Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[zet]

Itse maksaisin mielelläni vasta-ainetestistä sen 50-100e, joka testin hinnaksi on arvioitu.

Moni varmaan maksaisi, mutta vaatii edelleen sen karanteenilääkärin lausunnon, että tuon pääsee ottamaan. Saa nähdä vapautuuko tuo jossain vaiheessa niin, että se voi ihan omalla rahalla käydä kuka tahansa testaamassa

 

[rakotti]

Meille tipahti postilaatikkoon kirje STM:ltä, kun tänään vilkaisin tullessani koiran kanssa lenkiltä.

 

[adhocz]

Moni varmaan maksaisi, mutta vaatii edelleen sen karanteenilääkärin lausunnon, että tuon pääsee ottamaan. Saa nähdä vapautuuko tuo jossain vaiheessa niin, että se voi ihan omalla rahalla käydä kuka tahansa testaamassa

Ei vaadi. Mehiläisessä sen saa nytkin 15 minuutissa noin 40 euron hintaan eikä vaadi muuta kuin kenen (Mehiläisen) hengitystieinfektioklinikan lääkärin lähetteen.

 

[Makos]

Meille tipahti postilaatikkoon kirje STM:ltä, kun tänään vilkaisin tullessani koiran kanssa lenkiltä.

Sunnuntaina?

 

[Brainsome]

Sunnuntaina?

Meille tämä tuli eilen. En tiedä, että kuka näitä jakaa.

 

[Centteri]

Meille tämä tuli eilen. En tiedä, että kuka näitä jakaa.

Meille myös eilen oli tullut postilaatikkoon. Posti oli käynyt.

 

[Kiai]

Kyse on siis tästä kirjeestä:
Koronatietoa eri kielillä - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

 

[rakotti]

Sunnuntaina?

Ilmeisesti joo, kun eilenkin kyllä katsoin postilaatikkoon eikä tätä ollut siellä.

 

[krapu]

Niin, varmaan ihan mielellään näkisivät suojat jokaisen päässä mutta eka tarvis saada pari miljoonaa suojaa kauppoihin. Tuollaiset satojen tuhansien erät katoaa sairaaloihin eikä oikein riitä. Helppohan se on kiinalaisten käyttää kun maa takoo kymmeniä tai satoja miljoonia maskeja päivässä tehtailta. Kirurgisia maskeja sais varmaan helpommin ja ainakin niillä sais leviämistä ehkäistyä/hidastettua.

Kuten sanoin, puhuin suojista ja maskeista (kirurgiset suunenäsuojaimet). Suojalla tarkoitan että voi olla myös käypänen itse kyhätty kankainen - hyväksytyillä ohjeilla. Itse tehty laadukas suoja voi olla lähes yhtä hyvä kuin kirurginen suunenäsuojainkin. Näitä ei tarvitse käyttää kuin paikoissa, jossa pitkää altistusta eli kauppakäynnit ja julkiset kulkuneuvot ym. tällöinkin maskia tarvitsee käyttää se 1 henkilö 1-2x viikossa kauppakäynnin yhteydessä ja kauppojen keräily / toimitus palvelujen kautta ei ollenkaan. Pääasia olisi, että ne pienet ja isommat pisarat pysähtyisivät sen kantajan suojaan. Mutta jos tuo tuotanto käynnistyy kunnolla Kiinan puolella niinkuin sitä on käynnistelty niin pari miljoonaa suojainta ei paljoa paina isoissa tuotantolaitoksissa. Varsinkin nuo kirurgiset suunenäsuojaimet ovat huomattavasti helpompia tehdä vrt. FFP2/3. Plus tuohon se kotimainen jatkuva tuotanto käynnistymään ja pitämään meidän varastoja yllä sairaaloissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yksinkertaisimmillaan suoja voi olla vaikka läpinäkyvästä kansiotaskusta valmistettu visiiri, kuten aiemmassa videossa nähtiin (taisi olla toinen ketju). Se ehkäisee pärskeitä molempiin suuntiin ja monet ammattilaisetkin käyttää vastaavia kaupoissa ja apteekeissa.

Siihen jos yhdistetään jostain kankaasta tai papereista tehty maski, niin aina parempi.

