Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tatuks]

En tiedä huomasitko, mutta tutkimus ei koskenut sairaalan hoitohenkilökuntaa. Ylipäänsä menee kummalliseksi, jos kaikkia ammattikohtaisia suojavälineitä pitäisi alkaa kaikkien käyttää kaikkialla.

Pulinat pois lammas, raati on puhunut. Älä kiinnitä turhaan huomiota moisiin pikkuseikkoihin.

edit: pahoittelut modeille, lopetan paskanjauhannan.

 

[vipe]

Pulinat pois, raati on puhunut.
Eihän meillä sitten ole enää tarvetta kotimaisellekaan tuotannolle, sairaaloissa henkilökunta voi heittää maskinsa hevonvittuun.

Taas hassattiin rahaa johonkin nollatutkimukseen jossa oli valmiiksi päätetty lopputulos.
Miksi niitä maskeja muualla käytetään jos niistä ei ole hyötyä?
Mutta meidän valtionjohto on oikeassa ja lampaat tottelevat, kuten tälläkin foorumilla on nähty.

Ei tuossa ollut sairaaloista kysymys vaan tavallisesta kansasta. Palomiehetkin käyttää aina kypärää, kypäräpakko kaikille?

Miljoonat kiinalaiset syö tiikerin kulleja yms. koska se parantaa mieskuntoa. Jossain sakki uhraa lampaita että viljasato on hyvä. Jotkut uskoo Jumalaan, joku peittää märillä räteillä viemäriaukot umpeen jne. Ei se että muualla tehdään jotakin, määritä onko siitä tieteellisesti todistettua hyötyä vai ei. Tuskin nuo yksittäiset ihmiset on tutkineet onko hyötyä, käyttävät koska muutkin, tai tulee parempi olo siitä. Edelleenkään se maskien käyttö ei kiellettyä ole, joten siitä vaan.

 

[namke]

Vain tiede ja fakta on oikeassa, muu on mutua. Jotkut haluavat ostaa maskeilla valheellista turvallisuutta. Että näyttää että tehdään jotain. Näytä minulle ne tieteelliset tutkimukset joissa todetaan maskieist aolevan hyötyä ylätieinfektoita vastaan.

Älä nyt pilaa hyvää tarinaa ja meuhkaamista faktoilla.

 

[taxman]

Edelleenkään se maskien käyttö ei kiellettyä ole, joten siitä vaan.

Jos haluaisin, että kirurginmaskit suojaisivat minua, minun pitäisi pakottaa sinut käyttämään niitä. Jos tämä on tosiaan OK, niin käytäppä sitä maskia tästä lähin.

 

[Marbelou]

Eipä noista kirjallisuuskatsauksen tutkimuksista melkein mikään vertaannu tähän vallitsevaan pandemiatilanteeseen. Tämä tietenkin odotettavissa, koska pandemiatilanteen simuloiminen ja tutkiminen etukäteen on käytännössä mahdotonta. Oikeaa faktatietoa saadaan sitten kun pöly hälvenee, ja tutkimukset maskien käytöstä tässä pandemiassa valmistuvat. Ne tutkimukset jotka liittyivät pandemioihin, mitä äkkiseltäni löysin tuosta katsauksesta, eivät ollut ihan niin dumaavia kuin itse johtopäätös:

Spoileri

Liangin ym. (12) preprint-vaiheessa olevassa järjestelmällisessä katsauksessa arvioitiin 21 mukaan hyväksytyn tutkimuksen (13 tapaus–verrokki-, 6 ryvässatunnaistettua ja 2 kohorttitutkimusta) perusteella, suojaa-vatko kasvosuojuksethengitystievirusten laboratoriovarmistetulta leviämiseltä. Meta-analyysien mukaan käytöllä voi olla tilastollisesti merkitsevä 65 %:n suojavaikutus (OR=0,35, 95 %:n CI=0,24–0,51). Suojusten käyttö suojasi terveydenhuollon työntekijöitä 80 %:lla (OR=0,20, 95 %:n CI=0,11–0,37) ja muuta väestöä 47 %:lla (OR=0,53, 95 %:n CI=0,36–0,79). Suojavaikutus näytti olevan Aasiassa suurempi (69 %) kuin länsimaissa (55 %). Yksittäisistä viruksista suojusten suojavaikutus influenssavirusta vastaan oli 45 %, SARS:ia vastaan 74 % ja SARS-CoV-2:ta vastaan 96 %.

Kirjoittajat katsovat katsauksen antavan lisänäyttöä kasvosuojusten myönteiseltä vaikutuksesta hengitystievirusten torjunnassa. Yli puolet katsauksen tutkimuksista koski terveydenhuollon työntekijöitä. Väestötutkimusten hyvä tulos perustuu mukaan otettuun suurimpaan tutkimukseen (n=1831), jossa ei tutkittu tervettä väestöä, vaan luuydinsiirron saaneita potilaita sairaalassa.

