Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Lucas]

Lueskelin, että hengityssuojaimia menee jo lähes 500000 päivässä. Kuinka monta hoitajaa on ja kuinka monta suojainta he oikein päivässä käyttävät. Onko koko terveydenhoitoala nyt maskit päässä 24/7?

Ei suojavarusteita – ei toimintaa | Uusi Suomi Puheenvuoro

”No PPE – no action”, tämän ohjeen antoi Wuhanin epidemia-alueella 320 hengen lääkintäryhmää vetänyt shanghailainen professori HUSin johdolle. Hänen ryhmänsä vietti 55 päivää Wuhanissa hoitamassa…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

300 tuhatta ihmistä Suomessa sosiaali- ja terveysalalla. Jos suojain vaihdetaan ruokatunnin ja kahvitauon päätteeksi uuteen niin kulutus on jo miljoona kappaletta päivässä Suomessa.

Jos tavallisille suomalaisille jotka eivät ole em. aloilla haluttaisiin suojaimet niin määrä pitäisi parikymmentä kertaistaa vielä.

 

[muronsyöjä]

No haloo, ne tulevat auttamaan koko kasvukauden käynnistämisessä, ei pelkästään poimimaan marjoja (kuten haluat nyt antaa ymmärtää jostain aivokuolleesta syystä). Marjojenpoiminta ei ole alkutuotantoa:

Hallitus linjasi: Näitä välttämättömiä töitä pääsee tekemään ulkomailta Suomeen rajoituksista huolimatta

Ulkomailta tulevat työntekijät joutuvat kahden viikon karanteenioloihin. Maahan pääsystä päättää tapauskohtaisesti rajaviranomainen.

www.uusisuomi.fi

Se suuri työvoiman tarve on siina korjuuvaiheessa. Nuo ekat erät on siis pieniä. Mut niistäkin suurin osa siis marja- ja vihannestiloille. Marjojenpoiminta on todellakin alkutuotantoa, se ei ole jalostusta. Mutta tämä aihe on offtopic tässä yhteydessä.

 

[Paapaa]

Se suuri työvoiman tarve on siina korjuuvaiheessa. Nuo ekat erät on siis pieniä. Mut niistäkin suurin osa siis marja- ja vihannestiloille. Marjojenpoiminta on todellakin alkutuotantoa, se ei ole jalostusta. Mutta tämä aihe on offtopic tässä yhteydessä.

Ok, en silti tajua, miksi se marjojenpoiminta niin vituttaa. Hyvää ravintoa muutoinkin kuin kampaviinerissä. Ja tarve työvoimalle on muuallekin kuin marjojen poimintaan.

 

[Cereal killah]

Voin vaan kuvitella kun siellä on valtion kampaviineri googletellut menemään hengityssuojainten toimittajia ja otetaan kontrolloimattomasti ensimmäinen mikä tulee vastaan, neljä Finnairin täyttä koneellista

Spoileri

 

[Jorsetti]

Miljoonia ja miljoonia suojia piti olla ja ei aivan varmasti lopu kesken. Kuitenkin surffailtu paniikissa aliexpressistä jotain aivan silkkoa, onneksi sentään papereissa on niin perusteellisesti kaikki leimat ja varmaan vielä varmuuden vuoksi ce -merkinnätkin. Ai että sapettaa kun kuulee näistä toilailuista ja kukaan ei tietenkään vastaa mistään mitään.

 

[emagdnim]

– Hengityssuojainpakko olisi paras kaikille, mutta ainakin niille, joiden on välttämättömien työtehtävien takia pakko mennä kotoa ulos. Luultavasti jo kolmen viikon laajalla "karanteenilla" saataisiin myös Uudenmaan tartunnat katkeamaan. Nyt tartunnat lisääntyvät hitaasti.

Hus-johtaja ehdottaa Uudellemaalle lisää rajoituksia – toiveena hengityssuojainpakko: "Vaihtoehtoisessa mallissa epidemia kestää pahimmillaan jouluun saakka"

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) diagnostiikkajohtaja ehdottaa, että Uudenmaan rajoituksia tiukennettaisiin entisestään muutamaksi viikoksi vielä nykyisten rajoitusten lisäksi. Asiantuntijan mukaan tiukemmat rajoitukset saisivat potilasmäärät laskuun ja mahdollistaisivat...

www.mtvuutiset.fi

Pitäis eka niitä hengityssuojaimia saada kauppoihinkin? Valtiokaan ei kunnon suojaimia saa hankittua.. kuolleena syntynyt idea. Joku vessapaperi naamalle vain, kuka noita nyt tarkistelis, onko oikeasti hengityssuoja?

 

[ATE]

Nyt HUS:in johtaja ehdottaa hengityssuojainpakkoa Uudellamaalla ulkona liikkuville.

