Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[bluedrool]

Hoitokodeissahan luulisi nimenomaan oleellista olevan sen suojan hoitajasta potilaaseen päin. Jos hoitajat, ovat ainoita, jotka rakennuksesta poistuvat, niin he ovat myös ainoita joka sen koronaviruksen voivat rakennukseen tuoda ja siellä levittää.

Olet ihan oikeassa. Olisi pitänyt sanoa tarkemmin, että pitää olla venttiilittömiä malleja, jos näitä karvalakkimalleja otetaan sinne käyttöön.

Tosin jos nämä olivat olevinaan jotain FFP2/FFP3 suojaimia, niin ilmeisesti niissä kuitenkin on uloshengistysventtiili, jolloin se suoja toiseen suuntaankin voi olla kyseenalainen.

Mun Aliexpress- ja Bangood -hakujen perusteella KN95-maskeissa on vähän 50-60 onko niissä sitä venttiiliä. Eihän ainkanaan kaikissa FFP2-suojaimissakaan ole (edes laadukkaammissa länkkärimalleissa). Esim:

9320+ - Osta Aura-hiukkashengityssuojain FFP2 - 3M - Elfa

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Aura-hiukkashengityssuojain FFP2 Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics

www.elfadistrelec.fi

 

[Super Hessu]

Äskeisessä tiedoitustilaisuudessa kerrottiin, että neljä koneellista olisi tulossa, ei puhuttu kahdestatoista.

Pitäisikö ne maskit tarkistaa, ennen kun maksaa niille kiinalaisille...

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Pitäisikö ne maskit tarkistaa, ennen kun maksaa niille kiinalaisille...

Aikamoinen työ miljoonia maskeja tarkistaa ja jos vain pienen erän tarkistaa niin se voi olla hyvää ja loppu huonoa.

 

[Samat]

Pitäisikö ne maskit tarkistaa, ennen kun maksaa niille kiinalaisille...

Aikamoinen työ miljoonia maskeja tarkistaa ja jos vain pienen erän tarkistaa niin se voi olla hyvää ja loppu huonoa.

Ja on luultavasti ostettu tulevaa tuotantoa, ei olemassa olevaa varastoa. Joten ostovaiheessa ei ole mitään mahdollisuutta mitään edes testata. Ja jos myyjä sanoo että ota tai myydään muille, ja kun potentiaalisia ostajia on pilvin pimein niin ei noiden ostaminen mitään helppoa tuolta ole tällä hetkellä.

 

[bluedrool]

Vähän itse pidän liiallisena noista sekundamaskeista naureskelua. Lehtijuttujen perusteella Huoltovarmuuskeskuksen tyypithän oli tietoisia näistä vaikeuksista. Se ei tietoisuus ei vaan välttämättä auta. Tilannehan on tosiaan vaikea. Suojaimia on pakko saada, mutta niitä on rajallisesti saatavilla ja kaikki ovat markkinoilla samassa tilanteessa. Suurvallan edustajat kun heiluttelevat dollarinippuja lentokentillä, niin siinä on meidän rahat ja tilaukset aika pieniä. Ja tosiaan näitä huonoja varusteita ja testejä ovat ostaneet monet isot maat.

Eihän se tietenkään tarkoita, että huonoa kannattaa ostaa siltikään. Sanon vaan, että tuossa toimitaan kovan paineen alla ja on tosiaan myyjän markkinat. Meidän on pakko saada suojaimia ja niitä pitäisi saada just nyt. Myyjällä taas riittää asiakkaita. Tavaraa voi yrittää tarkastaa ulkonäöltä ja ehkä pistää muutaman päähänkin ja kokeilla, mutta luotettavampi testaaminen ei varmaan onnistu. Ilman testauslaitteistoa et voi sanoa suodatinmateriaalista juuri mitään. Kiinalaisten sertifikaatit luonnollisesti ovat melko arvottomia. Pitäisi luottaa valmistajaan, mutta luottoa ei ole. Ja toisaalta kun suojaimia on satoja tuhansia tai miljoonia tulossa per kone, niin eihän siinä kovin kattavaa testausta voi joka tapauksessa tehdä.

Periaatteessa varmaan VTT osaisi tehdä lentokoneeseen siirrettävän testauslaitteiston, mutta ei se ihan realismia ole saada sellaista toimimaan luotettavasti kovin nopeasti. Näitä laitteistoja ei varmaan montaa Suomessa muutenkaan ole, ehkä vain VTT:n yksi?

Edit:

Ehkä joku ammatikseen näitä myyvä "tietäjä" pystyy tunnistamaan käsikopelolta aidot suodatinmateriaalit, toimivan venttiilin, tiiviin leikkauksen jne. Mistä niitä vaan löytyy koneeseen? Toisekseen siinäkin joutuu vielä monella tavalla luottamaan, että kaikki ovat samaa.

