Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[pumpelo]

Jokainen voi miettiä asian omalle kohdalleen - tulisiko antaa minun (iso)äitini/(iso)isäni kuolla sen vuoksi, että Suomi menestyisi taloudellisesti paremmin? Kärjistettyä, mutta tämä se valinta lopulta on, olivat todennäköisyydet mitä tahansa.

Kyse ei ole siitä, että menestyisikö Suomi paremmin, vaan siitä, että onko kohta sitä yhteiskuntaa, jossa olisi hyvä elää myös tulevaisuudessa. Jos koko palvelusektori menee konkkaan, niin aika heikkoa voi olla terveydenhuollon taso ja sillä tulee olemaan vielä paljon suuremmat vaikutukset kuolleisuuteen kuin koronalla ikinä. Tahallista kärjistystä tämäkin, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä, miten homma tulee menemään.

Iäkkäät noin keskimäärin ovat jo tehneet rauhan oman kuolevaisuutensa kanssa ja ovat liikkeellä asenteella, että mikä tahansa voi olla kuolemaksi. Näkeehän sen siitäkin, miten piitaamattomasti monet ikäihmiset näyttävät karanteeniin suhtautuvan.

Eikä tarvitse tulla viisastelemaan, että kyllä se kello äänessä muuttuu, kun tilanne tulee omalle kohdalle, koska se tavallaan tuli jo. Se läheinen, jonka suhteen olin eniten huolissani, sairasti jo laboratoriovarmistetusti koronan. Kuuluu useampaan riskiryhmään, mutta tauti oli lievä, esim. kuume ei käytännössä noussut merkittävästi, vaan pysyi alle 38. Ei siis riskiryhmiin kuuluminenkaan automaattisesti tarkoita taudin vievän teholle.

 

[SheikYerbouti]

Niinhän se räjähtikin. Mehän ollaan käytännössä kaikki karanteenissa ja käyrät näyttää ylöspäin.

Karanteenitoimien vaikutus näkyy aina noin parin viikon viiveellä. Jos tänään laitetaan kaikki kiinni, kohoaa tartunnat/kuolemat silti vielä parisen viikkoa eteenpäin. Wuhanissa laitettiin kaupunki lukkoon 23.1. ja seuraavana päivänä lähti todelliset uudet tartunnat samantien laskuun, mutta havaittujen tartuntojen huippu oli vasta 4.2., koska tartunnasta havaitsemiseen on itämisaika + taudin pahentumisaika lääkäriin hakeutumiseen asti laskettava mukaan.

Eli vasta tämän viikon loppupuolella aikaisintaan alkaa näkymään, miten viime alkuviikon kiristykset alkavat vaikuttaa.

Alla vielä havainnollistava tilasto:

 

[Shadowhunter]

Ja hyvällä säkällä on vielä happipistoke joka huoneessa.

Jos tuo paikka on se, mitä kuvittelen niin harmi ei löydy. Varmaankin jos tarvetta hapelle, pullot tai pikkurikastin tai sit kenties tuollainen linkissä oleva paikalle. En ota kantaa tuohon laitteistoon kautta ylipäänsä koko lupa-asiaan linkki tai ylipäänsä mihinkään kunhan turisen

Ilmeisesti näillä näkymin toteutuu tuo vanhansairaalan poistettujen osastojen aktivointi. Omasta mielestä se olisi todella typerää olla ottamatta käyttöön tiloja. Paikka jossa on sähkösyötöt valmiina, happea seinän liittimestä jos se enää toimii tai siis käydään ruuvaamassa uudet liittimet. Aga huhuu
Sänkyjä on metsästetty ympäri lääniä. Nyt löytyy yli 60 paikalle kunnollinen sairaalasänky. Vähän kun korjautetaan noita kodinhoitosänkyjä niin vaihto päittäin sairaala vastaaviin niin sieltäkin saadaan lisää metallia kehiin.

 

[SheikYerbouti]

Kyse ei ole siitä, että menestyisikö Suomi paremmin, vaan siitä, että onko kohta sitä yhteiskuntaa, jossa olisi hyvä elää myös tulevaisuudessa. Jos koko palvelusektori menee konkkaan, niin aika heikkoa voi olla terveydenhuollon taso ja sillä tulee olemaan vielä paljon suuremmat vaikutukset kuolleisuuteen kuin koronalla ikinä. Tahallista kärjistystä tämäkin, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä, miten homma tulee menemään.

Ennusteet on tällä hetkellä noin 5 prosentin bkt:n laskua. Vaikka oletettaisiin 10 prosentin syöksy, ei silti puhuta mistään yhteiskunnan kaatumisesta. Taantuma on edessä, varmasti. Lama, ehkä. Mutta niistäkin selvitään, kuten aiemmistakin.

 

[Asmola]

Jos joku ei ole vielä nähnyt niin kannattaa katsoa tuo CMoren dokkari "Koronaviruksen jäljillä", tuon kun katsoo niin noita kiinan lukuja on enää vaikea ottaa tosissaan, jos edes ennen.

