laskettu plussat ja miinukset, ruvettu pikaisella aikataululla jakamaan parasta rokotevaihtoehtoa vaikka siinä olisi riskejä. Tietysti sivuoireet mutta myös miljardien upottaminen hyvin huonosti suojaavaan rokotteeseen olisi typerää. Vaikka se ei influenssan tapaan antaisikaan kuin vuoden suojan, eiköhän joku noista massatutkimuksissa olevista valikoidu länsimaiden ostoslistalle tän vuoden aikana. Influenssarokotteen tehokaan ei ole täydellinen ja vaatii jatkuvaa muokkaamista/arvailua mitkähän kannat tänä vuonna edustaa itseään eniten.

 

[Bnaut]

Sairaalat ja suojautuminen niissä ei ole sama asia kuin yleiset maskisuositukset.

Maalaisjärki on maalaisjärkeä eikä järkeä ihan perustelluista syistä.

Lääkärit eri mieltä maskisuosituksen hyödyistä – "Asia on täysin epäselvä, tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen ei ole", sanoo infektiolääkäri

Muiden sairaanhoitopiirien ylilääkärit eivät lämpene Husin Eeva Ruotsalaisen ehdotukselle kansallisesta maskisuosituksesta.

yle.fi

Niinpä, ainoa mihin voi ja kannattaa suosituksia perustaa on riittävän laajat kaksoissokkotutkimukset. Maalaiset pysyköön maalla.

Itseäni vituttaa tämä epätieteellinen käsienpesuhysteria ja etäisyyden pitäminen. Ei mitään näyttöä, että nämä toimet toimisivat väestötasolla, mutta vouhottajat saaneet tässäkin yliotteen.

 

[Damathacus]

Noita maskeja näkyy myynnissä ihan s-marketeissakin mutta hinta on melko sikamainen, olikohan 50 euroa paketillinen jossa on 100 maskia. Mielestäni tuollaisen 100 maskin paketin pitäisi maksaa sen 5 euroa niin sitten porukka niitä ostaisi ja käyttäisikin.

Joo itse olen samaa mieltä että noiden maskien hinnat pitäisi ehdottomasti saada alas niin se varmasti lisäisi niiden käyttöä.
Miten muuten Suomen laki antaa vaikuttaa noiden maskien hintaan? Yksi tapa laskea hintaa olisi tietysti laittaa nuo maskit alv 0% luokkaan, mutta antaako laki esim rajoittaa sitä miten kaupat saa repiä katteita noista maskeista?

 

[Karppi]

unohtakaa nuo maskit, ei niillä ole isoa roolia siinä että yrittääkö korona uudestaan suomeen.
ihmisten pitää ottaa järki päähän ja kuunnellaan asinatunijoita suomessa, johtavia lääkäreitä.

se että ulistaan siitä että muualla käytetään on idiotismia.

 

[taxman]

unohtakaa nuo maskit, ei niillä ole isoa roolia siinä että yrittääkö korona uudestaan suomeen.
ihmisten pitää ottaa järki päähän ja kuunnellaan asinatunijoita suomessa, johtavia lääkäreitä.

se että ulistaan siitä että muualla käytetään on idiotismia.

Keitä nämä erehtymättömät johtavat lääkärit ovat? Heitähän kuuntelee mielellään, mutta en vain tiedä yhtäkään.

 

[Karppi]

Miljardeja maskeja ja lisää pakkausmuovia – Kuusi syytä, miksi korona käänsi muovin kulutuksen kasvuun

Koronapandemian myötä maailman meriin päättyy entistä enemmän muovijätettä.

yle.fi

 

[Tlapio]

Miljardeja maskeja ja lisää pakkausmuovia – Kuusi syytä, miksi korona käänsi muovin kulutuksen kasvuun

Koronapandemian myötä maailman meriin päättyy entistä enemmän muovijätettä.

yle.fi

Tää se on Suomen ongelma et kaikki roskat kipataan Itämereen.