Saunders-Hastings ym. (2017) (21) arvioivat henkilökohtaisten suojainten kykyä estää pandeemisen influenssan leviäminen väestössä. He löysivät järjestelmälliseen katsaukseensa 16 tutkimusta, joista kahdeksassa arvioitiin kasvosuojainten vaikuttavuutta sikainfluenssan A(H1N1) ehkäisyssä. Kolmen tapaus-verrokkitutkimuksen meta-analyysissä suojusten käyttö suojasi käyttäjiänsä influenssalta, mutta tulos ei ollut tilastollisesti merkitsevä (OR=0,53; 95 %:n CI 0,16–1,71, p=0,29). Suessin tutkimuksesta (18) katsauksen tekijät olivat poimineet yhden alaryhmäanalyysin, jonka mukaan kasvosuojusten käytöllä kotiympäristössä olisi merkitsevä suojavaikutus (OR=0,28; 95%:n CI 0,08–0,98) verrattuna siihen, että niitä ei käytetty. Tämän tutkimuksen päätulos (kasvosuojainryhmät yhdistettyinä vs. verrokkiryhmä) oli kuitenkin negatiivinen (OR=0,45; 95%:n CI 0,2–1,1, p=0,07), kuten tutkijat itsekin myönsivät: ”Hoitoaieanalyysissä interventioilla ei ollut tilastollisesti merkitsevää vaikutusta sekundaarisiin infektioihin.” Lopuissa neljässä tutkimuksissa (yksi tapaus–verrokki-, kaksi poikittais- ja yksi kohorttitutkimus) saatiin vaihtelevia tuloksia. Kirjoittajien mukaan suojusten käyttö voi olla vaikuttavaa tulevien pandemioiden ehkäisyssä. Johtopäätös perustuu kuitenkin aineiston valikoivaan analyysiin.

 

[FireFly Renaissance]

Onhan tuo taas aika hupaisa" EI KOSKE SUOMEA" tutkimus. En minä mitään maskien pakotusta/vahvaa suositusta edes halua Suomeen (edes varsinaisen epidemian aikana) koska se ns. pilaa tunnelman, mutta on tuo lähtökohta taas aika perinteisen kusipäistä STM:ää että muu maailma on väärässä ja me ollaan oikeassa.

Onhan täällä väestötiheys aika eri kuin muussa maailmassa. Kaupoissakin varmaan kymmenen kertaa väljempää kuin tuolla Etelä-Euroopassa. Aina ihmtellyt miten niitä tyhjiä neliöitä on varaa rakentaa niin pirusti vaikka asiakkaita ei ole missään (näkyy kyllä paikallisissa hinnoissa). No onpahan nyt jotain hyötyä.

Vaikuttaa siltä, että tartuntojen määrän lasku pysähtyi. Avattiin koulut?

 

[namke]

Jos haluaisin, että kirurginmaskit suojaisivat minua, minun pitäisi pakottaa sinut käyttämään niitä. Jos tämä on tosiaan OK, niin käytäppä sitä maskia tästä lähin.

Parhaiten suojaudut pysymällä kotona.

 

[SheikYerbouti]

Jos joku haluaa tiivistyksen tutkimuksesta ja sen havainnoista itse järjestelmällisen kirjallisuuskatsausselvityksen (menikö oikein?) tekijältä emeritaprofessori Marjukka Mäkelältä, niin tässä aikaleimatusti tämän päivän tiedotustilaisuudesta:

 

[persu]

Mikäli hihaan aivastaminen ehkäisee epidemian leviämistä, mutta hihan irrottaminen ja kiinnittäminen suun eteen kumilenkeillä ei, voisiko hallituksen asiantuntijat kertoa mistä mekanismista tämä ero johtuu?

 

[Pempula]

Mikäli hihaan aivastaminen ehkäisee epidemian leviämistä, mutta hihan irrottaminen ja kiinnittäminen suun eteen kumilenkeillä ei, voisiko hallituksen asiantuntijat kertoa mistä mekanismista tämä ero johtuu?

Ei se nyt noin mene, vaan: Jos hihaan aivastaminen on riittävän tehokas keino ehkäisemään leviämistä, niin miksi irrottaa hiha ja kiinnittää suun eteen kumilenkeillä?

 

[Griffin]

Jees, eli tieteellistä näyttöä siitä että maskit suojaisivat hengitystieinfektioilta ei ole olemassa, kuin joissan marginaalisissa tapauksissa (mekan muslimivaeltajat ja luuydinsiirto potilaat). Selvityksessä oli mukana kaikki maailmalla tehdyt julkiset tutkimukset.

Eli sairaaloissakin ne maskit siis roskiin, kun ei niistä ole mitään hyötyä.

Ei se nyt noin mene, vaan: Jos hihaan aivastaminen on riittävän tehokas keino ehkäisemään leviämistä, niin miksi irrottaa hiha ja kiinnittää suun eteen kumilenkeillä?

Näin kesällä kaikilla on t-paidat tai vielä lyhythihaisemmat.. Eipä siis ole hihaa mihin yskiä..