Koronaviruksen jäljillä | Sarjat | C More

Joulukuussa 2019 Kiinan Wuhanissa alkoi ilmetä outoa keuhkokuumetta, ja paikalliset lääkärit halusivat varoittaa mahdollisesta epidemiasta. Heitä vaadittiin ensin vaikenemaan asiasta poliittisista syistä, kunnes tilanne äityi niin pahaksi, että se oli pakko julkistaa. Koko Hubein maakunta...

www.cmore.fi

 

[Lucas]

Ennusteet on tällä hetkellä noin 5 prosentin bkt:n laskua. Vaikka oletettaisiin 10 prosentin syöksy, ei silti puhuta mistään yhteiskunnan kaatumisesta. Taantuma on edessä, varmasti. Lama, ehkä. Mutta niistäkin selvitään, kuten aiemmistakin.

Kyllä se viiden prosentin BKT:n lasku on puhdasta höpöhöpöä.

Kyllä se on kaksinumeroinen luku eikä ensimmäinen numero välttämättä ole edes ykkönen.

Tokihan tästäkin lamasta selvitään. Yhteiskunta voi olla vaan aika paljon erilainen tulevaisuudessa mitä ennen vuotta 2020.

 

[SheikYerbouti]

Kyllä se viiden prosentin BKT:n lasku on puhdasta höpöhöpöä.

Kyllä se on kaksinumeroinen luku eikä ensimmäinen numero välttämättä ole edes ykkönen.

Onko "minä tiedän!" pohjalta vai laajempienkin laskelmien?

 

[vrds]

Ennusteet on tällä hetkellä noin 5 prosentin bkt:n laskua. Vaikka oletettaisiin 10 prosentin syöksy, ei silti puhuta mistään yhteiskunnan kaatumisesta. Taantuma on edessä, varmasti. Lama, ehkä. Mutta niistäkin selvitään, kuten aiemmistakin.

En lähde arvailemaan tuleeko se lama vai ei, mutta jos jotain tässä kaatuu, niin se on Suomen terveydenhuoltojärjestelmä. Kun tästä on selvitty, alkaa kaikkien ei-kiireellisten tapausten hoito, jotka siirretty alta pois nyt. Tuossa kohtaa se pakka hajoaa lopulta. Kyllä täällä hoitoa edelleen varmasti jatkossakin saa, mutta järjestelmä menee mahdollisesti uusiksi. Ilman mitään sote-himmeli vatulointia.

 

[Cereal killah]

Jos joku ei ole vielä nähnyt niin kannattaa katsoa tuo CMoren dokkari "Koronaviruksen jäljillä", tuon kun katsoo niin noita kiinan lukuja on enää vaikea ottaa tosissaan, jos edes ennen.

Italia menee ylihuomenna ohi Kiinan "varmistetuista tartunnoista", joten sekin kertoo omalta osaltaan että aika alhaiset on ne Kiinan luvut.
Tänään Italiassa kuolleita +683 eli aika samoissa päivälukemissa mennään kuin edellisinä päivinä.

 

[SheikYerbouti]

En lähde arvailemaan tuleeko se lama vai ei, mutta jos jotain tässä kaatuu, niin se on Suomen terveydenhuoltojärjestelmä. Kun tästä on selvitty, alkaa kaikkien ei-kiireellisten tapausten hoito, jotka siirretty alta pois. Tuossa kohtaa se pakka hajoaa lopulta.

Miten tämä kaataa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän? Ymmärrän että hoitojonot pitenee, mutta en, miten se johtaa terveydenhuoltojärjestelmän kaatumiseen. Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

 

[mario]

Miten tämä kaataa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän? Ymmärrän että hoitojonot pitenee, mutta en, miten se johtaa terveydenhuoltojärjestelmän kaatumiseen. Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

On peruutuksia tullut sekä sairaalan että potilaiden taholta ns. vitusti. Mutta kuitenkin hoitoa tarvitaan että kyllä tämä jossain vaiheessa kaatuu sitten niskaan.

 

[vrds]

Miten tämä kaataa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän? Ymmärrän että hoitojonot pitenee, mutta en, miten se johtaa terveydenhuoltojärjestelmän kaatumiseen. Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

Resursseja ja rahaa ei ole ollut riittävästi ennen tätäkään tapausta tasaisesti ympäri maata ja päätöksiä on siirretty hallitukselta toiselle. Nyt nostellaan taas lainaa ja pidennetään hoitojonoja aika isolla kädellä. Suomi on iso harvaan asuttu maa kuten kaikki tietää. Nykyjärjestelmästä alkaa aika jättää.

 

[ichijiro]

Dow Jones notkahti 30.000 pisteestä 20.000.

Voi olla vähän isompi notkahdus alaspäin kuin 5%.

 

[SheikYerbouti]

On peruutuksia tullut sekä sairaalan että potilaiden taholta ns. vitusti. Mutta kuitenkin hoitoa tarvitaan että kyllä tämä jossain vaiheessa kaatuu sitten niskaan.

Ei tämä vieläkään selitä, miten se kaataa itse järjestelmän. Hoitoon ei pääsy yhtä nopeasti, ymmärrän. Mutta miksi se koko järjestelmän kaataa?