 

[Jurppii]

Ihmisiä siellä sairaalassakin on. Jos siellä on joku suojautumiskeino tärkeä ja toimiva, on se sitä muuallakin.

Tää nyt on ihan puhdasta ymmärtämättömyyttä tai yritys ajaa omaa asiaansa huonolla analogialla. Sairaalassa ollaan tekemisissä isojen määrien tunnetusti tautia kantavien tai taudeille erityisen herkkien ihmisten kanssa. Altistus ja toisaalta vastustuskyvyn puute on ihan eri luokkaa ja vietetyt ajat pitkiä. Kun verrataan maskien hyötyjä ja haittoja, kallistuu hyödyt sairaaloissa selkeästi suuremmaksi kun taas kaduilla pienemmiksi. Muuten kannttaisi pitää aina kortsu hepin nokassa ja kumihanskat kädessä koska maalaisjärjellä se on turvallista sillä ei kai niitä muuten käytettäisi seksissä tuntemattomien kanssa tai kemikaaleilla läträtessä

 

[Bertta]

Kun ja jos tulee uusi aalto, niin rajoitukset tulevat käyttöön, tuskin mitään sulkuja. Nyt aletaan syynäämään rajalla suomeen tulevia. Hyvä niin.
Todella pahassa tilanteessa sitten järeämmät työkalut käyttöön mutta en usko että yhteiskuntaa tullaan sulkemaan missään tilanteessa suomessa.
Tämä nykyinen virus tullee elämään vuoden-kaksi jonka jälkeen muuntunee ja heikkenee.

Todennäköisemmin virus on tavalla tai toisella keskuudessamme 20 vuotta kuin 2 vuotta.

 

[Karppi]

Keitä nämä erehtymättömät johtavat lääkärit ovat? Heitähän kuuntelee mielellään, mutta en vain tiedä yhtäkään.

se on lähtökohtaisesti aika huono tilanne jos suomalaisiin asiantuntijoihin ei luoteta.
koronassa on kyse tieteestä ja se on normaalia että ei olla aina samassa messsissä.

 

[taxman]

se on lähtökohtaisesti aika huono tilanne jos suomalaisiin asiantuntijoihin ei luoteta.
koronassa on kyse tieteestä ja se on normaalia että ei olla aina samassa messsissä.

Tulkitsen tämän niin, että et edes osaa nimetä yhtään mainostamaasi johtavaa lääkäriä/asiantuntijaa.

 

[mie]

Mä vähän ihmettelen että jos tauti on niin tarttuva kun joka paikassa toitotetaan, niin mikä on pitemmän tähtäimen suunnitelma? Aiotaanko me jatkaa sulkuja ja rajoitteita niin kauan että on rokote? Entä jos ollaan ilman rokotetta seuraavat 2 vuotta? Luulisi että on ihan selvä että 100% koronasta ei päästä eroon. Täälläkin monta kertaa mainittu että ei tarvita kuin se yksi josta lähtee liikkeelle.

Onko siis jotenkin oletettavaa että korona jossain vaiheessa vain häviää? Jos se ei häviä eikä rokotetta tule, niin mennäänkö sitten tällä meiningillä 2 vuotta? En jaksa uskoa että yhdenkään maan talous kestäisi moista ja haitat tulee ylittämään melko reilusti koronasta aiheutuvat kuolemat.

edit: ja jos tässä mitataan jotain terveydenhuollon kapasiteettia ja kestävyyttä niin eikö meillä ole jo aika hyvin asiasta dataa ja tuossa länsinaapurissa koelaboratorio jossa sairaalat ollu melko tyhjillään koko pandemian ajan.

Siitä olen samaa mieltä, että rajoituksia miettiessä täytyy taloudelliset realiteetit pitää mielessä. Samaa se oli jo ennen koronaa - terveydenhuollon tärkeimpiä asioita oli miettiä, miten saadaan mahdollisimman paljon hyväää aikaiseksi rajallisella budjetilla. Ainahan jos rahaa olisi enemmän, niin ihmishenkiä säilyisi.

Itse näkisin kuitenkin, että koronan tapauksessa, mitä paremmin tauti saadaan pidettyä kurissa, niin sen paremmin talous pyörii. Kysehän ei ole pelkästään lainsäädännöstä. Keväällä asiakkaat hävisivät lähes täysin palvelualoilta, vaikka monin paikoin ei ollutkaan rajoituksia. Kesän myötä talous alkoi taas rullaamaan, kun luottamus järjestelmään palasi. Ruotsi on hyvä esimerkki, siellä talous on supistunut Suomea voimakkaammin, sillä he eivät saaneet tarpeellisia rajoituksia voimaan. Ruotsissa tauti tulee jylläämään pahana selvästi pidempään, joka pitkittää siellä talouden ongelmia.

Suomen tulisi pitää tilanne kontrollissa, jotta yritykset voisivat toimia mahdollisimman vapaasti ja kuluttajat uskaltaisivat liikkua. Itse ainakin olen valmis rajoittamaan omaa hupimatkailua sen eteen, että maa ei ajautuisi konkurssiin.

 

[Jurppii]

Itse näkisin kuitenkin, että koronan tapauksessa, mitä paremmin tauti saadaan pidettyä kurissa, niin sen paremmin talous pyörii. Kysehän ei ole pelkästään lainsäädännöstä. Keväällä asiakkaat hävisivät lähes täysin palvelualoilta, vaikka monin paikoin ei ollutkaan rajoituksia. Kesän myötä talous alkoi taas rullaamaan, kun luottamus järjestelmään palasi. Ruotsi on hyvä esimerkki, siellä talous on supistunut Suomea voimakkaammin, sillä he eivät saaneet tarpeellisia rajoituksia voimaan. Ruotsissa tauti tulee jylläämään pahana selvästi pidempään, joka pitkittää siellä talouden ongelmia.

Suomen tulisi pitää tilanne kontrollissa, jotta yritykset voisivat toimia mahdollisimman vapaasti ja kuluttajat uskaltaisivat liikkua. Itse ainakin olen valmis rajoittamaan omaa hupimatkailua sen eteen, että maa ei ajautuisi konkurssiin.

Sivuhuomautuksena, että Ruotsissa on kyllä tuoreeltaan lyöty taas kaikkia talouden odotuslukemia.

 

[renee]

Todennäköisemmin virus on tavalla tai toisella keskuudessamme 20 vuotta kuin 2 vuotta.

Jos itse pitäisi veikata, niin tämä koronavirus ei katoa minnekään edes mahdollisen rokotteen myötä, sen verran helposti tarttuva ja usein myös oireeton virus on kyseessä. Vastuskyvystäkään ei ole mitään takeita, joten aiemmin sairastettu tauti tai rokotteen avulla hankittu vastustuskyky ei välttämättä kestä montaa kuukautta. Luultavasti kuitenkin jotain vastutuskykyä syntyy. Jo nyt on pidetty mahdollisena, että aiemmin sairastetut virustaudit (esim. nuhakuumeet) saattavat antaa jonkinlaista suojaa.

Edellä mainituista syistä johtuen on mielestäni turhaa yrittää pitää tartunnat nollassa keinolla millä hyvänsä, ellei sitten ole valmis siihen, että rankkoja rajoitustoimia pitää pystyä ylläpitämään vuosikausia.

 

[JCSH]

Jos itse pitäisi veikata, niin tämä koronavirus ei katoa minnekään edes mahdollisen rokotteen myötä, sen verran helposti tarttuva ja usein myös oireeton virus on kyseessä. Vastuskyvystäkään ei ole mitään takeita, joten aiemmin sairastettu tauti tai rokotteen avulla hankittu vastustuskyky ei välttämättä kestä montaa kuukautta. Luultavasti kuitenkin jotain vastutuskykyä syntyy. Jo nyt on pidetty mahdollisena, että aiemmin sairastetut virustaudit (esim. nuhakuumeet) saattavat antaa jonkinlaista suojaa.

Edellä mainituista syistä johtuen on mielestäni turhaa yrittää pitää tartunnat nollassa keinolla millä hyvänsä, ellei sitten ole valmis siihen, että rankkoja rajoitustoimia pitää pystyä ylläpitämään vuosikausia.

Juu eiköhän se ajan kanssa mene samaan kategoriaan influenssan kanssa. Eli rokote antaa jotain suojaa ja vähentää sen tarttuvuutta mutta se silti kiertää väestössä joka vuosi ja etenkin vanhuksia kuolee siihen.

 

[Carl F Ingalott]

Tässä tuo 2005 National Institutes of Health julkaisu chloroquinen vaikutuksesta sars coronaviruksiin kädellisillä: Chloroquine is a potent inhibitor of SARS coronavirus infection and spread
Tehoaa 3-4 tunnissa jo merkittävästi.

Tämmönen löyty eilen: sentinel About ekat 5min käsitellään tuon naisen omaa tapausta ja siitä miksi voi puhua vasta nyt, jonka jälkeen laajemmin koronaa/lääkefirmoja. En tiedä onko täyttä paskaa mutta mielenkiintoinen kuitenkin.
Itse odotan että noita lääkäreiden ulostuloja tullaan näkemään laajemminkin.

Pirun kallis ainakin tuo remdesivir, toivottavasti parempia ja halvempia tulisi nopeasti markkinoille. Jostain luin että 1000 dollaria per pilleri.
Täällä puhutaan kuitenkin 3000 dollarista per hoito. NPR Choice page

 

[?..]

Jenkeissä suositellaan jo suojalaseja. Mites täällä onko ja lasit päässä?

Dr Fauci tells people to wear eye shields for 'perfect' protection from coronavirus amid growing evidence particles can get into eyes - as deaths surpass 150,000 and seven states smash daily fatality records

Fauci suggests wearing eye protection to protect against coronavirus

Leading infectious disease expert Dr Anthony Fauci said in an Instagram Live interview with ABC News that the virus can enter the body through any mucosal surface - including the mouth, nose or eyes.

www.dailymail.co.uk

 

[Tlapio]

Jenkeissä suositellaan jo suojalaseja. Mites täällä onko ja lasit päässä?

Dr Fauci tells people to wear eye shields for 'perfect' protection from coronavirus amid growing evidence particles can get into eyes - as deaths surpass 150,000 and seven states smash daily fatality records

Fauci suggests wearing eye protection to protect against coronavirus

Leading infectious disease expert Dr Anthony Fauci said in an Instagram Live interview with ABC News that the virus can enter the body through any mucosal surface - including the mouth, nose or eyes.

www.dailymail.co.uk

Eivät toimi Suomessa samoin kuin maskit. T: THL

 

[aukusti]

Tässä tuo 2005 National Institutes of Health julkaisu chloroquinen vaikutuksesta sars coronaviruksiin kädellisillä: Chloroquine is a potent inhibitor of SARS coronavirus infection and spread
Tehoaa 3-4 tunnissa jo merkittävästi.

Tutkimus on tehty soluviljelmässä, ei siis in vivo. Monet lääketestit näyttävät lupaavilta alustavissa soluviljelmätesteissä, mutta ihmisessä lääke ei enää toimikaan. Esimerkkejä tästä on tuhansittain, sillä lähes kaikki lääketieteelliset kokeet aloitetaan soluviljelmissä. Silti vain pieni osa kehiteltävistä lääkkeistä johtaa kuluttajille suunnattuun tuotteeseen.

 

[Drinkkeri]

Eivät toimi Suomessa samoin kuin maskit. T: THL

Kukaan ei edelleenkään estä sua kulkemasta maski ja lasit päässä. Suomessa ei edes taudin huipulla esiintymistiheys ollut niin korkea, että näistä olisi ollut mitään merkittävää hyötyä kansallisella tasolla.

 

[Makos]

Jenkeissä suositellaan jo suojalaseja. Mites täällä onko ja lasit päässä?

Dr Fauci tells people to wear eye shields for 'perfect' protection from coronavirus amid growing evidence particles can get into eyes - as deaths surpass 150,000 and seven states smash daily fatality records

Fauci suggests wearing eye protection to protect against coronavirus

Leading infectious disease expert Dr Anthony Fauci said in an Instagram Live interview with ABC News that the virus can enter the body through any mucosal surface - including the mouth, nose or eyes.

www.dailymail.co.uk

Meitsillä nömö

 

[JCSH]

Tässä tuo 2005 National Institutes of Health julkaisu chloroquinen vaikutuksesta sars coronaviruksiin kädellisillä: Chloroquine is a potent inhibitor of SARS coronavirus infection and spread
Tehoaa 3-4 tunnissa jo merkittävästi.

Niin ja siksi koska tiedettiin että se tehoaa SARS:iin, sitä alettiin kokeilemaan myös covidiin. Mutta valitettavasti näyttäisi todella vahvasti siltä että se ei tehoa covidiin.
Joten oikeasti, kunnes tulee jotain merkittävää näyttöä tuon toimivuudesta, voitaisko nyt oikeasti jättää nämä hydroksiklorokiini jutut pois tästä ketjusta?
Ja jos haluaa jauhaa paskaa siitä miten lääkefirmat yrittää pimittää hoitokeinoa koska haluavat tehdä rahaa niin noita varten on se salaliittoteoriaketju

 

[Carl F Ingalott]

Kyllä asioista voi keskustella. Kevennystä perään jotta tukka laskee taas alas:

 

[Makos]

Sivuhuomautuksena, että Ruotsissa on kyllä tuoreeltaan lyöty taas kaikkia talouden odotuslukemia.

Omani ovat nämä, t. Merkel

(Yle)

30.7. klo 13.11 Saksan taloudessa tilastohistorian kovin pudotus
Euroopan suurin talous koki odotettuakin suuremman kolauksen toisella neljänneksellä. Saksan tilastoviranomaisen Destatisin mukaan Saksan bruttokansantuote supistui huhti-kesäkuussa 10,1 prosenttia.

Pudotus on suurin tilaston historiassa, joka ulottuu vuoteen 1970.

Saksa heilahti taantumaan jo vuoden ensimmäisellä neljänneksellä, sillä bkt supistui hieman jo viime vuoden puolella.

Saksan työministeriö puolestaan kertoi torstaina, että työttömyys on yllättäen vähentynyt heinäkuussa. Työttömyysasteeksi lasketaan 6,4 prosenttia. Ministeriön mukaan saksalainen käytäntö työajan lyhennyksestä on ehkäissyt työttömyyden kasvua.

Lähteet: Reuters, AP

 

[Kautium]

Juu eiköhän se ajan kanssa mene samaan kategoriaan influenssan kanssa. Eli rokote antaa jotain suojaa ja vähentää sen tarttuvuutta mutta se silti kiertää väestössä joka vuosi ja etenkin vanhuksia kuolee siihen.

Näin se varmaan ikävä kyllä menee. Tuossa on vaan poikkeuksena "normaaliin" influenssaan se, että elimistöön saattaa jäädä vaikka millaista vikaa, joka sitten aiheuttaa ongelmia myöhemmin. Tämä epävarmuus on taudin akuuttien oireiden lisäksi yksi syy miksi niitä toimia on tehty näinkin vahvasti vastoin kaiken maailman internet-tietäjien näkemystä.

Saas nähdä mikä on tilanne loppusyksistä, kun rajoituksia avataan enemmän ensi viikolla. Viranomaisilla ainakin on kevään ulinakampanjoinnin seurauksena merkittävästi aiempaa korkeampi kynnys asettaa rajoitteita. Toivottavasti meillä ei kuitenkaan siirrytä Ruotsin linjalle.

THL: Suomesta jäljitetty tartuntoja Ruotsiin – Suomen tartuttavuusluku alkaa olla merkittävällä rajalla

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan joitakin tartuntoja ja tartuntaketjuja on jäljitetty Ruotsiin.

www.uusisuomi.fi

Asiantuntijat ovat varoitelleet Suomea vaanivasta toisesta korona-aallosta – valtakunnallisten rajoitusten asettaminen jatkossa haastavampaa

Suomessa ollaan hyvin erilaisessa tilanteessa kuin viime keväänä ensimmäisen korona-aallon aikaan, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtaja Markku Tervahauta.

www.karjalainen.fi

Korona voi luoda "sairaiden sukupolven" | Verkkouutiset

Korona voi luoda "sairaiden sukupolven" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[namke]

Jenkeissä suositellaan jo suojalaseja. Mites täällä onko ja lasit päässä?

Dr Fauci tells people to wear eye shields for 'perfect' protection from coronavirus amid growing evidence particles can get into eyes - as deaths surpass 150,000 and seven states smash daily fatality records

Fauci suggests wearing eye protection to protect against coronavirus

Leading infectious disease expert Dr Anthony Fauci said in an Instagram Live interview with ABC News that the virus can enter the body through any mucosal surface - including the mouth, nose or eyes.

www.dailymail.co.uk

Tällainen + maski tietenkin pakolliseksi kaikille koko maassa.

Suojakypärä, jossa kaksi visiiriä | Clas Ohlson

www.clasohlson.com

 

[waagner]

Ai että.. kiva olla oikeessa aina, nyt kun noita uutisia alkaa tulla.

 

[Tlapio]

Ai että.. kiva olla oikeessa aina, nyt kun noita uutisia alkaa tulla.

Nämä vai?

Jo kahdessa ravintolassa korona-altistus – Onko vaarana todellinen tartuntarypäs? Näin vastaa ylilääkäri

Covid19-tautiin sairastunut vieraili perjantain ja lauantain välisenä yönä Kotkan Amarillossa. Kymsoten infektioylilääkäri Risto Pietikäisen mukaan mahdolliset tartunnat selviävät kahden viikon kuluessa.

www.talouselama.fi

Karjaalla Köttkontrollen-ravintolassa on viime torstaina ollut useita koronatartunnan saaneita asiakkaita. Ravintolan sisätiloissa kello 18–21 aikaa viettäneet ovat Raaseporin kaupungin tiedotteen mukaan mahdollisesti altistuneet virukselle.

Kotkan Amarillo-ravintolassa perjantain ja lauantain välisenä yönä kello 23–1 on ollut asiakkaana henkilö, jolla on myöhemmin todettu covid19-infektio. Hän on saattanut olla tartuttava ravintolassa vieraillessaan.

 

[herra57]

HUS:in apulaisylilääkäri haluaa murentaa kansan luottamusta järkevään päätöksentekoon keuhkoamalla julkisuudessa joka päivä: HUS:n apulaisylilääkäri ihmettelee maskikeskustelua – kansalaiset haluavat suosituksen

Järkevää on tehdä lisäsuojautumistoimenpiteitä sitten kun kansa voi itsekkin uskoa että niihin on todella tarvetta. On iso merkitys lähdetäänkö lisäsuojaa rakentamaan 50%-50% vai 80%-20% kannatustilanteesta. HUS:in ylilääkärin ajamalla systeemillä jossa lisäsuojaa lähdettäisiin rakentamaan ilman että siihen on kansan suuren osan tuki johtaa vain tilanteeseen jossa maskeja vastustava 50% kansasta lukitsee itsensä siihen mielipiteeseen että viranomaiset on pöhköjä.