 

[Merkava]

You

 

[Makos]

Oiskohan valtion kannattanut panostaa ja ostanut kerralla jokaiselle hoitajalle kunnon kokomaskit? P3-suodattimet omaan Promaskiin maksaa 5€/kpl. Olisihan se oudon näköistä, etenkin potilaan näkökulmasta, mutta saataisiin pidettyä hoitajat terveenä.

Ja tämä 3M Scott alias Kemira Safety valmisti Vaasassa vain 8 vuotta sitten. Löytyisiköhän sieltä jostain Googlen serverihallista vielä tilat ja laitteet ja väki uuteen firmaan?

 

[FireFly Renaissance]

Tuo suojapakko ois ihan hyvä koko suomeen, kaikilta löytyy kotoa jonkinlainen suojavarustus (DIY tai valmis) joka estää tai edes hidastaa viruksen leviämistä.

Aiheeseen liittyen tuolta löytyy ihan hyviä neuvoja DIY-maskien valmistamiseen.

RATKAISUT : SARS-CoV-2 Koronavirus ja COVID-19 epidemia - säie

Halvimpia ja helpoimpia tapoja vahvistaa omaa immuniteettia, etenkin ennen tartuntaa tai sen alussa: riittävä, säännöllinen ja syvä uni. Eli niin paljon kuin tekisikin mieli valvoa pelien, Netflixin tms. parissa, niin uni on vahva immuniteetin lisääjä. Valvominen päivastoin ei. Lähde: (PDF)...

bbs.io-tech.fi

Mikä sen surkean suojaimen hyöty on verrattuna siihen, että rauhallisesti hengittää nenän kautta? Itse osaan ainakin olla vaahtoamatta, aivastelematta, yskimättä ja rykimättä julkisissa tiloissa.

Tuolla ulkona tuulessa ja avoimessa tilassa taas en usko henkilökohtaisesti mihinkään leviämiseen ellei mene suoraan toisen naaman eteen sössöttämään/yskimään.

 

[Paapaa]

Periaatteessa varmaan VTT osaisi tehdä lentokoneeseen siirrettävän testauslaitteiston, mutta ei se ihan realismia ole saada sellaista toimimaan luotettavasti kovin nopeasti. Näitä laitteistoja ei varmaan montaa Suomessa muutenkaan ole, ehkä vain VTT:n yksi?

Nyt on 100% myyjän markkinat. Myyjä voi todeta, että: maksa ennakkoon, saat mitä saat, tehdäänkö kaupat? Ja ostajan on ostettava maskit kun ihmishenkiä on vaarassa. Se ostosumman menetys ja riskin ottaminen on pienempi paha kuin se, ettei edes yritä. Ihan oikein tekivät, toista kertaa toki ei varmaan uskalla tilata noilla ehdoilla.

 

[Asmola]

Mikä sen surkean suojaimen hyöty on verrattuna siihen, että rauhallisesti hengittää nenän kautta? Itse osaan ainakin olla vaahtoamatta, aivastelematta, yskimättä ja rykimättä julkisissa tiloissa.

Hyvä että osaat, kaikki eivät. Kun useampi alkaisi käyttämään suojaa, niin kynnys suojan käyttämiseen alenisi kaikilla, koska muutkin, jolloin tuolla olisi varmasti vaikutusta.

 

[kibe]

Mikä sen surkean suojaimen hyöty on verrattuna siihen, että rauhallisesti hengittää nenän kautta? Itse osaan ainakin olla vaahtoamatta, aivastelematta, yskimättä ja rykimättä julkisissa tiloissa.

Sitä naapurin mummoa varmaan lohduttaa hirveästi, että sinä osaat olla yskimättä, kun joku toinen Erkki-Petteri pärskäyttää koronat ilmaan smarketissa.

 

[Makos]

Tänään tuli vastaan kaksi nuorta naista pinkit kirurginmaskit kasvoillaan. Pinkki on aika huono sairaalaväri, mutta kaikki taitokset viittasivat oikeaan tavaraan. Sinällään rajapyykki, että kaikki tähän mennessä luonnossa näkemäni ovat olleet selkeästi riskiryhmää eläkeikänsä takia.

 

[Alias Hoboimp]

Hyvä että osaat, kaikki eivät. Kun useampi alkaisi käyttämään suojaa, niin kynnys suojan käyttämiseen alenisi kaikilla, koska muutkin, jolloin tuolla olisi varmasti vaikutusta.