 

[SandWiz]

Jännä nähdä miten nuo ravintoloiden rajoitukset sitten käytännössä toimii ja miten ne järkevästi järjestetään.

Oliko niissä nyt niin, että istumapaikka on oltava? Ei varmaan kuitenkaan koske terassia jos siellä ei väkimäärää rajata? Pöytiin tarjoilu terassille? Vessaan pääsyä tuskin voi terassin asiakkailtakaan rajoittaa ja kaikkihan sen tietää, että baareissa vessan ovi käy lähes taukoamatta ja naisten puolelle tulee välillä jonoakin. Vielä mielenkiintoisemmaksi asia menee kahden viikon päästä jos osassa maakunnista ei tule lisää tartuntoja seuraavan parin viikon sisällä. Silloin ollaan sellaisessa tilanteessa, että osassa Suomea poistetaan rajoituksia kun taas osassa ne pidetään voimassa. Mm. Satakunnassa tänään tuli täyteen kuukausi edellisestä vahvistetusta koronatapauksesta.

 

[Kizmo]

Ei se nyt noin mene, vaan: Jos hihaan aivastaminen on riittävän tehokas keino ehkäisemään leviämistä, niin miksi irrottaa hiha ja kiinnittää suun eteen kumilenkeillä?

Tai.. jospa se ei olekaan?

 

[SheikYerbouti]

Eli sairaaloissakin ne maskit siis roskiin, kun ei niistä ole mitään hyötyä.

Lienee eri asteinen tehokkuus ammattilaiskäytössä ja maallikkokäytössä. Ammattilaiset todennäköisesti osaa laittaa maskin oikein ja tiiviisti, ottaa maskin pois turvallisesti ja vaihtelee maskia usein. Sitten toisena ääripäänä on Pentti, jolla on kansanmaski ja vähän naamakarvoitustakin ja maski kun maski ei oikein istu, niin pitää vähän pitää siirrellä suoraan siitä nenän kohdalta kiinni ottaen ja samaa maskia siirrellään paikasta riippuen taskuun ja takaisin naaman eteen pisin päivää.

 

[Kizmo]

Lienee eri asteinen tehokkuus ammattilaiskäytössä ja maallikkokäytössä. Ammattilaiset todennäköisesti osaa laittaa maskin oikein ja tiiviisti, ottaa maskin pois turvallisesti ja vaihtelee maskia usein. Sitten toisena ääripäänä on Pentti, jolla on kansanmaski ja vähän naamakarvoitustakin ja maski kun maski ei oikein istu, niin pitää vähän pitää siirrellä suoraan siitä nenän kohdalta kiinni ottaen ja samaa maskia siirrellään paikasta riippuen taskuun ja takaisin naaman eteen pisin päivää.

Ja muistetaan nyt että sairaaloissa tartuntatautien kanssa tusaavilla se maski on vain pieni osa kokonaissuojautumista.

 

[Griffin]

Lienee eri asteinen tehokkuus ammattilaiskäytössä ja maallikkokäytössä. Ammattilaiset todennäköisesti osaa laittaa maskin oikein ja tiiviisti, ottaa maskin pois turvallisesti ja vaihtelee maskia usein. Sitten toisena ääripäänä on Pentti, jolla on kansanmaski ja vähän naamakarvoitustakin ja maski kun maski ei oikein istu, niin pitää vähän pitää siirrellä suoraan siitä nenän kohdalta kiinni ottaen ja samaa maskia siirrellään paikasta riippuen taskuun ja takaisin naaman eteen pisin päivää.

Jos hihaan aivastaminen auttaa niinpaljon, että on oiikein mainostamisen arvoinen juttu, niin ei sitä maskia tarvitse kovin kummoisesti naaman eteen laittaa, jotta se auttaa.

Ja siinä maskin poisotossa ei ole mitään ihmeellisiä turvallisuusriskejä. Jos siihen on tarttunut jotain, niin se vain tarkoittaa, että ko paskat olisivat sitten keuhkossa / naamassa ilman sitä maskia. Maskin voi ottaa pois ja pestä / desifioida ne kädet vasta sen jälkeen, jos sitä pelkää.

Suurin hyöty siitä maskista on se, että se sairas levittää tautia ympäristöön PALJON vähemmän sen maskin kanssa. Siksi maskipakko ahtaissa paikoissa, kuten taksit, julkiset liikennevälineet jne olisi hyvä asia.

Ja miksi titä maskia on pakko vatkata edestakaisin pitkin päivää, lukuisia kertja. Esim työmatkat julkisilla tekevät 2 kertaa ja se voi olla samalla vaivalla päässä, kun käy kotiin tullessa kaupalla.

 

[vipe]

Jos haluaisin, että kirurginmaskit suojaisivat minua, minun pitäisi pakottaa sinut käyttämään niitä. Jos tämä on tosiaan OK, niin käytäppä sitä maskia tästä lähin.

Ei ole OK. Ehkä me sitten vaan lopetetaan tapailu.

