Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[valurauta]

Eihän toi kerro mitään kokonaiskuvaa jos testataan pelkkää hoitohenkilökuntaa + sairastuneet riskiryhmäläiset. Todellisuus voi olla +1000 päivässä ja se näkyy kahden viikon päästä joukkohautoina.

HUS:n tulos on oleellisesti summa sairaalaan joutuneista ja tartunnansaaneeksi todetusta hoitohenkilöstöstä. SIllä oletuksella, että hoitohenkilökunta on edes jonkinlainen näyte koko populaatiosta, niin kyllä HUS:n tilasto jotain kertoo koko väestöstäkin.

Ellei poikkama kasvu-uralta selity vähentyneellä näytteenotolla, niin jotain selityksiä pitäisi ruveta keksimään, jos trendi yhtään jatkuu samankaltaisena lähipäivinä.

Pk-seudun hiljentyminen vähän joka sektorilla on vähentänyt lähikontakteja ehkä enemmän kuin on osattu arvioidakaan ja viime viikon toimien pitäisi nyt ruveta näkymään uusissa tartunnoissa.

 

[petepas]

Jos jokainen ihminen maailmassa pysyisi sisällä, milloin korona olisi föörbiii?

 

[MiKiM]

En tiedä onko mulla sarkasmitutka rikki vai oletteko oikeasti noin pihalla? Ymmärrättekö yhtään minkälaisista ihmismääristä on kyse?

Isoista määristä on kyse, lähipäivät tai seuraava viikko varmaan näyttää miten tuo homma käytännössä menee.

 

[kasa]

Varmaan sulussa kyse on tosiaan suuremman luokan herättelyoperaatiosta näille idiooteille ja "paremman väen" idiooteille, jotka eivät kehoituksia usko vaan ajavat mökille koska ovat mielestään niin erinomaisia tyyppejä. He joutuvat sitten sosiaalisessa piirissään kohtaamaan sen tosiasian että uhmasivat poliisia/sotilaita, eikä pelkkiä suosituksia, ja sillä voi olla seurauksia. Tämä taas osaltaan aiheuttaa rikkuriprosentin tippumista.

Sulun on tuskin tarkoituskaan olla aukoton ja armeijan tehtävä on olla symbolisena vartijana ja turvata kansalaisia tässä tilanteessa kun ei ole mitään väkivallan uhkaa sinänsä vaan yhteinen vihollinen eli tuo pöpö. Uusimaa on niin laaja-alue että metsiä ei pystytä valvomaan millään ja tokihan sieltä läpi pääsee jos haluaa.

 

[Kautium]

Jos jokainen ihminen maailmassa pysyisi sisällä, milloin korona olisi föörbiii?

Jos jokainen ihminen koko maailmassa voisi olla samaan aikaan täydellisesti eristettynä toisistaan, niin varmaan koko paska olisi ohi noin kuukaudessa, mutta koska tällainen skenaario ei ole toteuttamiskelpoinen edes unissa, niin eipä sitä kannata paljon pohdiskella.

 

[kajakkivajakki]

Löytyyköhän mistään taulukkoa jossa olisi eri maiden Covid-19 kuolleet samalla aikajanalla (siis käppyrä lähtisi joka maan ensimäisen kuolleen mukaan samasta kohtaa liikkeelle ja alhaalla olisi päivät mitä kesti toiseen, kolmanteen jne), niin kohta siitä voisi arvailla minkä maan mukaan lähtee menemään Suomen kuolleisuuskäyrät, vai onko Suomi muka joku poikkeus tällaisessa tilastossa?
Se kuolleisuusmäärä kyllä pitäisi olla jollain tapaa väkiluvun mukaan prosentteina skaalattu.

Muistelen, että jossain näin viikko pari sitten sen tapaisen, mutten nyt löytänyt.
Jos ei ole, niin joku teistä sen varmaan Excelillä äkkiä tekee

No otin Calc harjoituksen vastaan, hyvin vajavaiset ovat taitoni mutta käppyrän sain aikaiseksi:

Jos ihmetteletmissä se pikkuinen Suomi luuraa niin se on ison pahan Norjan alla ;-)

 

[Juha Uotila]

Hohhoijaa. Uudenmaan rajat kiinni mutta pois saa mennä miljoonasta eri syystä ja kukaan ei ole valvomassa....

Eikö niitä varusmiesvesseleitä voisi komentaa sinne jo kovat piipussa käännyttämään rajan yli pyrkijät? Taitaa olla kohta pääväylillä ruuhkaa kun porukka pakenee mökeilleen tms.

Eiköhän sinne tarkistus pisteitä tule kuten tuossa jo vähän sanottiin.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

klo 22:45: Ohisalo käytännön toimista maakuntarajalla: "Poliisi paikalla neuvomassa ja kehottamassa palaamaan kotiin. Mutta poliisin resurssit eivät riitä, siksi ihmisten toimittava oma-aloitteisesti

Tuosta voi jo päätellä mitä tulee tapahtumaan alkuun.

