Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Singaporessa sinniteltiin pitkään hienosti, mutta nyt näyttää keinot loppuneen. Harmin paikka.

1584726314915.png
 
Emännän ystävä on töissä sairaalassa, sairastui kovaan kuumeeseen ja määrättiin koronatestiin kesken sairasloman. Koronatestiin pitää saapua omalla autolla ja näytteet otetaan ollessasi autossa. Ei kuitenkaan ole omaa autoa niin jää nyt testaamatta ja töihin kun paranee. Kuulostaa aika byrokraattiselta sekoilulta "mutta kun pitää olla autossa"
 
Freeze sanoi:
Voi olla, että huoltomiehiä ei saada paikalle - niistäkin saattaa moni tulla ulkomailta. Nesteen Porvoon jalostamolla on käsittääkseni samantyyppisiä haasteita ilmassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Toisella Nesteen jalostamolla joskus muinoin työskennelleenä voin vahvistaa tuon. Ulkomaalaisia keikkatyöläisiä palkattiin seisakin aikaan ainakin silloin hommiin. Seisakin aikana tuolla siis pyörii varmaan tuplaten enemmän porukkaa siihen tavallisen arjen henkilöstöön nähden.
 
Pienessä sievässä kolme skenaariota nykytiedon valoon :)

Optimistinen: THL on oikeassa ja jopa Saksassa & Etelä-Koreassa todellisia sairastuneita on huomattavasti testattua enemmän. Italiassa suurin osa kansasta on jo tässä vaiheessa sairastunut tautiin. Kuolleisuus jää promilleissa mitattavaksi, eikä suurempia jälkitauteja muutenkaan tule.

Keskiverto: Tauti tappaa WHO:n arvioiden mukaisesti parin prosentin luokkaa sairastuneista kohdistuen enimmäkseen vanhuksiin. Suurimmassa osassa valtioita terveydenhuollon kapasiteetin rajat ylitetään selvästi ja syntyy suurta paniikkia. Tautiin syntyy kuitenkin immuniteetti ja sairastuneet toipuvat hiljalleen ja elämä jatkuu normaalisti rokotteen saavuttua tarjolle 2021 kevään aikana.

Pessimistinen: Tauti on Italian ja Kiinan tilastojen mukainen, ja 5% sairastuneista kuolee. Tämän päälle suuri osa taudin läpikäyneistä saa riesakseen pysyvän keuhkosairauden. Kunnollista immuniteettia ei synny ja tauti joudutaan lopulta kitkemään yhteiskunnasta jälkikäteen, koska sitä ei hitaana tappajana yksinkertaisesti voida jättää kiertoon.
 
Sellainenki näkökulma tähän väliin, että ei olisi valmiuslaki käytössä ilman THLää.
 
Eikö tämä ala näyttää aika hyvältä Suomessa?
Uusia todettuja tullut jo useammaan päivän vähän eikä määrä kasva. Testejäkin tehty kuitenkin 1300 eilenkin. Kyllä niillä pitäisi enempi kuin 50 löytyä jos tilanne ei olisi hallinnassa. Eikä tämä kotona loikoilu edes vielä vaikuta tämän hetken uusiin tapauksiin vähentävästi.

Oliko josain niitä vertailukäyriä Suomi/Italia/jne?
 
Täällä kun on ollut puhetta noista yksityisen puolen ottamista testeistä, niin ei sielläkään loputon kapasiteetti ole. Suomessa yksityisten lääkärifirmojen ottamat näytteeet tutkitaan Virossa Saksalaisen Synlab firman toimesta, ja sielläkään ei ole yhtään ylimääräistä kapasiteettia (vaikka pyrkivät sitä myöskin kokoajan kasvattamaan). Sanovat myös että THL:n päätös rajoittaa testaamista on ollut järkevä tilanteen huomioonottaen.

yle.fi

Suomalaiset terveysyritykset tekevät koronatestejä niin paljon, ettei tallinnalainen laboratorio pysy perässä – joutuu myymään "eioota"