Jos jokainen ulkonaliikkuja käyttäisi mitä hyvänsä suojaa, niin se lisäisi kaikkien turvallisuutta kollektiivisesti ("laumasuojaa!"). Ja vaikka joku käyttäisi suojaa "väärinkin", niin silti väärinkäytetty suojakin ehkäisee ainakin hänen pärskeitä poispäin.

 

[Kautium]

New York Timesissa hehkutusta Suomen varautumisesta. Ei taida meillä todellinen tilanne olla ihan noin ruusuinen kuitenkaan, mutta kyllähän siitä sellainen lämmin ja pörröinen fiilis tulee, kun meidät noteerataan edes joskus positiivisessa valossa.

Suomea ylistetään maailmalla Ruotsiin verrattuna: ”Aina valmiina katastrofiin tai kolmanteen maailmansotaan”

Yksi maailman tunnetuimmista sanomalehdistä ylistää Suomen varmuusvarastoja.

www.is.fi

Sunnuntaina?

Eiköhän tuota jaeta ihan paikallisten mainosjakelufirmojen kautta, jolloin jakelu postilaatikoihin tapahtuu muiden ilmaisjakelulehtisten mukana.

 

[Erkki_erikeepperi]

New York Timesissa hehkutusta Suomen varautumisesta. Ei taida meillä todellinen tilanne olla ihan noin ruusuinen kuitenkaan, mutta kyllähän siitä sellainen lämmin ja pörröinen fiilis tulee, kun meidät noteerataan edes joskus positiivisessa valossa.

Suomea ylistetään maailmalla Ruotsiin verrattuna: ”Aina valmiina katastrofiin tai kolmanteen maailmansotaan”

Yksi maailman tunnetuimmista sanomalehdistä ylistää Suomen varmuusvarastoja.

www.is.fi

Eiköhän tuota jaeta ihan paikallisten mainosjakelufirmojen kautta, jolloin jakelu postilaatikoihin tapahtuu muiden ilmaisjakelulehtisten mukana.

Joo toi varmuusvarasto varmaan tarjoaa jotain tilapäistä hätäapua, mutta kyllä tuntuu Suomi olevan kovalla kiireellä tilaamassa tavaraa Kiinastakin...

 

[vrds]

En halua edes kuvitella millainen ulina siitä olisi nyt, jos olisi poltettu roviolla tai hävitetty kaikki varmuusvaraston suojat ja ei olisi pidetty lääkkeiden määristä ja saatavuudesta huolta. Ihan spekulaatiota koska mikään maa ei ole noin tehnyt, varsinkaan meitä lähellä.

 

[Jeesbox]

Rapport Tos on vähän spekulaatiota, miten korona vaikuttaa populisteihin. Tällä hetkellä vaikuttaa ainakin, että populismi olisi hieman laskusuunnassa, mutta arvoitukseksi jää, mikä on tilanne, kun pandemia on ohi...

Edit: Lisättäköön, et se hyvä puoli koronasta lienee, et se ei nosta Trumpin osakkeita ja mäihäl päästään hänestä eroon.

 

[keltainen taksi]

Rapport Tos on vähän spekulaatiota, miten korona vaikuttaa populisteihin. Tällä hetkellä vaikuttaa ainakin, että populismi olisi hieman laskusuunnassa, mutta arvoitukseksi jää, mikä on tilanne, kun pandemia on ohi...

Edit: Lisättäköön, et se hyvä puoli koronasta lienee, et se ei nosta Trumpin osakkeita ja mäihäl päästään hänestä eroon.

katsotaan nyt miten käy. eikä nuo kaksi vastaehdokastakaan mitenkään riemunkiljahduksia aiheuta.

 

[Walla]

Rapport Tos on vähän spekulaatiota, miten korona vaikuttaa populisteihin. Tällä hetkellä vaikuttaa ainakin, että populismi olisi hieman laskusuunnassa, mutta arvoitukseksi jää, mikä on tilanne, kun pandemia on ohi...

Edit: Lisättäköön, et se hyvä puoli koronasta lienee, et se ei nosta Trumpin osakkeita ja mäihäl päästään hänestä eroon.