Tämä on ihan totta. Minä käytän FFP3 maskia nimenomaan suojatakseni itseäni, koska olen toistaiseksi terve, pidän aerosolitartunnan riskiä olennaisena enkä halua liikkua esim kaupassa käydessäni muiden mahdollisesti tautisten räkimissä aerosoleissa.

Kävin viimeksi tänään kaupassa täydentämässä ruokavarastoani. Tälläkin reissulla näin eräällä hyllyrivistöllä yhden noin 60v pariskunnan, josta pariskunnan mies yski kuivan kuuloista yskää pitäen kättä nyrkissä noin 5-10cm etäisyydellä suun edessä. Ei siis yskinyt hihaan. Ja sen jälkeen samalla oikealla kädellä johon juuri yski niin räpläämään niitä hyllyn tuotteita että mitäkö sitä ostaisi.

Niin joo, ei kiinnosta vittuakaan muiden ilmeet tai naureskelut jos minä huvitan maski päässä kulkiessani. Katsotaan vain kuka viimeisenä nauraa.

 

[emagdnim]

Pelituttu Intiasta kertoi että pitää mennä 60C asteiseen lämpöön ja korona parantuu.
Siiten virkkoi että eihän semmoisia olosuhteita ole ja silloinhan paistuisi kuin kana kuumassa.

Tuumin että kohta menen 80c asteiseen lämpöön.

Intialanen piti minua valehtelija tai sitten jonkin sortin fakiirina.

Sitten sanoin olevani Suomesta ja meneväni kuumaan saunaa.
Muutamat jenkitkin nauroivat tietäen Suomalinen sauna on todella oikeasti
kuuma.

ja näin Intilais uskomuksen mukaan pidän itse terveenä enkä ole edes fakiiri.

Aattelikko nostaa kehon lämpötilan noihin lukemiin? Lämmöllä se kehoki pyrkii paskiaisia tappaan, mut ilman, että itseään tappaa (sitäkin nimenomaan tapahtuu).

 

[FireFly Renaissance]

Vähän itse pidän liiallisena noista sekundamaskeista naureskelua. Lehtijuttujen perusteella Huoltovarmuuskeskuksen tyypithän oli tietoisia näistä vaikeuksista. Se ei tietoisuus ei vaan välttämättä auta. Tilannehan on tosiaan vaikea. Suojaimia on pakko saada, mutta niitä on rajallisesti saatavilla ja kaikki ovat markkinoilla samassa tilanteessa. Suurvallan edustajat kun heiluttelevat dollarinippuja lentokentillä, niin siinä on meidän rahat ja tilaukset aika pieniä. Ja tosiaan näitä huonoja varusteita ja testejä ovat ostaneet monet isot maat.

Eihän se tietenkään tarkoita, että huonoa kannattaa ostaa siltikään. Sanon vaan, että tuossa toimitaan kovan paineen alla ja on tosiaan myyjän markkinat. Meidän on pakko saada suojaimia ja niitä pitäisi saada just nyt. Myyjällä taas riittää asiakkaita. Tavaraa voi yrittää tarkastaa ulkonäöltä ja ehkä pistää muutaman päähänkin ja kokeilla, mutta luotettavampi testaaminen ei varmaan onnistu. Ilman testauslaitteistoa et voi sanoa suodatinmateriaalista juuri mitään. Kiinalaisten sertifikaatit luonnollisesti ovat melko arvottomia. Pitäisi luottaa valmistajaan, mutta luottoa ei ole. Ja toisaalta kun suojaimia on satoja tuhansia tai miljoonia tulossa per kone, niin eihän siinä kovin kattavaa testausta voi joka tapauksessa tehdä.

Periaatteessa varmaan VTT osaisi tehdä lentokoneeseen siirrettävän testauslaitteiston, mutta ei se ihan realismia ole saada sellaista toimimaan luotettavasti kovin nopeasti. Näitä laitteistoja ei varmaan montaa Suomessa muutenkaan ole, ehkä vain VTT:n yksi?

Edit:

Ehkä joku ammatikseen näitä myyvä "tietäjä" pystyy tunnistamaan käsikopelolta aidot suodatinmateriaalit, toimivan venttiilin, tiiviin leikkauksen jne. Mistä niitä vaan löytyy koneeseen? Toisekseen siinäkin joutuu vielä monella tavalla luottamaan, että kaikki ovat samaa.

Tätä mieltä minäkin olin, mutta nyt on kyllä ilmeisesti tehty jo hyvin mielenkiintoista kaupantekoa:

Valtio osti kiinalaiset hengityssuojat ulosottovelkaiselta liikemieheltä – Tiina Jylhä sanoo miljoonakaupan kuuluneen itselleen

Kauneusklinikkayrittäjän mukaan Huoltovarmuuskeskus maksoi miljoonia euroja väärälle tilille.

suomenkuvalehti.fi

Onko nyt oikeasti parhaat konsultit mitä voi saada Tiina Jylhä ja joku random pikavippikeisari?

