Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cereal killah]

Naistenpäivän surullisenkuuluisa konsertti oli luultuakin pahempi viruslinko – jopa sata ihmistä sai koronan ja tartutti sitä vielä eteenpäin: "Olihan se aivan erityinen tilaisuus"

Musiikkitalossa naistenpäivänä järjestetyssä konsertissa 8. maaliskuuta sai koronavirustartunnan jopa sata ihmistä. Määrä on paljon suurempi kuin aiemmin on luultu.

www.mtvuutiset.fi

Konserttisali – musiikin viinitarha

Konserttisali on talon arkkitehtien ja akustikko Yasuhisa Toyotan yhteistyön tulos, jossa akustiset ja arkkitehtoniset ratkaisut kulkevat käsi kädessä.

www.musiikkitalo.fi

Yasuhisa Toyota on yksi maailman arvostetuimmista akustikoista ja hän on toiminut pääakustikkona Musiikkitalon lisäksi muun muassa seuraavissa konserttisaleissa: Walt Disney Concert Hall (Los Angeles), Suntory Hall (Tokio) ja Koncert Huset (Kööpenhamina).

Toyota on erikoistunut viinitarhamallisten konserttisalien suunnitteluun, sillä hän haluaa luoda saleja, joissa on intiimi tunnelma ja joissa yleisöllä on mahdollisuus olla vuorovaikutuksessa orkesterin ja toistensa kanssa.

Lisäksi viinitarhamallisessa salissa, jossa orkesteri on sijoitettu (lähestulkoon) yleisön keskelle, kauimmaisella paikallakaan istuva kuulija ei ole kovinkaan kaukana orkesterista.

:
No, lähinnä tässä pohdiskelen onko tuolla ollut jotain erityisiä viruslinkoutta edistäviä juttuja. Sen olen lukenut, että tartuttajia on ollut sekä katsomon takaosassa (joku jatkuvasti yskivä ukko joka tartutti Ahtisaaret ja lisäksi ne aerosolit varmaan kätevästi siitä laskeutui saliin alemmas) sekä myös esiintyjistä tartuttamista yleisöön. Eli ns. kahden rintaman sotaa.
(tähän vielä THL:n disclaimeri että ei tartu aerosoleilla )

 

[Erkki_erikeepperi]

No, lähinnä tässä pohdiskelen onko tuolla ollut jotain erityisiä viruslinkoutta edistäviä juttuja. Sen olen lukenut, että tartuttajia on ollut sekä katsomon takaosassa (joku jatkuvasti yskivä ukko joka tartutti Ahtisaaret ja lisäksi ne aerosolit varmaan kätevästi siitä laskeutui saliin alemmas) sekä myös esiintyjistä tartuttamista yleisöön. Eli ns. kahden rintaman sotaa.
(tähän vielä THL:n disclaimeri että ei tartu aerosoleilla )

Pitkään on oltu paikallaan ja yleisön joukossa on varmaan ollut paljon vanhempaa riskiryhmäporukkaa, eli nämä kaikki yhdessä ovat edesauttaneet asianhaaroja.

 

[Centteri]

Pitkään on oltu paikallaan ja yleisön joukossa on varmaan ollut paljon vanhempaa riskiryhmäporukkaa, eli nämä kaikki yhdessä ovat edesauttaneet asianhaaroja.

Itse tartunnan levittäjä on sivuseikka. Tulevaisuudessa paremmat estot. Nyt tuntuu oikealta tämä suomen valitsema tie.

 

[Tonnin Seteli]

Ruotsi itkee siitä, kun sinne ei matkusteta. Samalla tehtaillaan koronan tarttumismäärä ennätyksiä.

Ruotsin koronatapausten määrä hyppäsi uuteen karuun ennätykseen, 1 500 sairastunut – määrää selitetään lisääntyneellä testauksella

Ruotsissa uusien koronatartuntojen määrä on kasvanut ennätyssuureksi. Eilisen jälkeen maassa on todettu lähes 1  500 uutta koronatapausta. Määrän kasvun kerrotaan selittyvän lisääntyneellä testauksella.

www.mtvuutiset.fi

Miksi ihmeessä minkään valtion pitäisi päästää kansalaisiaan maahan, jossa tuo korona asia on hoidettu ihan esimerkillisen HUONOSTI!?

Minusta on kummallinen ajatus, että jokin valtio yrittäisi kieltää kansalaisiaan matkustamasta johonkin - Venäjä, Kiina ja Pohjois-Korea erikseen. Vaarallisiin paikkoihin on tapana kehottaa välttämään matkustamasta eri painoisin sanoin tilanteesta riippuen.

Ruotsiinhan saa nyt matkustaa, kuten koko ajan on saanut pienistä viranomaisen väärinkäsityksistä huolimatta ja syy on ihan kansalaisen oma asia. Nythän on kysymys siitä, että sinne matkustamista varsin hyvällä syyllä ei ole suositeltu ja tämä pidetään vielä ennallaan, mikä närästää ruotsalaisia tahoja.

Ruotsi vähemmän yllättäen vuosituhantisella perinteellä käyttää Suomea hyväkseen oman perseilynsä damage controlliin ja vitut välittää orjakansasta. Jos ihan kaikki ei mene just niinkuin haluaisivat, vänisevät vastaan hintahtavalla kreolisaksallaan. Minkäänlaista kunnioitusta tai kiitollisuutta ei suurvallan raunioilla ole.

 

[Terrorwinston]

Jos noi virheet olisi vältetty, voisi Suomen nykyiset tartuntamäärät olla luokkaa nolla(0) per päivä, ja mikäs olisi ollessa. Ihmishenkien lisäksi olisi säästetty miljardeja euroja rahaakin.

Nyt on kyllä melko tuuheata shaissea, miten se olisi Suomen vientiin vaikuttanut vaikka täällä ei olisi ollut yhtään tapauksia kun koko muu Eurooppa ja maailma on lockdownissa?