Nimenomaan nostanut Trumpin osakkeita ainakin kyselyiden mukaan RealClearPolitics - Election Other - President Trump Job Approval
Toki approval on voimakkaasta noususta huolimatta yhä pakkasella, mutta viimevaaleissahan Trump nimenomaan menestyi paljon kyselyitä paremmin. Vaalien suhteen ei kilpalijaehdokkaidenkaan roolia voi unohtaa.

Tällä toki on varmasti vaikutusta myös politiikan tulevaisuuteen, mutta en nyt pelkistäisi tätä mihinkään populismin tuhoon (mitä populismilla nyt sitten tarkoitetaankin, ja toteutuuko juuri se). Kyllä tässä on aineksia myös kansallisvaltioaatteiden nousulle. Kansainvälisen yhteisön apuun luotto lienee ainakin epidemia-asioissa (ja muissakin maailmanlaajuisissa kriiseissä) kärsinee ainakin kolauksen: Aikalailla maat ovat kääntyneet toisiaan vastaan: taistelevat samoista resursseista ja jopa suoraan kieltävät avun muihin maihin. Esim. EU:n tulevaisuuden ja roolin kannalta tämä ei minusta ole ihan pieni asia, aika vähissä on eurooppalaisuus juuri nyt.

Joo toi varmuusvarasto varmaan tarjoaa jotain tilapäistä hätäapua, mutta kyllä tuntuu Suomi olevan kovalla kiireellä tilaamassa tavaraa Kiinastakin...

Suomi mainittu, kaikki torille halailemaan tuntemattomia!

 

[jee]

Rapport Tos on vähän spekulaatiota, miten korona vaikuttaa populisteihin. Tällä hetkellä vaikuttaa ainakin, että populismi olisi hieman laskusuunnassa, mutta arvoitukseksi jää, mikä on tilanne, kun pandemia on ohi...

Ilmastopopulismi on ainakin hiljentynyt jonkin verran. #nytonpakko

 

[zet]

Ei vaadi. Mehiläisessä sen saa nytkin 15 minuutissa noin 40 euron hintaan eikä vaadi muuta kuin kenen (Mehiläisen) hengitystieinfektioklinikan lääkärin lähetteen.

Eli käytännössä hinta on 40e + 110e lääkärin lähete? Vai kirjoittaako sen pelkällä puhelinkonsultaatiolla? Huonoa bisnestä jos niin tekee

 

[Jeesbox]

Nimenomaan nostanut Trumpin osakkeita ainakin kyselyiden mukaan RealClearPolitics - Election Other - President Trump Job Approval
Toki approval on voimakkaasta noususta huolimatta yhä pakkasella, mutta viimevaaleissahan Trump nimenomaan menestyi paljon kyselyitä paremmin. Vaalien suhteen ei kilpalijaehdokkaidenkaan roolia voi unohtaa.

Nii, no katotaan sit, ku siel on se 150 00 kuollutta ja aletaan miettimään, et menikö asiat täysin putkeen.

 

[taffeli]

Eli käytännössä hinta on 40e + 110e lääkärin lähete? Vai kirjoittaako sen pelkällä puhelinkonsultaatiolla? Huonoa bisnestä jos niin tekee

Chatin tai puhelun perusteella noita taidetaan enimmäkseen yksityisellä tehdä. Eli toi ~40e tms puhelu/chat ja siihen päälle se tutkimuksen hinta ~200e vaihdellen vähän tuottajasta. Yksityisellä noi kriteerit tosiaan on paljon höllemmät kuin julkisella puolella.

 

[sniperfin]

Jenkeillehän on onni että trumppi on presidenttinä nyt. Jos siellä olis joku demokraatti niin reppari enemmistöinen senaatti ei suostuisi mihinkään ja kaikki republikaani kuvernöörit/kaupunginjohtajat tekisivät juuri päinvastoin mitä presidentti (joka haluaa tuhota ameriikan ja jeesuksen) ehdottaa.
Jotain hyvää siis trumpistakin.

 

[selectamatic]

Kohta alkaa Elizabethin puhe.

 

[Centteri]

Kohta alkaa Elizabethin puhe.

Liittyy koronaan miten..? Ja varsinkaan suomen tilanteeseen. Laitetaas nyt nämä hömpät offtopic -ketjuun.