Laboratorionäytteitä Tallinassa analysoiva yksityinen Synlab on saanut THL:tä luvan analysoida suomalaisten potilaiden koronavirusnäytteitä.
yle.fi yle.fi
 
Jees sanoi:
Eikö tämä ala näyttää aika hyvältä Suomessa?
Uusia todettuja tullut jo useammaan päivän vähän eikä määrä kasva. Testejäkin tehty kuitenkin 1300 eilenkin. Kyllä niillä pitäisi enempi kuin 50 löytyä jos tilanne ei olisi hallinnassa. Eikä tämä kotona loikoilu edes vielä vaikuta tämän hetken uusiin tapauksiin vähentävästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Testattuja negatiivisia on sen vuoksi paljon, että kaikki perusflunssasta kärsivät potilasta työtä tekevät henkilökunnan jäsenet testataan, jotta väkeä sairaaloissa riittää töihin. Testejä ei siis ole kohdennettu erikseen pelkästään selviin koronaepäilyihin (toki näitäkin on, mutta vähemmistössä).
 
Jees sanoi:
Eikö tämä ala näyttää aika hyvältä Suomessa?
Uusia todettuja tullut jo useammaan päivän vähän eikä määrä kasva. Testejäkin tehty kuitenkin 1300 eilenkin. Kyllä niillä pitäisi enempi kuin 50 löytyä jos tilanne ei olisi hallinnassa. Eikä tämä kotona loikoilu edes vielä vaikuta tämän hetken uusiin tapauksiin vähentävästi.

Oliko josain niitä vertailukäyriä Suomi/Italia/jne?
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä mulla silti vähän ensiviikko hirvittää. Varsinki, ku ihme massaliike oli viime viikolla to-pe vessapaperin himoissaan.
 
Nyt tulee muutama lentokoneellinen porukkaa espanjasta suomeen kun alkanut siellä asuvia suomalaisia eläkeläisiä korona pelottaa. Tuskin pistäävt karanteeniin. Tai vapaaehtoinenhan se olikin
 
emagdnim sanoi:
Kyllä mulla silti vähän ensiviikko hirvittää. Varsinki, ku ihme massaliike oli viime viikolla to-pe vessapaperin himoissaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Mikä siinä hirvittää? Eihän niitä kuitenkaan testata... Vasta 2-3 viikon päästä totuus paljastuu, kun teho-osastot ovat täynnä.
 
emagdnim sanoi:
Kyllä mulla silti vähän ensiviikko hirvittää. Varsinki, ku ihme massaliike oli viime viikolla to-pe vessapaperin himoissaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä ensiviikolla kansa huomaa vauvojen vaipat
Nämä ovat todella testattuja ja viimeisen päälle hygieenisia , ne toimivat kakenlaisten pisaraeritteiden estossa sekä sisään rttä ulospäin
Jos virallisia hengityssuojaimia ei saada kauppoihin , niin vaippa sidottuna sideharsolla naaman eteen suojaa enemmän kuin välttävästi yskimisen ja rykisimisen välttämiseen
Vertaa noihin itse keitettyihin käsipesuliemiin
Mutta , kertokaa montako yli 70 on testattu Suomessa , vai onko kaikki testit kohdennettu pelkästään hyväkuntoisten ortopedien tarveharkintaan
Tilastot tehdään tahallaan ja luetaan tavallaan , missä nyt menee todellisuus ?
 
Kyllä huvittais laittaa lapset päiväkotiin ja kouluun. Pystyn kyllä hoitamaan niitä kotona, mutta kauanko tätä jaksaa.

Lapset nauttivat koulusta/päiväkodista todella paljon ja ilmaisevat halua päästä sinne. Kavereita on ikävä.

Toisaalta mitä sitä vapaa-ajalla nyt tekee edes kuin mihinkään ei voi kuitenkaan mennä. Pitää vaan purra hammasta ja toivoa, että heräisi tästä unesta.

Oman firman osalta piti tällä viikolla saada uusi sopimus tärkeän asiakkaan kanssa, mutta eipä sieltä ole ymmärrettävistä syistä mitään kuulunut.

