RATKAISUT : SARS-CoV-2 Koronavirus ja COVID-19 epidemia - säie

halcyon sanoi:
Halvimpia ja helpoimpia tapoja vahvistaa omaa immuniteettia, etenkin ennen tartuntaa tai sen alussa: riittävä, säännöllinen ja syvä uni.

Eli niin paljon kuin tekisikin mieli valvoa pelien, Netflixin tms. parissa, niin uni on vahva immuniteetin lisääjä. Valvominen päivastoin ei.



Lähde: (PDF) Gα s -coupled receptor signaling and sleep regulate integrin activation of human antigen-specific T cells
Napsauta laajentaaksesi...

Vatsahappojen happamuudella on iso vaikutus immuniteettiin , jos vatsahapot ei saa pilkottua ruokaa kunnolla niin suolisto ei pysty keräämään ruuasta kaikkia tarvittavia aminohappoja jne. joita tarvitaan immuniteetin rakennuspalikoiksi. Hyvä tapa testata on teelusikallinen ruokasoodaa lasilliseen vettä ja ääntä kohti, jos se ei aiheuta 15 minuutin kuluessa isoa röyhtäysreaktiota niin olisi syytä hankkia vatsahappoja parantavia luontaistuotteita.

Toiseen asiaan.. tämä lienee ihan pätevä desinfektiospray maskin desinfiointiin?

www.puuilo.fi

AT desinfiointispray 400ml

Lisätehoa virusten ja bakteerien tuhoamiseen!
www.puuilo.fi www.puuilo.fi
 
Tälläinen "ilman puhdistaja" näyttää ihan pätevältä peliltä noin äkkiä katsottuna.
 
Mietin itse miten saan vähennettyä kosketuskontakteja kaupassa (nettitilauksilla tästä toki pääsee eroon mutta itse ainakin joudun välillä kaupassakin asioimaan).
Eli nyt kun laittaa kertakäyttölateksit käsiin kauppaan mennessä, joutuu itsepalvelukassalla kuitenkin koskemaan kännykkään kaivaakseen sieltä kortit -> joutuu desinfioimaan kortit ja flipcoverit.
Sain sitten yksinkertaisen mutta loistokkaan idean. Lähtiessä kauppaan teippaa ranteen ja kyynärpään välille maksu- ja bonuskortit. Hiha päälle ja näin koko kauppareissun aikana ei tarvitse koskea kuin hanskoilla pintoihin, maksaessa vilauttaa vaan hihaa päätteelle :rofl2:
 
Tässä yksi ehdotus suojavarusteista:
Jos kerran paperi ei ole loppumassa suomesta, niin voitaisiinko talous/jostain muusta hyvin saatavilla olevasta paperilaadusta alkaa tekemään suojapukuja (vaikka usempi kerros), sillä suojapuvut ovat kertakäyttötavaraa, niin esim. 5x talouspaperia (varmaan parempia papereita on) sopisi hyvin tähän kestävyyden osalta. Mikään maailman paras ratkaisu ei ole, mutta estäisi kuitenkin hyvin roiskeita tehokkaasti.
Työvoimaa näiden tekemiseen pitäisi riittää ja jotain tehdastilaa myös, koska todennäköisesti mikään tekstiilialan firma ei ole käynnissä (jos niitä suomessa edes on? Nanson lopetettu tehdas?).
Jos ei suomeen näitä tarvi, niin italiassa ja jenkeissä voisi olla tarvetta akuutisti.

Toinen asia:
Tuli uutisissa juttua että ei ole työvoimaa pelloille kausityöntekijöiksi. Mitä helvettiä tämä on, juuri tuli lomautukselle 250 000 ihmistä, jotka voisi valtion tukemana vaikka tehdä näitä hommia.
Tämä parantaisi maan omavaraisuutta ravinnosta, joka on ensisijaisen tärkeää kriisien keskellä. Moni varmaan haluisi auttaa ja puhaltaa yhteen hiileen jollain pienellä korvauksella, vaikka vastineeksi tuesta?
Myös ulkona voisi olla kiva hengata kun kevät koittaa.
Maatilat ovat pulassa ilman tuhansia ulkomaalaisia kausityöntekijöitään – nyt kartoitetaan voisivatko työttömät ja lomautetut auttaa
 
Lähinnä mansikoita ja muita marjoja poimitaan kausityöntekijöiden voimin. Ja kyllä pitäisi ehdottomasti määrätä karenssin uhalla näihinkin töihin työttömiä. Määrätään sitä kaikenmaailman hevonp*een työllistämiskursseillekin, miksei sitten asiallisiin hommiin.

Varsinainen ruuantuotanto, perunat ja viljat korjataan täysin koneellisesti, ei siellä kukaan kuoki tai sirpin kanssa heilu. Mutta maanviljelijöitä on sen verran vähän nykyään että sairastapauksiin pitäisi kyllä alkaa varautumaan heti, meillä ei ole varaa mokata kevätkylvöjä tai sadonkorjuuta yhdelläkään tilalla.

offtopikkina, minusta katastrofitilanteessa jos ruoka alkaa huveta, pitäisi kaikki maajussien tukiaisista valittaneet mussuttajat laittaa kylmästi jonon hännille.
 
Oliko tätä jo käsitelty täällä:

New York doctor touts use of hydroxychloroquine as coronavirus treatment

Mahtaako kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta.

A New York doctor says he has successfully treated coronavirus patients' symptoms using hydroxychloroquine sulfate, zinc, and azithromycin.

Dr. Vladimir Zelenko is a registered family doctor in Monroe, New York, where he runs two clinics and has said he has successfully treated respiratory symptoms of 699 coronavirus patients using a cocktail of the drugs, including the anti-malarial drug hydroxychloroquine, a derivative of chloroquine.

Zelenko said shortness of breath in patients subsided within four to six hours after treatment. He said that none of his patients had died or required intubation, and four had been hospitalized.
 
Onhan noita kaikenlaisia lääkkeitä kokeiltu Kiinassa ja Italiassakin ja varmaan kaikkialla muualla paitsi Suomessa, koska täällä byrokratia ja yleinen asenneilmapiiri tehokkaasti estää kokeelliset lääkkeet, vaan kaiken pitää olla Virallisesti Hyväksyttyjä ja Tieteellisesti Todistettuja (tm).

Tästä syystä kannattaa mieluummin sairastua tähän tautiin joskus myöhemmin eikä vielä nyt.

Toinen asia on sitten se, että Suomi ei välttämättä noita lääkkeitä mistään edes saa vaikka ne olisikin tehokkaita. Suomi ei ainoana EU-maana kuulu edes siihen yhteishankintasopimukseen...
 
808s sanoi:
...
Työvoimaa näiden tekemiseen pitäisi riittää ja jotain tehdastilaa myös, koska todennäköisesti mikään tekstiilialan firma ei ole käynnissä (jos niitä suomessa edes on? Nanson lopetettu tehdas?).
Napsauta laajentaaksesi...