 

[miilvi]

Löytyi pätkä missä verrataan kuolleiden määrää muihin viimeaikaisiin tauti epidemioihin. Nykytahdilla Covid-19 on tappavin tauti 2000 luvulla Toukokuun 23 päivä.

 

[selectamatic]

Liittyy koronaan miten..? Ja varsinkaan suomen tilanteeseen. Laitetaas nyt nämä hömpät offtopic -ketjuun.

Yhtä paljon, kuin 90% tämän ketjun poistauksista.

 

[Zeppelin]

Suomessa olisi pitänyt valjastaa vaikkapa teknilliset yliopistot ja paperiteollisuus jonkinlaisten maskien suunnitteluun ja tuotantoon jo kuukausia sitten.

Ei luulisi että kyseessä olisi edes mikään kovin vaikea tuote, johonkin suodatinpaperipalaan pari kuminauhaa ja se on siinä. Voisi olla vientituotehitti tällä hetkellä.

 

[Zeppelin]

Jenkeillehän on onni että trumppi on presidenttinä nyt. Jos siellä olis joku demokraatti niin reppari enemmistöinen senaatti ei suostuisi mihinkään ja kaikki republikaani kuvernöörit/kaupunginjohtajat tekisivät juuri päinvastoin mitä presidentti (joka haluaa tuhota ameriikan ja jeesuksen) ehdottaa.
Jotain hyvää siis trumpistakin.

Trump on koko epidemian ajan ollut pihalla kuin lumiukko ja suoranaisesti haitannut asian hoitoa esim. koko ajan vähättelemällä taudin vaarallisuutta jonka johdosta hänen kannattajansa ovat matkustelleet ja muutenkin eläneet kuin siat pellossa taudin leviämisen kannalta ajatellen. Kaikki mitä Trump on tehnyt on tehty pakon edessä vasta sitten kun on itsestään selvää että näin pitää tehdä ja yleensä tehty liian myöhään. Trump myöskin lakkautti Obaman perustaman infektioyksikön CDC:stä ja pienensi CDC:n budjettia ennen epidemiaa. Jos Trump olisi ollut koomassa viimeiset pari kk olisi Amerikka todennäköisesti huomattavasti paremmassa tilanteessa kuin nyt on.

 

[selectamatic]

Trump on koko epidemian ajan ollut pihalla kuin lumiukko ja suoranaisesti haitannut asian hoitoa esim. koko ajan vähättelemällä taudin vaarallisuutta jonka johdosta hänen kannattajansa ovat matkustelleet ja muutenkin eläneet kuin siat pellossa taudin leviämisen kannalta ajatellen. Kaikki mitä Trump on tehnyt on tehty pakon edessä vasta sitten kun on itsestään selvää että näin pitää tehdä ja yleensä tehty liian myöhään. Trump myöskin lakkautti Obaman perustaman infektioyksikön CDC:stä ja pienensi CDC:n budjettia ennen epidemiaa. Jos Trump olisi ollut koomassa viimeiset pari kk olisi Amerikka todennäköisesti huomattavasti paremmassa tilanteessa kuin nyt on.

Eikö tuo nyt ole ollut ihan yleismaailmallinen ilmiö, että kaikki on pitänyt tätä ohimenevänä ilmiönä? Turha siitä on Trumppia yksinään jalustalle nostaa. Trump on ollut mies paikallaan ja yrittänyt pitää maan talouden pyörimässä. Jenkeissä, kun markkinat kyykkää, niin se on paljon vakavampi homma, kuin parikymmentä tuhatta kuollutta.

 

[SheikYerbouti]

Törmäsinpä tällaiseen ennusteeseen pandemian etenemisestä jenkeissä:

IHME | COVID-19 Projections

Explore forecasts of COVID-19 cases, deaths, and hospital resource use.

covid19.healthdata.org

Vaikuttaa vastaavan sitä ennustetta, jota Fauci/Trump on tiedotustilaisuuksissaan julistanut, että taudin huippu saavutettaisiin jenkeissä 15.4.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei luulisi että kyseessä olisi edes mikään kovin vaikea tuote, johonkin suodatinpaperipalaan pari kuminauhaa ja se on siinä. Voisi olla vientituotehitti tällä hetkellä.