Kalenterissa oli kaikkea mukavaa menoa mm. matka Ranskaan ja se vaihtui nyt jatkuvaan lastenhoitoon ties kuinka kauaksi asti. Toisaalta monella on asiat paljon paljon huonommin.

Yksi ystävä muutti juuri Italiaan ja siellä näkyy ikkunoista pelkkiä poliiseja. Koira on pieni pelastus, sillä sen kanssa saa käydä lyhyellä lenkillä.
 
Viimeksi muokattu:
et328 sanoi:
Mikä siinä hirvittää? Eihän niitä kuitenkaan testata... Vasta 2-3 viikon päästä totuus paljastuu, kun teho-osastot ovat täynnä.
Napsauta laajentaaksesi...

Sairastuneiden määrä. Se ei muutu testaamalla. Mut jos 1-2 tuhatta testiä päivittäin tehdään ja kriteerit pysyy samana, niin näkyy kyllä tilastoissa kasvu, jos on näkyäkseen. Varsinkin, kun kapasiteettia edelleenkin nostetaan.
 
Resetor sanoi:
Silloin on valittu Espanjan halvempi elintaso, jonka seurauksena on myös kuppasempi sairaanhoito.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos elät vaikka 65 vuotta Suomessa, ansaitset eläkkeesi, ja sitten eläkkeellä lähdet katsomaan maailmaa, niin missä vaiheessa se valinta tehdään? Mielestäni se Suomessa asuttu 65 vuotta painaa enemmän kuin eläkevuosien pääteasemat.
 
emagdnim sanoi:
Sairastuneiden määrä. Se ei muutu testaamalla. Mut jos 1-2 tuhatta testiä päivittäin tehdään ja kriteerit pysyy samana, niin näkyy kyllä tilastoissa kasvu, jos on näkyäkseen. Varsinkin, kun kapasiteettia edelleenkin nostetaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, hirvittää kyllä minuakin tämä touhu, melkein kuin olisi Titanicin keulassa ja katselisi kun jäävuori lähestyy... Iso Britannia muuten sulkee ravintolat, pubit, kuntosalit yms. ensi yöstä lähtien. Koskahan täällä? Syytä olisi.
 
Poliisin twitterissä on selkokielellä kokoontumismääräyksiä, näemmä kuinka suuri tahansa uskonnollinen tapahtuma on poliisin mukaan ok. Vittu.

 
et328 sanoi:
Joo, hirvittää kyllä minuakin tämä touhu, melkein kuin olisi Titanicin keulassa ja katselisi kun jäävuori lähestyy... Iso Britannia muuten sulkee ravintolat, pubit, kuntosalit yms. ensi yöstä lähtien. Koskahan täällä? Syytä olisi.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, tähdennän vielä: Tarkoitin sitä, että jos verrataan kehitystä muihin maihin, nii ensiviikolla meilläkin näkyy reilua nousua (ellei jotain kumman syystä kriiteerejä testille tiukenneta). Ei nämä toimenpiteet vielä ehdi vaikuttaa ensiviikolle.
 
Mitenköhän on mahdollista, että Kiinassa ja Italiassa on melko sama määrä kuolleita, mutta Kiinassa tuplamäärä tarjuntoja. Siis jos uskoo Kiinan lukuja,
 
Samat sanoi:
Täällä kun on ollut puhetta noista yksityisen puolen ottamista testeistä, niin ei sielläkään loputon kapasiteetti ole. Suomessa yksityisten lääkärifirmojen ottamat näytteeet tutkitaan Virossa Saksalaisen Synlab firman toimesta, ja sielläkään ei ole yhtään ylimääräistä kapasiteettia (vaikka pyrkivät sitä myöskin kokoajan kasvattamaan). Sanovat myös että THL:n päätös rajoittaa testaamista on ollut järkevä tilanteen huomioonottaen.

yle.fi

Suomalaiset terveysyritykset tekevät koronatestejä niin paljon, ettei tallinnalainen laboratorio pysy perässä – joutuu myymään "eioota"

Laboratorionäytteitä Tallinassa analysoiva yksityinen Synlab on saanut THL:tä luvan analysoida suomalaisten potilaiden koronavirusnäytteitä.
yle.fi yle.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Rahalla kuitenkin sai testauskapasiteettia.

