Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Ei tässä ole millään muulla leikittykään kuin tödennäköisyyksillä sen jälkeen kun koko tauti löydettiin. Millään muulla ei voi leikkiä kuin todennäköisyyksillä.

Todennnäköisyys ei ole faktaa.

 

[rakotti]

Huvittaa kyllä, että Uusimaata syytetään kaikesta vaikka todellisuus on, että käytännössä nuo tartunnat ovat Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla. En laskisi noita kolmea kaupunkia koko Uusimaaksi.

 

[Makos]

Tässä case-study (14.4.)

Tuusula

Tapauksia: 23
Ilmaantuvuus: 59,59
Väestömäärä: 38 599

aiemmin 21.3.

Koronatartunta lukiossa Tuusulassa, yli sata karanteeniin

Koronatartunta lukiossa Tuusulassa, yli sata karanteeniin

Hyrylän lukiossa Tuusulassa opiskelijalla on todettu koronavirustartunta.

www.mtvuutiset.fi

Ei voi ihan toivottomaksi tilannetta kuvailla, jos neljässä viikossa saldo on yhä vain 23, kuitenkin työnkäyntialueen voi jokainen kehäkolmosen sillalta todeta.

 

[Kautium]

Tässä on nyt mielestäni nähtävissä Suomen sisällä aika paljon samaa kuin tammi-helmikuussa globaalisti, eli Uudenmaan asukkaat ovat nyt niitä kiinalaisia, joita karsastetaan, koska pelätään että nämä tartuttavat pöpöjä muihin liikkuessaan. Jää nähtäväksi käykö tässä vielä niin, että koko muu Suomi on kusessa, kun pääkaupunkiseutu sulkee samaan aikaan liikenteen sisäänpäin, kuten Kiina nyt.

/Sarkasmi

 

[kekkeruusi]

Ollaan kaikki samassa veneessä. Tämä covid-19 vituttaa.

COVID-19? Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Kyseessä on Wuhan corona tai Kiinan tauti. Kommarijohtoinen WHO keksi tuon covid-paskeen, jotta Kiinaa ei mainittaisi tautiin syyllisenä.

 

[FireFly Renaissance]

No voivoi, tämäkin on valitettavasti tunteet edellä -kommentti. Mennään kuitenkin ihan faktoilla niin ei tule kellekkään paha mieli. Tsemppiä!

Todennnäköisyys ei ole faktaa.

Eikä kukaan ole väittänyt. Faktaa on vain menneisyydestä. Nyt puhutaan rajoituksista, joiden vaikutukset koskevat tulevaisuutta.

Miten minusta tuntuu, että tunteet taitaa nyt olla pinnassa vähän eri suunnassa.

 

[Centteri]

Eikä kukaan ole väittänyt. Faktaa on vain menneisyydestä. Nyt puhutaan rajoituksista, joiden vaikutukset koskevat tulevaisuutta.

Miten minusta tuntuu, että tunteet taitaa nyt olla pinnassa vähän eri suunnassa.

Samoin tuntuu minusta kun puhutaan todennäköisyydestä. Faktaa on vain se mitä on jo tapahtunut.

 

[SheikYerbouti]

Ei voi ihan toivottomaksi tilannetta kuvailla, jos neljässä viikossa saldo on yhä vain 23, kuitenkin työnkäyntialueen voi jokainen kehäkolmosen sillalta todeta.

Hyvä huomio. Tästä voidaan tehdä myös muita vertailuja. Kuten se, että Uudenmaan sisäisessä lomakohteessa Porvoossa on todettu 20 tartuntaa, mutta väkiluvultaan saman kokoisissa Mikkelissä 29 ja Salossa 37 tartuntaa. Mutta jostain syystä sitten Uudenmaalaiset lähtevät tartuttamaan koko muun Suomen, vaikkeivät edes maakuntansa sisäistä lomakohdetta ole saaneet tartutettua.

 

[Kautium]

Samoin tuntuu minusta kun puhutaan todennäköisyydestä. Faktaa on vain se mitä on jo tapahtunut.

Toivottavasti et samalla tarkoita että ennakointi joutaa kuuseen, kun tulevaisuuden voi kuitenkin ennustaa menneisyydellä, vaikka menneisyydessä ei vastaavaa tilannetta verrokiksi olisikaan?

 

[INY]

Millonhan sitä avataan ravintolat/baarit ja koulut takas, ei liene välttämätöntä enää niitäkään pitää kiinni kun homma hanskassa.

Uudenmaan rajan avaamisen todellinen syy on poliisien liiallinen resurssointi tuon vahtaamiseen, kotihälytyksiin ja muihin tehtäviin ei riitä resursseja.

Halutessaan hallitus olisi varmasti saanut tilattua THLtä sellaisen tilaston, jolla tuo olisi saatu välttämättömäksi jatkaa. Tuota lakibullshittiä en usko oikeaksi syyksi, sillä on vain helppo saada kuulostamaan päätös välttämättömältä ja vähän samalla saa sen vastuun siirrettyä hallitukselta pois kun laki ei anna lupaa vaikka haluttaisiin. Eli mikäli osuu tuulettimeen niin voidaan syy siirtää lakitekstiin eikä omiin huonoihin päätöksiin win - win.