 

[FireFly Renaissance]

Minusta on kummallinen ajatus, että jokin valtio yrittäisi kieltää kansalaisiaan matkustamasta johonkin - Venäjä, Kiina ja Pohjois-Korea erikseen. Vaarallisiin paikkoihin on tapana kehottaa välttämään matkustamasta eri painoisin sanoin tilanteesta riippuen.

Ruotsiinhan saa nyt matkustaa, kuten koko ajan on saanut pienistä viranomaisen väärinkäsityksistä huolimatta ja syy on ihan kansalaisen oma asia. Nythän on kysymys siitä, että sinne matkustamista varsin hyvällä syyllä ei ole suositeltu ja tämä pidetään vielä ennallaan, mikä närästää ruotsalaisia tahoja.

Ruotsi vähemmän yllättäen vuosituhantisella perinteellä käyttää Suomea hyväkseen oman perseilynsä damage controlliin ja vitut välittää orjakansasta. Jos ihan kaikki ei mene just niinkuin haluaisivat, vänisevät vastaan hintahtavalla kreolisaksallaan. Minkäänlaista kunnioitusta tai kiitollisuutta ei suurvallan raunioilla ole.

No tuskin ketään kiinnostaa hankkiiko kansalainen itselleen taudin ulkomailla, ongelma on, jos sen tuo sieltä takaisin muille. Jompaan kumpaan suuntaan tarvisi siis raja sulkea.

 

[Tonnin Seteli]

No tuskin ketään kiinnostaa hankkiiko kansalainen itselleen taudin ulkomailla, ongelma on, jos sen tuo sieltä takaisin muille. Jompaan kumpaan suuntaan tarvisi siis raja sulkea.

No joo, mutta kommenttini käsitteli aivan eri dilemmaa.

Jos syystä tai toisesta halutaan estää moisella rajalla liikennettä, sen pitää toimia niin, että Ruotsi rajoittaa Suomesta saapuvien maahantuloa ja/tai toisin päin. Tästä protestoisi jossain vaiheessa kesää tietenkin EU ja osin syystäkin, mutta ainakaan kansallisia perusoikeuskysymyksiä ei muodostuisi. Tai tavallaan niitäkin; en ole ihan varma voiko keskinäisiä sopimuksia liikkumisvapaudesta kovin helposti vetää vessasta alas. Onhan pohjoismaalaisella aika paljon sopimukseen perustuvia oikeuksia vieraassa pohjoismaassa.

Onko kuitenkaan perusteltua tai oikeutettua estää normaalia kulkua vaikkapa Tornio-Haparanda-reitillä? Pitäisi ainakin tietää taudin esiintyvyys Pohjois-Ruotsissa ja arvioida, kuinka relevantti ilmiö on kulku vaikkapa Oulusta Tukholmaan tätä kautta viruslinkodiskoilemaan, vai onko kyseessä tässä kohtaa ja nykyisillä ihmisten tavoilla oman varjon pelkääminen.

 

[FireFly Renaissance]

No joo, mutta kommenttini käsitteli aivan eri dilemmaa.

Jos syystä tai toisesta halutaan estää moisella rajalla liikennettä, sen pitää toimia niin, että Ruotsi rajoittaa Suomesta saapuvien maahantuloa ja/tai toisin päin. Tästä protestoisi jossain vaiheessa kesää tietenkin EU ja osin syystäkin, mutta ainakaan kansallisia perusoikeuskysymyksiä ei muodostuisi. Tai tavallaan niitäkin; en ole ihan varma voiko keskinäisiä sopimuksia liikkumisvapaudesta kovin helposti vetää vessasta alas. Onhan pohjoismaalaisella aika paljon sopimukseen perustuvia oikeuksia vieraassa pohjoismaassa.

Onko kuitenkaan perusteltua tai oikeutettua estää normaalia kulkua vaikkapa Tornio-Haparanda-reitillä? Pitäisi ainakin tietää taudin esiintyvyys Pohjois-Ruotsissa ja arvioida, kuinka relevantti ilmiö on kulku vaikkapa Oulusta Tukholmaan tätä kautta viruslinkodiskoilemaan, vai onko kyseessä tässä kohtaa ja nykyisillä ihmisten tavoilla oman varjon pelkääminen.

Näinhän tuo käytännössä kaikkien muiden valtioiden kanssa onkin toiminut, mutta koska Ruotsissa on evvk hälläväliä meininki niin on turha odottaa, että sulkisivat rajojaan.

Ainakin Ruotsin rajoilla olevat alueet erottuvat Suomen koronaluvuissa, mutta onneksi eivät kauhean pahasti. Varsinaissuomessa ja Pohjanmaalla on laivayhteyksiä, ja pohjoisessa sitten se maaraja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt on kyllä melko tuuheata shaissea, miten se olisi Suomen vientiin vaikuttanut vaikka täällä ei olisi ollut yhtään tapauksia kun koko muu Eurooppa ja maailma on lockdownissa?

Suomen sisämarkkinat olisi voineet toimia normaalisti jo jonkin aikaa, jos tapaukset olisi olleet nollassa. Jotain talousvaikutuksia sillä olisi ollut, mutta paha tietysti sanoa tarkkaa summaa.

Yhä edelleenkin korona rajoittaa elämää Suomen sisällä, vaikka uusia tapauksia ilmenee vain parikymmentä päivässä. Jos luku olisi nolla, niin luulisimpa, että kaikki rajoitukset olisi poissa.

 

[Laissez-Faire]

.

 

[SheikYerbouti]

Jos luku olisi nolla, niin luulisimpa, että kaikki rajoitukset olisi poissa.

Ei se luku olisi nolla, vaikka vaikka Suomessa oltaisiin istuttu kellareissa kolme kuukautta, sillä Venäjältä ja Ruotsista kulkeutuisi yhä tapauksia Suomeen jatkuvasti.

 

[nook]

TeslaJoni, jolla ei tautia ole, laittanut uuden videon jossa oireet taas lisääntynyt.

En tiedä onko tämä jotain huomionhakua tms. mutta JOS mulla olisi ihmeellisiä oireita 90 päivää ollut, etsisin kissojen ja koirien kanssa syytä enkä tyytyisi siihen että se on muka korona. Toki jo monet negatiiviset testit sen aika varmaksi sanoo että nyt on jokin muu tauti kyseessä.