 

[FireFly Renaissance]

Sitä naapurin mummoa varmaan lohduttaa hirveästi, että sinä osaat olla yskimättä, kun joku toinen Erkki-Petteri pärskäyttää koronat ilmaan smarketissa.

Erkki-Petteri todennäkösesti nostaa suojan naamalta kun aivastuttaa tai jotain muuta yhtä sankarillista, jos se hihan eteen laittaminenkaan ei onnistu. Erkki-Pettereille voisi kyllä antaa Nokian nuorisokasvatusta, mutta niin ei tietenkään tapahdu.

 

[Merkava]

Fuck

 

[et328]

Tätä mieltä minäkin olin, mutta nyt on kyllä ilmeisesti tehty jo hyvin mielenkiintoista kaupantekoa:

Valtio osti kiinalaiset hengityssuojat ulosottovelkaiselta liikemieheltä – Tiina Jylhä sanoo miljoonakaupan kuuluneen itselleen

Kauneusklinikkayrittäjän mukaan Huoltovarmuuskeskus maksoi miljoonia euroja väärälle tilille.

suomenkuvalehti.fi

Onko nyt oikeasti parhaat konsultit mitä voi saada Tiina Jylhä ja joku random pikavippikeisari?

Tämä kyllä sopii oikein hyvin kaiken sen muunkin "asiantuntemuksen" joukkoon mitä tässä koronan hoidossa on ilmennyt. Siis täysiä toheloita kaikki.

 

[Asmola]

Niin joo, ei kiinnosta vittuakaan muiden ilmeet tai naureskelut jos minä huvitan maski päässä kulkiessani. Katsotaan vain kuka viimeisenä nauraa.

Kuin myös.

Spoileri

 

[Dehir]

Tätä mieltä minäkin olin, mutta nyt on kyllä ilmeisesti tehty jo hyvin mielenkiintoista kaupantekoa:

Valtio osti kiinalaiset hengityssuojat ulosottovelkaiselta liikemieheltä – Tiina Jylhä sanoo miljoonakaupan kuuluneen itselleen

Kauneusklinikkayrittäjän mukaan Huoltovarmuuskeskus maksoi miljoonia euroja väärälle tilille.

suomenkuvalehti.fi

Onko nyt oikeasti parhaat konsultit mitä voi saada Tiina Jylhä ja joku random pikavippikeisari?

Ei huono. Harmi vaan että maksumuurin takana koko juttu. Mutta itse asiasta niin E-Villekin olis tod näk hoitanu paremmat maskit ku Tiina Jylhän kauneusklinikka

 

[FireFly Renaissance]

Ei huono. Harmi vaan että maksumuurin takana koko juttu. Mutta itse asiasta niin E-Villekin olis tod näk hoitanu paremmat maskit ku Tiina Jylhän kauneusklinikka

Amppareiden kautta päässee lukemaan, ainakin itselle aukesi toi juttu sieltä.

 

[emagdnim]

Ei huono. Harmi vaan että maksumuurin takana koko juttu. Mutta itse asiasta niin E-Villekin olis tod näk hoitanu paremmat maskit ku Tiina Jylhän kauneusklinikka

Ei ollut.

 

[IhmeellinenJuttu]

Toivotaan, että Huoltovarmuuskeskuksen johto pääsee rikostutkintaan mahdollisimman nopeasti, tuo touhuhan on ollut vielä pahempaa kuin kiinalaisten kusettamaksi joutuminen. Vaikuttaa ihan tahalliselta keplottelulta, onkohan monenkin HVKn johtajan tilille ilmestynyt ylimääräisiä summia kaupan päällisiksi.

 

[Asmola]

Tätä mieltä minäkin olin, mutta nyt on kyllä ilmeisesti tehty jo hyvin mielenkiintoista kaupantekoa:

Valtio osti kiinalaiset hengityssuojat ulosottovelkaiselta liikemieheltä – Tiina Jylhä sanoo miljoonakaupan kuuluneen itselleen

Kauneusklinikkayrittäjän mukaan Huoltovarmuuskeskus maksoi miljoonia euroja väärälle tilille.

suomenkuvalehti.fi

Onko nyt oikeasti parhaat konsultit mitä voi saada Tiina Jylhä ja joku random pikavippikeisari?

Melko vakaalla pohjalla on suomen varustehankinta. Oiskohan kannattanut kysellä suoraan vaikka yllämainitusta E-Villestä.. Medkit olisi varmaan sellainen firma josta kannattaisi lähtökohtaisesti kysellä, liekö tullut mieleenkään, suuttuivat varmaan CEO:n pienestä virnuilusta.