Resursseja ja rahaa ei ole ollut riittävästi ennen tätäkään tapausta tasaisesti ympäri maata ja päätöksiä on siirretty hallitukselta toiselle. Nyt nostellaan taas lainaa ja pidennetään hoitojonoja aika isolla kädellä.

Ei tämäkään vastaa siihen, miksi itse järjestelmä tämän vuoksi kaatuu.

 

[hsalonen]

Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

Kyseessä olisi muutaman kuukauden jakso, jos
a) annettaisiin kaikkien sairastaa heti korona alta pois
b) rajoitukset toimisivat ja korona kuolisi pois ja lakkaisi vaivaamasta

Nyt on valittu tapa, jolla näitä uusia tapauksia tulee vielä ensi vuonnakin..

 

[Hellepermanni]

Kyllähän tämä alkaa vähän vaikuttaa siltä, että näitä tartuntoja on ollut jo vuoden alussa tai jopa viime vuoden lopussa Suomessa. Täälläkin moni on sanonut, että kärsi pahasta influessasta ja näin on ollut myös omasa tuttavapiirissä. Ihmisiä jotka ei ole vuosikausiin ollut kipeänä, edes flunssassa, kärsi todella kovan influenssan (monta päivää kuumetta, käytännössä sängyn pohjalla monta lähes viikon, lihaskipuja, keuhkokipua). Onhan tuo toki voinut olla ihan tavallista influenssaakin, mutta miksipä tuo korona ei olisi tännekin kerennyt jo tiedettyä aiemmin

Oliko Suomessa koronaa jo tammikuun lopulla? Voimakkaista oireista kärsinyt: Lääkärit eivät osanneet epäillä

Espoolainen viisikymppinen palvelualan ammattilainen sai buranaa ja yskänlääkettä vakaviin flunssaoireisiin. Koronaa ei testattu, joten hän ei tiedä oliko sairaus sittenkin koronatauti.

www.uusisuomi.fi

 

[apr87]

Yhteiskunta on juuri näitä tilanteita varten. Tämän takia kerätään veroja että voidaan jakaa hyvinvointia ja turvaa sitä tarvitseville. Jos nyt hädän hetkellä uhrattaisiin ihmishenkiä talouden varjolla - se hajottaisi yhteiskunnan, ei nykyiset rajoitukset tai pörssiromahdukset.

Se riittääkö tulevaisuudessa rahaa terveydenhuoltoon ei ole validi, koska ei ne materiaalit ja teknologia mihinkään katoa (Huom! Osaavat ihmiset ja know-how voi kadota!) Jos rahaa ei olisi näihin perustarpeisiin (terveydenhuolto ja erinäiset sosiaalipalvelut), ei sillä tekisi kukaan muukaan mitään - ainakaan ilman yksityisarmeijaa.

Rahaahan maailmassa on, enkä usko että se 10% kenenkä taskuissa suurin osa siitä makaa olisi niin tyhmä, että antaa sen muuttua merkityksettömäksi ”tavan kansalle”. Kansakunnat kyllä keksivät sitten toisen tavan tuottaa tarvittavat palvelut jos ei ”rahalla” saa.

Spoileri: Lainaukset

Koko maa on kohta konkurssissa miljoonan työttömän kanssa. Nyt pitäisi vain hyväksyä, että vetelät pääsi jo housuun ja ottaa vain isku vastaan. Toki riskiryhmät tulee eristää, mutta kaikki muut saisivat sitten sairastaa sen laumasuojan aikaansaamiseksi.
Kuolleita tulee, tehtiin mitä vaan.

Isku talouteen tulee joka tapauksessa aiheuttamaan massiivisesti isompia ongelmia kuin korona itsessään, nyt ongelma sysätään tuleville sukupolville sen sijaan että pian edesmenneet sukupolvet ottaisivat vastuuta.

Hauska huomata tuo että vakuutusyhtiöt pesee kätensä koko hommasta. Loppuu ainaki itseltä yhteistyö kaikesta ylimääräsestä vakuuttamisesta. Vain pakollinen liikenne ja kotivakuutus, pahimpia roistoja pankkien jälkeen.

Kyse ei ole siitä, että menestyisikö Suomi paremmin, vaan siitä, että onko kohta sitä yhteiskuntaa, jossa olisi hyvä elää myös tulevaisuudessa. Jos koko palvelusektori menee konkkaan, niin aika heikkoa voi olla terveydenhuollon taso ja sillä tulee olemaan vielä paljon suuremmat vaikutukset kuolleisuuteen kuin koronalla ikinä. Tahallista kärjistystä tämäkin, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä, miten homma tulee menemään.

Iäkkäät noin keskimäärin ovat jo tehneet rauhan oman kuolevaisuutensa kanssa ja ovat liikkeellä asenteella, että mikä tahansa voi olla kuolemaksi. Näkeehän sen siitäkin, miten piitaamattomasti monet ikäihmiset näyttävät karanteeniin suhtautuvan.