 

[Kautium]

TeslaJoni, jolla ei tautia ole, laittanut uuden videon jossa oireet taas lisääntynyt.

En tiedä onko tämä jotain huomionhakua tms. mutta JOS mulla olisi ihmeellisiä oireita 90 päivää ollut, etsisin kissojen ja koirien kanssa syytä enkä tyytyisi siihen että se on muka korona. Toki jo monet negatiiviset testit sen aika varmaksi sanoo että nyt on jokin muu tauti kyseessä.

En tiedä, onhan tuo aika erikoista menoa.

Herralla on nyt jotain polvitaivekipuja ja vasemman ranteen väri oli muuttunut muutamaksi tunniksi. Myös napa kutisee ja hermosäryt ja aistiharhat vaivaavat. Useasta testistä huolimatta lääkärit eivät ole pystyneet koronaa totetamaan, mutta koronaa sen on oltava, koska ryhmässä on paljon jäseniä samoilla oireilla ja ruotsissa kuulemma tuhansia lisää ja kaikki ovat keskenään sitä mieltä että viis lääkäreistä ja vasta-ainetesteistä sun muista, korona se on.

 

[Myrkky86]

Lintsi aukesi tänään, iltalehdessä on livestreamia paikan päältä. Ei ihan metrin turvaväleiltä näytä nuo kyllä

Turvavälit ja hygienia huomioituina
Huvipuiston laitteilla ja niiden alueella on tehty toimia hygienian ja turvavälien varmistamiseksi. Jonotusalueita on ohjattu kulkemaan eri lailla metrin turvavälein, huvipuistolaitteilla on käsihuuhdetta ennen ja jälkeen laitteen käytön ja laitteita tullaan desinfioimaan monesti päivän aikana.

 

[Cereal killah]

Luulisi jokaisen jo huomanneen, että kaikki "turvavälit" on pelkkää teeskentelyä. En usko, että edes hallitus kuvittelee että niitä oikeasti pidettäisiin, mutta tietysti heidän kannaltaan parempi jos sellaista on yritetty ohjeistaa. Koko turvaväli konseptina on täysin epärealistinen ainakin Helsingissä ja muissa oikeissa kaupungeissa.

 

[Kautium]

Luulisi jokaisen jo huomanneen, että kaikki "turvavälit" on pelkkää teeskentelyä. En usko, että edes hallitus kuvittelee että niitä oikeasti pidettäisiin, mutta tietysti heidän kannaltaan parempi jos sellaista on yritetty ohjeistaa. Koko turvaväli konseptina on täysin epärealistinen ainakin Helsingissä ja muissa oikeissa kaupungeissa.

Niin, eikähän sen tarkoitus ole ihan vain ilmaista kansalaisille, että yrittäkää edes.

 

[Griffin]

Ei se luku olisi nolla, vaikka vaikka Suomessa oltaisiin istuttu kellareissa kolme kuukautta, sillä Venäjältä ja Ruotsista kulkeutuisi yhä tapauksia Suomeen jatkuvasti.

Venäjältä ja Ruotsilta huvi tulijoilta tulijoiden piikkiin korona testit. Työmatkailussa taas eristäytyminen, niin paljon, kuin mahdollista ja maskipakko, ihmisten ilmoilla.

 

[kibe]

En tiedä, onhan tuo aika erikoista menoa.

Herralla on nyt jotain polvitaivekipuja ja vasemman ranteen väri oli muuttunut muutamaksi tunniksi. Myös napa kutisee ja hermosäryt ja aistiharhat vaivaavat. Useasta testistä huolimatta lääkärit eivät ole pystyneet koronaa totetamaan, mutta koronaa sen on oltava, koska ryhmässä on paljon jäseniä samoilla oireilla ja ruotsissa kuulemma tuhansia lisää ja kaikki ovat keskenään sitä mieltä että viis lääkäreistä ja vasta-ainetesteistä sun muista, korona se on.

Sähköyliherkkiä on pelkästään Suomessa joku tuhat vaikka yhtään ei ole sokkotesteissä tai muissakaan testeissä todettu. Ei hirveä ihme jos joku löytää oman diagnoosin, kun kasettiongelmaisia on satoja tuhansia.

 

[Centteri]

Nyt mennään jo todella pienissä lukemissa. Eilen vain 9 uutta tartuntaa joista
Helsinki 2
Espoo 2
Vantaa 1
loput 4kpl ovat HUS:in ulkopuolella.

 

[$hittam]

Nyt mennään jo todella pienissä lukemissa. Eilen vain 9 uutta tartuntaa joista
Helsinki 2
Espoo 2
Vantaa 1
loput 4kpl ovat HUS:in ulkopuolella.

Mut lintsillä on jo ollu heikot turvavälit!

 

[cman]

Vaasan keskussairaalan alueella ei ole tänään kahteen viikkoon löytynyt testeissä uusia tartuntoja. Kaiken kaikkiaan tartuntoja on ko. alueella 62 joista parantuneita 59, joten tällä hetkellä 3 aktiivista potilasta. Testejä toki tehdään vain noin 200-250 kpl viikossa.

Koronavirus (COVID-19)

Kiinassa käynnistyi alkuvuonna uuden koronaviruksen aiheuttama COVID-19 -tartuntatautiepidemia. Virus tarttuu ihmisestä toiseen nykytiedon mukaan pääasiallisesti pisaratartuntana lähikontaktissa. Sairastuneiden oireita ovat olleet muun muassa kuume, yskä ja hengenahdistus.

www.vaasankeskussairaala.fi

 

[Makos]

Toivottavasti näistä jälkitaudeista ollaan viisaampia pian, mutta youtuben autohermanniin liittyen

Autoimmune and inflammatory diseases following COVID-19 - Nature Reviews Rheumatology

Emerging reports show that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection precedes the appearance of various autoimmune and autoinflammatory diseases, including paediatric inflammatory multisystemic syndrome (PIMS) or multisystem inflammatory syndrome in children (MIS-C)...

www.nature.com

Emerging reports show that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection precedes the appearance of various autoimmune and autoinflammatory diseases, including paediatric inflammatory multisystemic syndrome (PIMS) or multisystem inflammatory syndrome in children (MIS-C), thus adding to the growing mystery of this virus and raising questions about the nature of its link with autoimmune and autoinflammatory sequelae.