Taiwanissa aloitettiin ilmeisesti maskien tuotanto jo tammikuussa... En tosin tiedä, valmistetaanko siellä niitä yleensäkin, mutta ainakin kiihdytettiin tuotantoa tammikuussa, ja Taiwan toki muutenkin otti asiat harvinaisen vakavasti tuolloin, vaikka esim. WHO oli sitä mieltä, että ei mitään hätää, ei saa rajoittaa matkustamista, sehän on rasismiakin ja vaikka mitä... Taiwan esti kiinalaisten tulon maahan jo siis tuolloin. Vertailun vuoksi Suomessa pantiin rajat kiinni noin kaksi(2) kuukautta myöhemmin.

 

[Zeppelin]

Eikö tuo nyt ole ollut ihan yleismaailmallinen ilmiö, että kaikki on pitänyt tätä ohimenevänä ilmiönä? Turha siitä on Trumppia yksinään jalustalle nostaa. Trump on ollut mies paikallaan ja yrittänyt pitää maan talouden pyörimässä. Jenkeissä, kun markkinat kyykkää, niin se on paljon vakavampi homma, kuin parikymmentä tuhatta kuollutta.

No se nyt riippuu ihan siitä mitä pitää tärkeänä. Trumpin toiminta on tosin myös markkinoiden kannalta ollut tuhoisaa koska taudin vähättely johti siihen että se levisi paljon laajemmalle kuin mitä olisi muuten tapahtunut ja vastaavasti häiriö markkinoille on paljon pahempi.

 

[selectamatic]

No se nyt riippuu ihan siitä mitä pitää tärkeänä. Trumpin toiminta on tosin myös markkinoiden kannalta ollut tuhoisaa koska taudin vähättely johti siihen että se levisi paljon laajemmalle kuin mitä olisi muuten tapahtunut ja vastaavasti häiriö markkinoille on paljon pahempi.

Jos tämä taas olisi ollut sarsin toisinto, ja jäänyt tuhnuksi kuten se, niin toimet olisi ollut ylimitoitettuja ja taas olisi tehty väärin. Kiinan kommarihallitus on se mitä tästä kiinaviruksesta pitää syyttää. Jos olisivat olleet avoimia ja kertoneet hyvissä ajoin missä mennään ja estäneet kansalaisten matkustelun, niin ongelmat olisi ollut hyvin pienet.

 

[Zeppelin]

Jos tämä taas olisi ollut sarsin toisinto, ja jäänyt tuhnuksi kuten se, niin toimet olisi ollut ylimitoitettuja ja taas olisi tehty väärin. Kiinan kommarihallitus on se mitä tästä kiinaviruksesta pitää syyttää. Jos olisivat olleet avoimia ja kertoneet hyvissä ajoin missä mennään ja estäneet kansalaisten matkustelun, niin ongelmat olisi ollut hyvin pienet.

Se nyt vaan oli aika selvää ettei tämä ole sars jo aika kauan aikaa sitten paitsi Trumpille ja muutamille muille. Kiinan ja viimeistään Italian esimerkit tekivät tämän harvinaisen selväksi ja jos vähän perehtyi faktoihin niin havaitsi että sillä tarttuvuudella ja kuolleisuudella joka tällä taudilla on voidaan päästä aika ikävään lopputulokseen ja toimet pitäisi olla sen mukaiset. Aika moni maa teki oikeat johtopäätökset, tosin on niitä päivastaisiakin esimerkkejä.

 

[sniperfin]