Finlaysonilla olisi nyt kaikkien näiden irstaiden printtikuosien sijaan näytönpaikka tässä kriisissä! Ai niin, lähin tuotantolaitos löytyy Turkista. :tdown:

Toinen asia:
Tuli uutisissa juttua että ei ole työvoimaa pelloille kausityöntekijöiksi. Mitä helvettiä tämä on, juuri tuli lomautukselle 250 000 ihmistä, jotka voisi valtion tukemana vaikka tehdä näitä hommia.
Tämä parantaisi maan omavaraisuutta ravinnosta, joka on ensisijaisen tärkeää kriisien keskellä. Moni varmaan haluisi auttaa ja puhaltaa yhteen hiileen jollain pienellä korvauksella, vaikka vastineeksi tuesta?
Myös ulkona voisi olla kiva hengata kun kevät koittaa.
Maatilat ovat pulassa ilman tuhansia ulkomaalaisia kausityöntekijöitään – nyt kartoitetaan voisivatko työttömät ja lomautetut auttaa
Napsauta laajentaaksesi...
Itsekin pian lomautettuna (osittain) 5k palkasta, viitsis ihan heti mennä ihoa polttamaan mansikkapellolle. Siinä pitkälti ongelma.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Onhan noita kaikenlaisia lääkkeitä kokeiltu Kiinassa ja Italiassakin ja varmaan kaikkialla muualla paitsi Suomessa, koska täällä byrokratia ja yleinen asenneilmapiiri tehokkaasti estää kokeelliset lääkkeet, vaan kaiken pitää olla Virallisesti Hyväksyttyjä ja Tieteellisesti Todistettuja (tm).

Tästä syystä kannattaa mieluummin sairastua tähän tautiin joskus myöhemmin eikä vielä nyt.

Toinen asia on sitten se, että Suomi ei välttämättä noita lääkkeitä mistään edes saa vaikka ne olisikin tehokkaita. Suomi ei ainoana EU-maana kuulu edes siihen yhteishankintasopimukseen...
Napsauta laajentaaksesi...


Orion valmistaa reumalääkettä jonka vaikuttava aine on hydroksiklorokiinisulfaatti. Apteekista löytyy mutta THL kerkesi kieltämään jo lääkkeen käytön paimenkirjeellä apteekkareille kaikilta uusilta potilailta joilla ei ole aiempaa historiaa lääkkeen käytöstä.

Lääkeinfo.fi - lääkevalmisteiden pakkausselosteet - OXIKLORIN tabletti, kalvopäällysteinen 100 mg, 300 mg

Lääkeinfo.fi - Suomessa myytävien lääkevalmisteiden pakkausselosteet
laakeinfo.fi laakeinfo.fi
 
Saksassa puuhataan aika nerokasta kännykkäsovellusta: bluetooth skannaa koko ajan lähistöllä olevia muita saman sovelluksen käyttäjiä. Jos sovelluksen käyttäjä sairastuu, hän voi ilmoittaa siitä sovelluksessa, jolloin sovellukseen tallentuneille "kontakteille" lähtee asiasta push-notifikaatio. Ja kaikki toimii tietysti anonyymisti.

Sovelluksen ei pitäisi rekisteröidä ollenkaan käyttäjän henkilöllisyyttä. Bluetoothin avulla matkapuhelin toimisi yhtä aikaa sekä lähettimenä että vastaanottimena. Siten sovellus voi tarkistaa lähellä olevia muita matkapuhelimia.


Jos matkapuhelimen omistaja saa tartunnan, hänen aiemmin kohtaamiaan muita mobiililaitteita varoitetaan push-notifikaatiolla.


Sovellus tuottaa satunnaisen numerosarjan, joka yksilöi sovelluksen, mutta ei salli tietojen keräämistä puhelimen käyttäjästä. Numerosarja muuttuu säännöllisin väliajoin. Kun kaksi matkapuhelinta osuu lähekkäin, numerosarjat tallentuvat vain paikallisesti älypuhelimeen.

Jos sovelluksen käyttäjällä todetaan koronavirustartunta, hän siirtää tiedon asiasta suojatulle palvelimelle. Tietoon pääsevät käsiksi sovelluksen kehityksestä vastaavat viranomaiset.


Palvelimelle ei tulisi tietoa matkapuhelimen käyttäjän henkilötietoja, vaan tunnus, jonka avulla sovelluksen kanssa kommunikoitaisiin. Myös tartunnan saaneen tapaamiin henkilöihin tapahtuisi anonyymi yhteydenotto, jossa heitä pyydettäisiin käymään testissä ja pysymään karanteenissa, kunnes he olisivat saaneet diagnoosin.


Mobiilijäljittämiseen perustuvan epidemian hallinnan onnistumisen edellytys on, että mahdollisimman moni ottaa sovelluksen käyttöönsä.
Napsauta laajentaaksesi...
www.hs.fi

Koronavirus | Saksa aikoo selvitä ulos epidemiasta kännykkäsovelluksen avulla – Suomessa viranomaisilla ei vastaavaa suunnitelmaa

Koronavirusepidemiaa hillitsemään on kehitteillä Saksassa mobiilisovellus, joka ei käytä henkilö- eikä paikannustietoja. Suomessa huolettavat seuraukset ja se, saako vapaaehtoisesti jaettavasta tiedosta kattavaa.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Tänään aikaisin aamulla näin Amppareissa jonkun uutisotsikon, jonka mukaan tanskalaiset tutkijat olisi kehittelemässä jotain uutta lääkettä koronaan. En klikannut sitä heti, enkä enää myöhemmin löytänyt tuota uutista yhtään mistään. Outoa...
 
nopeehopee sanoi:
Mietin itse miten saan vähennettyä kosketuskontakteja kaupassa (nettitilauksilla tästä toki pääsee eroon mutta itse ainakin joudun välillä kaupassakin asioimaan).
Eli nyt kun laittaa kertakäyttölateksit käsiin kauppaan mennessä, joutuu itsepalvelukassalla kuitenkin koskemaan kännykkään kaivaakseen sieltä kortit -> joutuu desinfioimaan kortit ja flipcoverit.
Sain sitten yksinkertaisen mutta loistokkaan idean. Lähtiessä kauppaan teippaa ranteen ja kyynärpään välille maksu- ja bonuskortit. Hiha päälle ja näin koko kauppareissun aikana ei tarvitse koskea kuin hanskoilla pintoihin, maksaessa vilauttaa vaan hihaa päätteelle :rofl2:
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvä idea paitsi jos se kysyy tunnuslukua pitää repiä teipit pois.
Itse käytän (kosketusnäyttö)sormikkaita kaupassa ja sitten autoon päästyäni hieron niitä bilteman yleispuhdistusliinaan ennen kuin otan kädestä. Ei ehkä tapa virusta mutta kyllä ne sinne aineeseen liukenee.
 
808s sanoi:
Tässä yksi ehdotus suojavarusteista:
Jos kerran paperi ei ole loppumassa suomesta, niin voitaisiinko talous/jostain muusta hyvin saatavilla olevasta paperilaadusta alkaa tekemään suojapukuja (vaikka usempi kerros), sillä suojapuvut ovat kertakäyttötavaraa, niin esim. 5x talouspaperia (varmaan parempia papereita on) sopisi hyvin tähän kestävyyden osalta. Mikään maailman paras ratkaisu ei ole, mutta estäisi kuitenkin hyvin roiskeita tehokkaasti.
Työvoimaa näiden tekemiseen pitäisi riittää ja jotain tehdastilaa myös, koska todennäköisesti mikään tekstiilialan firma ei ole käynnissä (jos niitä suomessa edes on? Nanson lopetettu tehdas?).
Jos ei suomeen näitä tarvi, niin italiassa ja jenkeissä voisi olla tarvetta akuutisti.