Boldaukset omia ja lapsellisia.

 

[Tatuks]

En tiedä, onhan tuo aika erikoista menoa.

Herralla on nyt jotain polvitaivekipuja ja vasemman ranteen väri oli muuttunut muutamaksi tunniksi. Myös napa kutisee ja hermosäryt ja aistiharhat vaivaavat. Useasta testistä huolimatta lääkärit eivät ole pystyneet koronaa totetamaan, mutta koronaa sen on oltava, koska ryhmässä on paljon jäseniä samoilla oireilla ja ruotsissa kuulemma tuhansia lisää ja kaikki ovat keskenään sitä mieltä että viis lääkäreistä ja vasta-ainetesteistä sun muista, korona se on.

Menny kyllä ihan pimeeks toi TeslaJonin meininki, uskoisin että kärsii jonkinlaisesta hermoromahduksesta johtuen koronan aiheuttamasta uudenlaisesta tilanteesta.

Olin joskus nuorena itsekin luulotautinen ja ai hitto että se oli helppo kehittää kaikenlaista kipua ja vaivaa kun tarpeeksi kauan keskittyi ja asiaa vatvoi. Lääkärissä tutkittiin ja ei ikinä mitään löytynyt, silti jotain oli vialla. Nykyään ei ole mitään tuollaista mutta muistan että just kaikki pienetkin epänormaalit asiat tulkittiin vähintään syöväksi (no ei nyt ihan mutta karrikoituna).

 

[namke]

Katselin hetken tuota uusinta youtubevideota minkä teslajoni oli ladannut. Vaikuttaa tosiaankin siltä että on stressioireita ja luulotautia enemmän kun mitään muuta. Varsinkin tuo ihottuma ja kutina viittaisi stressireaktioon tai johonkin allergiaan.

 

[Griffin]

Toivottavasti näistä jälkitaudeista ollaan viisaampia pian, mutta youtuben autohermanniin liittyen

Autoimmune and inflammatory diseases following COVID-19 - Nature Reviews Rheumatology

Emerging reports show that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection precedes the appearance of various autoimmune and autoinflammatory diseases, including paediatric inflammatory multisystemic syndrome (PIMS) or multisystem inflammatory syndrome in children (MIS-C)...

www.nature.com

Emerging reports show that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection precedes the appearance of various autoimmune and autoinflammatory diseases, including paediatric inflammatory multisystemic syndrome (PIMS) or multisystem inflammatory syndrome in children (MIS-C), thus adding to the growing mystery of this virus and raising questions about the nature of its link with autoimmune and autoinflammatory sequelae.

Boldaukset omia ja lapsellisia.

Eli siis vaikuttaa siltä, että koronan sairastaminen voi altistaa autoimmuunisairuksille (ainankin mahdollisen pysyvän keuhkovaurion lisäksi). Kun ottaa huomioon, miten moni veti hernepussin keuhkoon rokotteen aiheuttamasta erittäin harvinaisesta sivureaktiosta, niin luulisi ainankin Ruotsissa vielä puhuttavan tästä asiasta.

 

[Makos]

Katselin hetken tuota uusinta youtubevideota minkä teslajoni oli ladannut. Vaikuttaa tosiaankin siltä että on stressioireita ja luulotautia enemmän kun mitään muuta. Varsinkin tuo ihottuma ja kutina viittaisi stressireaktioon tai johonkin allergiaan.

Autoimmuunisairaus on eräänlainen allergia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Autoimmuunisairaus on eräänlainen allergia.

Niinpä, turha tässä nyt on kaveria mollata kun ei voi tietää vaikka olisikin koronan aiheuttamia vaivoja.

Nyt muuten näyttää siltä, että taitaapa kesä kuitenkin erilaisilla mekanismeillaan hillitä koronan leviämistä, ja vastahan tässä tuli tutkimus, jonka mukaan esimerkiksi auringonvalo tuhoaa koronaa ilmassa. Se tuskin on ainut selittävä tekijä vaan on tässä muutakin, esimerkiksi ihmisten parempi vastustuskyky d-vitamiinin vuoksi ja muista syistä.

Toisaalta Ruotsissa tauti ei juuri ole laantumassa, mutta ehkä siellä ollaan jo menty sen pisteen ohi että tilanne on räjähtänyt lopullisesti käsiin.

 

[zepi]

Niinpä, turha tässä nyt on kaveria mollata kun ei voi tietää vaikka olisikin koronan aiheuttamia vaivoja.

Nyt muuten näyttää siltä, että taitaapa kesä kuitenkin erilaisilla mekanismeillaan hillitä koronan leviämistä, ja vastahan tässä tuli tutkimus, jonka mukaan esimerkiksi auringonvalo tuhoaa koronaa ilmassa. Se tuskin on ainut selittävä tekijä vaan on tässä muutakin, esimerkiksi ihmisten parempi vastustuskyky d-vitamiinin vuoksi ja muista syistä.

Toisaalta Ruotsissa tauti ei juuri ole laantumassa, mutta ehkä siellä ollaan jo menty sen pisteen ohi että tilanne on räjähtänyt lopullisesti käsiin.

R0=1.0 on vaikea pitää ”räjähtämisenä”, varsinkin kun kuolematkin ovat laskussa.

Hyvä tilanne se ei tietysti ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

R0=1.0 on vaikea pitää ”räjähtämisenä”, varsinkin kun kuolematkin ovat laskussa.

Hyvä tilanne se ei tietysti ole.

Tarkoitan, että Ruotsissa kesäkään ei juuri tilannetta pysty pelastamaan kun lähtötilanne on noin huono. Eli ei siellä tapaukset tunnu kovin dramaattisesti ainakaan vähenevän.