Edit. prkl samaan aikaan^

Hus-johtaja ehdottaa Uudellemaalle lisää rajoituksia – toiveena hengityssuojainpakko: "Vaihtoehtoisessa mallissa epidemia kestää pahimmillaan jouluun saakka"

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) diagnostiikkajohtaja ehdottaa, että Uudenmaan rajoituksia tiukennettaisiin entisestään muutamaksi viikoksi vielä nykyisten rajoitusten lisäksi. Asiantuntijan mukaan tiukemmat rajoitukset saisivat potilasmäärät laskuun ja mahdollistaisivat...

www.mtvuutiset.fi

 

[Tonnin Seteli]

Mistä ihmeestä te ton marjanpoiminnan revitte? Jutussa ei mainittu marjoja, eikä jutun lähteenä olevassa linkissä, jossa kerrottiin, mihin niitä kausityöntekijöitä erityisesti tarvitaan. Miksi tää nyt kääntyi marjanpoiminnaksi?

Kyllä siellä lähteessä on mainittu marjanpoimijat(ja istuttajat). "Kasvintuotannon välttämättömät työt avomaalla ja kasvihuoneessa."

Lähinnä haluaisin mainita, että tuosta uutisoinnista saa ihan väärän käsityksen. Ei alkutuotanto Suomessa pääosin turvaa mihinkään venäläisiin orjiin vaan yrittäjät perheineen tekevät työt itse. Ukrainalaisten orjien puute ei siis johtaisi siihen, ettei tänä vuonna vilja kasva tai sianliha loppuisi.

Työvoimaa olisi nytkin kotimaasta saatavilla. Jos ei suomalainen työntekijä ja normaali palkka käy, niin ei se ole mikään perustelu tuoda siirtoväkeä nyt kun muutkaan eivät saa ja voi matkustaa. Se on ehdottoman väärin jo pelkästään tartuntavaarankim takia.

 

[Mengele Arkel]

Trump kritisoi Ruotsin koronatoimia – ulkoministeri Linden mukaan presidentillä on ”faktat väärin”

Ruotsin ulkoministeri Ann Linden mukaan Ruotsi ei hae laumaimmuniteettia.

www.iltalehti.fi

"Linden mukaan Ruotsi on ottanut käyttöön myös kovia keinoja, kuten sulkenut ikääntyneiden hoivakodit vierailijoilta "

Samaan aikaan toisaalla:

"(Tukholman) Alueen 300 vanhainkodista vajaassa puolessa on havaittu virustartuntoja. Kuolemia Tukholman vanhainkodeissa on kirjattu ainakin 159. "

 

[Kautium]

Pitäis eka niitä hengityssuojaimia saada kauppoihinkin? Valtiokaan ei kunnon suojaimia saa hankittua..

Ei tavan tallaaja niitä "kunnon suojaimia" kaupoissa ja kaduilla tarvitsekaan. Siinä käytössä riittää vaatimattomampikin suojaus, kun idea on rajoittaa pöpöjen lentely hengityksen, yskimisen ja aivasteluiden osalta mahdollisimman pienelle alueelle. Niitä parempia suojaimia tarvitaan sitten, jos on tarkoitus poistaa pienimmätkin hiukkaset sisäänhengitysilmasta.

Ei sillä, että kaupoissa olisi ollut viikkoihin mitään suojaimia tarjolla.

 

[Rami_666]

Liekö noi tällä viikolla saapuneet laatumaskit tän suomalaistaustaisen firman tuotantoa:

Suomalaisyritys valmistaa hengityssuojaimia Kiinassa yötä päivää – seuraava jättierä saapuu Huoltovarmuuskeskukseen ensi viikolla: "Suomen etu on nyt prioriteetti"

Hengityssuojainten käytöstä ja niiden riittävyydestä on käyty runsaasti keskustelua koronakriisin aikana. Suomalaisyritys Lifa Air valmistaa Kiinassa hengityssuojaimia lähes yötä päivää ja pohtii voisiko tuotantoa siirtää myös Suomeen.

www.mtvuutiset.fi

JULKAISTU 01.04.2020 20:39

Hengityssuojainten käytöstä ja niiden riittävyydestä on käyty runsaasti keskustelua koronakriisin aikana. Suomalaisyritys Lifa Air valmistaa Kiinassa hengityssuojaimia lähes yötä päivää ja pohtii voisiko tuotantoa siirtää myös Suomeen.
Lifa Airin toimitusjohtaja Johan Brandt kertoo Viiden Jälkeen -ohjelman haastattelussa, että yrityksen Kiinassa sijaitsevasta tuotantolaitoksesta lähtee ensi viikolla lentoteitse suuri hengityssuojainerä Suomen huoltovarmuuskeskukselle.
Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas) mukaan hoitohenkilökunnan suojavarusteiden tilanne on valtakunnallisesti hyvä ja uusia suojavarusteita on tilattu miljoonilla.