Toinen asia:
Tuli uutisissa juttua että ei ole työvoimaa pelloille kausityöntekijöiksi. Mitä helvettiä tämä on, juuri tuli lomautukselle 250 000 ihmistä, jotka voisi valtion tukemana vaikka tehdä näitä hommia.
Tämä parantaisi maan omavaraisuutta ravinnosta, joka on ensisijaisen tärkeää kriisien keskellä. Moni varmaan haluisi auttaa ja puhaltaa yhteen hiileen jollain pienellä korvauksella, vaikka vastineeksi tuesta?
Myös ulkona voisi olla kiva hengata kun kevät koittaa.
Maatilat ovat pulassa ilman tuhansia ulkomaalaisia kausityöntekijöitään – nyt kartoitetaan voisivatko työttömät ja lomautetut auttaa
Napsauta laajentaaksesi...
Olinkin just tulossa kirjoittamaan mitenkähän perus WC/talouspaperi suodattaa? 5 kerrosta paperia taiteltuna esim. kankaisen kasvosuojan alle, jolloin saisi helpon suojan aikaan jos suodatuskyky riittää.
 
Makos sanoi:
Mitä jos ostaisit koko gearin kerralla. Puhdasta ilmaa suoraan pullosta
Napsauta laajentaaksesi...
Abc puku taitaisi tulla halvemmaksi?.Vähän offtopic mutta onko joku löytänyt jostain sitä 60/70? luvun armeijan kokovartalo abc kumipuvun kuvaa jostain?.:D
 
Yksinkertainen, desinfioitava kuminauhoilla tehtävä kikka, jolla saa normista kirurgi- tai N95/N99/etc -maskista suojaavampi (vuottavat reunoilta vähemmän). Erityisen hyvä sairaanhoitohenkilökunnalla, joka tekee töitä lähietäisyydellä ja maski liikkuu:



www.fixthemask.com

Fix The Mask

Our mission is to make well-fitted masks accessible to everyone. We envision a world where everyone has access to proper health care.
www.fixthemask.com www.fixthemask.com
 
Viimeksi muokattu:
Onko missä tutkittu, mikä suodatinpaperi / yleinen materiaali olisi maskin tekoon hyvä?
Senhän pitäisi siis hengittää, mutta aerosoli pitäisi pysähtyä?

Seuraava on miten se kannattaa leikata, jotta sen voi ommella kasaan.. ? (Tulee mahdollisimman tiivis)

------------------------
Mitä taas tulee desifioimiseen, niin jos on kiertoilmauuni (tuki ilmanvaihtorööri), jossa on hyvin toimiva termostaatti (lämpötila ei seilaa liikaa), niin 70 astetta ja tunti pitäisi olla varma tuho koronavirukselle.
Tutkiskelin virusten lämmönkestoa n kuukausi sitten ja jonkin tutkimuksen mukaan samantyyppiset virukset, kuin korona tuhoutuvat käytännössä jo 60 asteessa, kun annetaan olla muutamia tunteja.

Tavan uunilla ehkä pelti pohjalle, ritilä, jolle "tuotteet " ja alalämpö voisi ehkä saada aikaan tasaisen tappavan lämpötilan.. Pitäisi testata mittarilla..
 
Griffin sanoi:
Onko missä tutkittu, mikä suodatinpaperi / yleinen materiaali olisi maskin tekoon hyvä?
Napsauta laajentaaksesi...
Mä mietin tässä yhtenä päivänä, että voisikohan pölynimureiden pölypusseja soveltaa tähän? Tai imureiden hepa-suodattimia...

Näissä olisi se hyvä puoli, että niitä löytyy monista talouksista valmiiksi.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Mä mietin tässä yhtenä päivänä, että voisikohan pölynimureiden pölypusseja soveltaa tähän? Tai imureiden hepa-suodattimia...

Näissä olisi se hyvä puoli, että niitä löytyy monista talouksista valmiiksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä kohtaa yksi maskien valmistuksesta tietävä ihminen voisi 5min miettimisellä korvata sadantuhannen maallikon tuntien pähkäilyn. Ihan vaan kertomalla että millainen kuitumatsku ja pinnoite tuottaa karkeasti sellaisen sopivanlaisen eristyksen.

Kun emme maallikkoina tiedä oikein mitään noiden oikeiden maskien rakenteesta jolla ne järkevät läpäisy- / eristystehot saavutetaan, niin sattumanvaraisten materiaalien ehdottaminen on ainakin minusta melkolailla hyödytöntä.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
^ Iso ongelma Suomessa ja muualla lännessä on se, että ihmiset on aivopesty luulemaan maskeja huonoksi ideaksi, mikä ei oikein kannusta innovointiin. Tästä nyt sitten maksetaan hintaa.
Napsauta laajentaaksesi...
En ole nähnyt missään aivopesua joka tehoaisi maskeista tai tekstiilien läpäisyistä jotain oikeasti tietäviin ihmisiin.

Muiden innovointi on nähdäkseni ihan hyödytöntä. Jos ei tiedä mistään mitään, niin tuloksena on sutta ja sekundaa.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
^ Iso ongelma Suomessa ja muualla lännessä on se, että ihmiset on aivopesty luulemaan maskeja huonoksi ideaksi, mikä ei oikein kannusta innovointiin. Tästä nyt sitten maksetaan hintaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Kovaa hintaa maksetaan juu. Stressitasojen nousu maskien puuttumisesta aiheuttaa pahempia oireita kuin maskien puuttuminen.
 
zepi sanoi:
En ole nähnyt missään aivopesua joka tehoaisi maskeista tai tekstiilien läpäisyistä jotain oikeasti tietäviin ihmisiin.

Muiden innovointi on nähdäkseni ihan hyödytöntä. Jos ei tiedä mistään mitään, niin tuloksena on sutta ja sekundaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos maskien hyödyistä olisi rummutettu alusta asti, olisi se voinut innostaa esimerkiksi yliopistoja ja teollisuutta panostamaan niiden tuotantoon, samaan tyyliin kuin nyt on esimerkiksi jopa suksivoidefirmat alkaneet tuottaa käsidesiä..

(Lähtisin muuten siitä, että käsidesihän se vasta onkin ylihypetetty tuote, sillä saippuapesu on aina parempi idea, ja sen pitäisi kyllä Suomessa onnistua aika hyvin melkein missä tahansa. Käsidesi on vähän kuin laiskan miehen saippuapesu. Parempi kuin ei mitään, mutta ei optimaalista.)
 
Miten olisi talouspaperista ja nenäliinasta tehty maski:


Lab tests by City University find home-made masks achieve 80 to 90 per cent function of regular ones in terms of filtration of aerosol and droplets
Napsauta laajentaaksesi...


www.scmp.com

Make your own mask: Hong Kong scientists reveal temporary solution to shortage

Lab tests by City University find home-made masks achieve 80 to 90 per cent function of regular ones in terms of filtration of aerosol and droplets and the city’s top microbiologist tackling the deadly coronavirus backs the solution.
www.scmp.com www.scmp.com


 
Miksi ammattilaiset ei käytä kunnon kestomaskeja työssään vaan noita paperisia? Itse ollut tarkastamassa työtä, jossa on ollut kuitupölyriski ja kaikille oli sellaiset naaman ympärille tiivistyvät läpinäkyvät maskit, joista meni muovinen "haitariletku" selässä olevaan puhaltimeen. Puhallin pitää pienen ylipaineen maskissa ja siellä on suodatin, jonka varmaan voi valita tarpeen mukaan (ja varmasti erittäin helppo valmistaa verrattuna monikerroksisiin kasvomaskeihin), maski päässä on mukava hengittää koska se ei edes kosketa kasvoja.