Suomessa tilanne oli valmiiksi siedettävä, ja kesä nyt sitten ilmeisesti auttaa asiaa entisestään.

 

[Centteri]

R0=1.0 on vaikea pitää ”räjähtämisenä”, varsinkin kun kuolematkin ovat laskussa.

Hyvä tilanne se ei tietysti ole.

Ruotsissa tilanne "räjähti käsiin" jo alkumetreillä. Kärsivät siitä nyt sitten pitkään ja itkevät nyt sitä miksi kukaan ei halua leikkä ruotsalaisten kanssa.

 

[zepi]

Ruotsissa tilanne "räjähti käsiin" jo alkumetreillä. Kärsivät siitä nyt sitten pitkään ja itkevät nyt sitä miksi kukaan ei halua leikkä ruotsalaisten kanssa.

Jos vertaat esim. Sveitsin ja Ruotsin käyriä (karkeasti sama asukasluku), niin kyllä ruotsissa epidemian alku oli nimenomaan aika rauhallinen.

Sveitsissä nousu oli paljon räjähtävämpi ja nyt toisaalta lasku on ollut myös nopea.

 

[Centteri]

Jos vertaat esim. Sveitsin ja Ruotsin käyriä (karkeasti sama asukasluku), niin kyllä ruotsissa epidemian alku oli nimenomaan aika rauhallinen.

Sveitsissä nousu oli paljon räjähtävämpi ja nyt toisaalta lasku on ollut myös nopea.

En tarkoita pelkästään alkua vaan sitä minkä linjan valitsivat jo heti alkumetreillä.

 

[Fortucry]

Nyt muuten näyttää siltä, että taitaapa kesä kuitenkin erilaisilla mekanismeillaan hillitä koronan leviämistä, ja vastahan tässä tuli tutkimus, jonka mukaan esimerkiksi auringonvalo tuhoaa koronaa ilmassa. Se tuskin on ainut selittävä tekijä vaan on tässä muutakin, esimerkiksi ihmisten parempi vastustuskyky d-vitamiinin vuoksi ja muista syistä.

Toisaalta Ruotsissa tauti ei juuri ole laantumassa, mutta ehkä siellä ollaan jo menty sen pisteen ohi että tilanne on räjähtänyt lopullisesti käsiin.

Älä Erkki vielä heitä kirvestä kaivoon. Terassit aukesivat vasta 11 päivää sitten ja yhtenä viikonloppuna ollut auki.
Kesäkuun loppu kertoo paljon. Jos tartunnat pysyy samassa tai vielä vähenee, sitten voi huoletta rillutella menemään heinä-ja elokuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Älä Erkki vielä heitä kirvestä kaivoon. Terassit aukesivat vasta 11 päivää sitten ja yhtenä viikonloppuna ollut auki.
Kesäkuun loppu kertoo paljon. Jos tartunnat pysyy samassa tai vielä vähenee, sitten voi huoletta rillutella menemään heinä-ja elokuun.

Onkohan muuten missään päin maailmaa tehty tutkimuksia siitä, miten hyvin tai huonosti korona leviää esimerkiksi terassimaisissa puitteissa? Tai ulkojonoissa... (Viitaten Linnanmäen laitejonoihin.)

Tuntuu, että ehkä aika huonosti leviää, juurikin ulkoilman ja muiden kesävaikutusten vuoksi.

Isompi ongelma voi olla, jos ihmiset alkaa käyttäytyä sisätiloissa huolettomasti. Kaikista pahin skenaario on, että yökerhot aukeaa ja meno on kuin normaaleina aikoina. Kyllä se siellä leviää sitten. Ja elokuvateatterithan onkin jo auki kai... Kuka hullu lähtee elokuviin näinä aikoina, kun yhtä hyvin voi katsoa leffan kotonakin? Siellä kun on yksi superlevittäjä paikalla, niin kiva juttu...

 

[Tatuks]

Niinpä, turha tässä nyt on kaveria mollata kun ei voi tietää vaikka olisikin koronan aiheuttamia vaivoja.

Ei siinä muuta mutta kun jätkä on testattu jostain suusta, perseestä ja korvasta jotain 4 kertaa eikä kertaakaan positiivista. Lisäksi se että tekee omia diagnooseja ja yllyttää muita samaan, ei ole mitenkään vastuullista. Vaikka tuntuisi että lääkärit ei tee jotain oikein, niin lääketiede ja sen ymmärtäminen vaatii vähän enemmän kokemusta kuin "mulla on ihan varmasti korona koska lehdissä lukee mitä kaikkia oireita se aiheuttaa ja mulla on ne kaikki".

edit: ja voin sanoa kokemuksesta että ei ne lääkärit mitään koronaa epäile, Joni vaan luulee niin koska kun tarpeeksi monta kertaa käy lääkärillä ja jankuttaa samaa asiaa niin kyllä jossain vaiheessa joku lääkäri kirjoittaa sinne "mahdollinen koronaviruksen aiheuttama..." ihan vaan sen takia että siinä tilanteessa se voi olla helpoin ratkaisu lääkärin ja potilaan kannalta. Ja muistaakseni tässä ketjussa joku selkeästi lääkärinä työskentelevä mainitsi että kertomukseen saatetaan merkitä korona vaikka epäilystä siitä ei olisi.

 

[Fortucry]

Onkohan muuten missään päin maailmaa tehty tutkimuksia siitä, miten hyvin tai huonosti korona leviää esimerkiksi terassimaisissa puitteissa? Tai ulkojonoissa... (Viitaten Linnanmäen laitejonoihin.)

Tuntuu, että ehkä aika huonosti leviää, juurikin ulkoilman ja muiden kesävaikutusten vuoksi.

Isompi ongelma voi olla, jos ihmiset alkaa käyttäytyä sisätiloissa huolettomasti. Kaikista pahin skenaario on, että yökerhot aukeaa ja meno on kuin normaaleina aikoina. Kyllä se siellä leviää sitten. Ja elokuvateatterithan onkin jo auki kai... Kuka hullu lähtee elokuviin näinä aikoina, kun yhtä hyvin voi katsoa leffan kotonakin? Siellä kun on yksi superlevittäjä paikalla, niin kiva juttu...