Samalla kannattaa rakentaa omaa testauskapasiteettia (ja kaikkien kapselien, tarveaineiden ja -laitteiden tuotantoa), jotta testauskapasiteettia voidaan käyttää jatkossakin.
 
Seeteufel sanoi:
Mitenköhän on mahdollista, että Kiinassa ja Italiassa on sama määrä kuolleita, mutta Kiinassa tupla määrä tarjuntoja. Siis jos uskoo Kiinan lukuja,
Napsauta laajentaaksesi...
Kiinassa taidettiin aika tahtia lisätä tehohoidon hoitopaikkoja, Italiassa ei olla kyetty samalla tavalla skaalaamaan ylöspäin ja sen seurauksena sairaalat ovat ylikuormittuneet.
 
Jees sanoi:
Eikö tämä ala näyttää aika hyvältä Suomessa?
Uusia todettuja tullut jo useammaan päivän vähän eikä määrä kasva. Testejäkin tehty kuitenkin 1300 eilenkin. Kyllä niillä pitäisi enempi kuin 50 löytyä jos tilanne ei olisi hallinnassa. Eikä tämä kotona loikoilu edes vielä vaikuta tämän hetken uusiin tapauksiin vähentävästi.

Oliko josain niitä vertailukäyriä Suomi/Italia/jne?
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa ohjeistetaan nykyisin: Jos on oireita, pysy kotona, älä edes soita, jos et kuulu " riskiryhmään" tai hengitys ei ole hyvin hankalaa. Tietoja oireista ei kerätä.

Meillä ei ole mitään tietoa, miten moni sairastaa tätä. On esitetty arvio, että olisi luokkaa 20x viralliset lukemat nyt ainankin.
Jos jos lomailu + rypemiskausi kerran jatkuu pohjoisessa VIELÄ VIIKON, niin nämä toimenpiteet, joita on tehtyovat valitettavasti mitätöity sitten sillä.
Eli ainankin ensi perjantaihin asti on odotettavissa, että tautia levitetään tehokkaasti ympäri Suomen. Sitten jos porukka jaksaa elellä varovasti, niin tilanne alkaa pikkuhiljaa ehkä parantua parin viikon päästä.
 
Resetor sanoi:
Silloin on valittu Espanjan halvempi elintaso, jonka seurauksena on myös kuppasempi sairaanhoito.
Napsauta laajentaaksesi...
Parempi terveydenhoito siellä on kuin Suomessa jos katsotaan kansainvälisiä vertailuita. Käsittääkseni myös käyttävät siihen enemmän rahaa siihen per capita kuin Suomessa (ainakin PPP korjattuna).

Kaikki kuvitelmat Suomen hyvästä terveydenhuoltosektorista ovat täyttä puppua.

Suomessa on keskinkertainen terveydenhoito, mutta sentäs se tuotetaan aika halvalla.
 
Edelleen vaikka testejä tehtäisiinkin liian vähän, niin silti niissäkin pitäisi nousu näkyä.
 
zepi sanoi:
Parempi terveydenhoito siellä on kuin Suomessa jos katsotaan kansainvälisiä vertailuita. Käsittääkseni myös käyttävät siihen enemmän rahaa siihen per capita kuin Suomessa (ainakin PPP korjattuna).

Kaikki kuvitelmat Suomen hyvästä terveydenhuoltosektorista ovat täyttä puppua.

Suomessa on keskinkertainen terveydenhoito, mutta sentäs se tuotetaan aika halvalla.
Napsauta laajentaaksesi...

Tälle varmaa jotai faktaa esittää? Erikoissairaanhoidon taso ja välineet ihan kärkitasoa. Ainoa ongelma on jonot johon syyt sitte ihan muualla.
 