Luulisi, että tuollaisia riittäisi yksi per käyttäjä tai jopa vähemmän kun saadaan nopea desinfiointi toimimaan vuorojen välillä.
 
Pepo sanoi:
Miten olisi talouspaperista ja nenäliinasta tehty maski:





www.scmp.com

Make your own mask: Hong Kong scientists reveal temporary solution to shortage

Lab tests by City University find home-made masks achieve 80 to 90 per cent function of regular ones in terms of filtration of aerosol and droplets and the city’s top microbiologist tackling the deadly coronavirus backs the solution.
www.scmp.com www.scmp.com


Napsauta laajentaaksesi...

Vaikuttaa hyvältä idealta, ja toi muovivisiiri ainakin auttaa pärskeitä vastaan paremmin kuin mikään maski. Tosiaan läpinäkyviä kansiotaskuja varmaan löytyy melkein joka taloudesta...

Tällaisia ideoita pitäisi nyt viljellä Suomessa enemmänkin eikä vaan koko ajan demonisoida maskeja kun "ei niitä osata käyttää". Hyvä vertaus Joe Roganissa oli, että pitäisikö sitten autojen turvavyökin jättää käyttämättä, koska siihen voi jäädä loukkuun jos auto vajoaa veden alle...
 
Luontoäitihän se vaan siivoaa. Onko tähän enää mitään ratkaisua? Suomeenkin se päästettiin ensiksi vähättelemällä että ihan normi flunssa vaan. Olis päässyt valtio ja ennen kaikkea veronmaksajat niiiin paljon halvemmalla jos oltais heti eristetty ja laitettu karanteeniin riskialueelta saapuvat. Ja mitä tää nyt tulee Suomelle maksamaan kun ei asiaan heti puututtu vaan annettiin riskialueelta tuleville käsidesiä, paperilappunen ja sitte muitten sekaan juhlimaan. Valitettava totuus on että edes Uudenmaan sulkeminen ei enää auta, korkeintaan hidastaa hiukan leviämistä mutta siinä se. Wuhaninkin ovet avattu eli toista aaltoa odotellessa. Peskää käsiä ahkerasti ja jätetään kaikki mahdolliset hengityssuojat sairaaloiden ja vanhuspalveluiden käyttöön.
 
Trotor sanoi:
Tälläinen "ilman puhdistaja" näyttää ihan pätevältä peliltä noin äkkiä katsottuna.
Napsauta laajentaaksesi...


Melkonen viritys taas. Tuota kun käyttää niin minuutissa on huoneilma muuttunut myrkyksi. Virukset varmaan kuolee!

Tilasin tosiaan itse vuosi sitten UVB lampun ja ajattelin käyttää sitä kylppärissä homeita vastaan. Enpä tajunnut, että LP elohopealamppujen aallonpituus on melko optimaalista happimolekyylien sidoksen purkamiseen ja otsonia syntyy tolkuttomasti.

Kylppärissä on huono ilmanvaihto ja lampun käytön jälkeen menee monta tuntia ennen kuin sinne voi mennä ilman ärsytysoireita.
 
Ensin Kiinasta, sitten Italiasta ja Egyptistä ja nyt myös New Yorkista on tullut hoitavilta lääkäreiltä samaa ihmettelyä ja orastavaa ehdotusta toimivammasta hoitokäytännöstä tuon akuutin hengitysvajeen (ARDS) vaiheen hoitoon, mikäli potilaan tila etenee siihen saakka (ja kuinka estää eteneminen siihen saakka).

Perinteisesti ARDS -potilainen fenotyyppi, joka vastaa COVID-19 -potilaan oireita, on hoidettu ylipaineistetulla (engl. high positive end-expiratory pressure (PEEP)), lisähapella, maskin tai intuboinnin kautta niin, että saadaan keuhkot täyttymään ja seurataan veren hapetuslukujen nousua.

Nyt tässä COVID-19 taudissa moni lääkäri toteaa, että normaali mekaanisen hengityskonehoidon heuristiikka ja säännöt EIVÄT toimi, eli veren hapetusluvut EIVÄT palaudu (kaikilla), vaikka henkilöä autetaan mekaanisella hengityskoneella. Tämä on johtanut monet epäilemaan paineistuksen riittävyyttä ja tarpeellisuutta, ja myös haitallisuutta (keuhkovauriot ovat usein raportoituja juuri COVID-19 ARDS-tapauksissa, joissa on hoitoa tehty nostamalla painetta).

Nyt myös New Yorkissa COVID-19 hengityspotilaita hoitanut lääkäri toteaa, että toimivampi käytäntö olisi nostaa hapen virtausnopeutta (hapen määrää), EIKÄ nostaa painetta, koska paine tuhoaa keuhkoja, ILMAN että se nostaa (riittävästi) veren hapenkuljetusta.

Miksi happeutus yleensä on tärkeää? Koska yleisesti kehon kyky pyörittää omia toimintojaan ja taistella infektioita vastaan heikkenee merkittävästi, kun verenkierrossa olevan hapen määrä (suhde) tippuu liian alhaiseksi.

Kiinalaisten tutkimusten mukaan juuri ENSIvaiheessa (ennen ARDS-tilaa) annettu normaali nenäkanyyli- / happimaski- pohjainen paineistamaton (ts. EI ylipaineistettu) happi vähentään usean potilaan kohdalla tilan etenemistä ARDS-vaiheeseen.

Miksi sitten ylipaineistettu happeutus EI tunnu toimivan, kuten yleensä muissa ARDS-tapauksissa ja miten se hapenkuljetus saataisiin ylös muilla keinoin?

Tuoreen, vielä vertaisarvioimattoman, paperin mallinnetun hypoteesin mukaan SARS-CoV-2 -viruksen glyko- ja muut proteiinit voivat irroittaa hapenkuljetuksessa tärkeää heemia punasoluista, johtaen heikentyneeseen hapenkuljetukseen. Tähän taas tuntuu mahdollisesti toimivan klorokiini (fosfaatti (engl. chloroquine phosphate), joka estää (osittain) tiettyjä proteiineja sitoutumasta heemirautaan, pitäen hapenkuljetuskyn korkeammalla.

JOS yllä oleva on suuntaa antavasti totta, niin:

1. klorokiinifosfaatti (tai hydroksiklorokiini) yhdistettynä muiden ORF-proteiini estäjien (blokkajien) kanssa
ja lisäksi
2.Osalla potilaista (katso potilaiden fenotyyppiluokittelu, lähde 6):
... 2.1 korkean hapenvirtauksen lisääminen (ilman lisäpainetta, siis ilman PEEP)
3. Yo. hoidon antaminen ENNEN KUIN potilaan tila on edennyt kohti vakavaa ARDS-tilaa
4. Tämä erityisesti niillä potilailla, joiden lähtökohtainen lymfosyyttien määrä on alhainen (lymphopenia).

... voisi olla merkittävä tapa vähentää kriittisten, mekaanisen hengityskoneeseen joutuvien kriittisten potilaiden ja sitä kautta kuolemien määrää, ja antaa keholle riittävästi sekä tehoa (että aikaa) taistella infektiota vastaan.