Eikä tarvitse tulla viisastelemaan, että kyllä se kello äänessä muuttuu, kun tilanne tulee omalle kohdalle, koska se tavallaan tuli jo. Se läheinen, jonka suhteen olin eniten huolissani, sairasti jo laboratoriovarmistetusti koronan. Kuuluu useampaan riskiryhmään, mutta tauti oli lievä, esim. kuume ei käytännössä noussut merkittävästi, vaan pysyi alle 38. Ei siis riskiryhmiin kuuluminenkaan automaattisesti tarkoita taudin vievän teholle.

 

[vrds]

Ei tämä vieläkään selitä, miten se kaataa itse järjestelmän. Hoitoon ei pääsy yhtä nopeasti, ymmärrän. Mutta miksi se koko järjestelmän kaataa?

Ei tämäkään vastaa siihen, miksi itse järjestelmä tämän vuoksi kaatuu.

Koska se ei ole toiminut enää monin paikoin tälläkään hetkellä ja hoitoa joutuu odottamaan liian pitkään. Nyt tilanne kumuloituu ja jossain vaiheessa tulee se raja, että odoteltu aika ei kestä enää tarkastelua. Jonot ovat siis kasvaneet jo ennen tätä. Ei ole mitään maagista resurssipankkia millä hyvin todennäköinen usean kuukauden lisäjono vanhan päälle puretaan. Mahdollisesti joudutaan vielä leikkaamaan rahoitusta. Puhun nyt perusterveydenhoidosta. Järjestelmän kaatuminen ei tarkoita mitään maailmanloppua vaan että pitää miettiä ja järjestää asiat uusiksi. Olisi pitänyt vähän uudistaa ja parantaa paljon aikaisemmin.

 

[xylitoli]

Täällä oli kauppias tajunnut laittaa teipillä lattiaan rastit 1.5m välein kassajonottajien sijoittumista ohjaamaan.

Lopputulema: asettaudun rastin kohdalle - takaa tulee tappituntumalle tyyppi ja utelee miksi en ole tappituntumassa edelläni olevaan ja keksii että aa et taidakkaan jonottaa kassalle, joten hänhän voikin mennä edessäni olevaan teippirastien väliseen tilaan. Ei mennyt, joten ei tarvinnut käyttää niska perse otetta.

 

[Merkava]

Fuck

 

[Jorsetti]

Onko mielestänne Uusimaa alueena tarpeeksi täsmällinen vai perustuuko se vain sairaanhoitopiireihin? Mielestäni Uusimaa on alueena aika laaja ja sisältää jopa puhdasta maaseutuakin. Miksei mielummin vaikka kehä III -alue, sitä olisi helpompi valvoakin?

 

[alakääntö]

Onko mielestänne Uusimaa alueena tarpeeksi täsmällinen vai perustuuko se vain sairaanhoitopiireihin? Mielestäni Uusimaa on alueena aika laaja ja sisältää jopa puhdasta maaseutuakin. Miksei mielummin vaikka kehä III -alue, sitä olisi helpompi valvoakin?

Kyllähän se pitäisi se rajaus tehdä arvioidun riskin perusteella. Eli paikat missä on paljon ulkomailta saapuneita, todettuja tapauksia ja terveyskeskuksissa enemmän kiireitä jne.

 

[edup]

Onko mielestänne Uusimaa alueena tarpeeksi täsmällinen vai perustuuko se vain sairaanhoitopiireihin? Mielestäni Uusimaa on alueena aika laaja ja sisältää jopa puhdasta maaseutuakin. Miksei mielummin vaikka kehä III -alue, sitä olisi helpompi valvoakin?

Uusimaa on alueena ihan täsmällinen, ei siinä ole mitään tulkinnallista ongelmaa. Laajahan se toki on, mutta eipä se haittaa. En ehkä lähtisi mutuilemaan aluerajauksesta mitään, pitäisi tarkemmin tietää todennetusti sairastuneiden kotipaikat jotta voisi arvioida sitä riittäisikö esimerkiksi tuo Kehä 3 sisäpuoli. Oma veikkaus on että ei riitä, sillä Helsingin työssäkäyntialue on paljon laajempi. THL ja HUS varmasti tietää noista tarkemmin, ja varmasti osaavat oman kantansa asiasta kertoa hallitukselle.

 

[marko_k80]

Kyllähän se pitäisi se rajaus tehdä arvioidun riskin perusteella. Eli paikat missä on paljon ulkomailta saapuneita, todettuja tapauksia ja terveyskeskuksissa enemmän kiireitä jne.

Mutta onko taustalla tietoa mahdollista sairastuneiden ryppäistä kehä kolmosen ulkopuolella, esim Kerava, Jäevenpää, Hyvinkää yms. Jos noissa lähikunnissa on paljon sairastuneita ne on perusteltua pitää myös karanteenissa.

 

[hsalonen]

Onko mielestänne Uusimaa alueena tarpeeksi täsmällinen vai perustuuko se vain sairaanhoitopiireihin? Mielestäni Uusimaa on alueena aika laaja ja sisältää jopa puhdasta maaseutuakin. Miksei mielummin vaikka kehä III -alue, sitä olisi helpompi valvoakin?