 

[okkim]

Minäkin laitan tänne tällaisen kartan. Kuvassa suhteutetut testimäärät per 100 000 asukasta.

Joops. Täällä ollaan kolmantena todettujen tartuntojen perusteella ja karttasi mukaan vähiten testejä tehneenä. (Lainaus Kainuun Sanomista 14.4. "Kainuun Sote kertoi samalla, että testejä on Kainuussa tehty noin 400.") Nyt jos täällä saataisiin tuota testausta lisää niin voipi näyttää aika rumalta lukemat. Oh well, enpä olisikaan halunnut kesällä viettää normi mukavaa aikaa.

 

[gaattori]

Tässä on nyt mielestäni nähtävissä Suomen sisällä aika paljon samaa kuin tammi-helmikuussa globaalisti, eli Uudenmaan asukkaat ovat nyt niitä kiinalaisia, joita karsastetaan, koska pelätään että nämä tartuttavat pöpöjä muihin liikkuessaan. Jää nähtäväksi käykö tässä vielä niin, että koko muu Suomi on kusessa, kun pääkaupunkiseutu sulkee samaan aikaan liikenteen sisäänpäin, kuten Kiina nyt.

/Sarkasmi

Sarkasmista huolimatta, mainitaan tähän että edesmennyt eristys oli jo molemminpuolinen. Suuri osa ilkkujista vaan ymmärsi sen niin että ne uusimaalaiset karkaa landelle tartuttamaan, mutta yhtälailla estettiin landeja käymästä isolla kylällä ja tuomasta tautia kotiin.

Itse näin jälkimmäisen jopa tärkeämpänä, sillä mökkeilijät tosiaan viihtyy eristyksissä mökillään, mutta Helsingissä hupimatkalla ollut lande jatkaa omaa arkeaan palattuaan. Tosin nyt niitä syitä hupimatkoillekin on vähemmän, kun "nähtävyydet" pysyy yhä kiinni.

 

[hkultala]

En voi sille toki mitään, jos sinua noin pelottaa siellä maaseudulla

Hienoa (virheellistä) argumentum ad hominemimnia.

Ei tässä ole mistään pelosta kyse. Itse olen erittäin hyvässä fyysisessä kunnossa ja B-veriryhmää, eli en millään tavalla riskiryhmää. Melko suurella todennäköisyydellä sairastaisin taudin täysin oireettomana.

Tässä on kyse ihan vaan siitä, että ajattelen koko maan parasta enkä sitä, että onko pääkaupunkiseutulaisilla vähän kurjempaa jos eivät pääse mökille tai sukuloimaan muuallepäin suomea.

Mutta on aina kiva keksiä vastapuolelle paikkaansapitämättöiä "huonoja" motiiveita että voi ignorata sen vastapuolen argumentit.

Mutta, Pirkanmaalla ei ole vain "yksittäistapauksia", vaan lähes kaksi sataa testattua tapausta. Samoin Varsinais-Suomessa. Kun niitä testattuja tapauksia on yksittäisissä maakunnissa jopa pari sataa ja todellinen tartuntamäärä siis luokkaa jopa tuhansia THL:n arvioiden mukaan,

Hienoa lukujen liioittelua. Uusimaa on ainoa maakunta, jossa diagnosoituja tapauksia on yli 200. Vain Pirkanmaa ja varsinais-suomi pääsee lähelle kahta sataa (181, ja 185), neljäntenä tulevissa on sitten 106 diagnosoitua tapausta.

on täysin ymmärrettävää, että Uudenmaan sululle ei ole enää samanlaisia perusteita. Varsinkin kun työmatkailuhan on jatkuvasti ohittanut sulun. Tämä on osasyy tämän päivän päätökseen. WHO arvioi jo maaliskuun alkupuolella, että jopa puolet koronatartunnoista tulee oireettomilta. En usko, että ei-uusimaalaiset poikkeavat millään tavalla uusimaalaisista tässäkään suhteessa.

Pirkanmaalla on testattu yli 5500 ihmistä, ja näistä on paljastunut se 181 tartuntaa.

Uudellamaalla on testattu n. 18000 ihmistä, ja niissä on paljastunut 2038 tartuntaa.

Pirkanmaan 181 tapauksesta aika moni mahtunee tunnetuihin tartuntaketjuihin. Ja se, että vaikka 5500 ihmistä on testattu, silti diagnooseja on noin vähän, kertoo että hyvin suuria määriä tuntemattomia tartuntoja ei täällä ole.

Ja Juuri sen takia, että niitä tartuntoja tulee pääasiassa oireettomilta, niitä oireettomia taudinkantajia ei pidä päästää levittämään tautia muualle.

Oireeton taudinkantaja, joka pysyy kotonaan, ei tartuta ketään. Oireeton taudinkantaja, joka lähtee sukuloimaan levittää tautia.

Ja ei-uusimaalaiset poikkeavat pirkanmaalaisista hyvin oleellisesti siinä, että uusimaalainen on yli kolme kertaa todennäköisemmin saanut tartunnan.