... kun taas mekaaninen hengityskoneen käyttö ylipaineella (ARDS:n käypähoito tähän saakka) JA hydroksiklorokiinin JA lisähapen lykkääminen kunnes hengitysvaikeudet ovat vakavoituneita, EI EHKÄ ole paras tapa kliinisen hoitotuloksen kannalta.

Olisi kiva tietää, mikä on Suomen isojen yliopistosairaaloiden hoitotapa tällä hetkellä ennen ARDS:iä ja sen aikana COVID-19-potilaille (?).

Itse jos tämän sairastaisin, koittaisin viimeiseen saakka välttää paineistettuun hengityslaitteeseen joutumista, mutta käyttäisin kyllä lisähappea, jos happisaturaationi olisivat laskemassa. Toki nämä ovat "nice to know" tietoa, koska itse en tee hoitotapapäätöstä.

Lähde1: Clinical features and outcomes of 197 adult discharged patients with COVID-19 in Yichang, Hubei

Lähde2: Critical Care for Severe COVID-19: A Population-based Study from a Province with Low Case-fatality Rate in China

Lähde3: https://www.atsjournals.org/doi/pdf/10.1164/rccm.202003-0817LE

Lähde4: COVID Clinical Discussion w/Cameron Kyle-Sidell: NYC ED/ICU doc in the trenches. #FOAMed

Lähde5: Do COVID-19 Vent Protocols Need a Second Look?

Lähde6: https://www.esicm.org/wp-content/uploads/2020/04/684_author-proof.pdf
ja lisänä: https://pbs.twimg.com/media/EU2S2CNXYAIzat8.jpg:orig

Lähde7: Review COVID Analysis April 2020 – TheNNT

Lähde8: COVID-19: Attacks the 1-Beta Chain of Hemoglobin and Captures the Porphyrin to Inhibit Human Heme Metabolism

Lähde9: Bad News Wrapped in Protein: Inside the Coronavirus Genome

Lähde10: Events | CCUS.meducate

Lähde11: Clinical Pathology of Critical Patient with Novel Coronavirus Pneumonia (COVID-19)

Lähde12: REBEL Cast Ep79: COVID-19 - Trying Not to Intubate Early & Why ARDSnet may be the Wrong Ventilator Paradigm - REBEL EM - Emergency Medicine Blog
 
Viimeksi muokattu:
Tommy Goldfish sanoi:
3d tulostettu tekosormettaja
www.hs.fi

HS Vantaa | Miten kaikkia nappeja voi koskea hygieenisesti kaupungilla? 19-vuotias vantaalaisopiskelija keksi tulostettavan ratkaisun

Vantaalainen Onni Eriksson mietti Helsingin keskustassa, miten vastaantulevia nappeja pitäisi painaa hygieenisesti. Hän hahmotteli tietokoneellaan avaimenperän, joka sopii esimerkiksi hissinappien kosketteluun.
www.hs.fi www.hs.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Tuon kun saisi vielä kapasitiiviseksi (hieman metallijauhoa mukaan?), niin voisi painaa myös kosketusnäyttöjä :thumbsup:
 
Viimeksi muokattu:
halcyon sanoi:
Ensin Kiinasta, sitten Italiasta ja Egyptistä ja nyt myös New Yorkista on tullut hoitavilta lääkäreiltä samaa ihmettelyä ja orastavaa ehdotusta toimivammasta hoitokäytännöstä tuon akuutin hengitysvajeen (ARDS) vaiheen hoitoon, mikäli potilaan tila etenee siihen saakka (ja kuinka estää eteneminen siihen saakka).

Perinteisesti ARDS -potilainen fenotyyppi, joka vastaa COVID-19 -potilaan oireita, on hoidettu ylipaineistetulla (engl. high positive end-expiratory pressure (PEEP)), lisähapella, maskin tai intuboinnin kautta niin, että saadaan keuhkot täyttymään ja seurataan veren hapetuslukujen nousua.

Nyt tässä COVID-19 taudissa moni lääkäri toteaa, että normaali mekaanisen hengityskonehoidon heuristiikka ja säännöt EIVÄT toimi, eli veren hapetusluvut EIVÄT palaudu (kaikilla), vaikka henkilöä autetaan mekaanisella hengityskoneella. Tämä on johtanut monet epäilemaan paineistuksen riittävyyttä ja tarpeellisuutta, ja myös haitallisuutta (keuhkovauriot ovat usein raportoituja juuri COVID-19 ARDS-tapauksissa, joissa on hoitoa tehty nostamalla painetta).

Nyt myös New Yorkissa COVID-19 hengityspotilaita hoitanut lääkäri toteaa, että toimivampi käytäntö olisi nostaa hapen virtausnopeutta (hapen määrää), EIKÄ nostaa painetta, koska paine tuhoaa keuhkoja, ILMAN että se nostaa (riittävästi) veren hapenkuljetusta.

Miksi hapetus yleensä on tärkeää? Koska yleisesti kehon kyky pyörittää omia toimintojaan ja taistella infektioita vastaan heikkenee merkittävästi, kun verenkierrossa olevan hapen määrä (suhde) tippuu liian alhaiseksi.

Kiinalaisten tutkimusten mukaan juuri ENSIvaiheessa (ennen ARDS-tilaa) annettu normaali nenäkanyyli- / happimaski- pohjainen paineistamaton (ts. EI ylipaineistettu) happi vähentään usean potilaan kohdalla tilan etenemistä ARDS-vaiheeseen.

Miksi sitten ylipaineistettu hapetus EI tunnu toimivan, kuten yleensä muissa ARDS-tapauksissa ja miten se hapenkuljetus saataisiin ylös muilla keinoin?

Tuoreen, vielä vertaisarvioimattoman, paperin mallinnetun hypoteesin mukaan SARS-CoV-2 -viruksen glyko- ja muut proteiinit voivat irroittaa hapenkuljetuksessa tärkeää heemia punasoluista, johtaen heikentyneeseen hapenkuljetukseen. Tähän taas tuntuu mahdollisesti toimivan klorokiini (fosfaatti (engl. chloroquine phosphate), joka estää (osittain) tiettyjä proteiineja sitoutumasta heemirautaan, pitäen hapenkuljetuskyn korkeammalla.

JOS yllä oleva on suuntaa antavasti totta, niin:

1. klorokiinifosfaatti (tai hydroksiklorokiini) yhdistettynä muiden ORF-proteiini estäjien (blokkajien) kanssa
ja lisäksi
2.Osalla potilaista (katso potilaiden fenotyyppiluokittelu, lähde 6):
... 2.1 korkean hapenvirtauksen lisääminen (ilman lisäpainetta, siis ilman PEEP)
3. Yo. hoidon antaminen ENNEN KUIN potilaan tila on edennyt kohti vakavaa ARDS-tilaa
4. Tämä erityisesti niillä potilailla, joiden lähtökohtainen lymfosyyttien määrä on alhainen (lymphopenia).

... voisi olla merkittävä tapa vähentää kriittisten, mekaanisen hengityskoneeseen joutuvien kriittisten potilaiden ja sitä kautta kuolemien määrää, ja antaa keholle riittävästi sekä tehoa (että aikaa) taistella infektiota vastaan.

... kun taas mekaaninen hengityskoneen käyttö ylipaineella (ARDS:n käypähoito tähän saakka) JA hydroksiklorokiinin JA lisähapen lykkääminen kunnes hengitysvaikeudet ovat vakavoituneita, EI EHKÄ ole paras tapa kliinisen hoitotuloksen kannalta.