No ihan aluksi: Helsinki-Vantaan lentokenttä ei ole Kehä III:n sisällä.. Koettakaa arvata, mistä uudet tartuntaketjut pääosin tulevat..

 

[Zigh]

Kyllähän tämä alkaa vähän vaikuttaa siltä, että näitä tartuntoja on ollut jo vuoden alussa tai jopa viime vuoden lopussa Suomessa. Täälläkin moni on sanonut, että kärsi pahasta influessasta ja näin on ollut myös omasa tuttavapiirissä. Ihmisiä jotka ei ole vuosikausiin ollut kipeänä, edes flunssassa, kärsi todella kovan influenssan (monta päivää kuumetta, käytännössä sängyn pohjalla monta lähes viikon, lihaskipuja, keuhkokipua). Onhan tuo toki voinut olla ihan tavallista influenssaakin, mutta miksipä tuo korona ei olisi tännekin kerennyt jo tiedettyä aiemmin

Oliko Suomessa koronaa jo tammikuun lopulla? Voimakkaista oireista kärsinyt: Lääkärit eivät osanneet epäillä

Espoolainen viisikymppinen palvelualan ammattilainen sai buranaa ja yskänlääkettä vakaviin flunssaoireisiin. Koronaa ei testattu, joten hän ei tiedä oliko sairaus sittenkin koronatauti.

www.uusisuomi.fi

Kyllä ne 99% varmuudella ovat olleet influenssaa, rs-virusta, parainfluenssaa tms. Ihan influenssan tai vastaavan oireet tuolla jutun henkilölläkin. Kyllä meillä nyt olisi jo ihan eri tilanne päällä jos täällä olisi tuo virus vapaasti levinnyt jo tammikuussa.

 

[karis]

Joku kyseli jossain vaiheessa testausmääriä mutta hukkasin sen postin. Kalevassa oli pohjois-pohjanmaan lukuja: "Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin alueella todettuja koronatartuntoja on nelisenkymmentä. Yhteensä alueella on testattu noin 1400 henkilöä."

OYSin erityisvastuualueella hoidettavana neljä koronaviruspotilasta, yksi tehohoidossa – näin potilasmäärät jakautuvat koko Suomessa

Oulun yliopistollisen sairaalaan erityisvastuualueella on hoidettavana tällä hetkellä neljä koronaviruspotilasta. Heistä kolme on osastohoidossa ja yksi tehohoidossa.

www.kaleva.fi

 

[SheikYerbouti]

Onko mielestänne Uusimaa alueena tarpeeksi täsmällinen vai perustuuko se vain sairaanhoitopiireihin? Mielestäni Uusimaa on alueena aika laaja ja sisältää jopa puhdasta maaseutuakin. Miksei mielummin vaikka kehä III -alue, sitä olisi helpompi valvoakin?

Saattaisi olla aika raskas valvottava, sen verran paljon liikennettä kehä III:n yli vuorokaudessa menee.

 

[Merkava]

You

 

[Walla]

Oletko sinä ihan oikeasti vain tyhmä tai kiltisti sanottuna vajaaälyinen? Niin, täällä on hoettu pari kuukautta järeämpiä toimenpiteitä, kyllä, olen samaa mieltä. Toimenpiteitä on sen kahden kuukauden aikana tippunut sitten tasaisen hitaasti Suomen hallitukselta, kyllä. Vaan edelleenkin esimerkiksi viime viikonloppuna ei ollut Suomen lentokentillä yhtään mitään ylimääräistä esimerkiksi Espanjan Malagasta palaaville. Ei tarkistusta, ei ohjeistusta, ei yhtään mitään. Kaikki vaan omin ehdoin kotiin "pitämään karanteenia" ihan omantunnon mukaan. Kunhan ensin muistat selvittää vaikka THL:n nettisivuilta mitä se karanteeni tarkalleen tarkoittaa Suomessa. Itse. Ja kotiin kaupan kautta tietysti, koska eihän siellä jääkaapissa ole kuin valo Espanjan loman jäljiltä.

Miten tämä ei ole jo mielestäni räjähtänyt käsiin? Esimerkiksi juuri tasan kaksi viikkoa sitten, 11.3 meillä oli 65 varmistettua tapausta ja 0 kuolemaa. Nyt niitä on 880 ja 3 kuolemaa. Kyllä tuolloin kaksi viikkoa sittenkin oli ihan varsin hyvin tiedossa tämän taudin uhkakuvat. Mutta sinun mielestäsi kaikki toimenpiteet on ollut ihan turhia ja taudin vakavuudesta toitottavat ovat vain jonninjoutavia hokijoita?

Asia kunnossa. En ihan oikeasti jaksa edes väitellä tälläisten älykääpiöiden kanssa. Pikkuhiljaa sitä melkein toivoo, että korona osuu Suomeen kaikista pahiten Euroopassa ja kaltaisesi kirjoittajat saavat sen kokea ihan itse.

Jos tämä "räjähtää" jokatapauksessa toistuvasti ja on jo räjähtänyt monta kertaa, niin sitä turhempaa on hokea jotain "kahden viikon päästä räjähtää" onelineria.