Toimitusjohtaja Brandtin mukaan ostohalukkaita olisi paljonkin, mutta Kiinassa tuotettuja suojaimia ei pääsääntöisesti saa myydä ulkomaille paikallisviranomaisten määräysten vuoksi.
– Olemme onnistuneet samaan tiettyjä kiintiöitä ja toimittamaan maskeja nyt myös Suomeen. Muualle Kiinan ulkopuolelle emme tällä hetkellä toimita tavaraa. Suomen etu on prioriteetti, toimitusjohtaja sanoo.

Kaupalliset edellytykset selvityksessä
Lifa Airin Kiinan-tuotannossa valmistuu parhaimmillaan noin kaksi miljoonaa hengityssuojainta viikossa. Tähän mennessä tuotannon pitäminen Kiinassa on ollut yritykselle taloudellisesti kannattavinta.
Brandtin mukaan Lifa Air selvittää tällä hetkellä, voisiko tuontanto olla kannattavaa myös Suomessa.

– Teknisesti se on mahdollista toteuttaa. Selvitämme parhaillaan hankkeen kaupallisia edellytyksiä. Valmistuksen on oltava kannattavaa myös kriisiaikojen ulkopuolella.

Brandtin mukaan hyvä hengityssuojain kestää tavanomaisessa arkikäytössä noin viikon päivät, jos suojaimesta huolehtii käyttöohjeiden mukaisesti.
Terveydenhuollossa, jossa henkilökunta on tekemisissä sairastuneiden kanssa, maskit ovat kertakäyttötavaraa.

Edit: ei ollut, taisi olla näitä Tiina Jylhän virityksiä.

 

[muronsyöjä]

Pitäis eka niitä hengityssuojaimia saada kauppoihinkin? Valtiokaan ei kunnon suojaimia saa hankittua.. kuolleena syntynyt idea. Joku vessapaperi naamalle vain, kuka noita nyt tarkistelis, onko oikeasti hengityssuoja?

Jollekkinhan ne neljä koneellista epäkurantteja suojaimia pitää nyt myydä. Näin kukaan virkamies ei tee virhettä, jos ne 10x hintaan ostetut paskat suojaimet myydään hyvällä voitolla tuulitakille. Sakkoa peritään niiltä, jotka ei osta ja kehtaavat liikkua julkisella paikalla.

 

[alakääntö]

Tosiaan ihan vaan tiedoksi marjojen satokausi ei ole huhtikuun alussa Suomessa.

 

[edup]

Tosiaan ihan vaan tiedoksi marjojen satokausi ei ole huhtikuun alussa Suomessa.

Ihan vaan tiedoksi, että ne taimet ei myöskään istuta itse itseään.

Mutta voisko tää marjastajista jankkaaminen nyt siirtyä jo sinne OT-ketjun puolelle?

 

[Merkava]

Fuck

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Tosiaan ihan vaan tiedoksi marjojen satokausi ei ole huhtikuun alussa Suomessa.

Meinaatko, että ne taimet itsestään sinne pellolle ilmestyy mistä ne marjat kasvaa? Tällä hetkellä ne niiden taimien kanssa pelaa.

 

[Tonnin Seteli]

Tosiaan ihan vaan tiedoksi marjojen satokausi ei ole huhtikuun alussa Suomessa.

Heh heh. Myös tiedoksi, että elintarvikehuolto ei perustu siirtotyöläisiin.

 

[krapu]

Pitäis eka niitä hengityssuojaimia saada kauppoihinkin? Valtiokaan ei kunnon suojaimia saa hankittua.. kuolleena syntynyt idea. Joku vessapaperi naamalle vain, kuka noita nyt tarkistelis, onko oikeasti hengityssuoja?

Kyllä noita suunenäsuojia nytkin ihan käypään hintaan on ostettavissa Suomesta. FFP-suojia ei, eikä suositellekaan.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Kyllä noita suunenäsuojia nytkin ihan käypään hintaan on ostettavissa Suomesta. FFP-suojia ei, eikä suositellekaan.

50€ paketti ei ole niiden oikea hinta. Normaalisti se paketti maksaa noin 5€ missä on 50kpl noita eli aika kaukana ollaan käyvästä hinnasta.

 

[petepeluri]

50€ paketti ei ole niiden oikea hinta. Normaalisti se paketti maksaa noin 5€ missä on 50kpl noita eli aika kaukana ollaan käyvästä hinnasta.

Se on käypä hinta nyt.

 

[krapu]

50€ paketti ei ole niiden oikea hinta. Normaalisti se paketti maksaa noin 5€ missä on 50kpl noita eli aika kaukana ollaan käyvästä hinnasta.