Minähän en siis tarkoittanut että trump olisi hoitanut asian hyvin henkilökohtaisesti, sen esiintymiset esim. noissa jokapäiväisissä tiedotustilaisuuksissa on jotain suurrealistista showta. Yhtenä päivänä se sanoo että ihmishenget ovat pääasia ja taas eilen se jo haikaili sen perään että pitää palata normioloihin ja pääsiäisenä kirkkoon vaikka siihen pihalle ihmiset 2 metrin välein ja pappi sitten saarnaa portailta.
Tarkoitin sitä, että osavaltiot kuitenkin itsenäisesti päättävät erilaisista rajoituksista ja senaatti eri tukitoimista niin kuten jo obaman aikakautena näimme, kaikki miten voidaan vastaan laittaa ja tehdä mahdollisimman vähän yhteistyötä, tehtiin ja tämä tietenkin jatkuisi myös tällaisessa tilanteessa ja kaikesta syytettäisiin presidenttiä. Nythän on vielä 8 osavaltiota (oli ainakin eilen) joissa ei rajoituksia juuri ole ja kaikki nämä ovat republikaani vetoisia osavaltiota. Demokraatin ollessa presidenttinä (varsinkin jos presidentti olisi obama) niin yksikään republikaanivetoinen osavaltio ei toimisi presidentin ohjeiden mukaan ja katastrofi olisi huomattavasti nykyistä suurempi. Lisäksi tietysti eri uskonnolliset johtajat, joista suurin osa toimii nyt niinkuin trump pyytää kertoisi että demokraatti presidentti on antikristus joka yrittää ottaa ihmisiltä vapaudet pois ja sitä vastaan pitää toimia tekemällä juuri päinvastoin mitä presidentti sanoo.

 

[Fortucry]

Törmäsinpä tällaiseen ennusteeseen pandemian etenemisestä jenkeissä:

IHME | COVID-19 Projections

Explore forecasts of COVID-19 cases, deaths, and hospital resource use.

covid19.healthdata.org

Vaikuttaa vastaavan sitä ennustetta, jota Fauci/Trump on tiedotustilaisuuksissaan julistanut, että taudin huippu saavutettaisiin jenkeissä 15.4.

Millä ihmeellä Jenkit (Trump) meinaa saada maansa käyntiin toukokuun alussa?
Toi käppyrä on tehty mallilla, jossa koko maa on suljettuna tuonne heinäkuulle asti.
Heti jos ihmiset pääsee liikkumaan vapaasti niin tartunnat ja kuolemat tulee takaisin, mikä on nähty nyt Kiinassa ja Singaporessa.

 

[sniperfin]

Millä ihmeellä Jenkit (Trump) meinaa saada maansa käyntiin toukokuun alussa?

Ainakin toissapäiväisessä konferenssipuhelussaa urheilujohtajille trump oli puhunut elo syyskuusta ajankohtana jolloin sarjat voisivat ehkä taas käynnistyä.
Mitään "painetaan nappia" ja kaikki on taas niinkuin ennen käynnistymistähän tästä ei tule vaan pikkuhiljaa portaittain, voi mennä ihan vuoden loppuun asti tämä käynnistäminen.

 

[Sandaali_]

Millä ihmeellä Jenkit (Trump) meinaa saada maansa käyntiin toukokuun alussa?
Toi käppyrä on tehty mallilla, jossa koko maa on suljettuna tuonne heinäkuulle asti.
Heti jos ihmiset pääsee liikkumaan vapaasti niin tartunnat ja kuolemat tulee takaisin, mikä on nähty nyt Kiinassa ja Singaporessa.

Millä tavalla mikään maa tästä selviää tässä vaiheessa. Vaihtoehtona on rokotetta tai luonnonvalintaa. Tietenkin jos yksittäinen maa saa hävitettyä sisällään taudin, niin silti pitää olla rajat kiinni.

 

[Erkki_erikeepperi]

Millä tavalla mikään maa tästä selviää tässä vaiheessa. Vaihtoehtona on rokotetta tai luonnonvalintaa. Tietenkin jos yksittäinen maa saa hävitettyä sisällään taudin, niin silti pitää olla rajat kiinni.

Suomi pyrkiköön hävittämään taudin maasta mahdollisimman nopeasti, ja sen jälkeen voidaan odotella kaikessa rauhassa että muut maat tavalla tai toisella selviävät epidemiasta. Rajojen ei tarvitse tietenkään tavaraliikenteen osalta olla kiinni. Ja miksei henkilöliikennekin voida avata samassa tilanteessa oleviin maihin? Tuskinpa se mitään haittaa, että esimerkiksi liikenne Taiwaniin pelaisi... Siis siinä vaiheessa kun meillä on tauti kontrollissa.

Voitaisiin perustaa sellainen järkevien maiden viisastenkerho. Nyt Suomi ei kyllä siihen vielä kuulu, mutta ehkä voisi pyrkiä jäseneksi vähän myöhemmin toivon mukaan.