Huonommin näyttää ulkoilmassa tarttuvan, mutta toki
myös kovaan ääneen puhuminen tai huutaminen varmasti vaikuttaa. Pitäisin isompana riskinä WCn/bajamajan käyttöä, jos ei ole ilmastointia otettu huomioon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huonommin näyttää ulkoilmassa tarttuvan, mutta toki
myös kovaan ääneen puhuminen tai huutaminen varmasti vaikuttaa. Pitäisin isompana riskinä WCn/bajamajan käyttöä, jos ei ole ilmastointia otettu huomioon.

Bajamajassa voi riskiä pienentää itse huolehtimalla käsihygieniasta ja vaikka tuulettamalla käymälää hetken aikaa ennen kuin astuu sisään... Mutta missäköhän yhteyksissä bajamajoja edes käytetään tänä kesänä? Tuskin kovin monissa yhteyksissä...

Sisävessat on kyllä paha juttu, tämähän koskee terasseja, huvipuistoja, urheilupyhättöjä ja kaikenlaisia paikkoja. Noihin pitäisi kyllä keksiä joku systeemi.

 

[Erkki_erikeepperi]

edit: ja voin sanoa kokemuksesta että ei ne lääkärit mitään koronaa epäile, Joni vaan luulee niin koska kun tarpeeksi monta kertaa käy lääkärillä ja jankuttaa samaa asiaa niin kyllä jossain vaiheessa joku lääkäri kirjoittaa sinne "mahdollinen koronaviruksen aiheuttama..." ihan vaan sen takia että siinä tilanteessa se voi olla helpoin ratkaisu lääkärin ja potilaan kannalta. Ja muistaakseni tässä ketjussa joku selkeästi lääkärinä työskentelevä mainitsi että kertomukseen saatetaan merkitä korona vaikka epäilystä siitä ei olisi.

Korona on mystinen sairaus, jonka tiedetään voivan aiheuttaa monenlaista vaivaa, ja toisaalta testit ei välttämättä näytä positiivista jos tauti kroonistuu eikä virus enää ole aktiivisena hengitysteissä, joten ei se välttämättä ole mikään huono idea lääkärin osalta antaa diagnoosiksi korona-epäilyn, jos ei ole parempaakaan diagnoosia antaa.

 

[hkultala]

Korona on mystinen sairaus, jonka tiedetään voivan aiheuttaa monenlaista vaivaa, ja toisaalta testit ei välttämättä näytä positiivista jos tauti kroonistuu eikä virus enää ole aktiivisena hengitysteissä, joten ei se välttämättä ole mikään huono idea lääkärin osalta antaa diagnoosiksi korona-epäilyn, jos ei ole parempaakaan diagnoosia antaa.

Onko jotain lähteitä näiden väitteiden tueksi?

Mikään luotettava lähde, mitä itse olen lukenut, ei ole sanonut mitään tällaista.

Ja jos oireet on aivan muualla kuin hengitysteissä niin silloin nimenomaan ei ole mitään syytä epäillä koronaa.

 

[Tatuks]

Korona on mystinen sairaus, jonka tiedetään voivan aiheuttaa monenlaista vaivaa, ja toisaalta testit ei välttämättä näytä positiivista jos tauti kroonistuu eikä virus enää ole aktiivisena hengitysteissä, joten ei se välttämättä ole mikään huono idea lääkärin osalta antaa diagnoosiksi korona-epäilyn, jos ei ole parempaakaan diagnoosia antaa.

Vanhemmalla iällä mulla todettiin hyvin harvinainen tauti jota oli todella hankala diagnosoida, sitä arvailtiin varmaan 4 vuotta että mikä on vialla ja lopulta se kuitenkin löydettiin ja leikattiin ja homma ok.

Kävin varmaan 15 eri lääkärillä ja yritin itse etsiä selitystä oireille. Arvaa mitä epäilyjä lääkärit kirjoitti diagnooseihin? No just niitä mistä itse puhuin useaan otteeseen.

Teslajonilla voi ihan hyvin olla korona, kuitenkin meno on jo maanisen oloista ja oireet on jo todella epämääräisiä, nyt jotain ranteen värin muuttumista ja verenpurkauksia joita ei edes näytä kameralle. Ei ole oikeasti mitään viitteitä että olisi korona.

Ja jos modet lukee niin tämä mielestäni ei ole offtopiccia, osana tällaista tautia tulee erilaisia tuomionpäivänennustajia sekä omia diagnooseja tekeviä ihmisiä joista voi olla isoakin haittaa ja mun mielestä näistä on hyvä käydä keskustelua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko jotain lähteitä näiden väitteiden tueksi?

Mikään luotettava lähde, mitä itse olen lukenut, ei ole sanonut mitään tällaista.

Ja jos oireet on aivan muualla kuin hengitysteissä niin silloin nimenomaan ei ole mitään syytä epäillä koronaa.

Uutta tietoa: koronan jälkitaudit voivat iskeä sydämeen, aivoihin ja hermostoon

Koronaviruksen aiheuttamalla COVID-19:llä voi olla yllättäviä, koko kehoon ja myös mieleen vaikuttavia jälkitauteja.

www.iltalehti.fi

Koronavirus ei aina jää keuhkoihin, vaan leviää eri elimiin - hurjasta taudista huolimatta keho toipuu

Koronavirus voi vaikuttaa myös esimerkiksi hermostoon, sydämeen, maksaan ja munuaisiin.

www.merikarvialehti.fi

Uutta tietoa: koronan jälkitaudit voivat iskeä sydämeen, aivoihin ja hermostoon

Koronaviruksen aiheuttamalla COVID-19:llä voi olla yllättäviä, koko kehoon ja myös mieleen vaikuttavia jälkitauteja.

www.iltalehti.fi

Koronavirus voi tulehduttaa keskushermoston – osalla oireita jopa kuukausia

Maailmalla on noussut epäilyjä siitä, että koronavirus voisi tulehduttaa myös keskushermoston. Sitä kautta se aiheuttaisi neurologisia ja neuropsykologisia oireita. Osa potilaista kärsii erilaisista oireista kuukausia. Suurin osa sairastaa kuitenkin taudin lievänä ja paranee suhteellisen nopeasti.

www.mtvuutiset.fi

– Nämä COVID:iin liitetyt komplikaatiot olivat mysteeri. Havaitsemme veren hyytymistä, munuaisvaurioita, sydäntulehdusta, infarkteja, enkefaliittia (aivokuume), lääkäri ja tutkija William Li listaa.