Minna Åman-Toivio on LinkedIn: #maskikauppaa #medkit

Kuudetta viikkoa täysipäiväisesti kun olemme myyneet ja ostaneet hengitysmaskeja globaalisti, niin en ole jaksanut kommentoida asiaa lainkaan ennen tätä…

www.linkedin.com

 

[Cereal killah]

Tätä mieltä minäkin olin, mutta nyt on kyllä ilmeisesti tehty jo hyvin mielenkiintoista kaupantekoa:

Valtio osti kiinalaiset hengityssuojat ulosottovelkaiselta liikemieheltä – Tiina Jylhä sanoo miljoonakaupan kuuluneen itselleen

Kauneusklinikkayrittäjän mukaan Huoltovarmuuskeskus maksoi miljoonia euroja väärälle tilille.

suomenkuvalehti.fi

Onko nyt oikeasti parhaat konsultit mitä voi saada Tiina Jylhä ja joku random pikavippikeisari?

Tuolta se olennaisin lause:
"Samalla Sarmaste oli kertonut tuntevansa hyvin erään Huoltovarmuuskeskuksen johtajan. "

Että näin meillä

 

[emagdnim]

Tuolta se olennaisin lause:
"Samalla Sarmaste oli kertonut tuntevansa hyvin erään Huoltovarmuuskeskuksen johtajan. "

Että näin meillä

että tästä olis pitäny viikkojen/kuukausien mittainen kilpailutus tehdä? Ihan miten päin mennään, nii silti väärin. Tottakai, jos jollain on suhteita kiinaan ja saa kamaa nopeesti, nii diiliä. Siellä on koko muu maailma samoilla apajilla.

 

[et328]

On taas aika ristiriitaista uutisointia kun pääministeri arvelee, että Uudenmaan sulun voisi poistaa 19.4. ja vieressä on juttu jossa joku HUS:in pomo haluaisi sinne paljon tiukemman karanteenin ja hengityssuojaimet.

 

[Centteri]

On taas aika ristiriitaista uutisointia kun pääministeri arvelee, että Uudenmaan sulun voisi poistaa 19.4. ja vieressä on juttu jossa joku HUS:in pomo haluaisi sinne paljon tiukemman karanteenin ja hengityssuojaimet.

HUS:in pomo saa sanoa mitä vaan. Hallituksen pitää noudattaa lakia.

 

[emagdnim]

On taas aika ristiriitaista uutisointia kun pääministeri arvelee, että Uudenmaan sulun voisi poistaa 19.4. ja vieressä on juttu jossa joku HUS:in pomo haluaisi sinne paljon tiukemman karanteenin ja hengityssuojaimet.

Saahan sitä fantasioida, mut toinen näistä johtaa maata.

 

[Asmola]

HUS:in pomo saa sanoa mitä vaan. Hallituksen pitää noudattaa lakia.

Mutta eikös hallitus tee ratkaisunsa pääosin HUS:n ja THL:n pomojen päivän mietelauseiden perusteella? Toki pääosin lakia noudattaen.

 

[emagdnim]

Ausraliasta uutisia

Mikähän videon sisältö on tai syy miksi jaoit?

 

[et328]

HUS:in pomo saa sanoa mitä vaan. Hallituksen pitää noudattaa lakia.

Mikä laki estää jatkamasta sulkua? Ei pitäisi HUS:in ukon noin erilaisia mielipiteitä sitten esittää, saattaa aiheuttaa huolestumista maakuntien kansalaisissa.

 

[emagdnim]

Mikä laki estää jatkamasta sulkua? Ei pitäisi HUS:in ukon noin erilaisia mielipiteitä sitten esittää, saattaa aiheuttaa huolestumista maakuntien kansalaisissa.

Sulun jatkamiseksi pitää olla entistä paremmat perusteet perustuslakivaliokunnalle. Nykyinenki meni rimaa hipoen, käytännössä lyhyt määräaikaisuus oli se miksi meni läpi. Piti muistaakseni tutkia miten rajat toimii ja etsiä parempia keinoja, kuin kokonaisen maakunnan eristäminen.

 

[Centteri]

Mikä laki estää jatkamasta sulkua? Ei pitäisi HUS:in ukon noin erilaisia mielipiteitä sitten esittää, saattaa aiheuttaa huolestumista maakuntien kansalaisissa.

Valmiuslaki.

Pääministeri huomautti, että maakunnan rajojen sulkeminen on erittäin kova toimi, eikä sitä voida lain perusteella jatkaa, ellei sille ole riittävää perustetta.