Jees sanoi:
Edelleen vaikka testejä tehtäisiinkin liian vähän, niin silti niissäkin pitäisi nousu näkyä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei juuri näy sillä testeistä on pulaa ja niitä ei käytetä sairaiden testaamiseen vaan esim terveydenhuoltohenkilökunnan testaamiseen varmuuden vuoksi. Tällöin tietysti suuri osa on negatiivisiä.
 
Pempula sanoi:
Suomessa on erittäin korkeatasoinen terveydenhoito. Joissain tapauksissa - ei tietenkään kaikissa - jopa maailman paras.
Napsauta laajentaaksesi...
Viestisi jälkimmäinen lausahdus on sikäli ihan totta, koska joillain osa-alueilla ollaan varmasti parhaita, mutta yleisesti tällainen uskomus on naiiviutta. Yleensä tällaiset lausunnot ja uskomukset tulee ihmisiltä, jotka ei ole itse asuneet ulkomailla. Venäjälläkin suurin osa kansasta uskoo, että siellä on maailman puhtain ruoka ja paras terveydenhuolto jnejne.

Ei sillä, Suomessa on monet asiat ihan hyvin kuten tässä Korona asiassakin, mutta parantamisenvaraa ja opittavaa muualtakin on.
 
Griffin sanoi:
Ei juuri näy sillä testeistä on pulaa ja niitä ei käytetä sairaiden testaamiseen vaan esim terveydenhuoltohenkilökunnan testaamiseen varmuuden vuoksi. Tällöin tietysti suuri osa on negatiivisiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kysymys taisikin olla siitä, että jos samoja testauskriteereitä on nyt käytetty useampi päivä, niin nousua pitäisi nähdä joka tapauksessa, jos tilanne jyrkästi huononee kokoajan. Riippumatta siitä, että osa testeistä on "kaiken varalta" testejä, jos niitäkin on tehty samassa suhteessa jo useamman päivän ajan.
 
Griffin sanoi:
Ei juuri näy sillä testeistä on pulaa ja niitä ei käytetä sairaiden testaamiseen vaan esim terveydenhuoltohenkilökunnan testaamiseen varmuuden vuoksi. Tällöin tietysti suuri osa on negatiivisiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Millä matematiikalla tämä? Mitä enemmän tartuntoja sitä vähemmän vakavempia tapauksia? Tottakai näkyy nousua, jos kriteerit pidetään samana (tai jopa höllennetään) ja tietty prosentti tilastollisesti sairaalahoitoa tarvitsee.
 
Mastah sanoi:
Viestisi jälkimmäinen lausahdus on sikäli ihan totta, koska joillain osa-alueilla ollaan varmasti parhaita, mutta yleisesti tällainen uskomus on naiiviutta. Yleensä tällaiset lausnnot ja uskomukset tulee ihmisiltä, jotka ei ole asuneet ulkomailla. Venäjälläkin suurin osa kansasta uskoo, että siellä on maailman puhtain ruoka ja paras terveydenhuolto jne.

Ei sillä, Suomessa on monet asiat ihan hyvin kuten tässä Korona asiassakin, mutta parantamisenvaraa ja opittavaa muualtakin on.
Napsauta laajentaaksesi...

Lancetin kesäkuun numerossa julkaistussa artikkelissa ilmenee, että Suomen julkisesti rahoitettu terveydenhuolto on laadun ja saatavuuden osalta maailman paras yhdessä Islannin, Norjan, Alankomaiden, Luxemburgin, Sveitsin ja Australian kanssa.

HUS - Suomen terveydenhuoltojärjestelmä maailman paras

www.hus.fi www.hus.fi

Olen asunut ulkomailla pitkiä aikoja useassa eri Euroopan maassa, muttei silti tee mieli kiistää artikkelia.

Edit:
Kaikki tapaamani venäläiset ovat kärjistäen olleet sitä mieltä, että asuvat paskamaassa.
 