Toivottavasti siellä maalla aletaan nyt varoa samalla tavalla kuin pääkaupunkiseudulla on osattu varoa ja näin saatu leviäminen hidastumaan voimakkaasti.

Tämän täytyi olla trolli/sarkastinen kommentti, niin kaukana todellisuudesta se on. Taudin leviäminen on ainoastaan Lapissa ollut missään vaiheessa pahempaa kuin pääkaupunkiseudulla, ja Lapissa tasan kahdesta syystä: ruotsissa töissä käyvät, ja Levillä bilettäjät.

 

[Centteri]

Toivottavasti et samalla tarkoita että ennakointi joutaa kuuseen, kun tulevaisuuden voi kuitenkin ennustaa menneisyydellä, vaikka menneisyydessä ei vastaavaa tilannetta verrokiksi olisikaan?

Mutta tulevaisuuden tapahtuman voi unohtaa, sitä ei kukaan tiedä. Mennään vaan ihan tässä päivässä. Se mitä oli 2019 ei päde tänä vuonna. Jos sitä ei tajua niin se on voivoi.

 

[Poppamies]

..ja jatkat edelleen tunteella, et faktalla. Ei se mökkeily lisää tartuntoja. Lopeta trollaaminen hyvä mies.

Hmm, kuunnellako valtioneuvoston kansliaa vai anonyymiä nettikirjoittelijaa, jolla selvä agenda päivästä toiseen.

 

[Centteri]

Hmm, kuunnellako valtioneuvoston kansliaa vai anonyymiä nettikirjoittelijaa, jolla selvä agenda päivästä toiseen.

Niin, sano se. Mennään kuitenkin faktalla, ei tunteella.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta tulevaisuuden tapahtuman voi unohtaa, sitä ei kukaan tiedä. Mennään vaan ihan tässä päivässä. Se mitä oli 2019 ei päde tänä vuonna. Jos sitä ei tajua niin se on voivoi.

No sitten pitää purkaa kaikki rajoitukset siihen saakka, että teho-osastot on täynnä. Nykytilanteellahan ei voi perustella edes niitä yli 500 hengen tapahtumien kieltoa, koska mitään hätätilannetta ei ole päällä.

Kaikkien toimien tarkoitus on, ettei sitä hätätilaa tulekaan. Eli puhutaan puhtaasti tulevaisuuden ennustamisesta.

 

[Jan11]

Kannattaisi varmaan siirtää jo se katse eteenpäin.
Se Uudenmaan eristys on nyt purettu, eikä se tällä erää enää muuksi muutu.

 

[Poppamies]

Niin, sano se. Mennään kuitenkin faktalla, ei tunteella.

Haha. Suomen huippututkijat tekee analyysejä ja arvioita mutta äijä menee faktoilla. Mene nukkumaan, tekee hyvää. Se on fakta.

 

[Kautium]

Mutta tulevaisuuden tapahtuman voi unohtaa, sitä ei kukaan tiedä. Mennään vaan ihan tässä päivässä. Se mitä oli 2019 ei päde tänä vuonna. Jos sitä ei tajua niin se on voivoi.

Carpe diem ja silleen, mutta ihan ilman mitään mustalaisrouvan kristallipalloa voidaan tieteen keinoin kohtuullisella tasolla päätellä mitä todennäköisesti tulee tapahtumaan minkäkin tapahtuman seurauksena. Tiede ei kuitenkaan ole tällaisten miljoonia tuntemattomia muuttujia sisältävien kokonaisuuksien kohdalla yksiselitteistä, varsinkaan kun pitää huomioida myös niitä tunneseikkoja, eli mm. kansakunnan käyttäytymistä erilaisissa kriisitilanteissa, mukaan lukien talouden notkahdus (tai jopa romahdus) ja kansakunnan terveys, niin on siinä melkoinen soppa hallittavaksi.

Pelkästään historiaan tuijottaminen olisi kuitenkin yksinkertaisesti typerää.

 

[Centteri]

No sitten pitää purkaa kaikki rajoitukset, siihen saakka, että teho-osastot on täynnä. Nykytilanteellahan ei voi perustella edes niitä yli 500 hengen tapahtumien kieltoa, koska mitään hätätilannetta ei ole päällä.

Kaikkien toimien tarkoitus on, ettei sitä hätätilaa tulekaan. Eli puhutaan puhtaasti tulevaisuuden ennustamisesta.

Ei, menet taas tunteella. Puretaan osaa maata koskeva liikkumisrajoitus. Ok. Sillä ei ollut merkitystä koko suomeen. Pidetään nykyiset rajoitukset koska se estää yli 10 hlön kokoontumiset. Kaikki muut massakokoontumiset ovat viruslinkoja.

 

[krapu]

"Kiinalaistutkimus: Koronaviruksesta toipuneiden potilaiden vasta-aineita sisältävä veriplasma auttaa vakavasti sairaita potilaita"

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Tämä on jo hieman vanhempi uutinen, en heti löytänyt oliko tästä. Tosiaan Etelä-Koreassa ovat tehneet pienellä otannalla myös tutkimusta ja molemmat Etelä-Korean ja Kiinan päätelmät tukevat toisiaan vahvasti.