Sanna Marin Ylellä: Uskon, että Uudenmaan sulku päättyy 19.4.

Pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi Ylen A-studiossa, että näyttää siltä, että tautitilanne on eri puolilla maata tasaantunut, eikä Uudenmaan sululle ole perustetta 19.4. jälkeen.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Pelituttu Intiasta kertoi että pitää mennä 60C asteiseen lämpöön ja korona parantuu.
Siiten virkkoi että eihän semmoisia olosuhteita ole ja silloinhan paistuisi kuin kana kuumassa.

Tuumin että kohta menen 80c asteiseen lämpöön.

Intialanen piti minua valehtelija tai sitten jonkin sortin fakiirina.

Sitten sanoin olevani Suomesta ja meneväni kuumaan saunaa.
Muutamat jenkitkin nauroivat tietäen Suomalinen sauna on todella oikeasti
kuuma.

ja näin Intilais uskomuksen mukaan pidän itse terveenä enkä ole edes fakiiri.

Intiassakin on varmasti esimerkiksi aurinkoon jätetyssä autossa ihan "riittävän" lämmintä...

HUS:in pomo saa sanoa mitä vaan. Hallituksen pitää noudattaa lakia.

Tuota noin, hallitus käytännössä SÄÄTÄÄ lait. Jos laki on huono, niin sitten hallitus muuttaa lakia. Perustuslaki on poikkeus, sitä ei niin vain voi muuttaa, mutta kaipa sitäkin voi siis kiertää koska ihmisten elämää on jo rajoitettu tavanomaisiin aikoihin verrattuna.

 

[Dehir]

Mikähän videon sisältö on tai syy miksi jaoit?

Video otsakkeen lukutaito joka linkistäkin selviää?

 

[emagdnim]

Intiassakin on varmasti esimerkiksi aurinkoon jätetyssä autossa ihan "riittävän" lämmintä...


Tuota noin, hallitus käytännössä SÄÄTÄÄ lait. Jos laki on huono, niin sitten hallitus muuttaa lakia. Perustuslaki on poikkeus, sitä ei niin vain voi muuttaa, mutta kaipa sitäkin voi siis kiertää koska ihmisten elämää on jo rajoitettu tavanomaisiin aikoihin verrattuna.

Valmiuslaki mainittakoon jälleen kerran.

 

[Macko57]

Video otsakkeen lukutaito joka linkistäkin selviää?

Videon sisältö on aika spekulatiivinen viiruksen karkaamisesta laboratoriosta.

 

[Griffin]

Luultavasti kyllä. Suurin osa ihmisistähän sen saa ja sairastaa oireettomana ja lopuista suurin osa flunssan kaltaisina oireina.

Alleviivattu on valitettavasti tällähetkellä oletus ja toive, ei vielä varma tieto. Asiasta saadaan parempi kuva, kunhan noita satunnaisten henkilöiden vata-aine testejä tehdään nykyistä useammissa maissa tarpeeksi suuria määriä.

 

[FireFly Renaissance]

että tästä olis pitäny viikkojen/kuukausien mittainen kilpailutus tehdä? Ihan miten päin mennään, nii silti väärin. Tottakai, jos jollain on suhteita kiinaan ja saa kamaa nopeesti, nii diiliä. Siellä on koko muu maailma samoilla apajilla.

Se suhteiden laatu eikä suhteet sinänsä oli tässä ehkä vähän oleellisempaa. No, toivotaan, että vaikka Niinistöllä on ollut vähän paremman tason yhteyksiä seuraaviin koneisiin ja tämä oli vain yksittäinen epätoivoinen hätäpallo.

 

[Dehir]

Videon sisältö on aika spekulatiivinen viiruksen karkaamisesta laboratoriosta.

Jä tällaista spekulaatiotako ei saa esittää sananvapauteen liittyen. Varsinkin kun video on kansainvälisen uutiskanavan tuottama?

 

[FireFly Renaissance]

Jä tällaista spekulaatiotako ei saa esittää sananvapauteen liittyen. Varsinkin kun video on kansainvälisen uutiskanavan tuottama?

Ei pitäisi olla (edelleenkään) ainakaan liikaa pyydetty, että sen sisällön pääkohdat kirjoittaa auki.

 

[emagdnim]

Se suhteiden laatu eikä suhteet sinänsä oli tässä ehkä vähän oleellisempaa. No, toivotaan, että vaikka Niinistöllä on ollut vähän paremman tason yhteyksiä seuraaviin koneisiin ja tämä oli vain yksittäinen epätoivoinen hätäpallo.

Samaa lottoa se on vissii vähä kaikilla mailla ollut, mitä oon ymmärtänyt. Mut onneksi noillekkin on ihan käyttöäkin ja omakin tuotanto on toivottavasti pian hyvässä vauhdissa.