 

[petepeluri]

Suositukset ovat kyllä yhtä tyhjän kanssa. Turha liikkuminen esim. ei lopu ennen kuin siitä tehdään rangaistavaa.

 

[jinx1980]

Tuskin se sulku aukoton tosiaan on, mutta suurin osa sitä varmaan noudattaa.

Vaikuttaa itse asiassa olevan täysin poliittista teatteria koko homma. Illan viimeisessä kysymyksessä Ohisalo sanoi käytännössä täysin suoraan että ainakaan aluksi ei seuraa kuin kehotuksia (posliinit kertoo aamulla 0930 enemmän).

Poliittiselta kannalta rajoitushan on pakko tehdä sillä jos tehohoitopaikat loppuisi eikä rajoitusta ole tehty niin tulisi paskaa niskaan reilusti, nyt voidaan sanoa että parhaamme yritettiin. Toisaalta jos paikat riittää niin voidaan sanoa että se oli just tämän ansiota vaikka ei asiaan välttämättä olisi mitään vaikuttanutkaan.

Lisäksi haluaisin nähdä että mitä vittua joku varusmiesten virka-apu kuvittelee tekevänsä kun joku päättää pientä kantatietä pitkin suhara maakuntien väliä, ei tuolla kantti kestä mitään oikeita fyysisiä tiesulkuja tehdä. Kysymys on puhtaasti siitä että viitsitkö pysähtyä ja selittää jotain paskaa jollekin 4kk intissä olleelle ja sen kaverina krapulassa olevalle kantaupseerille vai ajatko pysähtymättä ohitse.

PRH:ssa saat perustettua yrityksen päivissä hintaan 275€. Tämän jälkeen annetun tiedon pohjalta pääset jokaisesta poliisinkin pisteestä läpi, koska olet tottakai liikkeellä liiketoimen harjoittamisessa - myyntiä ja markkinointia eli välttämätöntä työn tekemistä...

 

[IhmeellinenJuttu]

Työmatkaliikenne vaan on niin suurta, että käytännössä mitään suurempaa valvontaa siis tuskin tulee, koska muuten ihmiset eivät ehdi niihin välttämättömiin töihinsä. Varmaan korkeintaan pistokokeita ja ajatetaan autoletkaa jonkun muodollisen kulunvalvontapisteen läpi, jotta näyttää valvonnalta. Poliisin resurssit ovat muutenkin minimissä, Uudellamaalla ei varmaan pahemmin kannata enää poliisia odotella hätiin, kun on "tärkeämpää" tekemistä.

 

[petepeluri]

Työmatkaliikenne vaan on niin suurta, että käytännössä mitään suurempaa valvontaa siis tuskin tulee, koska muuten ihmiset eivät ehdi niihin välttämättömiin töihinsä. Varmaan korkeintaan pistokokeita ja ajatetaan autoletkaa jonkun muodollisen kulunvalvontapisteen läpi, jotta näyttää valvonnalta. Poliisin resurssit ovat muutenkin minimissä, Uudellamaalla ei varmaan pahemmin kannata enää poliisia odotella hätiin, kun on "tärkeämpää" tekemistä.

Vähäinenkin valvonta riittää jos sanktio on riittävän suuri, mutta tähän päättäjillä ei ole munaa. Esim. 5000e sakko rajoituksien rikkomisesta rajoittaisi riittävästi.

 

[Kiila]

Ihmisten omalle vastuulle ja omalletunnolle jätettiin aika paljon tässä Uudenmaan sulussa... lähes koko homma. Useimmat varmaan ymmärtävät mikä on tarpeellista ja mikä ei. Loput eivät halua ymmärtää, kun ei kiinnosta. Jos pitää punnita: "Asun Hyvinkään puolella (Uudellamaalla) ja Riihimäen Prisma on lähempänä kotiani kuin Hyvinkään Prisma, voinkohan mennä Riihimäen Prismaan jos ylitän rajaa ihan vain vähän", niin ei varmaan ole ihan kartalla mikä on tärkeää ja välttämätöntä.

Mielestäni tämä rajoittaa "vain" sosiaalista touhua , harrastuksia ja muuta vapaa-ajan toimintaa. Ne toki ovat valtava osa ihmisten elämää. Eipä tässä itsekkään pääse nyt heittämään MTB reissua rajan toiselle puolen ja siellä asuvien kaverien kanssa. Tai pääsee, jos ei kiinnosta hittoakaan mitkään toimenpiteet, millä tätä koronaa koitetaan hillitä.