Seuraavaksi ehkä voidaan olettaa, että mahdollisesti USAsta voidaan saada vastaavaa tutkimustulosta lähiaikoina koska siellä muutenkin plasman keruu on järjestelmällistä bisnestä muutenkin ja tällaisia bisnesmallisia "plasmabaareja" löytyy infrastruktuurista jo valmiiksi.

"Tekniikan Maailma kirjoitti maaliskuussa, että sairaalat New Yorkissa ovat ryhtymässä käyttämään koronaviruksen aiheuttamasta COVID-19-sairaudesta selvinneiden veriplasmaa mahdollisena vasta-aineena muiden sairastuneiden hoidossa."

Tällä voisi olla merkittäväkin hyöty, esimerkiksi nuorten, työikäisten tehopotilaiden hoidossa. Kuten moneen muuhunkin sanottua... lisää tutkimuksia odotellessa

Itseäni lainatakseni ja samaan asiaan lisää kuuluvaa. Ilmeisen vakavasti otettava vaihtoehto ja todennäköisesti toimiva jossain määrin. Katsotaan kun aletaan enemmän tuloksia tästä saamaan. Suomessakin helposti toteutettava hoitomuoto vakavasti sairaille jos tai käsittääkseni KUN saadaan tarpeeksi tietoa ja tutkimusta aiheesta lisää.

Italiassa myös asia etenee sairastuneiden (tervehtyneiden) plasmasta vasta-ainehoitoa / "lääkehoitoa":

Italy aims to turn suffering to advantage with experimental Covid-19 treatment | CNN

For nearly a month, Italy held the awful distinction of having the most coronavirus deaths of any country in the world. But now doctors are hoping to turn Italy's terrible suffering to its advantage.

edition.cnn.com

"It is working on a plasma-derived treatment for Covid-19 and expects it to be ready in three to six months, according to its Chief Medical Officer, Dr. Alessandro Gringeri."
"Initially we will use plasma from about 100 patients who have recovered from Covid-19 in order to develop a dosage that can be injected through either intravenous or intramuscular means," Gringeri said. "We will generate a plasma-derived immunoglobulin therapy that can be administered to either patients who are suffering from Covid-19 or health care workers to provide temporary passive immunization."

Linkin takaa lisätietoa aiheesta.

 

[valurauta]

Kun siellä maaseutukunnassa ei kellään ole sitä tartuntaa, niin se ei tartu siellä yhtään kenestäkään yhtään kehenkään.

Siinä vaiheessa sen sijaan kun se pääkaupunkilainen mökkiläinen sen viruksen sinne maaseutukuntaan tuo, se vasta alkaa levitä siellä.

Miksi tämä on aina näin päin, että ongelmana on pk-seutulainen joka tulee maalle mökille omaan rauhaansa?

Entäpä maakuntien asukkaat, jotka lähtevät tuulettumaan keväiselle kulttuurimatkalle pk-seudulle. Eikö siihen liity mitään riskejä? Niistä kukaan ei puhu mitään. Ei pienintäkään varoitusta.

 

[Centteri]

Haha. Suomen huippututkijat tekee analyysejä ja arvioita mutta äijä menee faktoilla. Mene nukkumaan, tekee hyvää. Se on fakta.

Lainaat vain osaa viestiäni eikä sinulla ole mitään järkevää sanottavaa siihen. Säälittävä kommentti.

 

[FireFly Renaissance]

Ei, menet taas tunteella. Puretaan osaa maata koskeva liikkumisrajoitus. Ok. Sillä ei ollut merkitystä koko suomeen. Pidetään nykyiset rajoitukset koska se estää yli 10 hlön kokoontumiset. Kaikki muut massakokoontumiset ovat virusinkoja.

Tämä ei ainakaan perustu mihinkään muuhun kuin musta tuntuu analyysin vankkumattomaan voimaan.

 

[FireFly Renaissance]

Miksi tämä on aina näin päin, että ongelmana on pk-seutulainen joka tulee maalle mökille omaan rauhaansa?

Entäpä maakuntien asukkaat, jotka lähtevät tuulettumaan keväiselle kulttuurimatkalle pk-seudulle. Eikö siihen liity mitään riskejä? Niistä kukaan ei puhu mitään. Ei pienintäkään varoitusta.

Johtuu varmaan siitä, että Uusimaalaisilla tuntuu olevan kovempi närkästys asiasta.

Kaikki liikenne on tietenkin pahasta, ja liikenne sinne/sieltä missä on suurempi määrä tautia on vielä enemmän pahasta.

 

[Centteri]

Tämä ei ainakaan perustu mihinkään muuhun kuin musta tuntuu analyysin vankkumattomaan voimaan.

Niin. Mutulla menit.

 

[valurauta]

Se raja piti avata tänään, ei edes odottaa 19. päivään. Siitä vaan kantelemaan, jos koet, että kykysi tulkita lakia antaa siihen aihetta.