Se on ihan samaa kastia kuin "tähän on kuollut vähemmän kuin influenssaan" joka on myös pitänyt paikkansa koko ajan, mutta on silti turhaa huutelua.

Mitä tulee solvauksiin ja räksytyksiin niin ne eivät ole argumentteja.

 

[Tott]

Täällä oli kauppias tajunnut laittaa teipillä lattiaan rastit 1.5m välein kassajonottajien sijoittumista ohjaamaan.

Lopputulema: asettaudun rastin kohdalle - takaa tulee tappituntumalle tyyppi ja utelee miksi en ole tappituntumassa edelläni olevaan ja keksii että aa et taidakkaan jonottaa kassalle, joten hänhän voikin mennä edessäni olevaan teippirastien väliseen tilaan. Ei mennyt, joten ei tarvinnut käyttää niska perse otetta.

Ihan hyvä keksintö. Täällä oli neljä kassaa auki ja nämä oli pareittain kun viimeksi kävin kaupassa. En ymmärrä miksei niitä kassoja voi laittaa auki yhden siellä ja toisen täällä jolloin jonoihinkin tulisi välimatkaa. Tuossa marketissa on kuitenkin yli 10 mahdollista kassapaikkaa. Ainakin yksi työntekijä kulki rätin ja suihkepullon kanssa pyyhkimässä kosketuspintoja eli esim. vaakojen nappuloita hevi-osastolla.

 

[Ile_26]

Afrikka on tilastojen valossa pelkkä musta-aukko, onko siellä näitä samoja lääkäreitä auttamassa mitkä ebolaakin torjuivat vai kiinnostaako ketään , oikeasti?

 

[Dr. Who]

Täällä oli kauppias tajunnut laittaa teipillä lattiaan rastit 1.5m välein kassajonottajien sijoittumista ohjaamaan.

Lopputulema: asettaudun rastin kohdalle - takaa tulee tappituntumalle tyyppi ja utelee miksi en ole tappituntumassa edelläni olevaan ja keksii että aa et taidakkaan jonottaa kassalle, joten hänhän voikin mennä edessäni olevaan teippirastien väliseen tilaan. Ei mennyt, joten ei tarvinnut käyttää niska perse otetta.

Kaupassa rupesi edessä oleva mummo ulisemaan kun en laittanut välikapulaa, myyjä yritti neljä tai viisi kertaa selittää että ne on otettu coronan takia pois käytöstä niin ei, kauhea meuhkaaminen että mun tavaroita meni hänen laskulleen, no ei sitten mennytkään kun tutki sitä kuittia sen 5min siinä kaikkien edessä

 

[Jorsetti]

Afrikka on tilastojen valossa pelkkä musta-aukko, onko siellä näitä samoja lääkäreitä auttamassa mitkä ebolaakin torjuivat vai kiinnostaako ketään , oikeasti?

Nuori väestö, pitkähköjä välimatkoja, ei juuri hupimatkailua ja ei testata.

 

[pumpelo]

Se riittääkö tulevaisuudessa rahaa terveydenhuoltoon ei ole validi, koska ei ne materiaalit ja teknologia mihinkään katoa (Huom! Osaavat ihmiset ja know-how voi kadota!) Jos rahaa ei olisi näihin perustarpeisiin (terveydenhuolto ja erinäiset sosiaalipalvelut), ei sillä tekisi kukaan muukaan mitään - ainakaan ilman yksityisarmeijaa.

Tässä on nyt sellaisia ajatusloikkia, että en ihan pysy perässä. Jos palvelusektori kaatuu, niin tilaukset loppuu tuottajiltakin ja rahat on ihan kaikilla aika vähissä. Ei ole sitten riittävästi veronmaksajia, jotka maksaisivat veroja palveluiden ylläpitämiseksi. Jonkunlaiset palvelut säilyisi varmasti rikkaille, mutta huonompiosaisten määrä lisääntyisi huomattavasti nykyisestä. Varmaan yhteiskunta taas jollain aikajänteellä rakentuisi, mutta kuinka paljon menetettäisiin ihmishenkiä siinä väliajalla, kun julkinen terveydenhuolto sakkaa?

 

[JCSH]

Uusimaa on alueena ihan täsmällinen, ei siinä ole mitään tulkinnallista ongelmaa. Laajahan se toki on, mutta eipä se haittaa. En ehkä lähtisi mutuilemaan aluerajauksesta mitään, pitäisi tarkemmin tietää todennetusti sairastuneiden kotipaikat jotta voisi arvioida sitä riittäisikö esimerkiksi tuo Kehä 3 sisäpuoli. Oma veikkaus on että ei riitä, sillä Helsingin työssäkäyntialue on paljon laajempi. THL ja HUS varmasti tietää noista tarkemmin, ja varmasti osaavat oman kantansa asiasta kertoa hallitukselle.

Tuo työssäkäyntialue on varmaan tärkeä kriteeri. Kerta työn takia saa vielä reissata ainakin alueiden sisällä niin lienee tärkeää että PK-seudun lisäksi rajataan ne jotka jatkuvasti ramppaa siellä.

 

[Lucas]

Onko "minä tiedän!" pohjalta vai laajempienkin laskelmien?

Ihan perustuu siihen pariin sataan tuhanteen YT-neuvotteluissa, ilman YT-neuvotteluita ja muuta kautta töitä vaille jäävien määrään Suomessa. Yhdysvalloissakin 30 prosentin työttömyyttä veikkailevat.

Kukaan ei pysty vielä laskemaan edes mitään BKT:n muutosta joka korona-pandemialla on esimerkiksi Suomeen. Ihan ne on kaikki Stetson-Harrison -menetelmällä vetäisty hatusta kaikilla ne arviot. Osa työnsä puolesta yrittää hyssytellä ja hillitä paniikkia.

 

[akse]

Saksalaisessa yliopistossa epidemilogin ja matemaatikon väsäämä simulaattori: CovidSIM

jos joku haluaa leikkiä.

( ylen juttu aiheesta Kirjeenvaihtajalta: Koronamallinnukset synkentyneet Suomen tavoin ympäri Eurooppaa – pelkkä käyrän madaltaminen ei riitä )

 

[Merkava]

Fuck

 

[JCSH]

Inhimillisiä virheitä toki tapahtuu aina mutta tämä kyllä menee kategoriaan että mitä vittua:

Seitsemän lasta altistunut koronalle HUSin lastensairaalan syöpäosastolla – Altistuneen äiti: “Näillä lapsilla vastustuskyky on nolla”

Uudessa lastensairaalassa todetut koronatartunnat ovat altistaneet useampia lapsipotilaita kuin aiemmin julkisuuteen on kerrottu.

yle.fi

Luulisi että tuo olisi se yksi paikka Suomessa missä ollaan varovaisia tällaisen asian suhteen.

 

[PyleP]

Kyllähän tämä alkaa vähän vaikuttaa siltä, että näitä tartuntoja on ollut jo vuoden alussa tai jopa viime vuoden lopussa Suomessa. Täälläkin moni on sanonut, että kärsi pahasta influessasta ja näin on ollut myös omasa tuttavapiirissä. Ihmisiä jotka ei ole vuosikausiin ollut kipeänä, edes flunssassa, kärsi todella kovan influenssan (monta päivää kuumetta, käytännössä sängyn pohjalla monta lähes viikon, lihaskipuja, keuhkokipua). Onhan tuo toki voinut olla ihan tavallista influenssaakin, mutta miksipä tuo korona ei olisi tännekin kerennyt jo tiedettyä aiemmin

Oliko Suomessa koronaa jo tammikuun lopulla? Voimakkaista oireista kärsinyt: Lääkärit eivät osanneet epäillä

Espoolainen viisikymppinen palvelualan ammattilainen sai buranaa ja yskänlääkettä vakaviin flunssaoireisiin. Koronaa ei testattu, joten hän ei tiedä oliko sairaus sittenkin koronatauti.

www.uusisuomi.fi

itse postasin aiemmin jo viemäröityyn räbä-ketjuun mutta laitetaas nyt tännekin;

eli itselle tuli about 15. helmikuuta todella outo olo, ei nuhaa, kuumetta eikä muitakaan normaaleja flunssaoireita.

kuitenkin minua paleli lähes jatkuvasti(muttei samalla tavalla kuin jos kuume nousee), parina päivänä oli vointi sen verran "hyvä" että hikiseen jaksoi käydä suihkussa.

oudointa oli kuitenkin se että joka yö heräsin hikilammikosta, välillä useamman kerrankin yössä ja en ainakaan tietoisesti muista nähneeni painajaisia.

mikä tahansa olinkin niin tuli ja meni about viikossa ohi, ennenkuin otin lääkäriin ottanut yhteyttä.

 

[PyleP]

Afrikka on tilastojen valossa pelkkä musta-aukko, onko siellä näitä samoja lääkäreitä auttamassa mitkä ebolaakin torjuivat vai kiinnostaako ketään , oikeasti?

saattaa tuon turismin osalta olla vähän hiljaisempaa siellä suunnalla

 

[FireFly Renaissance]

Kyse ei ole siitä, että menestyisikö Suomi paremmin, vaan siitä, että onko kohta sitä yhteiskuntaa, jossa olisi hyvä elää myös tulevaisuudessa. Jos koko palvelusektori menee konkkaan, niin aika heikkoa voi olla terveydenhuollon taso ja sillä tulee olemaan vielä paljon suuremmat vaikutukset kuolleisuuteen kuin koronalla ikinä. Tahallista kärjistystä tämäkin, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä, miten homma tulee menemään.

Iäkkäät noin keskimäärin ovat jo tehneet rauhan oman kuolevaisuutensa kanssa ja ovat liikkeellä asenteella, että mikä tahansa voi olla kuolemaksi. Näkeehän sen siitäkin, miten piitaamattomasti monet ikäihmiset näyttävät karanteeniin suhtautuvan.

Eikä tarvitse tulla viisastelemaan, että kyllä se kello äänessä muuttuu, kun tilanne tulee omalle kohdalle, koska se tavallaan tuli jo. Se läheinen, jonka suhteen olin eniten huolissani, sairasti jo laboratoriovarmistetusti koronan. Kuuluu useampaan riskiryhmään, mutta tauti oli lievä, esim. kuume ei käytännössä noussut merkittävästi, vaan pysyi alle 38. Ei siis riskiryhmiin kuuluminenkaan automaattisesti tarkoita taudin vievän teholle.