Poliisilla ei varmaan ole liiaksi resursseja tämän valvomiseen ja mahdollisen sululla seisovan kokemattoman varusmiehen painoarvo on aika pieni verrattuna vaikkapa jenkeissä sululla seisovaan aseistettuun ammattisotilaaseen. Tiedä sitten onko mahdollista tai aikeita käyttää sotilaspoliiseja (henkilökuntaa+varusmiehiä), valmiusjoukkoja tai (ex) rauhanturvaajia. Varmaan suurin osa valmiusjoukoissa ja rauhanturvatehtävissä olleista on ihan normi töissä ja tuskin jättää palkkatyötä tämän vuoksi. Tiedä sitten mitä valmisjoukoissa kirjoitettu toimintavalmiussitoumus käsittää. Mutta vaikutti tosiaan siltä, että alkuun katsellaan auttoiko pelkkä kehotus. Iso sakko rajoituksen rikkomisesta saattaisi hillitä, mutta sen oikeudenmukainen määrääminen ja mahdolliset valitukset sakoista.... melkoinen rumba sekin.

 

[Groomlake]

Todennäköisesti tullaan pyytämään virka-apua Puolustuvoimilta. Mitä muita valtuuksia kuin kehoitus kääntyä takaisin varusmiehillä on? Poliisin oikeuksiahan niillä ei ole.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Todennäköisesti tullaan pyytämään virka-apua Puolustuvoimilta. Mitä muita valtuuksia kuin kehoitus kääntyä takaisin varusmiehillä on? Poliisiin oikeuksiahan niillä ei ole.

Ei niillä mitään valtuuksia kasarmin ulkopuolella ole ja asia tuotiin ilmi ettei niille niitä myöskään erikseen anneta.

 

[Asmola]

Eritteletkö vähän, mitä valehteli ja mistä jauhoi paskaa?

Voisit myös itse perustella väitteesi etkä alentua tuollaiseen älyttömään ja tyhjään huuteluun valehtelusta yms.

Kuuntelen. Kyllä minä pidän sinun kommentointia todella lapsellisena huuteluna. Voisit toki yrittää edes vähän perustella näitä sun väitteitä.

Otan nyt varmaan bannit, mutta saattaisi olla hyvä joillekin laittaa siihen kokomaskiin nyt sellainen suodatin, joka vähän filtteröisi mitä suoltaa pihalle. Keskustelun taso ei aina ole huimaa itselläkään, mutta nyt tuntuu että vähän mennyt liikaa tunteisiin.

Mitä nyt on valehdeltu?

Heti lähetyksen alussa keskusteltiin siitä onko THL:n lepsu kanta maahan palaavien testaamisessa, karanteeniin laitossa ja kotiin pääsyssä vaikuttanut sairastuneiden määrään, etenkin kun ovat lähtiessään mahdollisesti sairaana käyttäneet julkista liikennettä siirtyessään kotiin, THL väitti että ei ole jota varmasti monikin viruksen herkän tarttuvuuden tietävä osaa pitää suorana valehteluna, sillä varmasti on vaikuttanut. Tämän tarkkaa paikkaansapitävyyttä on mahdotonta enää sanoa, mutta hyvin todennäköisesti on vaikuttanut.

Sen jälkeen keskusteltiin siitä miksi tämä uusin erä epidemia-alueilta tulleita päästettiin taas testaamatta, eli mahdollisesti sairaana kotiin käyttäen julkista liikennettä. Tässä THL pomo siirsi vastuun lentokentälle/lentokentän vastuuhenkilölle, vaikka juuri aikaisemmin selitti että Finavia jne. järjestöt toimivat THL:n ohjeistuksen mukaan.. Tässä katson että THL kiersi vastuutaan.

Tämän jälkeen laitoin viestini jotta muutkin osaavat seurata lähetystä.

Saatte olla eri mieltä näistä, mutta minun näkemykseni on esitettynä yllä ja siksi sanoin mitä sanoin, vaikka väärinhän se oli, käsi ylös virheen merkiksi.

Tämän jälkeenkin oli hyvin kyseenalaista asiaa, mutta niistä en nyt ala jauhamaan, pakko ehtiä nukkumaan. I rest my case.

Turhat vittuilut pois, kyllä te osaatte keskustella ilman niitäkin.