Jos jotain, niin voisi kannella siitä, että miksi päätöstä rajan avaamisesta ei tehty saman tien tiistai-iltana, kun asia oli käynyt ilmeiseksi kaikille ja asiasta kai oli saavutettu yksimielisyyskin. Raja olisi pitänyt avata ti-ke-yönä niin, että aamulla olisi päässyt kulkemaan vapaasti.

Pääministeri vaikutti olevan jo ennen pääsiäistä sitä mieltä, että Uudenmaan saarron jatkaminen ei ole tarpeellista. Voisi pyytää selvitystä, miksi alkuperäisen välttämättömyysperusteen kuitenkin katsottiin olevan voimassa pääsiäisen ajan.

 

[hkultala]

Miksi tämä on aina näin päin, että ongelmana on pk-seutulainen joka tulee maalle mökille omaan rauhaansa?

Entäpä maakuntien asukkaat, jotka lähtevät tuulettumaan keväiselle kulttuurimatkalle pk-seudulle. Eikö siihen liity mitään riskejä? Niistä kukaan ei puhu mitään. Ei pienintäkään varoitusta.

Ihan samalla tavalla tuokin on ongelma. Ja se pääkaupunkiseudun eristäminen suojelee aivan samalla tavalla tältäkin, kun sinne ei ulkopuolella asuva pääse kulttuurimatkalle hakemaan tautia.

Tosin ne teatterit yms. kultuurimatkojen kohteet taitaa muutenkin olla kiinni.

 

[Paapaa]

Tässä on kyse ihan vaan siitä, että ajattelen koko maan parasta enkä sitä, että onko pääkaupunkiseutulaisilla vähän kurjempaa jos eivät pääse mökille tai sukuloimaan muuallepäin suomea.

"Koko maan parasta" ei sinun kohdallasi taida sisältää toimien laillisuutta, muuten toki kauhean jalo tavoite Toistetaas vielä: Uudenmaan sulku lopetettiin etuajassa, sillä sille ei ollut enää laillisia perusteita. Ja ne perusteet liittyvät mm. tartuntojen määrään muissa maakunnissa, sekä tehohoitopaikkojen tuplaamiseen sairaanhoitopiireissä. Toki me voidaan tässä lätistä kuinka jokaisen kaupunginosan tai vaikka korttelin sulkeminen jokaisessa suomalaisessa kunnassa varmasti hidastaisi taudin leviämistä. Mutta laillisia perusteita tuollaiseen ihmisten perusoikeuksien polkemiseen tuskin olisi.

Eli: deal with it!

 

[okkim]

Mutta laillisia perusteita tuollaiseen ihmisten perusoikeuksien polkemiseen tuskin olisi.

Tämäpä se. Siksi sivistysvaltioissa on lait olemassa.

 

[FireFly Renaissance]

Niin. Mutulla menit.

No nyt on argumentointi saavuttanut ihan uuden tason.

Tarvis varmaan pullon viinaa, että kykenisi seuraamaan keskustelun "logiikkaa".

 

[Griffin]

Kauhea maailmanlopun odottelu Suomessa ja osalle tuntuu olevan tärkeintä päästä rajoittamaan normaalia elämää, vaikka meillä ei ole edes mitään erityisen hyviä näyttöjä siitä, että tuolla Uudenmaan sululla olisi ollut merkittäviä vaikutuksia taudin leviämiseen.

Hyvä näyttö olisi vaikkapa se, että PK-seudulla töissä olevien ja heidän lähipiirinsä koronadiagnoosit Uudenmaan ulkopuolella olisivat merkittävästi koholla vs. muun väestö.

Kuten lakiin on kirjattu, niin näyttövelvollisuus siitä rajoituksen välttämättömyydestä on kyllä nimenomaan sen suhteen, että rajoitusten aiheellisuudesta ja tehokkuudesta pitää olla tiukkaa näyttöä, ellei epäilyksenä ole sitten joku todella vaarallisen Ebolan leviäminen.

Kyse on nyt kuitenkin taudista joka näyttäisi tappavan n. 0.4% tartunnan saaneista ja tämäkin vain, mikäli ikäihmiset eivät onnistu suojautumaan tartunnoilta.

Nyt on hyvä seurata vaikkapa viikko tai kaksi tilannetta ja katsella, että miltä numerot näyttävät sen jälkeen. Ehkä liikkumisrajoituksia on syytä tiukentaa. Ehkä R pysyy ykkösen pinnassa tai alle ilman "mökkeilykieltoakin".

Hammer and Dance. Nyt tanssitaan.
-
Pitäisikö pistää over-under vedonlyöntejä siitä, että miten koronatartuntojen ja kuolemien määrä nyt sitten jatkossa etenee?

Itse veikkaan, että mitään räjähdysmäistä kasvua ei nähdä, vaan epidemia jatkaa hiljaista kytemistään. Jos selkeää kasvua alkaa tulla, niin sitten tiukennettakoon toimia.