 

[Zeppelin]

Millä tavalla mikään maa tästä selviää tässä vaiheessa. Vaihtoehtona on rokotetta tai luonnonvalintaa. Tietenkin jos yksittäinen maa saa hävitettyä sisällään taudin, niin silti pitää olla rajat kiinni.

No Kiina ja Eteläkorea saivat taudiin kuriin ja yhteiskunnan pyörimään suht normaalisti. Tietty yksittäisiä tapauksia löytyy jatkuvasti mutta kun pidetään voimassa tietyt rajoituskäytännöt niin yhteiskunta voi toimia ja tauti silti pysyä marginaalisena. Ilmeisesti tätä Eteläkorean mallia yritetään nyt Suomessakin, sehän perustui laajaan testaukseen ja sairaiden eristämiseen ja taudin tukahduttamiseen. Sitten vain pidetään varotoimenpiteet voimassa ja odotellaan rokotetta. En tiedä ovatko länsimaat riittävän kurinalaisia toteuttamaan tämän.

 

[kajakkivajakki]

Tuosta jenkkien IHME mallinnuksesta poimittua:

By end the of the first wave of the epidemic, an estimated 97% of the population of the United States will still be susceptible to the disease, so avoiding reintroduction of COVID-19 through mass screening, contact tracing, and quarantine will be essential to avoid a second wave.

Eli 330 miljoonasta jenkistä 9.9 miljoonaa saa tartunnan heinäkuun ekaan päivään mennessä -> Kuolleita tulee väliltä 0.4% - 1,7%, josta paras arvio on 0,9%

Laumasuojaa siis ei noilla käppyröillä voida olla millään rakentamassa kun arvio ekasta aallosta on 3% väestöstä.

Tauti on voitettu ilman rokotetta noin 2500 luvulla

 

[Erkki_erikeepperi]

No Kiina ja Eteläkorea saivat taudiin kuriin ja yhteiskunnan pyörimään suht normaalisti. Tietty yksittäisiä tapauksia löytyy jatkuvasti mutta kun pidetään voimassa tietyt rajoituskäytännöt niin yhteiskunta voi toimia ja tauti silti pysyä marginaalisena. Ilmeisesti tätä Eteläkorean mallia yritetään nyt Suomessakin, sehän perustui laajaan testaukseen ja sairaiden eristämiseen ja taudin tukahduttamiseen. Sitten vain pidetään varotoimenpiteet voimassa ja odotellaan rokotetta. En tiedä ovatko länsimaat riittävän kurinalaisia toteuttamaan tämän.

Suomalaiset on kyllä aika kurinalaista kansaa, ja ehkä me ankariin pelisääntöihin nöyrrymme, vaikkei tämä nyt mitään pakkoruotsia sentään olekaan...

Oikeastaan nyt tarvittaisiin joku Kekkonen käskyttämään ihmisiä, vaikken sen miehen ja vahvojen presidenttien suuri fani olekaan. Tässä tilanteessa kuitenkin hallitus on osoittanut munattomuutensa, kirjaimellisesti, ja Niinistökin saisi enemmän aikaan jos sillä olisi jotain valtaa.

 

[Sandaali_]

Kyllä kansa kuuntelee vaikkei presidentillä oikeata valtaa ole. Kuuden uutisten yhteyteen vain suora televisioitu lähetys. Hallituksen ulinet tietenkin olisi maksimit, mutta jälkipyykin voi pestä jälkeenpäin.

 

[kekkeruusi]

Nii, no katotaan sit, ku siel on se 150 00 kuollutta ja aletaan miettimään, et menikö asiat täysin putkeen.

Olisiko se ollut muka eri toisella pressalla? Ei.

 

[kekkeruusi]

Trollaatko tahalteen, vai oletko oikeasti ilmastodenialisti?

Oletko lukenut uutisia viime viikkoina? Onhan se selvästi vaiennut., aivan kuten kaikki SJW- ja transformeriasiatkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä kansa kuuntelee vaikkei presidentillä oikeata valtaa ole. Kuuden uutisten yhteyteen vain suora televisioitu lähetys. Hallituksen ulinet tietenkin olisi maksimit, mutta jälkipyykin voi pestä jälkeenpäin.