 

[Alias Hoboimp]

että tästä olis pitäny viikkojen/kuukausien mittainen kilpailutus tehdä? Ihan miten päin mennään, nii silti väärin. Tottakai, jos jollain on suhteita kiinaan ja saa kamaa nopeesti, nii diiliä. Siellä on koko muu maailma samoilla apajilla.

Kukaan tuskin on sanonut ainakaan tällä foorumilla mitään tähän viittaavaakaan, että olisi jotain kuukausien kilpailutusta pitänyt suorittaa? Mutta onhan se nyt saatana aivan uskomatonta, jos jonkun pilalle leikellyn stereoideja vetävän ex-bodarin Virolainen firma on hallituksen mielestä paras tapa ja reitti hankkia suojavarusteita tälläisen kriisin keskellä. Olet siis ilmeisesti myös sitä mieltä, että kuka tahansa eduskuntatalon pusikosta hyppäävä nistikin on ihan hyvä henkilö jolle siirtää kansalaisten veromiljoonia kunhan "kamaa saa nopeasti ja on suhteita Kiinaan"? Ei jösses sentään. Firman tai henkilön taustoilla ei tunnu olevan minkään valtakunnan merkitystä, kunhan on kaveri kenen taskuun nekin veroeurot menevät. Näin se Suomessa tuntuu tosin menevän aina. Oli kyse sitten vastaanottokeskusbisneksestä tai tälläisen kriisin hallinnasta - tärkeintä hallitukselle tuntuu olevan se, että veroeurot saadaan kaverin taskuun ja ketään ei joudu minkään valtakunnan vastuuseen yhtään mistään. Hienoa politiikkaa, kerrassaan upeaa. Ja Suomen kansalaiset ovat niin vitun lampaita, että tämänkin kriisin hallinnassa on ihan oikeasti suorastaan ihailtu Marinin toimintaa, kuinka "jämäkästi" ja vahvasti tämä johtaa Suomea päätöksillään. Ei välttämättä yhtä paljon juuri tällä foorumilla, mutta ihan yleisesti tälläistä näkee ja kuulee paljon. Monessa muussa maassa tälläistä pelleilyä ei katseltaisi ollenkaan ja vaadittaisiin sitä vastuunottoa, tuomioita tai vähintään eroamista tehtävistään tälläisen pelleilyn jälkeen. Vaan ei Suomessa. Meillä menee hyvin ja Marin on ihana.

Video otsakkeen lukutaito joka linkistäkin selviää?

Itse ainakin näen videon otsikosta vain kohdan "Evidence mounts COVID-19 came from a lab in W". Jees. No sehän kertoi paljon. Todisteet siis kasaantuvat kuinka COVID-19 tuli W kirjaimella alkavan paikan labrasta. Mitkä todisteet? Onko jotain uusia todisteita? Lähteitä näille todisteille? Kuinka monta kertaa tämäkin pitää selittää, että tämä on keskustelufoorumi. Kenenkään ei pitäisi olla pakotettu avaamaan videota erilliseen välilehteen ja joutua katsomaan sitä vähintään hetken ymmärtääkseen mistä se edes kertoo. Ei todellakaan voi olla niin vaikeaa kirjoittaa parilla lauseella videon sisältöä auki. Tai jos on, niin jätä sitten mielummin postaamatta.

 

[Walla]

Tuota noin, hallitus käytännössä SÄÄTÄÄ lait. Jos laki on huono, niin sitten hallitus muuttaa lakia. Perustuslaki on poikkeus, sitä ei niin vain voi muuttaa, mutta kaipa sitäkin voi siis kiertää koska ihmisten elämää on jo rajoitettu tavanomaisiin aikoihin verrattuna.

Valmiuslaki on poikkeus perustuslakiin, joten jos sitä halutaan muuttaa pitää se tehdä perustuslain säätämisjärjestyksessä. Eli sen muuttaminen on yhtä vaikeaa kuin perustuslain muuttaminen tai uuden poikkeuslain voimaan saattaminen.

Uudenmaan eristyksen jatkaminen perusteetta nimenomaan rikkoisi valmiuslakia, ja Uudenmaan eristäminen jotain muuta lakia muokkaamalla taas rikkoisi perustuslakia. Toki muita, perustuslain mukaisia ja perusoikeuksia kunnioittavia lakeja ja asetuksia eduskunta voi muuttaa, ja hallitus voi tällaisia muutoksia esittää.

Perustuslain "kiertäminen" taas tarkoittaa sitä, että otetaan valta omiin käsiin ja mennään vahvimman oikeudella. Niitä muutoksia minulla on ihan yhtä iso valta tehdä kuin hallituksella.

 

[Macko57]

Jä tällaista spekulaatiotako ei saa esittää sananvapauteen liittyen. Varsinkin kun video on kansainvälinen uutiskanavan tuottamaa?

Vahvasti OT: En tainut sanoa, että videota ei saisi jakaa tai viitannut sananvapauteen? Lähinnä viittasin, että tarinan sisältö on spekulatiivista, mistä viirus on alunperin lähtöisin.
Sen verta kerkesin kaivella, että Andrew Bolt näyttäisi viittavan tosi paljon tähän Kolumniin Washington Post - lehdessä: https://www.washingtonpost.com/opin...75d488-7521-11ea-87da-77a8136c1a6d_story.html
Joka viittaisi tähän kiinalais tutkimukseen, joka oli The Lancet lehdessä: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

En ainakaan tuota tutkimusta lukemalla löydä viittauksia, että ensimmäinen sairastunut ei olisi voinut saada sitä samalta kalatorilta, kuin muutkin. (huom. artikkelin luku vielä kesken)

Eli ainakin tämä video ei ole savuava ase SARS-COV-2 alkuperän jäljittämisessä.

Tässä tosiaan se pois vedetty artikkeli, josta Andrew Bolt puhuu, joka kertoisi alkuperän olevan Laboratoriosta: https://img-prod.tgcom24.mediaset.i...0192-5eb8307f-017c-4075-a697-348628da0204.pdf
Artikkeli ei kyllä näin sano, vaan viittaa, että alueen lähestyvillä on kaksi lepakoita tutkinutta laitosta.

 

[muronsyöjä]

Tätä mieltä minäkin olin, mutta nyt on kyllä ilmeisesti tehty jo hyvin mielenkiintoista kaupantekoa:

Valtio osti kiinalaiset hengityssuojat ulosottovelkaiselta liikemieheltä – Tiina Jylhä sanoo miljoonakaupan kuuluneen itselleen

Kauneusklinikkayrittäjän mukaan Huoltovarmuuskeskus maksoi miljoonia euroja väärälle tilille.

suomenkuvalehti.fi

Onko nyt oikeasti parhaat konsultit mitä voi saada Tiina Jylhä ja joku random pikavippikeisari?

Seuraavassa jaksossa näemmekin jo Huutokauppakeisarin ja Jetron säätämässä niitä maskeja Suomeen.

 

[Griffin]

Tätä mieltä minäkin olin, mutta nyt on kyllä ilmeisesti tehty jo hyvin mielenkiintoista kaupantekoa:

Valtio osti kiinalaiset hengityssuojat ulosottovelkaiselta liikemieheltä – Tiina Jylhä sanoo miljoonakaupan kuuluneen itselleen

Kauneusklinikkayrittäjän mukaan Huoltovarmuuskeskus maksoi miljoonia euroja väärälle tilille.

suomenkuvalehti.fi

Onko nyt oikeasti parhaat konsultit mitä voi saada Tiina Jylhä ja joku random pikavippikeisari?

Ehkä nyt vain kannattaisi tehdä niitä maskeja täällä suomessa, edes jonkinlaisia. Tuo kiinantuonti ei nyt näytä oikein onnistuvan..

(Onnistunutta toimintaa "A´la Finnish koronantorjunta".
Ajattelin ensin tehdä facepalmin tuohon tiiliseinään.. Nousin tuolista.. Sitten mieleen tuli, jotta sehän voisi koskea.. Jätin sitten tekemättä, vaikka mieli vähän teki..)

Eipä oikein rehellisesti sanottuna osaa ajatuksia laittaa sanoiksi, tuosta "diilistä". Jos kyseessä olisi joku TV:n "kauniit ja rohkeat" tyyppinen roskasarja, niin olisi ihan viihdyttävä. Tällaisenaan on vähän arveluttavaa osaamista..

 

[FireFly Renaissance]

Seuraavassa jaksossa näemmekin jo Huutokauppakeisarin ja Jetron säätämässä niitä maskeja Suomeen.

Vieläköhän Hillomiehen puhelinnumero löytyis jostain niin voi antaa vinkiksi.

 

[spede]

Tätä virusta ruotii käytännössä kaikki ihmiselle vaarallisia infektiotauteja tutkivat laboratoriot koko maailmassa, mutta se oikea totuus viruksen alkuperästä löytyy eriskummallisesti aina jostain Youtube-kanavalta tai kiinalaisen mystisesti kadonneen, vaiennetun tiedemiehen blogista.

Toki tuota huuhaata näyttää postailevan vaan pari samaa käyttäjää, että huomiotta jättäminen onnistuu ainakin kiitettävän helposti.