Sehän nyt riippuu ihan siitä, jos ihmiset tajuavat pysyä aloillaan, niin mitään ei uutta leviämistä tapahdu. Jos taas lähdetään suurella porukalla vkl viettoon muualle, niin taatusti on tautia rajummin Suomessa, kuin jos raja olisi ollut kiinni turhilta ylityksiltä. Se, että tilanne käy näkymään vaatii:
Itämisaika (viikko) Taudin muuttuminen niin vakavasti, jotta joutuu sairaalaan (ja päätetään testata): Viikko. Kokeet seikkailevat pitkin maailmaa ja tulokset päivitetään tietokantoihin: n viikko. Eli 3 viikon päästä tiedetään (Jos siis nyt huomenna aletaan rillutella).

Mitä nämä typerät kartat ovat ilman mitään referaattia.? Sääennusteita keväälle?

Katso kartan yläreunaa.
Katso tekstiä kartan vieressä.
Siinä lukee selvällä suomenkielellä, mikä se kartta on. Elä siis nyt viitsi NÄYTELLÄ tyhmää / lukutaidotonta. Tussa hommassasi ei ole nyt kertakaikkisen mitään järkeä.
Postaan aina aika-ajoin tuon kartan (jos muistan), että näkee, miten tilanne on muuttunut. Jotenkin kun tuota tietoa on ihmeen pihisti saatavilla. ja palvelut tuntuvat myös monasti olevan jumissa (ei lataudu).
Olisi hyvä, jos joku postaisi tuon vaikka päivittäin..
Koittin etsiä päivitettyä listaa paikkakunnittain, mutta sellaista ei nyt löytynyt. Postatkaa ketjuun, jos löytyy!
------------------------------
Onko muuten missä hyvää paikkaa, jossa olisi päivittäin paikkakunnilla olleet tapaukset koottu kaikista paikkakunnista?

 

[Tommy Goldfish]

Ohiossa porukka meinaa tulla ikkunoista läpi kun haluaa että bisnes jatkuisi.

Updates: Ohio coronavirus protests, when quarantine ends, cases by county, Kentucky testing

 

[valurauta]

Kaikki liikenne on tietenkin pahasta, ja liikenne sinne/sieltä missä on suurempi määrä tautia on vielä enemmän pahasta.

En edelleenkään osaa taivuttaa rautalankaa sellaiseen asentoon, että näkisin mitään ongelmaa siinä, että pk-seudulta lähdetään mökkeilemään omaan kuplaan. Karanteeniajan jälkeen ei paikallisessa asioinnissakaan ole ongelmaa.

Sen sijaan, jos maakunnista tullaan pk-seudulle, niin oman kupla-ajan viettäminen ei oikein onnistu ja harvalla se on edes tavoitteena. Pahimmillaan altistutaan heti merkittävälle tartuntariskille, jota ei osata edes varoa, eikä kaupunkireissulta saatua "nuhaa" välttämättä osata epäillä koronaksi.

 

[okkim]

Ohiossa porukka meinaa tulla ikkunoista läpi kun haluaa että bisnes jatkuisi.

Updates: Ohio coronavirus protests, when quarantine ends, cases by county, Kentucky testing

Aika raflaavasti sanottu.. Jutussa kuitenkin lukee: "A growing chorus of Ohio’s Republican lawmakers want Gov. Mike DeWine to set a date for the first phases of re-opening businesses, schools and public places. "

Muoks. kun en huomannutkaan pienellä olevaa kuvatekstiä jossa luki: Protesters stand outside the Statehouse Atrium where reporters listen during the State of Ohio's Coronavirus response update on Monday, April 13, 2020 at the Ohio Statehouse in Columbus, Ohio. About 100 protesters assembled outside the building during Gov. Mike DeWine's weekday update on the state's response to the COVID-19 pandemic, upset that the state remains under a Stay-At-Home order and that non-essential businesses remain closed.

 

[FireFly Renaissance]

"Koko maan parasta" ei sinun kohdallasi taida sisältää toimien laillisuutta, muuten toki kauhean jalo tavoite Toistetaas vielä: Uudenmaan sulku lopetettiin etuajassa, sillä sille ei ollut enää laillisia perusteita. Ja ne perusteet liittyvät mm. tartuntojen määrään muissa maakunnissa, sekä tehohoitopaikkojen tuplaamiseen sairaanhoitopiireissä. Toki me voidaan tässä lätistä kuinka jokaisen kaupunginosan tai vaikka korttelin sulkeminen jokaisessa suomalaisessa kunnassa varmasti hidastaisi taudin leviämistä. Mutta laillisia perusteita tuollaiseen ihmisten perusoikeuksien polkemiseen tuskin olisi.

Eli: deal with it!

Tämä riippuu edelleen ihan siitä keneltä haluaa kysyä.

Professorit tyrmäävät Uudenmaan avaamisen – ”Hallitus ampuu nyt omaan jalkaansa”

Lasse Lehtosen ja Asko Uotin mukaan Uusimaa olisi kaivannut päinvastoin tiukempia rajoituksia.

www.is.fi

Oikeustieteen professori huolissaan Uudenmaan avaamisesta: eristämistoimien jatkolle on perusteet, aluetta voisi pienentää

Oikeustieteen professori Asko Uoti olisi valmis ottamaan käyttöön myös sakkorangaistukset, sillä niiden ansiosta rajoitustoimet voitaisiin pitää mahdollisimman lyhyinä.

www.is.fi

 

[FireFly Renaissance]

En edelleenkään osaa taivuttaa rautalankaa sellaiseen asentoon, että näkisin mitään ongelmaa siinä, että pk-seudulta lähdetään mökkeilemään omaan kuplaan. Karanteeniajan jälkeen ei paikallisessa asioinnissakaan ole ongelmaa.