Enpä tiedä mistä sä noita 50e paketti katsot mutta tuossa ihan 0,76e/kpl ja hinta 18,90e. Sitten kun käyt sen 1-2x viikossa kaupassa niin ei tuolle paljoa hintaa jäljelle jää.

Onko noita tosiaan saanut 5e / 50kpl siis suomalaisista alan erikoislikkeistäkin ostettua vai puhutko jostain Aliexpress hinnoista?

edit: tai sitten kunnon DIY-mies väsää kunnon HEPA-kankaasta/pusseista kasallisen maskeja niin ei hintaa tule paljoa, eivät tosin ole standardeja mutta eivät paljoa häviä ns. perusvermeelle

 

[Tonnin Seteli]

Meinaatko, että ne taimet itsestään sinne pellolle ilmestyy mistä ne marjat kasvaa? Tällä hetkellä ne niiden taimien kanssa pelaa.

Eri jutusta hän saivarteli. Kuitenkin nyt huomio kiinnittyy ihan vääriin asioihin. Korona vie myös alkutuotannon kriisiin, mutta orjamestarit eivät ole ne ensisijaisesti vääryyttä kärsivät. Vaikeuksiin joutuu normaali maajussi, joka tekee myös palkkatyötä. Tästä tulee lomautus, ja työttömyysturvaan ei ole oikeutta, koska lomautettu on päätoiminen yrittäjä. Koronahan ei ole vaikuttanut ja tuskin vaikuttaakaan siihen viljelyyn, joten pärjäile.

 

[AIK]

Maikkari voisi tehdä jatkoa Perttu - tehtävä Kiinassa sarjalle. Siinä Perttu ja Jari Komulainen tyttärineen pelastaisivat Suomen kiinalaisilta huijareilta.

 

[Asmola]

Tuo suojapakko ois ihan hyvä koko suomeen, kaikilta löytyy kotoa jonkinlainen suojavarustus (DIY tai valmis) joka estää tai edes hidastaa viruksen leviämistä.

Aiheeseen liittyen tuolta löytyy ihan hyviä neuvoja DIY-maskien valmistamiseen.

RATKAISUT : SARS-CoV-2 Koronavirus ja COVID-19 epidemia - säie

Halvimpia ja helpoimpia tapoja vahvistaa omaa immuniteettia, etenkin ennen tartuntaa tai sen alussa: riittävä, säännöllinen ja syvä uni. Eli niin paljon kuin tekisikin mieli valvoa pelien, Netflixin tms. parissa, niin uni on vahva immuniteetin lisääjä. Valvominen päivastoin ei. Lähde: (PDF)...

bbs.io-tech.fi

 

[Merkava]

Fuck

 

[Makos]

Muija ompeleen puol tusinaa vesipestävää suojaa lakanakankaasta. Kangasta, vaatekumpparia, sakset, neula ja lankaa.

On 20% huonompi kuin kirurgin suusuoja, eli ajaa ihan saman asian. Jos taitava rouva niin kuulapallon koot huomioi, ja on jopa parempi kuin tehdastekoinen.

Eikä maksa mitään. Lakanakangas kaksinkerroin. Oikein hyvä T-paitakangas käy myös.

Ymmärrän että tällä forkalla ei oo porukkaa joiden vaimot osaisi neuloa yhtään mitään.

Mulla on läppärin prossun thread count sama joka nykyaikaisissa lakanoissa Veikkaan, että nenäkarvat blokkaavat paremmin kuin neulehuivi mutta toki jos on epiloinut karvat ja valkaissut aukon niin comme ci comme ca.

 

[Merkava]

Fuck

 

[taxman]

Ok, en silti tajua, miksi se marjojenpoiminta niin vituttaa. Hyvää ravintoa muutoinkin kuin kampaviinerissä. Ja tarve työvoimalle on muuallekin kuin marjojen poimintaan.

Vastasin ot-ketjuun:

Offtopic-keskustelu koronaviruksesta

OT: Olisi aika outoa, jos Kiinassa käytettäisiin CE-merkintää, joka on EU:n laatumerkintä. OT: Siis kyllähän niihin Eurooppaan meneville tuotteille tuo tulee. Se on sitten eri asia, että onko se merkintä vaan painettu siihen, vai että onko jotain sertifikointia oikeasti tehty. Sitten on vielä...

bbs.io-tech.fi

 

[gulliver]

Ajatellaanpa jos ikäsi on 84 vuotta. ja ikäisiäsi kohtalovereita.
Niin ihan vuosittaisia , niin olisiko kuolleisuus noilla nurkilla 12..17 % tuon
ikäisistä vuosittain.