Olisi kiva tietää, mikä on Suomen isojen yliopistosairaaloiden hoitotapa tällä hetkellä ennen ARDS:iä ja sen aikana COVID-19-potilaille (?).

Itse jos tämän sairastaisin, koittaisin viimeiseen saakka välttää paineistettuun hengityslaitteeseen joutumista, mutta käyttäisin kyllä lisähappea, jos happisaturaationi olisivat laskemassa. Toki nämä ovat "nice to know" tietoa, koska itse en tee hoitotapapäätöstä.

Lähde1: Clinical features and outcomes of 197 adult discharged patients with COVID-19 in Yichang, Hubei

Lähde2: Critical Care for Severe COVID-19: A Population-based Study from a Province with Low Case-fatality Rate in China

Lähde3: https://www.atsjournals.org/doi/pdf/10.1164/rccm.202003-0817LE

Lähde4: COVID Clinical Discussion w/Cameron Kyle-Sidell: NYC ED/ICU doc in the trenches. #FOAMed

Lähde5: Do COVID-19 Vent Protocols Need a Second Look?

Lähde6: https://www.esicm.org/wp-content/uploads/2020/04/684_author-proof.pdf
ja lisänä: https://pbs.twimg.com/media/EU2S2CNXYAIzat8.jpg:orig

Lähde7: Review COVID Analysis April 2020 – TheNNT

Lähde8: COVID-19: Attacks the 1-Beta Chain of Hemoglobin and Captures the Porphyrin to Inhibit Human Heme Metabolism

Lähde9: Bad News Wrapped in Protein: Inside the Coronavirus Genome

Lähde10: Events | CCUS.meducate

Lähde11: Clinical Pathology of Critical Patient with Novel Coronavirus Pneumonia (COVID-19)

Lähde12: REBEL Cast Ep79: COVID-19 - Trying Not to Intubate Early & Why ARDSnet may be the Wrong Ventilator Paradigm - REBEL EM - Emergency Medicine Blog
Napsauta laajentaaksesi...
Käypähoitosuositus on raamattua tiukempaa jumalan sanaa ja sen kyseenalaistaminen on rikos. Heti vankilaan.
 
Etsin että mikä kangas olisi maskissa paras viruksen suodatukseen, ja vastaus näyttää olevan kauppakassi.
Toisin sanoen 100% ei-kudottu polypropeenikangas.

Professori laskenut että joku Halyard H600 polypropeenikangas blokkaa 4% paremmin viruksia kuin N95 maski.

ufhealth.org

UF Health anesthesiology team devises respirator mask made from existing hospital materials - UF Health

With respiratory masks used by health workers battling the coronavirus in short supply, the University of Florida Health’s department of anesthesiology has…
ufhealth.org ufhealth.org


Lisäksi kirurgiset maskit on useimmiten tehty polypropeenista:

Surgical face masks are made with non-woven fabric, which has better bacteria filtration and air permeability while remaining less slippery than woven cloth. The material most commonly used to make them is polypropylene, either 20 or 25 grams per square meter (gsm) in density. Masks can also be made of polystyrene, polycarbonate, polyethylene, or polyester.


Nainen sanoo videolla että jos kauppakassi tai vastaava kangas pitää vettä niin että vesi vain hitaasti läpäisee sen, ja sen läpi voi hengittää niin se on oikeaa ainetta:








moneymaven.io

Face Mask Materials in Short Supply: No Magic Factories

The epidemic has driven up demand for material in N95 filters but materials are in short supply.
moneymaven.io




Tässä on joitakin muita maskin materiaaleja ja kuinka tehokkaita ne on. Pölynimurin suodatin on aika hyvä mutta sen läpi on huono hengittää.

smartairfilters.com

Best Materials for Making DIY Face Masks - Smart Air

As a last resort, DIY masks provide more protection than nothing. Researchers tested household materials. These two materials captured the most particles.
smartairfilters.com
 
Viimeksi muokattu:
DIY-maskeista vielä. Los Angelesilainen ompelimo päätti testata erilaisia kankaita niiden aerosolisuodatuskyvyn ja saatavuuden suhteen.

Päätyivät tulokseen, että siniset käsipuhdistusliinat kuitukankaasta (eng. poly-fiber, DR bonded celluose) toimi parhaiten ja sitä voi työstää omepelukoneella ja se on valkaisuainetta kestävää, eli sen voi pestä/desinfioida.

Eli jenkkituotteissa tällaiset selluloosa-polyesteri-kuituliinat:

zep-cleaning-wipes-1049801-64_1000.jpg
5520208_1.jpg

Zep Industrial Towels
ToolBox Shop Towels

Luulisin, että vastaava kuitumateriaali, mitä saa Suomesta rullassa voisi olla tämä:

all-tex-110-kuitukangasliina-sininen-rulla-liina-38-x-40-cm-da2a.jpg

All-Tex 110 kuitukangasliina sininen, rulla, liina 38 x 40 cm

All-Tex 110 kuitukangasliina sininen, rulla, liina 38 x 40 cm

www.denios.fi www.denios.fi

tai ehkä nämä vastaavat liinat:
www.elfadistrelec.fi

RND 60000182 Kuitukangaspyyhkeet, steriili, 305 x 305mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 100 kappaleen pakkaus RND Lab

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Kuitukangaspyyhkeet, steriili, 305 x 305mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 100 kappaleen pakkaus Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics
www.elfadistrelec.fi www.elfadistrelec.fi

www.elfadistrelec.fi

6709 Puhdistuspyyhkeet, 229 x 229mm, ISO 5, 300 Chemtronics

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Puhdistuspyyhkeet, 229 x 229mm, ISO 5, 300 Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics
www.elfadistrelec.fi www.elfadistrelec.fi

www.elfadistrelec.fi

RND 60000128 Polyesteri/selluloosapyyhkeet, 2286 x 2286mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 300 RND Lab

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Polyesteri-/selluloosapyyhkeet, 228.6 x 228.6mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 300 Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics
www.elfadistrelec.fi www.elfadistrelec.fi

Lähde: Mask Response at Suay organized by Heather Pavlu

Lähde: Using blue shop towels in homemade face masks can filter particles 2x to 3x better than cotton, 3 clothing designers discover after testing dozens of fabrics
 
halcyon sanoi:
DIY-maskeista vielä. Los Angelesilainen ompelimo päätti testata erilaisia kankaita niiden aerosolisuodatuskyvyn ja saatavuuden suhteen.

Päätyivät tulokseen, että siniset käsipuhdistusliinat kuitukankaasta (eng. poly-fiber, DR bonded celluose) toimi parhaiten ja sitä voi työstää omepelukoneella ja se on valkaisuainetta kestävää, eli sen voi pestä/desinfioida.