Sen sijaan, jos maakunnista tullaan pk-seudulle, niin oman kupla-ajan viettäminen ei oikein onnistu ja harvalla se on edes tavoitteena. Pahimmillaan altistutaan heti merkittävälle tartuntariskille, jota ei osata edes varoa, eikä kaupunkireissulta saatua "nuhaa" välttämättä osata epäillä koronaksi.

Minä en tiedä minkälainen ratakisko pitää löytää ymmärtääkseen, että sieltä pk-seudulta voi lähteä muuallekin kuin mökille karanteeniin.

 

[valurauta]

Minä en tiedä minkälainen ratakisko pitää löytää ymmärtääkseen, että sieltä pk-seudulta voi lähteä muuallekin kuin mökille karanteeniin.

Voi toki, mutta AINOA asia, mitä vähänkään viralliset tahot on nimenomaan painottaneet, on juuri mökkeily.

 

[keltainen taksi]

Verkot ovat kestäneet yllättävän hyvin väkimäärän lisääntymisen

Telia on antanut poikkeustilanteeseen räätälöidyn paikkatietopalvelun valtioneuvoston käyttöön kolmeksi kuukaudeksi. Paikkatietopalvelu kertoo, että Puumalassa on nyt noin 56 prosenttia enemmän ihmisiä, kuin ennen koronaviruksen aiheuttamia poikkeusolosuhteita.

puumalalehti.fi

väkiluku noussut 56%. taitaa olla aika monta heseläistä jo siellä jotka karkasivat ennenkuin raja sulkeutui. puumalassahan on se 1 lääkäri ja ambulanssia ei taida olla ollenkaan että onnea sinne.

 

[Makos]

Verkot ovat kestäneet yllättävän hyvin väkimäärän lisääntymisen

Telia on antanut poikkeustilanteeseen räätälöidyn paikkatietopalvelun valtioneuvoston käyttöön kolmeksi kuukaudeksi. Paikkatietopalvelu kertoo, että Puumalassa on nyt noin 56 prosenttia enemmän ihmisiä, kuin ennen koronaviruksen aiheuttamia poikkeusolosuhteita.

puumalalehti.fi

väkiluku noussut 56%. taitaa olla aika monta heseläistä jo siellä jotka karkasivat ennenkuin raja sulkeutui. puumalassahan on se 1 lääkäri ja ambulanssia ei taida olla ollenkaan että onnea sinne.

No, kahden viikon karanteenin jälkeen voivat olla aika huoleti möksällä, paitsi Puumala-viruksen osalta.

 

[El eks]

Tämä uutisointi pitää sisällään jutustelua koronan ympäriltä . lukee kuka lukea osaa

Epidemia | Suurin osa sairaaloissa hoidetuista koronaviruspotilaista on keski-ikäisiä – miten arvio tehohoidon tarpeesta tehdään?

Lääkärit arvioivat potilaiden paranemismahdollisuuksia, kun tehohoitopaikoista päätetään. Kyse on myös potilaan parhaasta, Tyksin teho-osaston ylilääkäri sanoo.

www.hs.fi

 

[okkim]

Tämä uutisointi pitää sisällään jutustelua koronan ympäriltä . lukee kuka lukea osaa

Epidemia | Suurin osa sairaaloissa hoidetuista koronaviruspotilaista on keski-ikäisiä – miten arvio tehohoidon tarpeesta tehdään?

Lääkärit arvioivat potilaiden paranemismahdollisuuksia, kun tehohoitopaikoista päätetään. Kyse on myös potilaan parhaasta, Tyksin teho-osaston ylilääkäri sanoo.

www.hs.fi

”Lähtökohtana on se, että tehohoitoon ei oteta ihmistä, joilla ei ole ennustetta eli paranemismahdollisuutta ja -kykyä.”

Ja tässä oli uutta...? Vai mitä hait?

 

[Don Stupido]

Tämä riippuu edelleen ihan siitä keneltä haluaa kysyä.