 

[Biker75]

No otin Calc harjoituksen vastaan, hyvin vajavaiset ovat taitoni mutta käppyrän sain aikaiseksi:

Jos ihmetteletmissä se pikkuinen Suomi luuraa niin se on ison pahan Norjan alla ;-)

Noniin kiitos
Sitten kun vielä laitat tuota silloin tällöin uudestaan päivitettynä, kunhan lukemat lisääntyy, niin nähdään paremmin se mitä on odotettavissa.. koitetaan pysyäkin Norjan alla..tuosta kolmesta tapauksesta ei tosiaan vielä mitään voi päätellä, muuta kuin sen että suunta on ylöspäin

 

[Hutuldur]

Ruotsin koronakuolemissa raju käänne – asiantuntija varoittaa: ”Myrsky on täällä”

Ruotsin koronakuolemissa raju käänne – asiantuntija varoittaa: ”Myrsky on täällä”

Ruotsissa on kuollut koronaviruksen aiheuttamaan tautiin yhteensä 40 ihmistä.

www.is.fi

Se on hyvä, että Ruotsi testaa tuota vaihtoehtoa. Ei tarvi sitten jälkikäteen miettiä, kumpi toimii paremmin vaan saadaan verrata eristys vs vapaa liikkuminen.

 

[IhmeellinenJuttu]

Todennäköisesti tullaan pyytämään virka-apua Puolustuvoimilta. Mitä muita valtuuksia kuin kehoitus kääntyä takaisin varusmiehillä on? Poliisin oikeuksiahan niillä ei ole.

Ei mitään valtuuksia. Jo kehoitus pois kääntymisestä tarkoittaa, että varusmies olisi arvioinut tilanteen poliisin puolesta sellaiseksi ettei lupaa irtoa eli suorittanut poliisille kuuluvaa valvontatehtävää.

 

[zepi]

Hohhoijaa. Uudenmaan rajat kiinni mutta pois saa mennä miljoonasta eri syystä ja kukaan ei ole valvomassa....

Eikö niitä varusmiesvesseleitä voisi komentaa sinne jo kovat piipussa käännyttämään rajan yli pyrkijät? Taitaa olla kohta pääväylillä ruuhkaa kun porukka pakenee mökeilleen tms.

Miksi pitäisi?

Ei varusmiehet ole kovat piipussa valvomassa kielletty ajosuunta-merkkienkään noudattamista ja silti ne blokkaavat n. 99.9% liikenteestä.

 

[apr87]

Täähän on helposti ratkaistu sillä että rahoitetaan koko touhu sakottamalla ”rikkureita”. Niin ne muuallakin tekee.

 

[Jorsetti]

Viheraho voisi sieltä Lahesta lähteä perjantaina ajelemaan pääteille. Mikähän mahtaa olla reinikaisten ja teini-ikäisten varusmiesten uskottavuus kansan silmissä..?

 

[FireFly Renaissance]

Siis ihan oikeastiko joku täällä kuvittelee, että sinne laitetaan joku varusmies yksin seisomaan tien viereen?

1 poliisi + pari skapparia ja joukkue varusmiehiä hoitaa homman jo ihan hyvin vähän vilkkaammassakin paikassa. Varusmiehet ohjaa liikennettä, skapparit valvoo toimintaa ja se poliisi kirjoittaa sitten tarvittaessa sakot (tai ilmeisesti kehottaa vain kiertämään pusikon kautta, koska Suomi).

Eiköhän esimerkiksi tuolla kokoonpanolla valvota jo vähän vilkkaampikin tie.

 

[Juha Uotila]

25.3. klo 22.54 Poliisi kertoo aamulla, miten aikoo valvoa kieltoa

Poliisi - Tiedotteet

 

[apr87]

Oma väylä rekoille yms. Ja muut sulun kautta. Annetaan työnantajille lätkät jaettavaksi työntekijöille jotka sitten näkyvästi kojelaudalle että pääsee nopeammin sulusta läpi (pysäytys, tarkastus ja matkaan). Ilman lätkää tulevat sitten sivuun haastattelua odottamaan. Homma toimii.

edit. Niin ja sakko ilman asiaa sululle tuleville, eiköhän siinä asiattomat ajot vähene.

 

[namke]

Lisäksi haluaisin nähdä että mitä vittua joku varusmiesten virka-apu kuvittelee tekevänsä kun joku päättää pientä kantatietä pitkin suhara maakuntien väliä, ei tuolla kantti kestä mitään oikeita fyysisiä tiesulkuja tehdä. Kysymys on puhtaasti siitä että viitsitkö pysähtyä ja selittää jotain paskaa jollekin 4kk intissä olleelle ja sen kaverina krapulassa olevalle kantaupseerille vai ajatko pysähtymättä ohitse.

Tätä lukiessa tuli kyllä väistämättä mieleen että Suomessa löytyy kyllä vitun tyhmiä ihmisiä.

Kysehän ei ole sitä suhaako yksittäinen henkilö puskatietä Uusimaalle ja ulos, vaan siitä että saadaan isompi massa.
Toiseksi, kyllä suurin osa pysähtyy jos puolustusvoimat pysäyttää, on se sitten kyse varusmiehestä (tästä omakohtaista kokemusta) tai skapparista. Eihän jokainen suomalainen pysähdy edes poliisille niin turha tämän takia päätä vaivata.