Seuraavaksi pitää tiedostaa että joka vuotinenkin flussa-aalto niittää
osan vanhoista ihmistä.

Ja perinteesti monessa vanhainkodissa "no tuuletaankin nyt vähän"
ja moni kupsahtaa keuhkokuumeeseen koska on tuuletettu henkihieveriin.


ja tietoon on tullut


Tautiin on kuollut 40 ihmistä. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta

näin on suomen osalta kerrottu tänään.


Edelleen homma haisee ja pahasti.
Yksi mahdolisuus kiikoiluun on se että
man made pöpö on karannut.

 

[Merkava]

Fuck

 

[hkultala]

Tautiin on kuollut 40 ihmistä. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta

Väärin. Siihen on kuollut virallisen tiedon mukaan tällä hetkellä 87292 ihmistä.

Coronavirus Update (Live): 127,493,996 Cases and 2,792,169 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Vain n. 2200-kertaisesti pieleen.

Ja todellinen luku lienee vielä selvästi enemmän, koska kaikkia todellisia kuolemia ei ole välttämättä tilastoitu kun esim. diagnoosia ei ole ollut, tai mummoja makaa kuolleena kotonaan kenenkään löytämättä.




Ja joka päivä kuolee tuhansia ihmisiä lisää. Tuo luku on tuplaantunut alle viikossa.

 

[kekkeruusi]

Ajatellaanpa jos ikäsi on 84 vuotta. ja ikäisiäsi kohtalovereita.
Niin ihan vuosittaisia , niin olisiko kuolleisuus noilla nurkilla 12..17 % tuon
ikäisistä vuosittain.


Seuraavaksi pitää tiedostaa että joka vuotinenkin flussa-aalto niittää
osan vanhoista ihmistä.

Ja perinteesti monessa vanhainkodissa "no tuuletaankin nyt vähän"
ja moni kupsahtaa keuhkokuumeeseen koska on tuuletettu henkihieveriin.


ja tietoon on tullut


Tautiin on kuollut 40 ihmistä. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta

näin on suomen osalta kerrottu tänään.


Edelleen homma haisee ja pahasti.
Yksi mahdolisuus kiikoiluun on se että
man made pöpö on karannut.

Kuolleisuus ei ole olennaisin asia tässä pandemiassa, tietenkään. Ei kukaan ole mitään uutta mustaa surmaa olettanutkaan tästä Kiinan lahjasta ihmiskunnalle.

 

[SampoTexaa]

Pitäis eka niitä hengityssuojaimia saada kauppoihinkin? Valtiokaan ei kunnon suojaimia saa hankittua.. kuolleena syntynyt idea. Joku vessapaperi naamalle vain, kuka noita nyt tarkistelis, onko oikeasti hengityssuoja?

Ai kato taas joku HUS johtaja puhuu mitä sylki suuhun tuo. Jospa herra hoitaisi ensin omille työntekijöille suojat ja työturvallisuuden kuntoon. Sen jälkeen voi alkaa miettimään muiden asioita.

Edit : nopealla matematiikalla Uudellemaalle tarvitaan 25,6Milj suojaa kuukaudessa jos jokainen käyttää yhden suojan joka toinen päivä.

 

[gulliver]

Pelituttu Intiasta kertoi että pitää mennä 60C asteiseen lämpöön ja korona parantuu.
Siiten virkkoi että eihän semmoisia olosuhteita ole ja silloinhan paistuisi kuin kana kuumassa.

Tuumin että kohta menen 80c asteiseen lämpöön.

Intialanen piti minua valehtelija tai sitten jonkin sortin fakiirina.

Sitten sanoin olevani Suomesta ja meneväni kuumaan saunaa.
Muutamat jenkitkin nauroivat tietäen Suomalinen sauna on todella oikeasti
kuuma.

ja näin Intilais uskomuksen mukaan pidän itse terveenä enkä ole edes fakiiri.

 

[gulliver]

Väärin. Siihen on kuollut virallisen tiedon mukaan tällä hetkellä 87292 ihmistä.

Coronavirus Update (Live): 127,493,996 Cases and 2,792,169 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Todellinen luku lienee vielä selvästi enemmän, koska kaikkia todellisia kuolemia ei ole välttämättä tilastoitu kun esim. diagnoosia ei ole ollut, tai mummoja makaa kuolleena kotonaan kenenkään löytämättä.

Vain n. 2200-kertaisesti pieleen.


Ja joka päivä kuolee tuhansia ihmisiä lisää. Tuo luku on tuplaantunut alle viikossa.

SUOMESSA

 

[Centteri]

Väärin. Siihen on kuollut virallisen tiedon mukaan tällä hetkellä 87292 ihmistä.

Coronavirus Update (Live): 127,493,996 Cases and 2,792,169 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Todellinen luku lienee vielä selvästi enemmän, koska kaikkia todellisia kuolemia ei ole välttämättä tilastoitu kun esim. diagnoosia ei ole ollut, tai mummoja makaa kuolleena kotonaan kenenkään löytämättä.

Vain n. 2200-kertaisesti pieleen.


Ja joka päivä kuolee tuhansia ihmisiä lisää. Tuo luku on tuplaantunut alle viikossa.

Kyllä suomessa on kuollut 40 ihmistä kuten gulliver mainitsi. Mutta jos edelleen verokkina käytetään suomen lukuja ruotsiin niin Ruotsin valtioepidemiologi Anders Tegnell:in mielestä ruotsilla menee hyvin. Kaikki on suhteellista.

Trumpin mielestä "Ruotsissa kärsitään" koronavirusepidemian kourissa – näin länsinaapurista vastataan töksäytykseen: "Meillä menee ihan hyvin"

MTV Uutiset kertoi aiemmin Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin näpäyttäneen Ruotsia toteamalla suorassa lähetyksessä, että ”Ruotsi kärsii” koronavirusepidemian keskellä. CNN:n haastattelema Ruotsin valtioepidemiologi Anders Tegnell on hämmentynyt Trumpin kommentista.

www.mtvuutiset.fi

– Koko maailmahan kärsii. Tällaista pandemiaa emme ole nähneet pitkään aikaan, mutta minun mielestäni Ruotsilla menee ihan hyvin, Tegnell toteaa CNN:n haastattelussa.
Hän tunnistaa ruotsalaisen terveydenhuollon haasteet epidemian edessä, mutta uskoo, että niistä selviydytään.
– Tähän asti terveydenhuoltomme on ollut toimiva ja saanut aikaan hyviä tuloksia, Tegnell sanoo.

 

[Tonninkala]

Edelleen homma haisee ja pahasti.
Yksi mahdolisuus kiikoiluun on se että
man made pöpö on karannut.

No noissa muutamissa videoissa joita yrittänyt linkittää (Ennen kuin virallinen sensuuri iskenyt) niin nimenomaan näytetty toteen että virus on erittäin suurella todennäköisyydellä man-made (Siis tutkittu viruksen genomin rakenteita ja löytyy selkeitä leikkaa liimaa kiinnityksiä ekaan sarsiin ja oliko hiv:hen joilla saatu tarttumaan ihmisten välillä) Kysymys kuuluu enää oliko Huang Yanling vuotanut viruksen labrasta kaupitellessaan labrassa käytettyjä apinoita (tai muita elukoita) wetmarketissa (tästäkin löytyy perusteltua lähdemateriaalia mutta en taida uskaltaa enää linkittää koska sensuuri) vai tapahtuiko viruksen vuotaminen jotain muuta kautta/muulla tavalla.

Wang yanyi labran pomolla on kuitenkin selkeät kytkökset ccp:hen ja ilmeisesti P4 tason labran pampuksikin päässyt suhteilla eli tietotaito asioista dumattu nollaksi. (En toki yhtään ihmettelisi kun kattoo muita kiinalaisista yliopisto-opiskelijoista kertovia dokumentteja missä porukka polttelee kessua ja vetää kaljaa tunneilla ja valmistumiseen riittää kunhan on vaan paikanpäällä.) P4 labran kohdalla kuitenkin puhutaan paikasta missä käsitellään tyyliin anthraxeja yms. Ja tässä tapauksessa nimenomaan kritiikki perustunut Labran turvatasoon josta tuo Wang Yanyi vastuussa.

-----

Korjattu siis mahdollinen patient zero Huang Yanling eikä wang yanyi joka lafkan pamppu ainoastaan jolla kytkökset ccp:hen

 

[hkultala]

SUOMESSA

Alkuperäisessä viestissäsi ei esiintynyt mitään "Suomessa"-sanaa. Siinä oli siis selvästi virheellinen väite.

New Yorkin osavaltiossa, jonka asukasluku on n. kolminkertainen Suomeen nähden, Koronaviruus on tappanut jo yli 6000 ihmistä, ja tappaa nyt yli 700 ihmistä päivässä.

ja suomalaisissa ei ole mitään geneettisesti tai väestörakenteellisesti merkittävästi erilaista kuin amerikkalaisissa, mitä tekisi taudista tappavamman Amerikassa kuin Suomessa. Jos Suomessa olisi taudin annettu levitä kuin sen annettiin levitä new Yorkissa, se olisi täälläkin tappanut jo satoja ihmisiä, ja tulisi tappamaan vähintään tuhansia, hyvin todennäkäisesti kymmeniätuhansia ihmisiä.

Se, että tuijotetaan, että ei ole vielä tappanut täällä on TODELLA TYPERÄÄ, koska 1) On hyvin selvästi nähty, kuinka tehokkaasti se tappaa muualla, ja ei ole mitään syytä miksei se tappaisi tällä samalla tavalla jos tartuntamäärät olisi samoja ja 2) kuolemat tulee muutaman viikon tartuntojen perässä, ja tartuntoja ei ole vielä ehtinyt tulla läheskään niin paljoa kuin niiitä voisi tulla. Suomessa nyt tartunnan saaneista ihmistä tulee satoja ihmisiä kuolemaan.

 

[hkultala]

Kyllä suomessa on kuollut 40 ihmistä kuten gulliver mainitsi.

Gulliverin alkuperäinen viesti ei sisältänyt mitään "suomessa"-sanaa.

Siinä oli selkeästi virheellinen väite.

 

[bluedrool]

Meinaatko, että niitä voi ruveta vaan yks kaks uunittamaan miljoonia kappaleita ja lyödä kiertoon? Mallejakin on lukemattomia ja kaikkien suodatuskyky desinfioinnin jälkeen pitäisi testata. Iso urakka on edessä.

Eittämättä tosiaan pitää harkita tarkkaan. Itse uskon, että maskien perusrakenne on siinä määrin toisiaan muistuttava, että yleistyksiä materiaaleista ja niiden steriloitavuudesta voi tehdä. Poikkeustilanteessa pitää hyväksyä normaalitilanteesta poikkeavia riskejä. Sanonta sanoo, että paras on hyvän pahin vihollinen.

Tässä se Stanfordista tullut juttu:

mask-ppe-EBM-v1.2-3-25-20.pdf - Box

Menetelmähän pitäisi kuitenkin validoida tietysti täällä käytössä olevilla suojaimilla. Väittäisin, että suurin osa ainakin FFP3-malleista (joista on ehkä eniten pulaa) on 3M:n malleja. Silloin varianssia on vähemmän.

Tosiaan meinaan, että ottaisin mielummin uunisteriloidun suojaimen kuin viikon käytetyn taskumallin tai olisin ilman.

 

[hkultala]

Pelituttu Intiasta kertoi että pitää mennä 60C asteiseen lämpöön ja korona parantuu.
Siiten virkkoi että eihän semmoisia olosuhteita ole ja silloinhan paistuisi kuin kana kuumassa.

Tuumin että kohta menen 80c asteiseen lämpöön.

Intialanen piti minua valehtelija tai sitten jonkin sortin fakiirina.

Sitten sanoin olevani Suomesta ja meneväni kuumaan saunaa.
Muutamat jenkitkin nauroivat tietäen Suomalinen sauna on todella oikeasti
kuuma.

ja näin Intilais uskomuksen mukaan pidän itse terveenä enkä ole edes fakiiri.

Kokeileppas kuumentaa kroppasi joka solu siihen 80 asteeseen, saati sitten edes siihen 60 asteeseen, että ne viruksset oikeasti kuolee.

Jos et sattunut tietämään, niin ihmisen kropassa on lämmönsäätelyjärjestelmä, joka perustuu mm. hikoilemiseen. Se pyrki pitämään ihmisen ruumiinlämpötilan n. 36-37 asteessa. Saunassakin se ruumiinlämpötila pysyy selvästi alle 40-asteisena.

Jo n. 42 asteen ruumiinlämpötila on ihmiselle tappava.

 

[gulliver]

Gulliverin alkuperäinen viesti ei sisältänyt mitään "suomessa"-sanaa.

Siinä oli selkeästi virheellinen väite.

siitä lukemaan.

Tässä ovat keskiviikon käänteet koronatilanteessa

Koronatilanteessa on tapahtunut käänteitä niin Suomessa kuin maailmalla.

www.is.fi

 

[alakääntö]

Gulliverin alkuperäinen viesti ei sisältänyt mitään "suomessa"-sanaa.

Siinä oli selkeästi virheellinen väite.

Ei se sisältänyt "maailmassa" sanaakaan joten aika turhaa tuo sinun vänkääminen.

 

[bluedrool]

Hoitokodeissahan luulisi nimenomaan oleellista olevan sen suojan hoitajasta potilaaseen päin. Jos hoitajat, ovat ainoita, jotka rakennuksesta poistuvat, niin he ovat myös ainoita joka sen koronaviruksen voivat rakennukseen tuoda ja siellä levittää.

Olet ihan oikeassa. Olisi pitänyt sanoa tarkemmin, että pitää olla venttiilittömiä malleja, jos näitä karvalakkimalleja otetaan sinne käyttöön.

Tosin jos nämä olivat olevinaan jotain FFP2/FFP3 suojaimia, niin ilmeisesti niissä kuitenkin on uloshengistysventtiili, jolloin se suoja toiseen suuntaankin voi olla kyseenalainen.