Ei ole pariin päviään tullut seurattua tätä ketjua, enkä edes jaksa kahlata kaikkea läpi josko tästä on jo juteltu. Se mikä itseä vähän risoo, on tuo valtionjohdon jatkuva esiintyminen mediassa, tai lähinnä sen vaatiminen/olettaminen. Joka päivä on joku palaveri ja sitten tiedotustilaisuus missä mennään ja mitä päätetty. Tämä on ok ja näin pitääkin olla, kansa saa infon ja pysyy kärryillä. Ihmettelen sitä, miksi valtionjohtoa pitää vielä erikseen kuormittaa tällaisessa tilanteessa vaatimalla heitä ilta ja aamu lähetyksiin ja viikonlopun ohjelmiin vain ja ainosastaan toteamaan samat asiat, kuin tiedotustilaisuuksissa. Kysymyksetkin yleensä luokkaa "koska korona on ohi", tai muuten vain sellaisia, mihin ei oikeasti voi vastata suoraa / ei voi tietää vastausta. Miksi porukan ei anneta levätä tai ratkoa niitä ongelmia rauhassa ja uutta tietoa kerrotaan silloin kun on jotain kerrottavaa? Täysin älytöntä touhua. Tiedän, että otettuan moisen pestin vastaan ovat sitoutuneet tällaiseen ja sitä heiltä myös odotetaan, mutta näin teknisen henkilön näkökulmasta älytöntä ja tehotonta touhua :)
 
Viimeksi muokattu:
Mastah sanoi:
Viestisi jälkimmäinen lausahdus on sikäli ihan totta, koska joillain osa-alueilla ollaan varmasti parhaita, mutta yleisesti tällainen uskomus on naiiviutta. Yleensä tällaiset lausunnot ja uskomukset tulee ihmisiltä, jotka ei ole itse asuneet ulkomailla. Venäjälläkin suurin osa kansasta uskoo, että siellä on maailman puhtain ruoka ja paras terveydenhuolto jnejne.

Ei sillä, Suomessa on monet asiat ihan hyvin kuten tässä Korona asiassakin, mutta parantamisenvaraa ja opittavaa muualtakin on.
Napsauta laajentaaksesi...

Onneksi olen asunut useammassakin eri maassa.
 
Ruotsissa tulee tämä korona hajoamaan aivan käsiin. Jo nyt siellä sairaalat ovat pulassa mutta hallitusmuodosta johtuen, ei voida tehdä samanlaista poikkeustilaa kuin täällä. Siellä jokainen sektori tekee oman päätöksen.
Lisäksi ruotsalainen laskettelee edelleen iloisesti kuin mikään ei olisi muuttunut.
www.expressen.se

Larmet från skidorterna – när tusentals är på väg

Norge har stängt ner flera skidanläggningar – men ännu finns inga liknande besked planerade i Sverige. Efter Folkhälsomyndighetens hot om att förbjuda afterski har Branäsgruppen flyttat ut festiviteterna utomhus. Barnens maskotar kramas inte längre och bufféerna är borttagna.
www.expressen.se www.expressen.se
 
Kiila sanoi:
Täysin älytöntä touhua.
Napsauta laajentaaksesi...
Kaipa silläkin yritetään ylläpitää sitä asian vakavuuden tunnetta. Muistuttaa ihmisiä päivittäin sillä painavimmalla äänellä, että nyt on tosi kyseessä. Kun kuitenkin iso osa onnistumisesta on kiinni siitä, että me tavalliset tallaajat uskotaan ja noudatetaan ohjeita.
 
Pempula sanoi:
Suomessa on erittäin korkeatasoinen terveydenhoito. Joissain tapauksissa - ei tietenkään kaikissa - jopa maailman paras.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa on valtavat jonot kiireettömiin operaatioihin ja oikeastaan kaikkeen mikä ei välittömästi uhkaa henkeä.

Meillä on varsin hyvälaatuinen erikoissairaanhoito ja todella paska terveydenhoito, jossa kiireettömiä asioita ei saa hoidatettua mitenkään.
 
Seeteufel sanoi:
Tätä on ainakin käytetty lähteenä aina välillä. Tuon mukaan Kreikka ja Kolumbia päihittää esim. Suomen, Ruotsin, Saksan ja Kanadan.

World Health Organization ranking of health systems in 2000 - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
Napsauta laajentaaksesi...