 

[Shadowhunter]

Voisiko joku Espanja/Italian taitoinen vahvistaa pitääkö kuulemani huhut paikkansa. Eläkkeellä olevia lääkäreitä on pakotettu takaisin töihin ja nyt on sitte useita vanhempia lääkäreitä kuollut kutsun saatuaan.

 

[PyleP]

kumma juttu että miten muualla saadaan heti sakko- ja vankeusuhka kehoituksia rikkoville mutta täällä viuhdotaan käsiä ja tulkitaan lakikirjaa.

 

[valurauta]

Täähän on helposti ratkaistu sillä että rahoitetaan koko touhu sakottamalla ”rikkureita”. Niin ne muuallakin tekee.

Suomalaiset on niin lainkuuliaista kansaa, että pelkkä tieto siitä, että Uudenmaan rajan ylittäminen on rikollista, leikkaa liikenteestä varmaan jonkun 97% .

Kun työnanataja vielä uhkaa ryhtyvänsä kurinpidollisiin toimiin kaikista epidemiarikkomuksista, niin eiköhän raja ole de-facto vesitiivis vaikka siellä ei olisi minkäänlaista kontrollia taikka valvontaa.

 

[Griffin]

No otin Calc harjoituksen vastaan, hyvin vajavaiset ovat taitoni mutta käppyrän sain aikaiseksi:

Jos ihmetteletmissä se pikkuinen Suomi luuraa niin se on ison pahan Norjan alla ;-)

Eli suomessa on "VIRALLINEN" käppyrä noussut vähän vähemmän jyrkästi.
Jos tehdään rohkea oletus, että seuranta on tunaroitu Italiassa yhtä massiivisesti, kuten Suomessakin, niin siinä tapauksessa käppyrä on ok.
Ja jos tuolta ulkomailta, tautialueilta rahdatut olisi viety kahdeksi viikoksi karanteeniin, niin se yökerhojen ym sulkemisen lisäksi olisi varmasti riittänyt pitämään nuo tapaukset aisoissa.
---------------------------------------------------------------
Jokos muuten noita käsidesejä alkaa olla kaupoissa ja apteekeissä vai vieläkö ne on loppu, kun asiakkaiden annetaan hamstrata niitä ostoskärrillinen, heti kun saapuu?
Ehkä noita pitäisi pistää hyllyyn joku 50e pikkupullo, näin ensialkuun ja sitten laskea hintaa eurolla / päivä, kunnes saavutetaan järkevä ostoskäyttäytyminen.

Tai jos tulee samanlaisia pulloja, niin myynti kassalta, s.e. ihan samanlaisia pulloja hinnoiteltaisiin useilla eri hinnolla. Näkisi sitten, missä vaiheessa menekki "järkiintyy". Alkaa jo olemaan ihan ihme, mihin mustaan aukkoon kaikki ko aine nyt oikein kaadetaan?

 

[Sampsa]

Voisiko joku Espanja/Italian taitoinen vahvistaa pitääkö kuulemani huhut paikkansa. Eläkkeellä olevia lääkäreitä on pakotettu takaisin töihin ja nyt on sitte useita vanhempia lääkäreitä kuollut kutsun saatuaan.

Tälläinen on ainakin pyörinyt netissä, toteaa vannoneensa valan ja sanoi, että jos pelkää sairastuvansa ei pitäisi olla lääkäri:

The regional health authorities have been begging retired doctors, nurses and medical technicians to report for work again, and many have. A few days ago, Giampiero Giron, an 85-year-old anesthetist, professor emeritus at the University of Padua and a member of the team that performed Italy’s first heart transplant in 1985, became something of a national hero when he once again suited up in green scrubs, well aware that the coronavirus can be merciless for those in their 80s.

“They asked for my availability and I said yes,” he told the Italian media. “When you decide to be a doctor in life, you get involved. I swore an oath. Afraid of getting sick? Then it is better not to be a doctor.”

Two front line Italian COVID-19 doctors tell their stories of fatigue, sorrow – and hope

Sergio Cattaneo and Paolo Groff are among doctors who remain resolute despite their fatigue as Italians pull together to cheer their medical heroes from their balconies and try to prevent their hospitals from collapsing

www.theglobeandmail.com

 

[Kiila]

Kai siviilipalveluksessa oleviakin voidaan käyttää samalla lailla resurssina poliisia tukemaan kuin varusmiehiä? Miksi tuo "puomilla seisominen" olisi vain varusmiespalvelusta suorittavien "oikeus"?

 

[Lucas]

Siis ihan oikeastiko joku täällä kuvittelee, että sinne laitetaan joku varusmies yksin seisomaan tien viereen?

1 poliisi + pari skapparia ja joukkue varusmiehiä hoitaa homman jo ihan hyvin vähän vilkkaammassakin paikassa. Varusmiehet ohjaa liikennettä, skapparit valvoo toimintaa ja se poliisi kirjoittaa sitten tarvittaessa sakot (tai ilmeisesti kehottaa vain kiertämään pusikon kautta, koska Suomi).

Eiköhän esimerkiksi tuolla kokoonpanolla valvota jo vähän vilkkaampikin tie.

Varusmiesten ja skapparien osalta pitää pitää huoli etteivät eri puolilta Suomea tulevat varusmiehet ole keskenään tekemisissä missään tapauksessa Uudenmaan tiesulkuja vartioidessa. Tämä siitä syystä ettei pandemia leviä varusmiesten mukana ympäri Suomea.

Toivottavasti meininki armeijassa on muuttunut omista varusmiesajoissa. Silloin siellä koskaan kukaan ei mitään ajatellut. Tyyliin tartuntatautinen vemppamies vapautusten kanssa laitettiin jakamaan kenttäruokailussa sapuskaa luonnollisesti ilman mitään käsienpesua tai suojakäsineitä. Ja sitten seuraavana päivänä kolmannes komppanissa samassa taudissa. Meno muistutti usein jotain retardien päiväkerhoa.

 

[Rikama]

Kai siviilipalveluksessa oleviakin voidaan käyttää samalla lailla resurssina poliisia tukemaan kuin varusmiehiä? Miksi tuo "puomilla seisominen" olisi vain varusmiespalvelusta suorittavien "oikeus"?

Ei kai niitä sivareja sinne suluille laiteta seisomaan kun ei ole mitään käsitystä välttämättä hommasta. Ruokaa noita voisi laittaa jakamaan vanhuksille kuten varusmiesliitto esitti.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Voisiko joku Espanja/Italian taitoinen vahvistaa pitääkö kuulemani huhut paikkansa. Eläkkeellä olevia lääkäreitä on pakotettu takaisin töihin ja nyt on sitte useita vanhempia lääkäreitä kuollut kutsun saatuaan.

Onhan vastaava Suomeenkin tulossa, mutta koskee vain alle 68 vuotiaita Terveydenhuollon työntekijöitä saatetaan kutsua töihin – asetus käsittelyyn eduskunnalle

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Ei kai niitä sivareja sinne suluille laiteta seisomaan kun ei ole mitään käsitystä välttämättä hommasta. Ruokaa noita voisi laittaa jakamaan vanhuksille kuten varusmiesliitto esitti.

Eipä tuohon hommaan mitään erikoisosaamista vaadita. Ajokortti ainut vaatimus mitä vaaditaan väliaikaisilta liikenteenohjaajilta.

 

[Lucas]

Kai siviilipalveluksessa oleviakin voidaan käyttää samalla lailla resurssina poliisia tukemaan kuin varusmiehiä? Miksi tuo "puomilla seisominen" olisi vain varusmiespalvelusta suorittavien "oikeus"?

Ehkä se armeijan sotilaspuku rynnökkökivääri selässä tuo enemmän uskottavuutta siihen hommaan siviilien silmissä kuin puomilla seisoskelu siviilivaatteissa.

Ei tuo kovin houkuttelevalta hommalta itsestä kuulosta varusmiehenä tiesulkua vartioida. Toisaalta harva homma varusmiehenä muutenkaan sen enempää kiinnostaisi. Voisi kuvitella että varusmiehet jotka sitä hommaa tekevät saavat mukavasti kuntoisuuslomia siitä palkkioksi kunhan hommansa hoitavat.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Ehkä se armeijan sotilaspuku rynnökkökivääri selässä tuo enemmän uskottavuutta siihen hommaan siviilien silmissä kuin puomilla seisoskelu siviilivaatteissa.

Ei tuo kovin houkuttelevalta hommalta itsestä kuulosta varusmiehenä tiesulkua vartioida. Toisaalta harva homma varusmiehenä muutenkaan sen enempää kiinnostaisi. Voisi kuvitella että varusmiehet jotka sitä hommaa tekevät saavat mukavasti kuntoisuuslomia siitä palkkioksi kunhan hommansa hoitavat.

Ei ne nyt aseiden kanssa siellä tule olemaan. Tuo ei eroa mitenkään siitä, kun olivat turvapaikkaturismia auttamassa ja ei niillä mitään aseita mukana ollut.

 

[Lucas]

Lisäksi haluaisin nähdä että mitä vittua joku varusmiesten virka-apu kuvittelee tekevänsä kun joku päättää pientä kantatietä pitkin suhara maakuntien väliä, ei tuolla kantti kestä mitään oikeita fyysisiä tiesulkuja tehdä. Kysymys on puhtaasti siitä että viitsitkö pysähtyä ja selittää jotain paskaa jollekin 4kk intissä olleelle ja sen kaverina krapulassa olevalle kantaupseerille vai ajatko pysähtymättä ohitse.

Tätä lukiessa tuli kyllä väistämättä mieleen että Suomessa löytyy kyllä vitun tyhmiä ihmisiä.

Kysehän ei ole sitä suhaako yksittäinen henkilö puskatietä Uusimaalle ja ulos, vaan siitä että saadaan isompi massa.
Toiseksi, kyllä suurin osa pysähtyy jos puolustusvoimat pysäyttää, on se sitten kyse varusmiehestä (tästä omakohtaista kokemusta) tai skapparista. Eihän jokainen suomalainen pysähdy edes poliisille niin turha tämän takia päätä vaivata.

Jossakin näin laskelman että Uudeltamaalta muualle Suomeen on noin 250 eri tietä kartoissa. Kenties 99 prosenttia liikenteestä saadaan jo pysäytettyä sillä kun 25 isointa ja tärkeintä tietä pistetään sulkuun.

Tokihan armeijalla luulisi olevan resursseja sulkea ne kaikki tiet ja järjestää niille ympärivuorokautinen valvonta. Mahdollisesti armeija ottaakin sen harjoituksen kannalta ja pyrkii sulkemaan kaikki tiet ja muut pyörätiet yms. mistä autolla pääsee ajamaan maakunnasta toiseen.

 

[Groomlake]

Todennäköisesti tullaan pyytämään virka-apua Puolustuvoimilta. Mitä muita valtuuksia kuin kehoitus kääntyä takaisin varusmiehillä on? Poliisin oikeuksiahan niillä ei ole.

Kas, täällähän on asiasta mainittu.

Mitä toimivaltuuksia heillä on tehtävässä?

Se on virka-avun pyytäjän asia. Ei ole mitään erikoisoikeuksia, liikkumisrajoituksissa poliisiviranomainen määrittelee paikan päällä, mitä kukin voi mahdollisesti tehdä.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Mites toi nyt käytännössä menee, jos kuuluu riskiryhmään mutta on töissä vaikka sitten kaupan kassalla tai vastaavassa paikassa, onko vaan toivottava parasta selviytymisen kannalta? Tuskin tuohon saa millään perusteella saikkuakaan.

Kaupassa on muitakin tehtäviä, kuin kassalla olo eli varmaan töissä pyytää päästä tekemään muita kaupan hommia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mites toi nyt käytännössä menee, jos kuuluu riskiryhmään mutta on töissä vaikka sitten kaupan kassalla tai vastaavassa paikassa, onko vaan toivottava parasta selviytymisen kannalta? Tuskin tuohon saa millään perusteella saikkuakaan.

Kannattaa suojata itsensä niin hyvin kuin mahdollista... Nythän joihinkin kauppoihin on tulossa pleksit asiakkaan ja kassahenkilön väliin, mutta sen lisäksi myyjillä voisi ihan hyvin olla vaikka visiirit ja hengityssuojain/kasvomaski. Sitä paitsi asiakkaatkin voisi arvostaa tuota ja se voisi olla miltei kilpailuvaltti jollekin kaupalle. Näyttää asiakkaille että ollaan tosissaan tän tilanteen kanssa.

 

[vipe]

Sitä paitsi asiakkaatkin voisi arvostaa tuota ja se voisi olla miltei kilpailuvaltti jollekin kaupalle. Näyttää asiakkaille että ollaan tosissaan tän tilanteen kanssa.

Mua alkais kyllä enemmän epäilyttään, onko se myyjä joku tautinen tai sitten onko kaupassa joku kohonnut tartuntariski tms. En välttämättä menis ellei itelläkin ole ns. suojaus kunnossa.

En oo tähän päivään mennessä muuten vielä Pirkanmaalla nähnyt vasta kun yhden muijan maski naamalla jo pari viikkoa sitten, sekä yhden nuoremman sällin toissapäivänä jolla oli kertishanskat kädessä. Aasialaisia lukuunottamatta siis.

Joko siellä Uudellamaalla näkyy noita maskeja yms. ihan yleisesti?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Joo, sitä on pyydetty, toivotaan että auttais vähän. Aiemman työnantajan joustamiskyvyn kokemusten perusteella en odota mitään ihmeitä. Sinänsä kun tässä nyt riskiryhmiäkin koitetaan suojella niin vois olla ihan kohtuullista voida kirjottaa sellaselle saikkua pahimpaan epidemian aikaan edes, jos ei ole järjesteltävissä töitä tai työskentelyolosuhteita muuten järkeviksi. Tulkoot sitten vaikka kela vastaan.

No, aika marginaalissa nämä ongelmat varmaan taitaa olla niin turha odottaa että niihin ratkaisua löytyy, pitää keskittyä isompiin linjoihin varmasti.

Lehdissä oli myös juttua, että osa kaupoista jopa tarjoaa työntekijöille hengityssuojainta jos haluaa käyttää.

 

[Mestaritonttu]

Hohhoijaa. Uudenmaan rajat kiinni mutta pois saa mennä miljoonasta eri syystä ja kukaan ei ole valvomassa....

Eikö niitä varusmiesvesseleitä voisi komentaa sinne jo kovat piipussa käännyttämään rajan yli pyrkijät? Taitaa olla kohta pääväylillä ruuhkaa kun porukka pakenee mökeilleen tms.

Kellään ei ole valtuuksia tuohon, mutta silloin kun varusmiehet kantoivat laukkuja joku kyllä antoi käskyn. Vaikuttaa vähän siltä että kun kyse on armeijan oleellisimmista tehtävistä, aina löytyy este, mutta armeijaa käytetään kuitenkin
sujuvasti palvelusväkenä ja pönöttäjinä ties missä.

 

[Uglukman]

Pakko tässä on muistuttaa että suurin osa koronaan kuolleista on kuitenkin ollut vanhoja ja vakavasti sairaita. Ei jaksa koko ketjua selata läpi jos joku on jo asiasta maininnut. Eli kannattaa välttää turhaa paniikkia. Elämä jatkuu tod.näk. suurimmalla osalla ketjua seuraavia.

 

[Griffin]

Ei ne nyt aseiden kanssa siellä tule olemaan. Tuo ei eroa mitenkään siitä, kun olivat turvapaikkaturismia auttamassa ja ei niillä mitään aseita mukana ollut.

JOS armeijan apua pyydetään, niin ne ovat siellä ihan vain teiden tukkona. Eli sivuuteille este (Betonia / kulkuneuvoja tms) ja tyyppi sanomaan (Ilman tulivoimaa / valtuuksia väkivaltaan), että tästä ei pääse, ajakaa sinne ja siinne, jos haluatte alueelta / alueelle. Poliisi hoitaa sitten tarkistuspisteissä läpi päästämisen tai päästämättä jättämisen.

Tosin tuskimpa tuota käytetään, ainakaan alkuvaiheessa. Tietysti jos porukka perseilee liikaa ja tilanne ei parane, niin sitten voidaan käytttää ja pistää sinne SPOL ja rajavartio koulutuksen saaneita. Muut eivät sinne sovellu / ole tarpeen.
Jos siellä ammuttaisiin yksikään kansalainen armeijan toimesta, niin veikkaisin melkoisen pikaista hallituksen kaatumista.

 

[Uglukman]

Varmaan joo. Sitten taas aika monella varmasti esim. vanhemmat voi kuulua riskiryhmään tai muutenvaan olla melko iäkkäitä. Tässä kohtaa ei mitään hätää, mutta jos sairaalat alkaa täyttyä näistä ”tää on vaan influenssa”-toopeista niin sitten alkaa loppua tila kesken.

Itsestäni en ole minäkään huolissani, lähemmäs kymmenestä lähipiiriin kuuluvasta ihmisestä sen sijaan kyllä.

Jos mua tarkoitat 'tää on vaan influenssa' toopena niin olet väärässä. Tauti on ärhäkkä riskiryhmille, lopuille ei niinkään. Eiköhän meillä jokaisella ole niin vanhempia ja sairaita lähipiirissä joten älä käsitä väärin sanomaani.

 

[Reccy]

Mites toi nyt käytännössä menee, jos kuuluu riskiryhmään mutta on töissä vaikka sitten kaupan kassalla tai vastaavassa paikassa, onko vaan toivottava parasta selviytymisen kannalta? Tuskin tuohon saa millään perusteella saikkuakaan.

Itsekkin riskiryhmään kuuluvana (1. diabetes) ja myymälässä työskentelevänä olen tätä miettinyt. Omassa tapauksessa en ole missään isossa ketjussa töissä vaan liike on sen verran pieni että myymälän toimivuus normaalisti on itsestäkin kiinni kun kolleegoita ei ole montaa saatavilla. Pomolle en voi vaan soittaa ja pyytää vapaata vaikka mieli tekisi. Töihin en haluaisi mennä koska pelottaa samperisti tää tauti ja mahdolliset loppuelämäänkin vaikuttavat oireet mutta muuta en voi. Toivon että valtiolta tulisi nyt äkkiä päätös sulkea turhat puljut kokonaan niin mäkin voisin istua kotona ja toivoa parasta.

 

[Don Stupido]

Sen verran ihme vänkääjiä ja yhyy mun oikeudet ei varusmies saa mua käskyttää tyyppejä täälläkin, että tässähän jo melkein toivoisi, että jotkut sotilaspoliisit pistäisivät jonkun tommosen perseilijän siellä tarkastuspisteellä pakettiin ihan vaan näytöksen vuoksi.