Voi olla, mutta Niinistön ongelma on juuri siinä, että ei kukaan oikein tällä hetkellä kiinnitä paljon huomiota sen sanomisiin. Tarvittaisiin tosiaan suoria televisio-puheita.

Niinistöhän oli aiemmin muistaakseni ottanut kantaa noihin ulkosuomalaisten paluukaranteeni-juttuihinkin jossain "twiitissä" silloin kun tilanne alkoi tulla päälle, mutta ei tainnut media juuri reagoida tarpeeksi Niinistön kannanottoon.

 

[kekkeruusi]

No se nyt riippuu ihan siitä mitä pitää tärkeänä. Trumpin toiminta on tosin myös markkinoiden kannalta ollut tuhoisaa koska taudin vähättely johti siihen että se levisi paljon laajemmalle kuin mitä olisi muuten tapahtunut ja vastaavasti häiriö markkinoille on paljon pahempi.

Plus miinus nolla, eli aivan sama se on mitä DT olisi tehnyt niin sama kritiikki olisi tullut kuitenkin. Ja valtionjohtajilla on tietenkin vastuu olla aiheuttamatta paniikkia sekä valaa uskoa tulevaan. Joita DT on tietenkin tehnyt.

Ja Kiina on tähän kaikkeen syyllinen.

 

[kekkeruusi]

Se nyt vaan oli aika selvää ettei tämä ole sars jo aika kauan aikaa sitten paitsi Trumpille ja muutamille muille. Kiinan ja viimeistään Italian esimerkit tekivät tämän harvinaisen selväksi ja jos vähän perehtyi faktoihin niin havaitsi että sillä tarttuvuudella ja kuolleisuudella joka tällä taudilla on voidaan päästä aika ikävään lopputulokseen ja toimet pitäisi olla sen mukaiset. Aika moni maa teki oikeat johtopäätökset, tosin on niitä päivastaisiakin esimerkkejä.

Trump aloitti toimet jo tammikuussa ja Kiina on valehdellut alusta asti josta muu ihmiskunta joutuu kärsimään.

 

[Jumputin]

Ilmeisesti osanen kansasta toivoisi voimakasta johtajaa, auktoriteettia sanomaan miten toimitaan.

Itse toivon tervettä järkeä ja malttia. Eristetään itsemme toistaiseksi mahdollisimman hyvin ja annetaan vielä aikaa tieteelle selvittää muutama tärkeä seikka. Ainakin oireettomien osuus ja tartuttavuus sekä "parantuneiden" mahdollinen tartuttavuus.

Toistaiseksi Marin & kumppanit on kyllä hoitanut leiviskänsä hyvin. Kaikkia ei voi mielyttää ja osa toivoo aina kaiken menevän persiilleen.

 

[kekkeruusi]

No Kiina ja Eteläkorea saivat taudiin kuriin ja yhteiskunnan pyörimään suht normaalisti. Tietty yksittäisiä tapauksia löytyy jatkuvasti mutta kun pidetään voimassa tietyt rajoituskäytännöt niin yhteiskunta voi toimia ja tauti silti pysyä marginaalisena. Ilmeisesti tätä Eteläkorean mallia yritetään nyt Suomessakin, sehän perustui laajaan testaukseen ja sairaiden eristämiseen ja taudin tukahduttamiseen. Sitten vain pidetään varotoimenpiteet voimassa ja odotellaan rokotetta. En tiedä ovatko länsimaat riittävän kurinalaisia toteuttamaan tämän.

Kiina ei ole saanut mitään kuriin, sen sijaan Etelä-Korea ja Taiwan ovat tehneet asioita oikein. Heistä voi ottaa mallia.

 

[Fortucry]

No Kiina ja Eteläkorea saivat taudiin kuriin ja yhteiskunnan pyörimään suht normaalisti. Tietty yksittäisiä tapauksia löytyy jatkuvasti mutta kun pidetään voimassa tietyt rajoituskäytännöt niin yhteiskunta voi toimia ja tauti silti pysyä marginaalisena.

Aasian maissa on paljon enemmän kokemusta aikaisemmista pandemioista ja niiden estämisestä, Joten ei lupaa kovin hyvää länsimaille.
Ja ei Kiinassa ruusuisesti mene vielä:

China gets mixed results in its attempt to lift lockdown