Professorit tyrmäävät Uudenmaan avaamisen – ”Hallitus ampuu nyt omaan jalkaansa”

Lasse Lehtosen ja Asko Uotin mukaan Uusimaa olisi kaivannut päinvastoin tiukempia rajoituksia.

www.is.fi

Oikeustieteen professori huolissaan Uudenmaan avaamisesta: eristämistoimien jatkolle on perusteet, aluetta voisi pienentää

Oikeustieteen professori Asko Uoti olisi valmis ottamaan käyttöön myös sakkorangaistukset, sillä niiden ansiosta rajoitustoimet voitaisiin pitää mahdollisimman lyhyinä.

www.is.fi

Näinhän se tosiaan tämän asian kanssa on, sillä esim. jos Ruotsin viranomaisilta kysyttäisiin asiasta niin ei mitään sulkuja olisi alun perinkään tarvittu. Joten joku päätös tästä tarvitsi hallituksen tehdä ja teki sitten kumminpäin tahansa, niin aina joku valittaa. Itse esim. olisin Uudenmaan lisäksi laittanut nyt viimeistään joksikin aikaa sulkuun myös sen pohjoisen kulun Ruotsiin, vaikka toki ns. virallisen totuuden mukaan ei tällä hetkellä uskotakaan juuri tartuntoja enemmässä määrin tulleen Ruotsista. Mutta niinhän sitä Italiassakin etsittiin pitkään sitä potilas nollaa muistaakseni eri kandidaateilla ja virus vaan levisi.

Tarkkojen tieteellistentutkimusten huutelijat eri koronatoimien tehokkuudesta eri maissa voivat tulla sitten ehkä ensi vuonna tänne pätemään, mutta nyt mennään jokatapauksessa puuttellisen tiedon varassa.

 

[Aku79]

Tuo että suomi tulisi ruotsia jäljessä on täysin harhaista puhetta. Ruotsin tilanne tulee olemaan todella vaikea silloin kun muut pohjoismaat purkaa asetuskia.
Ruotsi on nyt jossain ihmeellisessä tilanteessa, sitä on todella vaikea ymmärtää

 

[pumpelo]

Osataan sitä muuallakin sählätä maskiasioiden kanssa. Saksan terveysviranomaiset lähtivät jopa nigerialaishuijauksen tapaiseen.

Koronavirus | Pula kasvosuojaimista sai huijarit liikkeelle – Europol pysäytti viime hetkellä 15 miljoonan euron kaupan, kun Saksa yritti ostaa olemattomia suojaimia

Saksa maksoi olemattomista hengityssuojaimista yli kaksi miljoonaa euroa huijareiden tilille, mutta rahojen siirto onnistuttiin pysäyttämään ennen kuin ne katosivat Nigeriaan.

www.hs.fi

 

[Aku79]

Lähinnä ärtysyttää tuo ruotsi

 

[Don Stupido]

Osataan sitä muuallakin sählätä maskiasioiden kanssa. Saksan terveysviranomaiset lähtivät jopa nigerialaishuijauksen tapaiseen.

Koronavirus | Pula kasvosuojaimista sai huijarit liikkeelle – Europol pysäytti viime hetkellä 15 miljoonan euron kaupan, kun Saksa yritti ostaa olemattomia suojaimia

Saksa maksoi olemattomista hengityssuojaimista yli kaksi miljoonaa euroa huijareiden tilille, mutta rahojen siirto onnistuttiin pysäyttämään ennen kuin ne katosivat Nigeriaan.

www.hs.fi

Kotimaan politiikka ketjusta perjantailta:

Huoltovarmuuskeskuksen osalta ei näköjään mihinkään, kun kyseiset "asiantuntijat" onnistuvat tilaamaan 10 miljoonalla mitä sattuu ja keneltä sattuu ilman sen kummempia selvityksiä asiasta.

Kuten jo aiemmin tuossa vähän vihjasinkin niin nyt kannattaisi tosiaan Nigeriankin poikien pistää maskifirman verkkosivut pystyyn, sillä voi olla että sieltä valtiotason miljoonatilauksia paukkuisi, kunhan vaan lupaa että tulee nopeasti ja copy-pastettaa kuvan jostain sertifikaatista sivuille. Lisäksi rahansiirtoakin on helppo jouduttaa ja summaa potentiaalisesti nostaa, kun ilmoittaa vaan että muita kiinnostuneita on pilvinpimein ja jos ette maksa niin menee sitten niille.

Tämä ei tullut yllätyksenä, itselleni siis.

 

[?..]

Ohiossa porukka meinaa tulla ikkunoista läpi kun haluaa että bisnes jatkuisi.

Updates: Ohio coronavirus protests, when quarantine ends, cases by county, Kentucky testing

Aivan ymmärrettävää. Miltä sinusta tuntuisi jos sinut koronan takia potkitaan pellolle töistä ja mitään työttömyystukia ei merkittävissä määrin ole tarjolla? Hyvä se on Suomesta taikaseinän rahasammon takaa huudella.

”We can’t stay like this much longer, and the hundreds of thousands of Ohioans who’ve lost their jobs or the thousands of small business owners can’t keep doing this either, or their lives will be irreparably destroyed.“

Helmiluun ja maaliskuun aikana Amerikoissa tuli miljoona uutta työtöntä.

Bureau of Labor Statistics Data

data.bls.gov

 

[tuoppi´]

Ohiossa porukka meinaa tulla ikkunoista läpi kun haluaa että bisnes jatkuisi.

Updates: Ohio coronavirus protests, when quarantine ends, cases by county, Kentucky testing

Näitä linkkejä olisi kiva jos hieman avattaisiin mistä on kyse. Mistä ikkunasta nuo ihmiset ovat tulossa läpi? Minkä bisneksen ne haluaa jatkuvan?