Eli jenkkituotteissa tällaiset selluloosa-polyesteri-kuituliinat:

zep-cleaning-wipes-1049801-64_1000.jpg
5520208_1.jpg

Zep Industrial Towels
ToolBox Shop Towels

Luulisin, että vastaava kuitumateriaali, mitä saa Suomesta rullassa voisi olla tämä:

all-tex-110-kuitukangasliina-sininen-rulla-liina-38-x-40-cm-da2a.jpg

All-Tex 110 kuitukangasliina sininen, rulla, liina 38 x 40 cm

All-Tex 110 kuitukangasliina sininen, rulla, liina 38 x 40 cm

www.denios.fi www.denios.fi

tai ehkä nämä vastaavat liinat:
www.elfadistrelec.fi

RND 60000182 Kuitukangaspyyhkeet, steriili, 305 x 305mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 100 kappaleen pakkaus RND Lab

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Kuitukangaspyyhkeet, steriili, 305 x 305mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 100 kappaleen pakkaus Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics
www.elfadistrelec.fi www.elfadistrelec.fi

www.elfadistrelec.fi

6709 Puhdistuspyyhkeet, 229 x 229mm, ISO 5, 300 Chemtronics

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Puhdistuspyyhkeet, 229 x 229mm, ISO 5, 300 Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics
www.elfadistrelec.fi www.elfadistrelec.fi

www.elfadistrelec.fi

RND 60000128 Polyesteri/selluloosapyyhkeet, 2286 x 2286mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 300 RND Lab

Toimitus seuraavana päivänä! Osta Polyesteri-/selluloosapyyhkeet, 228.6 x 228.6mm, ISO 3/ISO 4/ISO 5/ISO 6, 300 Distrelecin verkkokaupasta | We love electronics
www.elfadistrelec.fi www.elfadistrelec.fi

Lähde: Mask Response at Suay organized by Heather Pavlu

Lähde: Using blue shop towels in homemade face masks can filter particles 2x to 3x better than cotton, 3 clothing designers discover after testing dozens of fabrics
Napsauta laajentaaksesi...
Noista vaan ei voi olla varma että mikä toimii. Noillakaan Scott's liina ei toiminut.
Minullakin yksi polypropeeni-laukku on niin kevyt hengittää läpi että hankala uskoa ettei virus siitä pääse. Tosin kirurgisissa maskeissa kankaan tiheys on 20-25g/m2. Pitänee punnita ;)

Itsellä sattuu kyllä olemaan FFP3-hengityssuojain vielä venttiilillä, mutta olisi mukavampi sellainen vähemmän pelottavan näköinen..
 
Pepo sanoi:
Noista vaan ei voi olla varma että mikä toimii. Noillakaan Scott's liina ei toiminut.
Napsauta laajentaaksesi...

Scottin liinat kyllä toimivat testissä , mutta ei yhtä hyvin kuin muut polyesteri-selluloosayhdistelmäkuituliinat, joita yllä listasin. Ja kuten tiedetään kyse on suodattavuuden ja hengitettävyyden välisestä kompromissista.

Ja toimivat siis paremmin kuin pelkkä puuvilla.

Itse jaan tässä tietoa, josta voi olla HYÖTYÄ. Joku toinen voi sitä parantaa.

Ei nyt anneta TÄYDELLISEN olla toimivan vihollinen.

Juu, varmaan omalla happikierrolla oleva BSL-4 Hazmat-puku olisi kaikille terveydenhuollon henkilökunnan henkilöille hyvä, mutta niitä nyt ei vaan ole.

Nyt kun Hesarikin jo uutisoi, että Suomen uskomattomat säheltäjät saivat maskit loppumaan jopa Suomen terveydenhuoltohenkilökunnalta, ja koska olemme vielä aivan epidemian alussa, niin nyt tarvitaan TOIMIVIA ratkaisuja, jotka ovat parempia kuin EI MITÄÄN.

Itseäni ei kinnosta enää tippaakaan nillittäminen jostain lillukanvarsista.

Vain toiminta ja toimivat ratkaisut.

Toivoisin siis RATKAISUJA ja PARANNUSEHDOTUKSIA.

Kritiikkiä voi antaa kuka vaan, se ei nyt auta, jos ei ole parannusehdotusta.

Pidetään tämä keskustelu RATKAISUISSA ja PARANNUSEHDOTUKSISSA, kiitos.
 
halcyon sanoi:
Scottin liinat kyllä toimivat testissä , mutta ei yhtä hyvin kuin muut polyesteri-selluloosayhdistelmäkuituliinat, joita yllä listasin. Ja kuten tiedetään kyse on suodattavuuden ja hengitettävyyden välisestä kompromissista.

Ja toimivat siis paremmin kuin pelkkä puuvilla.

Itse jaan tässä tietoa, josta voi olla HYÖTYÄ. Joku toinen voi sitä parantaa.

Ei nyt anneta TÄYDELLISEN olla toimivan vihollinen.

Juu, varmaan omalla happikierrolla oleva BSL-4 Hazmat-puku olisi kaikille terveydenhuollon henkilökunnan henkilöille hyvä, mutta niitä nyt ei vaan ole.

Nyt kun Hesarikin jo uutisoi, että Suomen uskomattomat säheltäjät saivat maskit loppumaan jopa Suomen terveydenhuoltohenkilökunnalta, ja koska olemme vielä aivan epidemian alussa, niin nyt tarvitaan TOIMIVIA ratkaisuja, jotka ovat parempia kuin EI MITÄÄN.

Itseäni ei kinnosta enää tippaakaan nillittäminen jostain lillukanvarsista.

Vain toiminta ja toimivat ratkaisut.

Toivoisin siis RATKAISUJA ja PARANNUSEHDOTUKSIA.

Kritiikkiä voi antaa kuka vaan, se ei nyt auta, jos ei ole parannusehdotusta.

Pidetään tämä keskustelu RATKAISUISSA ja PARANNUSEHDOTUKSISSA, kiitos.
Napsauta laajentaaksesi...
Otat nyt aika herkästi tuon "kritiikin". Totesin vain että noista liinoista ei voi tietää kuinka hyvin ne toimii.
Scott's liinoista en löytänyt kuin tämän lauseen: "Interestingly, Scott's pro shop towels, which are also made with a hydro knit fabric, didn't work as well, Schempf said."
Itse käsitän lauseen niin että Scott's :n tulos ei ollut hyvä. Saattoi tietysti olla parempi kuin puuvilla, mistäpä sen tietää jos eivät sano tarkemmin.
Moniko uskaltaa tuon perusteella ilman lisätodisteita tilata muita kuin nuo mitkä menestyi testissä, aiotko sinä?

edit. löytyihän sieltä niiden testien tuloksia:
When we made the mask out of tight woven cotton and added the optional pocket piece, filling it with any of the following filters, the mask filtered out 82% of particles based on the Portacount fit test:
-Wypall X80 Towel
-Zep Shop Towel
-Toolbox Shop Towel

When we made the mask out of tight woven cotton and added the optional pocket piece, filling it with the following filter, the mask filtered out 70% of particles based on the Portacount fit test:
-Scott Shop Towel

When we made the mask out of tight woven cotton and added the optional insert piece and filled it with no filters, the mask filtered out 52% of particles based on the Portacount fit test.
Napsauta laajentaaksesi...

eli nämä parhaat filtterit 82% suodatus, Scott's filtterinä 70% suodatus, ja ei filtteriä ollenkaan 52% suodatus.
Ihan hyviä tuloksia, Scott's ei tosin kait paljon tuonut lisää johonkin vaihtoehtoiseen suodattimeen. Olisi ollut mukava tietää N95 maskin tulos.