Mun Aliexpress- ja Bangood -hakujen perusteella KN95-maskeissa on vähän 50-60 onko niissä sitä venttiiliä. Eihän ainkanaan kaikissa FFP2-suojaimissakaan ole (edes laadukkaammissa länkkärimalleissa). Esim:

9320+ - Osta Aura-hiukkashengityssuojain FFP2 - 3M - Elfa

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Aura-hiukkashengityssuojain FFP2 Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics

www.elfadistrelec.fi

 

[Super Hessu]

Äskeisessä tiedoitustilaisuudessa kerrottiin, että neljä koneellista olisi tulossa, ei puhuttu kahdestatoista.

Pitäisikö ne maskit tarkistaa, ennen kun maksaa niille kiinalaisille...

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Pitäisikö ne maskit tarkistaa, ennen kun maksaa niille kiinalaisille...

Aikamoinen työ miljoonia maskeja tarkistaa ja jos vain pienen erän tarkistaa niin se voi olla hyvää ja loppu huonoa.

 

[Samat]

Pitäisikö ne maskit tarkistaa, ennen kun maksaa niille kiinalaisille...

Aikamoinen työ miljoonia maskeja tarkistaa ja jos vain pienen erän tarkistaa niin se voi olla hyvää ja loppu huonoa.

Ja on luultavasti ostettu tulevaa tuotantoa, ei olemassa olevaa varastoa. Joten ostovaiheessa ei ole mitään mahdollisuutta mitään edes testata. Ja jos myyjä sanoo että ota tai myydään muille, ja kun potentiaalisia ostajia on pilvin pimein niin ei noiden ostaminen mitään helppoa tuolta ole tällä hetkellä.

 

[bluedrool]

Vähän itse pidän liiallisena noista sekundamaskeista naureskelua. Lehtijuttujen perusteella Huoltovarmuuskeskuksen tyypithän oli tietoisia näistä vaikeuksista. Se ei tietoisuus ei vaan välttämättä auta. Tilannehan on tosiaan vaikea. Suojaimia on pakko saada, mutta niitä on rajallisesti saatavilla ja kaikki ovat markkinoilla samassa tilanteessa. Suurvallan edustajat kun heiluttelevat dollarinippuja lentokentillä, niin siinä on meidän rahat ja tilaukset aika pieniä. Ja tosiaan näitä huonoja varusteita ja testejä ovat ostaneet monet isot maat.

Eihän se tietenkään tarkoita, että huonoa kannattaa ostaa siltikään. Sanon vaan, että tuossa toimitaan kovan paineen alla ja on tosiaan myyjän markkinat. Meidän on pakko saada suojaimia ja niitä pitäisi saada just nyt. Myyjällä taas riittää asiakkaita. Tavaraa voi yrittää tarkastaa ulkonäöltä ja ehkä pistää muutaman päähänkin ja kokeilla, mutta luotettavampi testaaminen ei varmaan onnistu. Ilman testauslaitteistoa et voi sanoa suodatinmateriaalista juuri mitään. Kiinalaisten sertifikaatit luonnollisesti ovat melko arvottomia. Pitäisi luottaa valmistajaan, mutta luottoa ei ole. Ja toisaalta kun suojaimia on satoja tuhansia tai miljoonia tulossa per kone, niin eihän siinä kovin kattavaa testausta voi joka tapauksessa tehdä.

Periaatteessa varmaan VTT osaisi tehdä lentokoneeseen siirrettävän testauslaitteiston, mutta ei se ihan realismia ole saada sellaista toimimaan luotettavasti kovin nopeasti. Näitä laitteistoja ei varmaan montaa Suomessa muutenkaan ole, ehkä vain VTT:n yksi?

Edit:

Ehkä joku ammatikseen näitä myyvä "tietäjä" pystyy tunnistamaan käsikopelolta aidot suodatinmateriaalit, toimivan venttiilin, tiiviin leikkauksen jne. Mistä niitä vaan löytyy koneeseen? Toisekseen siinäkin joutuu vielä monella tavalla luottamaan, että kaikki ovat samaa.

 

[Merkava]

You

 

[Makos]

Oiskohan valtion kannattanut panostaa ja ostanut kerralla jokaiselle hoitajalle kunnon kokomaskit? P3-suodattimet omaan Promaskiin maksaa 5€/kpl. Olisihan se oudon näköistä, etenkin potilaan näkökulmasta, mutta saataisiin pidettyä hoitajat terveenä.

Ja tämä 3M Scott alias Kemira Safety valmisti Vaasassa vain 8 vuotta sitten. Löytyisiköhän sieltä jostain Googlen serverihallista vielä tilat ja laitteet ja väki uuteen firmaan?