Voin lohdutukseksi vakuuttaa sinulle, että palveluita kyllä tullaan myymään tulevaisuudessakin, jos vain on asiakkaita jotka palveluita haluavat ostaa. Konkurssi ei myöskään tarkoita sitä, että ne liiketilat räjäytetään, vaan se konkurssipesä myydään seuraavalle ja kuitataan niin paljon velkoja kuin mahdollista.

Tragedia se on niille yrittäjille, etenkin jos kaatuu jotain henkilökohtaisia velkoja päälle, ja tätä tulisi valtion puolesta auttaa (ettei ihmiset ala hyppimään ikkkunoista).

 

[novoiperkele]

Vaihteeksi eukot myöhässä. Piti olla 21:00, nyt 21:30...

Valtioneuvosto, live.

 

[lmu2002]

Inhimillisiä virheitä toki tapahtuu aina mutta tämä kyllä menee kategoriaan että mitä vittua:

Seitsemän lasta altistunut koronalle HUSin lastensairaalan syöpäosastolla – Altistuneen äiti: “Näillä lapsilla vastustuskyky on nolla”

Uudessa lastensairaalassa todetut koronatartunnat ovat altistaneet useampia lapsipotilaita kuin aiemmin julkisuuteen on kerrottu.

yle.fi

Luulisi että tuo olisi se yksi paikka Suomessa missä ollaan varovaisia tällaisen asian suhteen.

No jos se tuonne pääsee niin vanhainkodit yms riskiryhmät moro vaan.

 

[Alffons]

Mulla on kans p3 suojain kauppa -a apteekkireissulta, tilasin myös kokonaamarin itselleni, sen verran on paha astma, että en aivan heti halua saada tautia. Onneksi etätyötä on mahdollista tehdä.

 

[apr87]

Tässä on nyt sellaisia ajatusloikkia, että en ihan pysy perässä. Jos palvelusektori kaatuu, niin tilaukset loppuu tuottajiltakin ja rahat on ihan kaikilla aika vähissä. Ei ole sitten riittävästi veronmaksajia, jotka maksaisivat veroja palveluiden ylläpitämiseksi. Jonkunlaiset palvelut säilyisi varmasti rikkaille, mutta huonompiosaisten määrä lisääntyisi huomattavasti nykyisestä. Varmaan yhteiskunta taas jollain aikajänteellä rakentuisi, mutta kuinka paljon menetettäisiin ihmishenkiä siinä väliajalla, kun julkinen terveydenhuolto sakkaa?

Avainsana onkin juuri tuo raha, jos sillä ei saa tuotettua peruspalveluita se menettää merkityksensä ja sitten on ihan sama kuinka paljon sitä on rikkaillakaan.

Ei meistä kukaan tee rahalla mitään jos ei sillä saa tarvittavia palveluita ja terveydenhuolto muunmuassa on aika korkealla tarvelistalla. Eli ei julkinen terveydenhuolto sakkaa sen takia että on lama tai talouskriisi, eikä terveydenhuollon taso yhtäkkiä laske sen takia ettei ole rahaa (sen kehittyminen voi kyllä hidastua).

Rahan on konstruktio jonka tavoittelu perustuu illuusion jostain paremmasta, ja talousjärjestelmä on pyramidi jonka huipulla on pieni vähemmistö. Valta rahan suhteen on kuitenkin sillä suurella enemmistöllä joka voi periaatteessa koska vain (teoriassa) päättää ettei käytä enää rahaa, vaan jotain muuta vaihdannan välinettä.

Missäs ne loput sienet olikaan..

 

[Asmola]

YLE 1:llä livenä THL:n pomon valehtelua ja suoranaista paskanjauhantaa, katsokaahan.

 

[Ile_26]

No jos se tuonne pääsee niin vanhainkodit yms riskiryhmät moro vaan.

Onko alkuperäinen tartuttaa näitä laskettelijoita euroopasta?

 

[Tommy Goldfish]

Olisipa vielä niitä kioskeja mistä 80-luvulla tuli irtokarkit ostettua. Myyjä lasiseinän takana pakkaamassa tuotteet mitä lasin toiselta puolelta ulkona sormella osoitti.

Ehkäpä avaan R-kioskeille kilpailevan ketjun, Korona-kioskit. Tosin se myyjäkin on yhtälössä turha. Ostokset ja maksu kännykän kautta ja liukuhihnalta tulee ostokset ja tapahtuman jälkeen ostostenhakutila otsonoidaan ja lähikorttelit saa napalmia. Ovenkahvat kaikki myös kuparia joka tappaa bakteerit

Otsonointilaitetta itse tullut käyteltyä esim. mökillä, tappaa kaiken elollisen ja jättää raikkaan tuoksun. Nyt tuolle voisi olla käytöä kotonakin, kunhan ensiksi kuljettaa kasvit turvaan siksi aikaa.