"
The quality and equality of health care services in Finland were rated among the best in the world. Finland, Iceland, Norway, the Netherlands, Luxembourg, Switzerland and Australia were at the top of the list.

Statistically, the health care in the top seven countries were roughly equal to each other in terms of overall quality."

Tämä on Lancetin julkaisusta.
 
Jees sanoi:
No jos nyt on työssään eläkemaksuja koko elämänsä maksanut niin eiköhän ne saa käyttää miten haluaa. Anteeksi ot.
Napsauta laajentaaksesi...

SheikYerbouti sanoi:
Jos elät vaikka 65 vuotta Suomessa, ansaitset eläkkeesi, ja sitten eläkkeellä lähdet katsomaan maailmaa, niin missä vaiheessa se valinta tehdään? Mielestäni se Suomessa asuttu 65 vuotta painaa enemmän kuin eläkevuosien pääteasemat.
Napsauta laajentaaksesi...

Jokainen noista on varmasti ansainnut eläkkeensä, ja oman hoitonsa. Mutta jos tuodaan Espanjasta koronavirus ja tartutetaan puoli Helsinkiä lentokentällä, niin ei niiden eläkerahat riitä maksamaan, jos heidän tartuntaketjussaan on yli 10 000 ihmistä. Ja näistä vielä kuoleekin osa.

Aika itsekästä on tässä tilanteessa matkustaa. Nyt pitäisi pysyä kotona. Käy vielä vanhainkodissa moikkaamassa tuttuja siinä taudissa..

Nyt voisi selkeästi telkkarissa joku selittää, mitä tämä kaikki tarkoittaa ja miksi ei liikuta ulkona, jos on käsketty pysymään sisällä. Myöskin, että ihmiset, jotka tätä kieltoa rikkovat, ovat kusipäitä. Ei sairaaloissa ole välttämättä tilaa, vaikka ovat maksaneet kuinka paljon. Tällaista tautipiikkiä näillä toimenpiteillä - joita he kieltäytyvät noudattamasta - juuri yritetään ehkäistä.

Ei koko maailma pyöri yhden henkilön ympärillä ja nyt en yhtään ihmettele, että on ajateltu vaan omaa napaa ja ei mietitty kaikkia niitä seurauksia, joita taudinsaaminen toisi.
 
zepi sanoi:
Suomessa on valtavat jonot kiireettömiin operaatioihin ja oikeastaan kaikkeen mikä ei välittömästi uhkaa henkeä.

Meillä on varsin hyvälaatuinen erikoissairaanhoito ja todella paska terveydenhoito, jossa kiireettömiä asioita ei saa hoidatettua mitenkään.
Napsauta laajentaaksesi...

Jonot toki tästä koronan myötä vain kasvavat. Ja paljon.
 
emagdnim sanoi:
Millä matematiikalla tämä? Mitä enemmän tartuntoja sitä vähemmän vakavempia tapauksia? Tottakai näkyy nousua, jos kriteerit pidetään samana ja tietty prosentti tilastollisesti sairaalahoitoa tarvitsee.
Napsauta laajentaaksesi...
Sillä ihan simppelillä matematiikalla, että:
Testataan suureltaosin ihmisiä, jotka on tn terveitä, mutta halutaan varmistus. Tämä on sairaanhoitohenkilökunnan suhteen esim hyvä juttu.
Niille ihmisille, joilla on oireita taas todetaan: Pysy kotona ja pode siellä.
Ei tästä johtopäätösten vetoon mitään ihmeellistä matematiikkaa tarvita.
Alkuvaiheessa testauskriteerit olivat toiset. Haluttiin varmistus sairudesta. Nyt halutaan lähinnä varmistus terveydestä.

Siinä ovat sinänsä oikeassa, että jos on sairas, niin on sairas.
Suomessa ei käytetä tuohon (juuri nyt) mitään erikoisempia lääkkeitä. Sitten jos ja kun alkaa henki olla höllässä, yritetään hoitaa, niillä resursseilla, mitä sattuu sitten sillä hetkellä olemaan.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 431
Viestejä
4 490 821
Jäsenet
74 157
Uusin jäsen
mursu-90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom