/img-s3.ilcdn.fi/8322cf92697e71deb8a985d41184e3a475c84b3d021d7736cda4007ac40be23e.jpg)
www.iltalehti.fi
Vastaa aiempaa linjaa. Tartuntoja on liian vähän, joten niitä pitää lisätä. Ei se eläkepommi muuten purkaudu. Ruotsilla on pitkä perinne rodunjalostuksessa ja pakkoeutanasiassa.Ruotsin korona-asiantuntijat: töihin voi mennä lievin oirein, vaikka olisi saanut positiivisen testituloksen
Kommentit ovat ristiriidassa viranomaisten aiempien kommenttien kanssa.
Mitä nää svedut oikein touhuaa, ihan full retardiksi menny toi touhu.
Vaikka eihän se hallituksen paskuus todellisen vaikuttamismahdollisuuden ja tiedon puuttuessa kansalaisten syy ole. Ei Ruotsissa eikä Suomessa.
HUS:n tuorein viikkotilastokin alkaa näyttää lupaavalta:
www.hus.fi
Rajoitusten poistamisesta huolimatta tautitapaukset kovassa laskussa. Maskeja on alusta saakka ollut vain hyvin pienellä osalla käytössä. Nyt niitä näkyy enää lähinnä vanhuksilla kaupoissa ja marketeissa. Mielestäni ainakin kauppojen jonoissa turvavälit on nykyinen normaali. Terasseilla ei ole ole pahemmin turvavälejä mutta en tiedä tarvitaanko niitä ulkotiloissa.HUS:n tuorein viikkotilastokin alkaa näyttää lupaavalta:
Koronavirus lukuina
Toukokuun kahtena viimeisenä viikkon siis 134 ja 109 positiivista, kesäkuun kaksi ensimmäistä viikoa 72 ja 26 positiivista vaikka kolmen viime viikon testimäärät on pysyneet melko vakaina.
Toisaalta näyttää siltä, että julkisilla paikoilla turvaväleistä piitataan entistäkin vähemmän eikä maskeja näy juuri kenelläkään. On siis otollista maaperää tartuntaryppäiden muodostumiselle.
Äläs nyt innostu, tartunnat kuitenkin nousseet eiliseltä 25 prosenttia. Jos jotain tämä ketju on opettanut, niin tästä voidaan heti alkaa vetää suoria päätelmiä, että epidemia on kääntynyt eksponentiaaliseen kasvuun ja Helsinki pitää eristää. Ja mieluiten Pori myös, kaiken varalta.
Totta. Suorastaan raketoivaa kasvua.
Olisi kyllä kiva kuulla hallitukselta ja THL:ltä nyt sellaista vakuuttavaa viestiä, että korona aiotaan nyt saada nollaan ja tehdään kovasti töitä sen eteen. Kun se on ollut koko ajan epäselvää ainakin mulle, että onko tuo pyrkimyskään.
Niin mitä nyt vain ensimmäistä kertaa historiassa turvauduttiin Valmiuslain käyttöön ja muutenkin toimet ovat olleet sellaisia että vastaaviin ei ole taidettu turvautua sitten Toisen maailmansodan.
Eikö se nyt pitäisi olla jo päivänselvää, että ei aiota eikä se ole mikään pyrkimyskään. Eikä varmasti tulla aikomaankaan. Jos menee nollaan niin hyvä. Jos ei mene, niin ei mene. Ei valtion talouteen nyt hyvänen aika aleta tekemään mitään satojen miljoonien euroa laskua vain sen takia, että saadaan ne päivätartunnat jostain viidestä nollaan. Valot nyt taas päälle.
Mutta viesti on ollut vähän epäselvä koko ajan. Siksihän se monikymmenpäinen asiantuntijaryhmäkin laittoi hallitukselle noottia tukahduttamisen puolesta toukokuussa.
Ei ole kyllä mulle ollut päivänselvää. Koska siis hallituksen viesti on ollut koko ajan epämääräinen.
No itse katson lopputuloksia.
Ei hallituksen viestissä ole kyllä tältä osin nyt mitään epäselvää.
Tarvinnut ja tarvinnut. Suomi on pärjännyt koronansa kanssa ihan kohtuullisesti, mutta olisiko voitu paremminkin pärjätä ja tehdä vähemmän virheitä, niin vastaus on kyllä olisi voitu, ehkä juurikin turvautumalla vähän "äärimmäisempiin" keinoihin (joihin muissa maissa on kyllä turvauduttu).
"Eiköhän". Se että joudut käyttämään tuollaista "-köhän" sanaa kertoo juuri siitä, että hallituksen viesti on epäselvä. Jos se olisi selvä, niin voisit sanoa: "Kaikki tapaukset selvitetään juuriaan myöten tehokkaasti, kuten pääministeri Marin on kertonut." Mutta ei ole kertonut.
No oli hallituksen viesti mikä tahansa niin selvästi joillekin ihmisille se on aina epäselvää. Kun lähtökohta on, että mikään ei kelpaa niin ei silloin mikään voi kelvatakaan.
Ei vaan vielä kovempiin keinoihin turvautuminen olisi ollut selkeä virhe, ainakin näin jälkikäteen katsottuna. Koska nykyisillä toimilla saatiin yhteiskunnan kannalta hyväksyttävä ratkaisu niin lisätoimet olisivat olleet liiallisia.
Miksi elää itsepetoksessa ja luulla Suomen olevan kaikessa maailman paras, vaikka ihan selvästi maailmassa on maita, joissa asiat on tehty paremminkin?
Käytännössä nyt ainoat virheet mitä on tehty ovat ulkomailta palaavien sallittu haahuilu ympäriinsä ilman karanteenia. Toki jos haluaa katsoa asioita jälkikäteen suurennuslasin kanssa niin varmasti siellä jotain pientä voi löytyä mutta ei varmasti mitään semmoista mikä olisi jotenkin merkityksellistä.
Yhteiskunnassa on muutakin hoidettavaa kuin koronavirus. Tekemättä jätettyjen toimien listaaminen "virheiksi" on täten hieman kyseenalaista, sillä päätöstä tekemättä jättämisestä tuskin on tehty kevyin perustein. Maahansaapuvien karanteeni kaksi viikkoa aikaisemin olisi ollut paikallaan, mutta epidimiologisesti (ja jälkikäteen) tarkastellen se ei ollut kokonaisuuden kannalta merkittävä virhe. Oleellisinta yhtälössä on, että kansa oppi heti toimimaan kuten on ohjeistettu. Tiukemmilla ohjauskeinoilla niin ei välttämättä olisi käynyt. Lukujen valossa Suomi on Euroopan ja maailman eliittiä. Väkimäärään suhteutettuna Saksa on onnistunut kutakuinkin yhtä hyvin, sillä erotuksella, että siellä resursoinnit terveydenhuoltoon on paljon kovemmalla tasolla. Kyynikko voisi jopa todeta, että olisi ollut varaa jopa löysätä.
En väitä että Suomi olisi maailman paras tässä.
Ulkomailta palaavien (vapaaehtoinenkin) eristäminen olisi ollut kyllä välttämätöntä kevään kriittisillä vaiheilla. Ilmankin toki elämä jatkuu, niiden osalta joilla se jatkuu. Että siinä mielessä koko sana "välttämätön" on aika filosofinen käsite. Mutta kyllä olisi pitänyt tuo virhe jättää tekemättä.
Mun mielestä täällä kaikki on myöntäneet että virheitä tehtiin. Jossain vaan menee se raja että kannattaako virheisiin kiinnittää älyttömästi huomiota vai onko paikallaan tarkastella lopputulosta.
No selkeästi ei ollut välttämätöntä koska lopputulokset oli hyvät ilman sitä.
On kyllä aika groteskia sanoa "lopputulosta hyväksi", jos ihmisiä kuoli turhaan ja epidemia pitkittyi ihan vaan siksi, että hallitus jätti yksinkertaisen suosituksen antamatta. Ei olisi edes tarvinnut olla mitään pakkokaranteniakaan, vaan voimakas suosituskin olisi varmasti auttanut asiaa, ja suurin osa ihmisistä olisi älynnyt olla menemättä töihin tai opiskelemaan seuraavana päivänä ulkomailta palattuaan!
No ei se hallitus voi olla aina holhoamassa kansalaisten tekemistä ja varmistamassa että ne eivät koskaan missään nimessä mitään vaarallista. Kyllä nyt jotain vastuuta pitää olla niillä kansalaisillakin (ja heidän työnantajilla) ilman että hallitus on aina neuvomassa.
Ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella.
Ihmisiä kuolee aina "turhaan" ja ihan jatkuvasti. Parempi oppia vain ellämään asian kanssa. Sillä suunnalla on paljon suurempia ja vakavampiakin ongelmia kuin tämän koronan seuraukset, ainakaan toistaiseksi toteutuneet.
Jos tarkastellaan kriisiä kokonaisuutena, saa Suomi arvosanakseen ihan ok 7,5. Mutta jos tarkastellaan yksityiskohtaisemmin, voidaan todeta että esimerkiksi ulkomailta palaavien karanteenimääräyksiin/suosituksiin tai niiden tekemättä jättämiseen liittyen arvosana on puhdas 4, samoin kuin hoivakotien asukkaiden suojeluun liittyen.
Joopa joo.
Jokainen voi katsoa Ruotsin puolelle, että miltä se oikeasti nelosen arvosanan saava hoivakotien suojelu näyttää.
Samaan aikaan Jällivaarassa, Ruotsissa.
/img-s3.ilcdn.fi/e6aafdff7b7c91380280f73a0c81fd1c03efd503f6b2e7e7ef26d35a16d74145.jpg)
www.iltalehti.fi
Niinpä. Ehkä asioita olisi voinut tehdä toisin ja niistä voidaan keskustella. Mutta turha sitä alkaa kiistelemään, että pitää tehdä sitä, tätä ja tuota. Jos asioihin haluaa vaikuttaa, niin kannattaa hakeutua politiikkaan. Vaikka olisikin kuinka oikeassa, niin mitään päätöksiä ei täällä io-techin foorumilla kuitenkaan tehdä
Virheiden myöntäminen on jo edistystä. Kuten sanottua, Suomi on pärjännyt kokonaisuutena ihan ok, mutta arvosanaa tiputtaa mainitut räikeät virheet kuten myös se, että Suomi sai ajallista tasoitusta pahimpiin epidemiamaihin, Ruotsiinkin. Ei siis ole mitään estettä sille, etteikö olisi voitu pärjätä helposti paremminkin ja etteikö kuolinluku voisi olla vaikka kertaluokkaa pienempi.
Olikos täällä muuten jo puhetta tästä eilen uutisoidusta Ruotsin linjauksesta, että missä vaiheessa varmennetun koronan jälkeen saa mennä töihin?
www.iltalehti.fi
Taitaa ruotsissa olla sairastuneiden ja kuolleiden määrä liian pieni kun pitää saada tartunnan saaneet töihin.Olikos täällä muuten jo puhetta tästä eilen uutisoidusta Ruotsin linjauksesta, että missä vaiheessa varmennetun koronan jälkeen saa mennä töihin?
Ruotsin korona-asiantuntijat: töihin voi mennä lievin oirein, vaikka olisi saanut positiivisen testituloksen
Kommentit ovat ristiriidassa viranomaisten aiempien kommenttien kanssa.
Aika erikoista settiä tämäkin. Töihin voi mennä vaikka olisi oireita, "kunhan sairaus on jatkunut yli seitsemän päivän ajan ja että ennen töihin paluuta on kaksi kuumeetonta päivää ja että voi huomattavasti paremmin".
Eikö siitä ollut juttua, että aluksi se tartuttavuus suurta, ja loppupäässä huonosti elävää virusta?
Noh, jos tuo on samaa viruskantaa kuin alussa niin taitaa virus elää ja voida hyvin. Ei kait se Jällivaara muuten oilisi paniikissa.?
Kirjoitin pari viestiä tänne tänään uimarannalla...
Ruotsi taitaa muuten olla hyvä esimerkki siitä, että ei kesäkelitkään sinänsä virusta hirveästi hillitse, jos kaikki muut systeemit on rempallaan. Toisaalta uskon kyllä, että kesä voi hieman auttaa ja tukea muuten hyvää kehityskäyrää, kuten Suomessa on ehkä käynyt. Virus elää huonosti auringonvalossa ja ihmisten luontainen vastustuskyky on kesällä parempi.