The Lancet -tiedelehdessä huhtikuussa julkaistussa tutkimuksessa havaittiin, että uusi koronavirus kykenee tunkeutumaan verisuonten pinnan soluihin. Tämä voi johtaa laajoihin elinvaurioihin. Verkkouutiset kertoi tutkimuksesta tässä jutussa.


– Kun kaikki kertyvä tieto kootaan yhteen, paljastuu, että tämä virus on todennäköisesti vaskulotrooppinen, se siis vaikuttaa verisuoniin, tutkimusta tekemässä ollut Brighamin naistensairaalan sydän- ja verisuonitautien laitoksen lääketieteellinen johtaja Mandeep Mehra sanoo Mediumille.


Hänen mukaansa koronavirus ei ole vain hengitystiesairaus.


– Tämä alkaa hengitystiesairautena, mutta on itse asiassa verisuonitauti, joka tappaa ihmisiä vaikuttamalla verisuonistoon.



Pitkäänhän näistä on ollut jo puhetta, ei ole mikään uusi juttu. Pitkäaikaiset vaivat ovat harvinaisia, mutta korona voi iskeä laajasti eri puolille kehoa ja aiheuttaa kaikenlaista vaivaa, jopa aivohalvauksia.

 

[herra57]

Minulle ei vielä ihan ole valjennut että mitä hyötyä siitä korona-diagnoosin tekemisestä on siinä tapauksessa että on mystisiä oireita isovarpaassa. Kun tähän perus-koronaan ei ole mitään tutkittua tehokasta hoitoa ja mystiseen isovarvas-koronaan on vielä vähemmän tutkitusti tehokasta hoitoa olemassa ja todennäköisyys että se mystinen oire isovarpaassa on millään tavalla koronasta johtuvaa niin minusta vaikuttaa että korona-diagnoosin tekeminen on hyöyltään täysin nolla.

Parempi olisi arpoa joku tunnetuista isovarvas-sairauksista ja yritää sen kautta keksiä jotakin hoitoa tai vaikka antaa ihan placeboa luulotauti-latinaksi-diagnoosilla kuin arvata se koronaksi.

Näin luulisin ilman mitään tietoa asiasta.

 

[Baldrick]

[

Uutta tietoa: koronan jälkitaudit voivat iskeä sydämeen, aivoihin ja hermostoon

Koronaviruksen aiheuttamalla COVID-19:llä voi olla yllättäviä, koko kehoon ja myös mieleen vaikuttavia jälkitauteja.

www.iltalehti.fi

Koronavirus ei aina jää keuhkoihin, vaan leviää eri elimiin - hurjasta taudista huolimatta keho toipuu

Koronavirus voi vaikuttaa myös esimerkiksi hermostoon, sydämeen, maksaan ja munuaisiin.

www.merikarvialehti.fi

Uutta tietoa: koronan jälkitaudit voivat iskeä sydämeen, aivoihin ja hermostoon

Koronaviruksen aiheuttamalla COVID-19:llä voi olla yllättäviä, koko kehoon ja myös mieleen vaikuttavia jälkitauteja.

www.iltalehti.fi

Koronavirus voi tulehduttaa keskushermoston – osalla oireita jopa kuukausia

Maailmalla on noussut epäilyjä siitä, että koronavirus voisi tulehduttaa myös keskushermoston. Sitä kautta se aiheuttaisi neurologisia ja neuropsykologisia oireita. Osa potilaista kärsii erilaisista oireista kuukausia. Suurin osa sairastaa kuitenkin taudin lievänä ja paranee suhteellisen nopeasti.

www.mtvuutiset.fi

– Nämä COVID:iin liitetyt komplikaatiot olivat mysteeri. Havaitsemme veren hyytymistä, munuaisvaurioita, sydäntulehdusta, infarkteja, enkefaliittia (aivokuume), lääkäri ja tutkija William Li listaa.


The Lancet -tiedelehdessä huhtikuussa julkaistussa tutkimuksessa havaittiin, että uusi koronavirus kykenee tunkeutumaan verisuonten pinnan soluihin. Tämä voi johtaa laajoihin elinvaurioihin. Verkkouutiset kertoi tutkimuksesta tässä jutussa.


– Kun kaikki kertyvä tieto kootaan yhteen, paljastuu, että tämä virus on todennäköisesti vaskulotrooppinen, se siis vaikuttaa verisuoniin, tutkimusta tekemässä ollut Brighamin naistensairaalan sydän- ja verisuonitautien laitoksen lääketieteellinen johtaja Mandeep Mehra sanoo Mediumille.


Hänen mukaansa koronavirus ei ole vain hengitystiesairaus.


– Tämä alkaa hengitystiesairautena, mutta on itse asiassa verisuonitauti, joka tappaa ihmisiä vaikuttamalla verisuonistoon.



Pitkäänhän näistä on ollut jo puhetta, ei ole mikään uusi juttu. Pitkäaikaiset vaivat ovat harvinaisia, mutta korona voi iskeä laajasti eri puolille kehoa ja aiheuttaa kaikenlaista vaivaa, jopa aivohalvauksia.

Monet noista on puhtaasti anekdotaalisia tarinoita mitä ei ole millään tapaan vahvistettu kliinisesti.