 

[renee]

Niin vaan edelleen näyttää siltä, että korona kuolla kupsahtaa, vaikka ihmiset liikkuvat aktiivisemmin ja rajoituksia poistellaan ympäri maailmaa. Eipähän noita mallinnuksia onneksi enää juuri näy, nehän ovat olleet aikamoisia lottokuponkeja.

 

[Griffin]

Ei ole OK. Ehkä me sitten vaan lopetetaan tapailu.

Eli aiot pysyä tästälähtiuen vain kotona tai et ainankaan käy tiloissa, joissa on muita ihmisiä.

Niin vaan edelleen näyttää siltä, että korona kuolla kupsahtaa, vaikka ihmiset liikkuvat aktiivisemmin ja rajoituksia poistellaan ympäri maailmaa. Eipähän noita mallinnuksia onneksi enää juuri näy, nehän ovat olleet aikamoisia lottokuponkeja.

Paitsi esim Ruotsissa ei vieläkään vahvasti mene..

 

[vipe]

Näin kesällä kaikilla on t-paidat tai vielä lyhythihaisemmat.. Eipä siis ole hihaa mihin yskiä..

Noniin, eli hallitukselta/viranomaisilta selvästi tarvii taas uuden ohjeistuksen tätä tulevaa kriisiä ajatellen...Yskit paidanhelmaasi? Juokset 20m päähän puun taakse yskimään kohti puuta? Et vaan liiku ihmisten ilmoilla yskäisenä?

 

[vipe]

Eli aiot pysyä tästälähtiuen vain kotona tai et ainankaan käy tiloissa, joissa on muita ihmisiä.

Niin tai siis ne pysyy, jotka maskipakkoa vaati. Eihän mulla mitään hätää ole.

 

[Griffin]

Noniin, eli hallitukselta/viranomaisilta selvästi tarvii taas uuden ohjeistuksen tätä tulevaa kriisiä ajatellen...Yskit paidanhelmaasi? Juokset 20m päähän puun taakse yskimään kohti puuta? Et vaan liiku ihmisten ilmoilla yskäisenä?

Laitat maskin päähän. Ei tarvitse sitten miettiä noin mutkikkaasti.. Yskit maski päässä ihan rauhassa.. Ei tarvitse etsiä hihaa puuta tai mitään muutakaan.

 

[waagner]

Ootte nähneet tämmösiä tapauksia jotka tahalleen yskii siihen kaupan sisääntuloaukkoon, tuntuu olevan oikein trendikästä.

 

[Makos]

Näin kesällä kaikilla on t-paidat tai vielä lyhythihaisemmat.. Eipä siis ole hihaa mihin yskiä..

Narutoppiin on tosiaan vaikea niistää, mutta jos on tuuheat rintalihakset, niin nostaa vaan käden 90° sivulle ja pärskäisee siihen pectoralis majorin päälle about kainalokuopan kääntöpuolelle ja kahdessa minuutissa aurinko kärventää tuotokset jotka voi sitten ravistella vaikka tuhkakuppiin.

Spoileri: lähde

 

[shaminy]

Tämä kommentti kertoo tason missä mennään nykyjään. Valittu kanta pidetään, Hallitus paska, THL paska.

Eli sairaaloissakin ne maskit siis roskiin, kun ei niistä ole mitään hyötyä.

Ihanaa että vaivaudut kirjoittamaan tänne ilman että otat selvää mistä on kyse. Nyt on kyse yleisestä maskienkäytöstä, ei erityisaloista.

 

[Bruman]

"Sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö on koulutettu näiden käyttöön." (Maskien)
Tätä mantraa kyllä töötätään jokakerta, kun on maskeista puhe. Olisi kiva tietää monenkohan viikon kurssin yhden maskin käyttöön tarvitaan?
Vai voisiko THL tehdä maskin käytöstä tv:seen samanlaisen mainoksen kuin esim. Käsien pesusta.
Ottamatta sen enempää siis kantaa tehosta, mutta argumenttina tuo on mielestäni turha (jos oikein käytettynä hyötyä on) .

Lähde: jokaikinen maski -uutinen
Esim. IS 7.4 Sillanaukee

 

[FireFly Renaissance]

"Sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö on koulutettu näiden käyttöön." (Maskien)
Tätä mantraa kyllä töötätään jokakerta, kun on maskeista puhe. Olisi kiva tietää monenkohan viikon kurssin yhden maskin käyttöön tarvitaan?
Vai voisiko THL tehdä maskin käytöstä tv:seen samanlaisen mainoksen kuin esim. Käsien pesusta.
Ottamatta sen enempää siis kantaa tehosta, mutta argumenttina tuo on mielestäni turha (jos oikein käytettynä hyötyä on) .

Lähde: jokaikinen maski -uutinen
Esim. IS 7.4 Sillanaukee

Kuinkahan monelta tämän kaiken opastamisen ja ohjeistamisen jälkeen oikeasti onnistuu edes se käsien pesu

 

[Wolttis]

Tämä kommentti kertoo tason missä mennään nykyjään. Valittu kanta pidetään, Hallitus paska, THL paska.