Itselläni meni luottamus noihin polypropeeni-kankaisiin mistä postitin aiemmin. Itselläni monessa laukussa täsmälleen samaa ainetta mutta kun suurennuslasilla katsoo niin ei se niin tiheältä näytä. Polypropeeni-kangas voi olla varmaan monella lailla tehty, eikä niistä ole testiä muusta kuin Halyard H600 kankaasta.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt muuten olisi motonetissä myynnissä eri tehoisia otsonointilaitteita. Jos kiinnostaa pistää vaikka koti tai työpaikka virusvapaaksi vyöhykkeeksi. Tuo 199€ hintainen malli saa jo isommankin tilan steriiliksi.

m.motonet.fi

Mag-Pro otsonaattori 15000/30000 mg/h | Motonet Oy

Kun perusteellisinkaan pesu ja tuuletus ei riitä, Mag-Pro-otsonaattorilla voit poistaa hajuja ja ummehtuneisuutta rakennuksista, autoista, veneistä...
m.motonet.fi m.motonet.fi
 
Ratkaisu: perustetaan "Niinistön nyrkki", johon palkataan täyspäisiä ihmisiä töihin, Halcyon ensimmäisenä. Sitten hoidetaan tauti ja sen jälkeen tervataan persukset virkamiehiltä ja hallitukselta. Todella yksinkertaista ja niin pitää yksinkertaisiin asioihin, kuten virusinfektio, varautuminen ollakin.
 
Zezekärppänen sanoi:
Ratkaisu: perustetaan "Niinistön nyrkki", johon palkataan täyspäisiä ihmisiä töihin, Halcyon ensimmäisenä. Sitten hoidetaan tauti ja sen jälkeen tervataan persukset virkamiehiltä ja hallitukselta. Todella yksinkertaista ja niin pitää yksinkertaisiin asioihin, kuten virusinfektio, varautuminen ollakin.
Napsauta laajentaaksesi...
Niinistö voisi kyllä kasvattaa pallit, käyttää sitä epäsuoraa valtaansa mikä hänellä on ja pitää esim. tilannekatsauksia televisiossa vaikka joka päivä... Ja ihan reilusti ottaa kantaa asioihin ja olla pelkäämättä hallituksen varpaille astumista.
 
Löysin juuri kaapista kotiviinivalmistukseen tarvittavien välineiden desinfiointiin tarkoitettua didekyylidimetyyliammoniumkloridia, joka ei ole myrkyllistä ja on hyvin riittoisaa. Tuota tarvitaan vain teelusikallinen viiteen litraan vettä.

Jos siis tarvitsee desinfioida paikkoja ja esineitä (kuten kännykkää), niin tuossa on aika varteenotettava ja kustannustehokas kemikaali... En tiedä miten hyvin toi voisi soveltua käsien desinfiointiin.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Löysin juuri kaapista kotiviinivalmistukseen tarvittavien välineiden desinfiointiin tarkoitettua didekyylidimetyyliammoniumkloridia, joka ei ole myrkyllistä ja on hyvin riittoisaa. Tuota tarvitaan vain teelusikallinen viiteen litraan vettä.

Jos siis tarvitsee desinfioida paikkoja ja esineitä (kuten kännykkää), niin tuossa on aika varteenotettava ja kustannustehokas kemikaali... En tiedä miten hyvin toi voisi soveltua käsien desinfiointiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Yleensä en näihin ota kantaa, mutta laitetaanpa nyt kuitenkin, kun särähtää silmään tuo "ei ole myrkyllistä". Kyllähän tuo siis on myrkyllistä (maalaisjärjelläkin ajatellen yksinkertaistettuna, retorisena kysymyksenä: miten aine voi desinfioida jos ei ole myrkyllistä?). Ihan hyväntahtoisesti siis haluan asiasta mainita, ettei jää kenellekään vääriä käsityksiä, kun kaikki eivät välttämättä hoksaa asiaa ajatella. Tästä yksi nopeasti löytynyt käyttöturvallisuustiedote (tuskinpa suoraan sama aine kuin sinulla, mutta tässäkin yhtenä ainesosana, ja KTT:n taulukoista löytyy LD50-arvot. Lisää Googlesta, jos jotakuta kiinnostaa): https://www.pamark.fi/downloads/dl/file/id/1408/7512056.pdf

-------

Toisena asiana: hyvä ketju. Kiitos kirjoittajille, kun on pysynyt varsin hyvin aiheessa ja lyhyenä.
 
mti sanoi:
Yleensä en näihin ota kantaa, mutta laitetaanpa nyt kuitenkin, kun särähtää silmään tuo "ei ole myrkyllistä". Kyllähän tuo siis on myrkyllistä (maalaisjärjelläkin ajatellen yksinkertaistettuna, retorisena kysymyksenä: miten aine voi desinfioida jos ei ole myrkyllistä?). Ihan hyväntahtoisesti siis haluan asiasta mainita, ettei jää kenellekään vääriä käsityksiä, kun kaikki eivät välttämättä hoksaa asiaa ajatella. Tästä yksi nopeasti löytynyt käyttöturvallisuustiedote (tuskinpa suoraan sama aine kuin sinulla, mutta tässäkin yhtenä ainesosana, ja KTT:n taulukoista löytyy LD50-arvot. Lisää Googlesta, jos jotakuta kiinnostaa): https://www.pamark.fi/downloads/dl/file/id/1408/7512056.pdf

-------

Toisena asiana: hyvä ketju. Kiitos kirjoittajille, kun on pysynyt varsin hyvin aiheessa ja lyhyenä.
Napsauta laajentaaksesi...
Vesikin on myrkyllistä liikaa käytettynä, mutta toi aine on siis tarkoitettu elintarvikeastioiden ja välineiden desinfiointiin, joten se ei liene ihan sieltä myrkyllisimmästä päästä, jos verrokkina on vaikka kloori. Ja pullossa lukee kyllä isolla pölkyllä "EI MYRKYLLISTÄ/EI SYÖVYTTÄVÄÄ".

Joten mietinpä vaan, että tossa voisi olla kustannustehokas desinfiointiaine, koska teelusikallinen riittää viiteen litraan... Sitä en sitten tiedä, että miten tehokas toi on käytännössä koronan torjunnassa, mutta ajattelin että laitan liuosta suihkutinpulloon ja suihkuttelen sillä esineitä ja pintoja kun tarve vaatii. Tai vaikka elintarvikepakkauksia kun tuon ne kotiin.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
taffeli sanoi:
Se on ihan sama mitä sä tunget kurkusta alas, se ei muuta elimistön pH:ta suuntaan tai toiseen.
Napsauta laajentaaksesi...


Se että väitetään ettei elimistön ph muutu, on ylipäätään väärä väite.
Koko mittausperiaate virtsasta tai verestä on mielestäni toisisijainen. Terveyttään ajatellen pitäisi keskittyä siihen että miten kehoaan voi auttaa ylläpitämään terveellistä pH-tasapainoa.

Toiseksi, jos vedät joka päivä kaikkea hapanta kuten kokis ja kahvi niin onhan se nyt päivän selvää että kehosi on ihan paskana.
Tämä johtuu siitä että koko ajan elimistö joutuu käyttämään energiaa ja hivenaineita ylläpitämään pH-tasapainoa kun väännät sitä epäterveellisellä ravinnolla koko ajan väärään suuntaan.
Sama yksinkertaistettuna: mene pakkaseen ilman vaatteita, keho kyllä ylläpitää lämpötilan siinä 37:ssa mutta käyttää useita eri mekanismeja lämpötilan ylläpitoon kunnes ei enää siihen kykene. Samalla muut elintoimintosi sammuvat tai ainakin menevät minimiin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 260
Viestejä
4 506 889
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom