Osoittaa hyvin sen, miksi rajoitus on nyt poistettu. Mitään laillista perustetta Uudenmaan sulkemiselle ei enää ole, sillä tauti on levinnyt koko maahan ja vaikka sulkeminen olisi ihan kiva, sitä ei voida pitää enää kiistatta välttämättömänä. Osin siksi, että pienet sairaanhoitopiirit ovat ehtineet valmistautua tehohoitopaikkojen tuplaamisella.Suhteutetut tapaukset..
Oli kartassa mitä tahansa, niin olisi hyvä liittää jotain tekstiä tueksi. Jos menet henkilökohtaisuuksiin niin ole varovainen sen suhteen.
Vahvistettuja koronatartuntoja sataatuhatta ihmistä kohden.
Ja kartassa ei ole mitään typerää, typerä ja ylimielinen on lähinnä vain ihminen joka kutsuu sellaisia asioita typeriksi, joita ei ymmärrä.
Tai sitten jotkut haluaisi joskus päästä eroonkin rajoituksista? Mitä alemmas tartuntamäärät saadaan sitä paremmin ja nopeammin päästään mahdollisesti testaa ja eristä malliin ja rajoitusten hallittuun purkamiseen.
Lähinnä tuossa näkyy hallituksen kyvyttömyys sulkea Ruotsin raja, ja sen seuraukset.
Mutta sitähän se sulun purku oli, rajoituksista luopumista? Se oli viimeisenä asetettu ja ensimmäisenä poistettava rajoitus. Seuraavaksi sitten muut sitä mukaa kun mahdollista.
Entäs, jos sieltä Uudeltamaalta ei lähetäkään kahdestaan mökille vaan Repan luo ryyppäämään? Tai Lissun luo tyttöjeniltaan. Tai muuten vaan vähän sukuloimaan. Siitä se sitten pääsee taas eteenpäin.
Kun ei nyt vaan tulisi sakkokierrosta.
Tuntemattomat ketjut eivät ole täsä vaiheessa se pointti, koko suomea ajatellen. Pointti on siinä että tauti ei leviä hallitsemattomasti ja kaikilla sairaanhoitopiireillä on on resurssit hoitaa mahdollisia tehohoitopotilaita tarvitaessa.
Tauti oli ihan samalla tavalla jo kuukausi sitten levinnyt koko maahan kuin nyt.
Eli, että muualla maassa on yksittäistapauksia ja pienit melko hyvin tunnettuja tartuntaketjuja, uudellamaalla ja lapissa on epidemia jossa paljon ei-tunnetutja tartuntaketjuja.
Ainoat merkittävä erot kuukauden takaiseen on, että nyt uudellamaalla on nyt ENEMMÄN tuntemattomia tartuntaketjuja, ja myös Lapissa on epidemia.
Ja tehohoitopaikkojen tuplaaminen ei siinä vaiheessa paljoa auta kun epidemia puskee kunnolla villinä päälle. Sen varalta ne tarvisi pikemminkin kaksikymmenkertaistaa
No sitten se on voivoi ja suljetaan koko maa määrättömäksi ajaksi vai mikä oli pointtisi?
Sitten todennäköisesti ei tapahdu mitään, koska Uudenmaallakin koronaa sairastaa vain erittäin pieni vähemmistö. Hieman isompi vähemmistö kuin muualla Suomessa, mutta pieni vähemmistö kuitenkin.
Pointti oli se, että kyse tartuntojen estämisessä on muustakin kuin mökeistä, vaikka koko ajan puhutaan vain mökille menosta, ja kuina siitä ei mitään haittaa ole. Mikään ei kuitenkaan takaa, että "mennään vaan mökille" ja siksi on ihan perusteltua estää ettei tauti lähde leviämään uusiin ketjuihin.
Viisinkertainen useaan maakuntaan verrattuna. En käyttäisi sanaa hieman isompi.
Jos hallitus puuttuu radikaalisti kapasiteetin loputtua, ollaan jo auttamattomasti myöhässä (ellei tarkoitus ole hankkia laumasuojaa mahdollisimman nopeasti).
Jos ne kymmenet tuhannet pendelöijät eivät sitä koronaa ole levittäneet, niin miksi tilanne muuttuisi nyt radikaalisti? Varsinkin kun ohjeistukset varovaisuudesta ovat edelleen voimassa.
En voi sille toki mitään, jos sinua noin pelottaa siellä maaseudulla
Mutta, Pirkanmaalla ei ole vain "yksittäistapauksia", vaan lähes kaksi sataa testattua tapausta. Samoin Varsinais-Suomessa. Kun niitä testattuja tapauksia on yksittäisissä maakunnissa jopa pari sataa ja todellinen tartuntamäärä siis luokkaa jopa tuhansia THL:n arvioiden mukaan, on täysin ymmärrettävää, että Uudenmaan sululle ei ole enää samanlaisia perusteita. Varsinkin kun työmatkailuhan on jatkuvasti ohittanut sulun. Tämä on osasyy tämän päivän päätökseen. WHO arvioi jo maaliskuun alkupuolella, että jopa puolet koronatartunnoista tulee oireettomilta. En usko, että ei-uusimaalaiset poikkeavat millään tavalla uusimaalaisista tässäkään suhteessa.
Entäs testatut / 100 000 asukasta?
En edelleen käsitä pointtiasi. Tottakai tauti voi tulla mistä vaan mutta miten se nyt liittyy uudenmaan rajojen vapautumiseen?
Totta, huono sanavalinta.
Se liittyy siihen tuleeko se (merkittävästi) todennäköisemmin Uudeltamaalta. Heittäisin myös hatusta, että Uudenmaan ja muun Suomen välillä on eniten liikennettä ja laajimmalle vrt. muut maakunnat.
Jos Repa kirjoittelee täällä foorumilla, tuskin tulee avaamaan ovea...
Kenelle se "normaalin elämän rajoittaminen" on täällä ollut tärkeintä?
Ei tunnu se tiukka näyttö oikein kelpaavan, kun lakimiehet ovat tietävinään paremmin alle 6kk vanhan pandemian aiheuttaneen viruksen uhkatekijät kuin lääketieteen asiantuntijat. Toki vikaa voi olla niissä käytetyissä asiantuntijoissakin, kuten on useampaan otteeseen täälläkin perustellusti todettu.
"Näyttäisi tappavan".
Veikatkaa ihan vapaasti, minä kuitenkin toivoisin että ei tarvitsisi veikata, vaan että voitaisiin luottaa asiantuntijoiden mallinnuksiin ja toimenpiteisiin. Vaikea sitä luottoa on näillä näytöillä siltikään ylläpitää, olkoonkin että tilanne viruksen leviämisen suhteen on ollut kohtuullisen hyvin hallinnassa kansakunnan muun sulkemisen jälkeen. Tässä ympärillä on kuitenkin ollut niin paljon kaikenlaista muuta omituista sekoilua maskikauppoineen, että luotto on väkisinkin koetuksella.
Tuleeko se? Ei tässä voi leikkiä millään todennäköisyyksillä. Jos sinulla on esittää uusimaalaisten mökkiäisten tartuttavuus niin sitten olen hiljaa. Muuten voit pelata lottoa myös tällä viikolla.
"Mökkeily ei lisää tartuntoja", mutta ei pitänyt kotona löhöilynkään lisätä. Miksi tartunnat silti lisääntyvät Uudellamaalla siitä huolimatta mutta meillä ei? Olen ollut siinä käsityksessä että siellä ei liikuttaisi yhtään ylimääräistä. Sehän oli hallituksen suositus. Vai onko niin ettei sitä(kään) noudatettu? Edelleenkin ongelma on ensisijaisesti ne ihmiset, jotka eivät piittaa säännöistä tai välitä muista.
Ei tässä ole millään muulla leikittykään kuin tödennäköisyyksillä sen jälkeen kun koko tauti löydettiin. Millään muulla ei voi leikkiä kuin todennäköisyyksillä.
No voivoi, tämäkin on valitettavasti tunteet edellä -kommentti. Mennään kuitenkin ihan faktoilla niin ei tule kellekkään paha mieli. Tsemppiä!
Todennnäköisyys ei ole faktaa.
www.mtvuutiset.fi
COVID-19? Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Kyseessä on Wuhan corona tai Kiinan tauti. Kommarijohtoinen WHO keksi tuon covid-paskeen, jotta Kiinaa ei mainittaisi tautiin syyllisenä.
Eikä kukaan ole väittänyt. Faktaa on vain menneisyydestä. Nyt puhutaan rajoituksista, joiden vaikutukset koskevat tulevaisuutta.
Samoin tuntuu minusta kun puhutaan todennäköisyydestä. Faktaa on vain se mitä on jo tapahtunut.
Hyvä huomio. Tästä voidaan tehdä myös muita vertailuja. Kuten se, että Uudenmaan sisäisessä lomakohteessa Porvoossa on todettu 20 tartuntaa, mutta väkiluvultaan saman kokoisissa Mikkelissä 29 ja Salossa 37 tartuntaa. Mutta jostain syystä sitten Uudenmaalaiset lähtevät tartuttamaan koko muun Suomen, vaikkeivät edes maakuntansa sisäistä lomakohdetta ole saaneet tartutettua.
Toivottavasti et samalla tarkoita että ennakointi joutaa kuuseen, kun tulevaisuuden voi kuitenkin ennustaa menneisyydellä, vaikka menneisyydessä ei vastaavaa tilannetta verrokiksi olisikaan?
Joops. Täällä ollaan kolmantena todettujen tartuntojen perusteella ja karttasi mukaan vähiten testejä tehneenä. (Lainaus Kainuun Sanomista 14.4. "Kainuun Sote kertoi samalla, että testejä on Kainuussa tehty noin 400.") Nyt jos täällä saataisiin tuota testausta lisää niin voipi näyttää aika rumalta lukemat. Oh well, enpä olisikaan halunnut kesällä viettää normi mukavaa aikaa.Minäkin laitan tänne tällaisen kartan. Kuvassa suhteutetut testimäärät per 100 000 asukasta.
Sarkasmista huolimatta, mainitaan tähän että edesmennyt eristys oli jo molemminpuolinen. Suuri osa ilkkujista vaan ymmärsi sen niin että ne uusimaalaiset karkaa landelle tartuttamaan, mutta yhtälailla estettiin landeja käymästä isolla kylällä ja tuomasta tautia kotiin.Tässä on nyt mielestäni nähtävissä Suomen sisällä aika paljon samaa kuin tammi-helmikuussa globaalisti, eli Uudenmaan asukkaat ovat nyt niitä kiinalaisia, joita karsastetaan, koska pelätään että nämä tartuttavat pöpöjä muihin liikkuessaan. Jää nähtäväksi käykö tässä vielä niin, että koko muu Suomi on kusessa, kun pääkaupunkiseutu sulkee samaan aikaan liikenteen sisäänpäin, kuten Kiina nyt.
/Sarkasmi
Hienoa (virheellistä) argumentum ad hominemimnia.En voi sille toki mitään, jos sinua noin pelottaa siellä maaseudulla
Hienoa lukujen liioittelua. Uusimaa on ainoa maakunta, jossa diagnosoituja tapauksia on yli 200. Vain Pirkanmaa ja varsinais-suomi pääsee lähelle kahta sataa (181, ja 185), neljäntenä tulevissa on sitten 106 diagnosoitua tapausta.
Pirkanmaalla on testattu yli 5500 ihmistä, ja näistä on paljastunut se 181 tartuntaa.
Tämän täytyi olla trolli/sarkastinen kommentti, niin kaukana todellisuudesta se on. Taudin leviäminen on ainoastaan Lapissa ollut missään vaiheessa pahempaa kuin pääkaupunkiseudulla, ja Lapissa tasan kahdesta syystä: ruotsissa töissä käyvät, ja Levillä bilettäjät.
Mutta tulevaisuuden tapahtuman voi unohtaa, sitä ei kukaan tiedä. Mennään vaan ihan tässä päivässä. Se mitä oli 2019 ei päde tänä vuonna. Jos sitä ei tajua niin se on voivoi.
Hmm, kuunnellako valtioneuvoston kansliaa vai anonyymiä nettikirjoittelijaa, jolla selvä agenda päivästä toiseen.
Niin, sano se. Mennään kuitenkin faktalla, ei tunteella.
No sitten pitää purkaa kaikki rajoitukset siihen saakka, että teho-osastot on täynnä. Nykytilanteellahan ei voi perustella edes niitä yli 500 hengen tapahtumien kieltoa, koska mitään hätätilannetta ei ole päällä.
Haha. Suomen huippututkijat tekee analyysejä ja arvioita mutta äijä menee faktoilla. Mene nukkumaan, tekee hyvää. Se on fakta.
Carpe diem ja silleen, mutta ihan ilman mitään mustalaisrouvan kristallipalloa voidaan tieteen keinoin kohtuullisella tasolla päätellä mitä todennäköisesti tulee tapahtumaan minkäkin tapahtuman seurauksena. Tiede ei kuitenkaan ole tällaisten miljoonia tuntemattomia muuttujia sisältävien kokonaisuuksien kohdalla yksiselitteistä, varsinkaan kun pitää huomioida myös niitä tunneseikkoja, eli mm. kansakunnan käyttäytymistä erilaisissa kriisitilanteissa, mukaan lukien talouden notkahdus (tai jopa romahdus) ja kansakunnan terveys, niin on siinä melkoinen soppa hallittavaksi.
Ei, menet taas tunteella. Puretaan osaa maata koskeva liikkumisrajoitus. Ok. Sillä ei ollut merkitystä koko suomeen. Pidetään nykyiset rajoitukset koska se estää yli 10 hlön kokoontumiset. Kaikki muut massakokoontumiset ovat viruslinkoja.
Itseäni lainatakseni ja samaan asiaan lisää kuuluvaa. Ilmeisen vakavasti otettava vaihtoehto ja todennäköisesti toimiva jossain määrin. Katsotaan kun aletaan enemmän tuloksia tästä saamaan. Suomessakin helposti toteutettava hoitomuoto vakavasti sairaille jos tai käsittääkseni KUN saadaan tarpeeksi tietoa ja tutkimusta aiheesta lisää."Kiinalaistutkimus: Koronaviruksesta toipuneiden potilaiden vasta-aineita sisältävä veriplasma auttaa vakavasti sairaita potilaita"
Tekniikan Maailma
tekniikanmaailma.fi
Tämä on jo hieman vanhempi uutinen, en heti löytänyt oliko tästä. Tosiaan Etelä-Koreassa ovat tehneet pienellä otannalla myös tutkimusta ja molemmat Etelä-Korean ja Kiinan päätelmät tukevat toisiaan vahvasti.
Seuraavaksi ehkä voidaan olettaa, että mahdollisesti USAsta voidaan saada vastaavaa tutkimustulosta lähiaikoina koska siellä muutenkin plasman keruu on järjestelmällistä bisnestä muutenkin ja tällaisia bisnesmallisia "plasmabaareja" löytyy infrastruktuurista jo valmiiksi.
"Tekniikan Maailma kirjoitti maaliskuussa, että sairaalat New Yorkissa ovat ryhtymässä käyttämään koronaviruksen aiheuttamasta COVID-19-sairaudesta selvinneiden veriplasmaa mahdollisena vasta-aineena muiden sairastuneiden hoidossa."
Tällä voisi olla merkittäväkin hyöty, esimerkiksi nuorten, työikäisten tehopotilaiden hoidossa. Kuten moneen muuhunkin sanottua... lisää tutkimuksia odotellessa
edition.cnn.com