Ihanaa että vaivaudut kirjoittamaan tänne ilman että otat selvää mistä on kyse. Nyt on kyse yleisestä maskienkäytöstä, ei erityisaloista.
[/QUOTE]

Varmasti sairaalassa käyttävät maskeja niin kuin niitä kuuluukin ja normi kansasta osa tulee käyttämään väärin,
mutta lähtökohtaisesti outoa testata jonkin asian toimivuutta sillä perusteella että kaikki käyttävät sitä väärin.
Tällä perusteella kyllä asiasta kun asiasta päästään siihen tulokseen että tutkittava asia on hyödytön.

 

[Makos]

Yle sekoilee

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

THL:

Päivitetty pe 29.5. klo 15.40.

Suomen tilanne lyhyesti

• Testattuja näytteitä yhteensä: noin 179 400 (+ 2 800*)
• Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 776 (+ 33*)
• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 314 (+ 1*)
• Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 74 (- 9*)
• Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 10 (- 1*)

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin vaan edelleen näyttää siltä, että korona kuolla kupsahtaa, vaikka ihmiset liikkuvat aktiivisemmin ja rajoituksia poistellaan ympäri maailmaa. Eipähän noita mallinnuksia onneksi enää juuri näy, nehän ovat olleet aikamoisia lottokuponkeja.

Kyllähän ns. "toisen aallon" tuleminen on todennäköistä, jos ihmiset alkaa elää ilman mitään huolen häivää... Ei korona maailmasta ole mihinkään hävinnyt eikä häviä ennen rokotetta.

Kuten näin:

Korona levisi piknikin yhteydessä Helsingissä – Husin ylilääkäri vahvistaa tapahtuneen ja varoittaa viikonlopun juhlijoita

Husin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen toivoo nuorilta fiksua käyttäytymistä päättäjäisviikonloppuna myös ulkoilmassa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Tatuks]

Kyllähän ns. "toisen aallon" tuleminen on todennäköistä, jos ihmiset alkaa elää ilman mitään huolen häivää... Ei korona maailmasta ole mihinkään hävinnyt eikä häviä ennen rokotetta.

Kuten näin:

Korona levisi piknikin yhteydessä Helsingissä – Husin ylilääkäri vahvistaa tapahtuneen ja varoittaa viikonlopun juhlijoita

Husin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen toivoo nuorilta fiksua käyttäytymistä päättäjäisviikonloppuna myös ulkoilmassa.

www.mtvuutiset.fi

Mitä tämmöisellä yksittäistapauksella on väliä? Ei mitään tietoa ovatko nuoleskelleet toisiaan tai pelanneet vaikka jotain beer pong tyylistä peliä.

Jos käy katsomassa Helsingissä eri kallioita ja puistoja viikonloppuna niin porukkaa on kun pipoa tiiviisti yhteen pakkautuneena. Jo tämän perusteella pitäisi olla sadoittain tartuntoja. Jossain lintsin kallioilla näytti olevan sadoittain ihmisiä pienissä ryhmissä kylki kyljessä, sama toistuu viikollakin kun porukkaa poissa töistä. Eikö tuommoisessa pitäisi koronan levitä ihan perkeleesti, silti vaan muutamia tartuntoja eikä vakaviakaan tapauksia näytä tulevan kasoittain.

Kahviloissa ja ravintoloissa oon nähny pahimmillaan useamman kymmenen ihmistä odottamassa sisätiloissa tilaustaan. Kaupoissa näkee harvakseltaan maskin jollain eikä juuri kukaan noudata mitään metrin välejä tai käytä sisäänkäynnillä olevaa käsidesiä.

Että ainakin Helsingissä eletään ilman mitään huolen häivää kun katsoo minkälainen meininki tuolla on.

 

[Jackkk]

Hallitus linjasi: Kotimaassa voi matkailla, kun noudattaa terveys- ja turvallisuusohjeita

Kotimaanmatkailun avaamisen ei ennakoida nykyisessä epidemiatilanteessa lisäävän merkittävästi epidemian leviämistä

www.iltalehti.fi

"Hallituksen virallinen kanta julki: kotimaassa saa matkailla"

vielä lyhyt uutinen, mutta täydentyy hetken päästä. Aika uskaliasta päästää suomalaisia matkustamaan kotimaassaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä tämmöisellä yksittäistapauksella on väliä? Ei mitään tietoa ovatko nuoleskelleet toisiaan tai pelanneet vaikka jotain beer pong tyylistä peliä.

Jos käy katsomassa Helsingissä eri kallioita ja puistoja viikonloppuna niin porukkaa on kun pipoa tiiviisti yhteen pakkautuneena. Jo tämän perusteella pitäisi olla sadoittain tartuntoja. Jossain lintsin kallioilla näytti olevan sadoittain ihmisiä pienissä ryhmissä kylki kyljessä, sama toistuu viikollakin kun porukkaa poissa töistä. Eikö tuommoisessa pitäisi koronan levitä ihan perkeleesti, silti vaan muutamia tartuntoja eikä vakaviakaan tapauksia näytä tulevan kasoittain.

Kahviloissa ja ravintoloissa oon nähny pahimmillaan useamman kymmenen ihmistä odottamassa sisätiloissa tilaustaan. Kaupoissa näkee harvakseltaan maskin jollain eikä juuri kukaan noudata mitään metrin välejä tai käytä sisäänkäynnillä olevaa käsidesiä.

Että ainakin Helsingissä eletään ilman mitään huolen häivää kun katsoo minkälainen meininki tuolla on.

Kyllähän Helsingin seutu tuntuu jonkinlainen koronalinko olevan, Virokin sanoo että 10 tartuntaa on jäljitetty Suomeen ja esimerkiksi Etelä-Karjalan kaikki tartunnat on jäljitetty Uudellemaalle...

Saa nähdä mitä tapahtuu kun ravintolat aukeaa ensi viikolla, tuskin siitäkään mitään kovin hyvää seuraa.

Ulkona toki tartuntariski on pieni, koska ulkona on hyvä ilmanvaihto ja etäisyydet luontaisesti vähän isommat kuin sisällä, mutta ei riski olematon ole ulkonakaan, jos ihmiset eivät yhtään osaa käyttäytyä.

 

[Cuthalu]

Niin vaan edelleen näyttää siltä, että korona kuolla kupsahtaa, vaikka ihmiset liikkuvat aktiivisemmin ja rajoituksia poistellaan ympäri maailmaa. Eipähän noita mallinnuksia onneksi enää juuri näy, nehän ovat olleet aikamoisia lottokuponkeja.

Eilen tuli ennätysmäärä todettuja tartuntoja päivässä: ArcGIS Dashboards

Kummasti jotkut vieläkin jaksavat jatkuvasti vääntää agenda/bias edellä miettimättä sen kummemmin todellisuutta.

 

[namke]

Hallitus linjasi: Kotimaassa voi matkailla, kun noudattaa terveys- ja turvallisuusohjeita

Kotimaanmatkailun avaamisen ei ennakoida nykyisessä epidemiatilanteessa lisäävän merkittävästi epidemian leviämistä

www.iltalehti.fi

"Hallituksen virallinen kanta julki: kotimaassa saa matkailla"

vielä lyhyt uutinen, mutta täydentyy hetken päästä. Aika uskaliasta päästää suomalaisia matkustamaan kotimaassaan.

Tämäkin pelkästään muodollisuus, lähinnä näille maailmanloppukiihkoilijoille. Ei mitenkääm mahdollista tässä vaiheessa kieltää kotimaan matkailua kun ulkomaillekin pääsee.

 

[?..]

Kyllähän Helsingin seutu tuntuu jonkinlainen koronalinko olevan, Virokin sanoo että 10 tartuntaa on jäljitetty Suomeen ja esimerkiksi Etelä-Karjalan kaikki tartunnat on jäljitetty Uudellemaalle...

Saa nähdä mitä tapahtuu kun ravintolat aukeaa ensi viikolla, tuskin siitäkään mitään kovin hyvää seuraa.

Ulkona toki tartuntariski on pieni, koska ulkona on hyvä ilmanvaihto ja etäisyydet luontaisesti vähän isommat kuin sisällä, mutta ei riski olematon ole ulkonakaan, jos ihmiset eivät yhtään osaa käyttäytyä.

Samaa sinä ja muut povasitte koulujen aukeamisesta.

 

[namke]

Saa nähdä mitä tapahtuu kun ravintolat aukeaa ensi viikolla, tuskin siitäkään mitään kovin hyvää seuraa.

Samalla tavalla kun koulujen avaaminen? Olin itse sitä vastaan, mutta hyvin THL oli kartalla ja hyvin vähän tartuntoja sieltä tullut.

 

[Sonic Empire]

No ne aukeaa huomenna ja siitä pari viikkoa on tartuntoja 200-300 per päivä

Koulut päättyivät. Aika kauas jäätiin 200-300 tartunnasta per päivä.

 

[namke]

Koulut päättyivät. Aika kauas jäätiin 200-300 tartunnasta per päivä.

Uudenmaan rajan avaamisestakin jouduttiin odottamaan lähes 4 viikkoa ennen kun täällä todettiin että ei se niin paha juttu ollutkaan.. Eiköhän sama homma nyt myös.

 

[taxman]

Ei ole OK. Ehkä me sitten vaan lopetetaan tapailu.

Miksi sitten ehdotit maskien käyttämistä, kun se ei ole sinulle OK?

 

[Paapaa]

Uudenmaan rajan avaamisestakin jouduttiin odottamaan lähes 4 viikkoa ennen kun täällä todettiin että ei se niin paha juttu ollutkaan.. Eiköhän sama homma nyt myös.

Loppujen lopuksi täällä oli vain muutama - muutta kovaääninen - keskustelija, jotka povasivat valtavaa taudin leviämistä maakuntiin kun rajat avataan. Seuraava etappi oli paluu kouluihin. Sen vaikutukset alkavat nyt näkyä - jos näkyvät lainkaan. Muutama tapaus on tullut julkisuuteen, jossa tautia on esiintynyt ja altistuneet kartoitettu. Mutta ei näytä toistaiseksi siltä, että kovin merkittävää vaikutusta oli tuollakaan.

 

[Centteri]

Onhan tässä vielä yksi peikko jäljellä eli huvipuistot. Miten siellä turvataan hygienia ja turvavälit laitteissa? Sylki lentää kun piiri pieni pyörii laitteissa.
Toivon olevani väärässä mutta mutta veikkaan tartuntojen ainakin hetkeksi kohoavan kun huvipuistot aukeavat. Ravintoloista en olisi niinkään huolissani nykyisten rajoitusten mukaan.

 

[Sonic Empire]

Seuraava koetinkivi voisi olla Helsinki Cup, vaikka rajoitettuna pelataankin. Tuhansia juniorifutaajia samoilla kentillä.

Ehkä tämä vihdoinkin räjäyttää maailmanlopun ennustajien pankit?

 

[Tatuks]

Seuraava koetinkivi voisi olla Helsinki Cup, vaikka rajoitettuna pelataankin. Tuhansia juniorifutaajia samoilla kentillä.

Ehkä tämä vihdoinkin räjäyttää maailmanlopun ennustajien pankit?

Ebolan aikaan oli ihan sama meininki, aina oli tulossa se joku asia mikä aiheuttaa maailmanlopun. Muistan kun joku keksi että ebola leviää vedessä ja tämän takia uimahallit olisi pitänyt sulkea tai jotain vastaavaa. Parin minuutin googlailulla löytyi useampi tutkimus jossa todettiin että ebola ei leviä uimahalleissa.

Veikkaan että vasta kun ollaan menty useampi kuukausi ilman koronaa niin jengi vaan lopettaa kirjoittamisen eikä koronasta tai Mika Salmisesta puhuta enää ollenkaan. Sama juttu kuin ebolan kanssa ja sama juttu tulee olemaan seuraavan taudin kanssa.

 

[vipe]

Miksi sitten ehdotit maskien käyttämistä, kun se ei ole sinulle OK?

En mä ole mitään ehdottanut. Totesin, että ei ole kiellettyä käyttää maskia. Jokainen voi tällöin tehdä päätöksen käyttää tai olla käyttämättä täysin itsenäisesti.

 

[Tatuks]

Saa nähdä mitä tapahtuu kun ravintolat aukeaa ensi viikolla, tuskin siitäkään mitään kovin hyvää seuraa.

Mihin tämä ennustus perustuu? Kävin viime viikolla Kannelmäen Kaaren Fafa'sissa ostamassa pitan ja siinä venas eri ravintoloissa useampi kymmentä ihmistä odottamassa ruokaa. Sinänsä huvittavaa että porukka istuu siinä ravintolassa parhaimmillaan joku 15 minuuttia odottamassa ruokaa mutta syödä siellä ei saa.

Ideaparkin Hesburger oli jo melkein huvittava. Siellä oli laitettu nauhalla kiinni istumapaikat joten siinä kassojen vieressä li valehtelematta 20 ihmistä pienessä tilassa odottamassa ruokaa. Sitten siihen käytävälle heti Hesburgerin uloskäynnin viereen oli laitettu pöytiä missä ihmiset söi ihan samalla tavalla ku olisivat syöneet ravintolassa sisällä.

Samanlainen näky oli Kasarmitorin Hesburgerissa, porukkaa odottamassa sisällä ja ulkopuolella heti vieressä syömässä.

Okei, anniskeluravintoloissa istutaan pitempään ja alkoholi on mukana meiningeissä joten varovaisuus voi laskea, mutta jos tarttuu kovin herkästi niin kyllä ihan jo kaupoista pitäisi tulla tartuntoja moninkertainen määrä. Lisäksi kun nyt jo kukaan ei välitä mistään varoväleistä tai käsidesistä tai malta olla poissa ravintoloista yms. niin eipä tuo nyt hirveästi muutu jos ravintolat avaavat rajoitetuilla aukioloajoilla ja rajatuilla asiakasmäärillä.

 

[Tonnin Seteli]

Ebolan aikaan oli ihan sama meininki, aina oli tulossa se joku asia mikä aiheuttaa maailmanlopun. Muistan kun joku keksi että ebola leviää vedessä ja tämän takia uimahallit olisi pitänyt sulkea tai jotain vastaavaa. Parin minuutin googlailulla löytyi useampi tutkimus jossa todettiin että ebola ei leviä uimahalleissa.

Veikkaan että vasta kun ollaan menty useampi kuukausi ilman koronaa niin jengi vaan lopettaa kirjoittamisen eikä koronasta tai Mika Salmisesta puhuta enää ollenkaan. Sama juttu kuin ebolan kanssa ja sama juttu tulee olemaan seuraavan taudin kanssa.

Mahdatko nyt sekottaa ebolan johonkin ihan muuhun? Tarina kuulostaa joltain ihan eri rinnakkaisulottuvuudelta kuin tämä, jossa elän.

Sikäli kun tarkoitat vuoden 2014 epidemiaa, niin sehän vaikutti lähinnä kolmeen kivikaudella elävään maahan. Yksittäistapauksia pääsi sivistyneisiin maanosiin alle kymmenen, eikä koko homma vaikuttanut elämään vaikkapa Suomessa mitenkään. Ja totta helvetissä tauti olisi levinnyt uimahallissa siinä missä keilahallissa tai kamelinpaskamajassa. Aivan yhdentekevää, tarttuuko juuri vedestä.

Sen toki uskon, että leviää huonosti paikassa, jossa on "uimahalleja" tai muutenkaan varsinaisia rakennuksia, kuten levisi huonosti paikoissa, joissa mm. osataan lukea tai keskimääräinen äo on yli 80.

Ei varsinaisesti ole ihmiskunnalle mikään palvelus, että valkonaamarasistit kävivät puuttumassa luonnon kiertokulkuun. Imperialistisiat.

 

[Griffin]

Tämä kommentti kertoo tason missä mennään nykyjään. Valittu kanta pidetään, Hallitus paska, THL paska.

Ihanaa että vaivaudut kirjoittamaan tänne ilman että otat selvää mistä on kyse. Nyt on kyse yleisestä maskienkäytöstä, ei erityisaloista.

Niin... Maskeja ne käyttävät sairaaloissakin (terveydenhoitoalalla ym aloilla, joissa ollaan eri ihmisten kanssa jatkuvassa tekemisessä...) Ja hyvin aidon tuntuisesti olivat kovasti huolissaan, jotta tulee pahoja ongelmia, jos maskit loppuu koronaepidemian ollessa valloillaan.
Tästä voidaan siis vetää ihan selkeä johtopäätös: Ovat kovasti sitä mieltä, että maskit rajoittavat koronan etenemistä.

Ja ihan ne lääkärit ja sairaanhoitajatkin ovat tavallisia ihmisiä. Jos ja kun maski auttaa niillä, niin se auttaa muillakin.

Tietenkään maskit eivät lopettaisi koronaa siihen paikkaan, ainoastaan ihmisten eristäminen toisistaan esim kuukaudeksi TÄYSIN todennäköisesti tuhoaisi koronan. MUTTA leviämisnopeutta ne pienentäisivät.

Ja ei niitä ole järkeä käyttää, kuin riskipaikoissa (julkiset kulkuvälineet jne.) Esim niissä huvipuistoissa voisi olla laitteisiin pääsemiseksi ihanhyvin maskipakko. Jäisi ne sokeripaskatkin ym turha napostelematta suuremmissamäärin.

Korona nyt on paska homma, joka on aiheuttanut paljon rajoituksia ja muuttanut maailmaa. Hyvin kevein rajoituksin tilanne on mallia "Ruotsi", jota kovinkaan moni ei halua.

Maskeissa on tällähetkellä muutama ongelma:
1: Niitä ei ole saatavilla helposti (netistä tilaaminen ei ole helposti), jos taas saa suurimmasta osasta perus K, S ym kauppoja siinä, missä esim maitoa tai virvoitusjuomia, niin silloin niitä on saatavilla helposti.)
2: Hintaa (1e pidetään kalliina ja niinhän se onkin, jos kyseessä olisi täysin kertakäyttötuote.)
Kannatttaa muistaa, että se virus, jos sitä maskiin joutuu säilyy siinä maskissa huoneen lämmössä alle viikon, 70 asteen lämmössä alle tunnin ja esim aurinkoon jääminen on kanssa virukselle paska juttu.. Kangasmaskin voi myös pestä 60 asteessa, joka pesuaineen kanssa tuhoaa viruksen.

 

[Tonnin Seteli]

Samalla tavalla kun koulujen avaaminen? Olin itse sitä vastaan, mutta hyvin THL oli kartalla ja hyvin vähän tartuntoja sieltä tullut.

Kävi älytön tuuri. THL oli ja on edelleen aivan yössä, samoin kuin hallitus.

 

[Tatuks]

Kävi älytön tuuri. THL oli ja on edelleen aivan yössä, samoin kuin hallitus.

Osasivat hyvin ottaa huomioon myös mm. taloudelliset vaikutukset ja tasapainottaa toimenpiteet. Onneksi löytyi päättäväisiä ja järkeviä ihmisiä jotka eivät panikoi vaan pysyvät rauhallisina eivätkä panikoi ja tee päätöksiä tilanteessa jossa ei vielä tiedetä kaikkea.

Muutama sata kuollutta, mukaan lukien oma isoäiti. Siltikin mun mielestä aivan erinomainen tulos. Jos nyt pahenee niin voidaan kiristää tälle nykyiselle tasolle koska tiedetään että riski vakavalle pandemialle on melko pieni.