 

[Griffin]

Tää nyt on ihan puhdasta ymmärtämättömyyttä tai yritys ajaa omaa asiaansa huonolla analogialla. Sairaalassa ollaan tekemisissä isojen määrien tunnetusti tautia kantavien tai taudeille erityisen herkkien ihmisten kanssa. Altistus ja toisaalta vastustuskyvyn puute on ihan eri luokkaa ja vietetyt ajat pitkiä. Kun verrataan maskien hyötyjä ja haittoja, kallistuu hyödyt sairaaloissa selkeästi suuremmaksi kun taas kaduilla pienemmiksi. Muuten kannttaisi pitää aina kortsu hepin nokassa ja kumihanskat kädessä koska maalaisjärjellä se on turvallista sillä ei kai niitä muuten käytettäisi seksissä tuntemattomien kanssa tai kemikaaleilla läträtessä

Sairaala on nimenomaan vallan erinomainen testipaikka.
Sillä on ollut koronapotilaita paljon ja ihmiset ovat joutuneet olemaan näiden lähellä, joten jos suojaus pettää hiemankin, niin tartunta on varma, eikä edes pikkuisin oirein vaan vakavin oirein, kun kerran viruksen määrä vaikuttaa taudin vakavuuteen.

 

[Jurppii]

HUS:in apulaisylilääkäri haluaa murentaa kansan luottamusta järkevään päätöksentekoon keuhkoamalla julkisuudessa joka päivä: HUS:n apulaisylilääkäri ihmettelee maskikeskustelua – kansalaiset haluavat suosituksen

Järkevää on tehdä lisäsuojautumistoimenpiteitä sitten kun kansa voi itsekkin uskoa että niihin on todella tarvetta. On iso merkitys lähdetäänkö lisäsuojaa rakentamaan 50%-50% vai 80%-20% kannatustilanteesta. HUS:in ylilääkärin ajamalla systeemillä jossa lisäsuojaa lähdettäisiin rakentamaan ilman että siihen on kansan suuren osan tuki johtaa vain tilanteeseen jossa maskeja vastustava 50% kansasta lukitsee itsensä siihen mielipiteeseen että viranomaiset on pöhköjä.

Apulaisylilääkärin mukaan emme tarvitse tautia voidaksemme rajoittaa elämäämme

Ruotsalaisen mukaan kansalaiset haluavat maskisuosituksen ja ohjeistuksen maskin käytöstä. Kansalaisten vahva viesti on hänen mukaansa näkyvissä muun muassa sosiaalisessa mediassa.

– Väestöltä on tullut ihan selvä viesti ja mielestäni meidän terveydenhuollon ammattilaisten on tärkeä sitä kuunnella, hän kertoo.

Kansalaisilta on myös somessa tullut selvä viesti, että alkon monopoli on purettava ja mielestäni terveydenhuollon ammattilaisten on tärkeä sitä kuunnella. Vittu mikä lekuri

Kansa huutaa joten viis me mistään tutkimuksista tai tieteestä kun ei ne tollot saa maskia suosittelematta naamalleen. Alkaa taas lääh puuh maskit menemään lievästi yli. Viikon piikkipäivänä päästiin hädin tuskin kaksinumeroiseen tartuntamäärään koko maassa ja viikon juoksevat laskussa. LÄÄH PUUH, SUOSITELKAA MULLE, KUULIKKO!1

 

[Jumputin]

Onneksi oli pieni hengähdystauko kesällä otsikoista ja monista mielipiteistä, miten korona pitäisi Suomessa hoitaa. Kevät ja alkukesä meni tuhkahduttamista huudellessa ja nyt näyttää taas maski olevan päähuolenaihe. Kohta varmaan tulee 50 asiantuntijan ja tutkijan allekirjoittama avoin kirje, miten maskit pitää saada kaikkien päähän .

Noh, tuhkaduttamisen sijaan maskin kyllä ymmärrän tietyissä tilanteissa ja Suomen oloihin voisin kuvitella esim. ruuhkabussien olevan mahdollinen kohde, jos tautitapaukset lähtee keulimaan. Keinovalikoimissa se hallituksella joka tapauksessa on käytettävissä, mutta ehkä alueellisesti ja rajallisesti suositeltuna.