 

[hkultala]

Uutta tietoa: koronan jälkitaudit voivat iskeä sydämeen, aivoihin ja hermostoon

Koronaviruksen aiheuttamalla COVID-19:llä voi olla yllättäviä, koko kehoon ja myös mieleen vaikuttavia jälkitauteja.

www.iltalehti.fi

Jälkitauti on aivan eri asia kuin tauti itse.

Jälkitauti tarkoittaa sitä, että se ensimmäinen tauti on heikentänyt vastustuskykyä siten, että joku muu aivan eri tauti pääsee jylläämään.

Koronavirus ei aina jää keuhkoihin, vaan leviää eri elimiin - hurjasta taudista huolimatta keho toipuu

Koronavirus voi vaikuttaa myös esimerkiksi hermostoon, sydämeen, maksaan ja munuaisiin.

www.merikarvialehti.fi

Tuossa ei väitetä mitään sellaista, että muita oireita voisi tulla ilman hengitystieoireita.

Vaan että muita oireita voi tulla niiden lisäksi kun tauti on paha

Uutta tietoa: koronan jälkitaudit voivat iskeä sydämeen, aivoihin ja hermostoon

Koronaviruksen aiheuttamalla COVID-19:llä voi olla yllättäviä, koko kehoon ja myös mieleen vaikuttavia jälkitauteja.

www.iltalehti.fi

Jälleen jälkitaudit. Eri asia kuin tauti itse.

Koronavirus voi tulehduttaa keskushermoston – osalla oireita jopa kuukausia

Maailmalla on noussut epäilyjä siitä, että koronavirus voisi tulehduttaa myös keskushermoston. Sitä kautta se aiheuttaisi neurologisia ja neuropsykologisia oireita. Osa potilaista kärsii erilaisista oireista kuukausia. Suurin osa sairastaa kuitenkin taudin lievänä ja paranee suhteellisen nopeasti.

www.mtvuutiset.fi

– Nämä COVID:iin liitetyt komplikaatiot olivat mysteeri. Havaitsemme veren hyytymistä, munuaisvaurioita, sydäntulehdusta, infarkteja, enkefaliittia (aivokuume), lääkäri ja tutkija William Li listaa.

Jälleen ei sanbota mitään siitä, että näitä voisi tulla il,man hengitystieoireita. Vaan niiden lisäksi, kun tauti pääsee pahaksi.

The Lancet -tiedelehdessä huhtikuussa julkaistussa tutkimuksessa havaittiin, että uusi koronavirus kykenee tunkeutumaan verisuonten pinnan soluihin. Tämä voi johtaa laajoihin elinvaurioihin. Verkkouutiset kertoi tutkimuksesta tässä jutussa.


– Kun kaikki kertyvä tieto kootaan yhteen, paljastuu, että tämä virus on todennäköisesti vaskulotrooppinen, se siis vaikuttaa verisuoniin, tutkimusta tekemässä ollut Brighamin naistensairaalan sydän- ja verisuonitautien laitoksen lääketieteellinen johtaja Mandeep Mehra sanoo Mediumille.


Hänen mukaansa koronavirus ei ole vain hengitystiesairaus.


– Tämä alkaa hengitystiesairautena, mutta on itse asiassa verisuonitauti, joka tappaa ihmisiä vaikuttamalla verisuonistoon.

Oleellinen sana on vain.

Se on aina hengityustiesairaus, mutta voi olla muutakin.

 

[waagner]

Veikkaan että ruotsalaiset on nyt niin vihasia naapurivaltioille, kun jäivät mottiin että tulevat jollakin kepulakonsteilla rajan yli tartuttamaan tahalleen koronaan tänne. Rautaa rajalle kiitos.

 

[taffeli]

Jälkitauti on aivan eri asia kuin tauti itse.

Jälkitauti tarkoittaa sitä, että se ensimmäinen tauti on heikentänyt vastustuskykyä siten, että joku muu aivan eri tauti pääsee jylläämään.



Tuossa ei väitetä mitään sellaista, että muita oireita voisi tulla ilman hengitystieoireita.

Vaan että muita oireita voi tulla niiden lisäksi kun tauti on paha



Jälleen jälkitaudit. Eri asia kuin tauti itse.



Jälleen ei sanbota mitään siitä, että näitä voisi tulla il,man hengitystieoireita. Vaan niiden lisäksi, kun tauti pääsee pahaksi.




Oleellinen sana on vain.

Se on aina hengityustiesairaus, mutta voi olla muutakin.

Kyllä varmaankin hyvin pieni osa potilaista voi olla sellaisia, että tulee jälkitauteja ilman havaittavaa hengitystieoireistoa. Tällainen tilanne voisi löysästi vertautua reaktiiviseen artriittiin, jonka aiheuttajaa usein joudutaan etsimällä etsimään, eikä aina löydetä.

En näe mihin vastasit, mutta varmaankin ihan asiallista kritiikkiä sulta oli

 

[Rami_666]

Miksi Intia alkaa vasta nyt jyräämään tartuntatilastoissa? Tai Brasilia? Eiks tässä nyt aika samassa lähtötilanteessa oltu tossa maaliskuun alussa?

 

[Kautium]

Miksi Intia alkaa vasta nyt jyräämään tartuntatilastoissa? Tai Brasilia? Eiks tässä nyt aika samassa lähtötilanteessa oltu tossa maaliskuun alussa?

Tai miten venäjällä lääkärit hyppivät ikkunoista, mutta silti rajotuksia availlaan kun kaikki on ok.

Voi olla, että ihan kaikki tilastot eivät pidä täysin paikkaansa. Siis sen lisäksi, että toki maantietellinen sijainti, ilmasto ja moni muukin tekijä vaikuttaa kokonaisuuteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi Intia alkaa vasta nyt jyräämään tartuntatilastoissa? Tai Brasilia? Eiks tässä nyt aika samassa lähtötilanteessa oltu tossa maaliskuun alussa?

Vale, emävale, tilasto.

PS. "Veikkaan", ettei testaus ole ollut alunperin "ihan" niin laajaa kuin nyt on, eikä se varmasti kovin laajaa ole vieläkään...

 

[Pennyw]

Pieni kevennys tähän väliin, anteeksi jo etukäteen mutta pakko.