Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tekniikan Maailma ohjeistaa itsevalmistuksen.



Mitenköhän oma viestini sensuroitiin, jossa sanoin suunnilleen samaa asiaa; alkoholia niin, että on yli 60% lopullisessa tuotteessa ja ihonhoitogeeliä (=aloe vera) ??

Minulla löytyy hyllystä 40% etanolia ja olen sillä tasaisen tappavaan tahtiin myrkyttänyt itseäni - enkä ole vielä kuollut.
 

Päijät-Hämeessä nyt ensimmäinen tapaus (1 oli aiemmin mutta virallisesti oli kuitenkin luettu HUS).

"Tartuntaketju on käsityksemme mukaan tiedossa, sanoo infektiosairauksien ylilääkäri Ville Lehtinen. Virukselle altistuneista hyvinvointiyhtymä ei Lehtisen mukaan tässä vaiheessa kerro tarkemmin."

Olisi kyllää mukava tietä näissä ihan oikeasti onko kyseessä yhteisössä tapahtunut tartunta jossa alkuperää ei ole tiedossa vai onko ketju tiedossa eli esim. matkailija. Vaikuttaa aika paljon... luulisi ettei yksilönsuojakaan tuosta kärsi niinkuin aiemmin on noita ilmoitettu.

".... Päijäthämäläinen potilas voi hyvin."

Rivien välistä toki voi lukea, että testauskäytäntö on muuttunut joten tunnetusta ketjusta tartunta / ulkomaan matkailija. Mutta tämä toki spekulaatiota...
 
Mielenkiintoista nähdä miten Tanskan talodelle käy. Sisään pääsee vain Tanskan kansalaiset, ruoka ja lääke kuljetukset. Tarvii ne kyllä muutakin kulutustarvikkeita arjen pyorittämiseksi. Ihmiset kuitenkin lähinnä niitä viruksia kuljettaa ei niinkään tavarat.
 
Jep. Ja ihan kuka tahansa tajusi hyvin nopeasti, että on pelkästään tulen kanssa leikkimistä antaa matkustajien saapua Italiasta vielä toissapäivänä.
Perustuslakiin on erikseen kirjoitettu "Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan". Lentojen kieltäminen tarkoittaisi käytännössä estämistä. Maahan saapujia voi tietenkin haastatella ja asettaa karanteeniin.
 
Mielenkiintoista nähdä miten Tanskan talodelle käy. Sisään pääsee vain Tanskan kansalaiset, ruoka ja lääke kuljetukset. Tarvii ne kyllä muutakin kulutustarvikkeita arjen pyorittämiseksi. Ihmiset kuitenkin lähinnä niitä viruksia kuljettaa ei niinkään tavarat.
Eikös jossain lukenut että "tavarankuljetukset" sallitaan - aika setvimiseksi menee jos kaikki katsotaan onko "lääkkeitä tai ruokaa".
 
Klippi tämän päivän Ylen Aktista. Kyllä näyttää siltä, että osa suomalaisista on joko aidosti peloissaan. Ei kuulosta ollenkaan pilasoitolta.
Kuulostaa kyllä enemmänkin jonkinasteiselta psykoositapaukselta.
 
TANSKA !

Rajat kiinni, koulut kiinni, virastot kiinni. OIKEIN. Tällaista johtajuutta tarvitaan.

Suomessa ei oteta valmiuslakia käyttöön ainakaan viikonlopun aikana, jolla voitaisiin tehdä keskitettyjä päätöksiä esimerkiksi koulujen sulkeminen. Viikonloppu edessä, päätös pitäisi tehdä eduskunnassa, tartunnat sen kuin jatkuvat. Viikonloppu on pitkä aika odottaa rohkeita päätöksiä. Mut hei, tilastot ei välttämättä näytä ihan 200 uutta tartuntaa huomenna kun testaamista vähennetty.
 
Mielenkiintoista nähdä miten Tanskan talodelle käy. Sisään pääsee vain Tanskan kansalaiset, ruoka ja lääke kuljetukset. Tarvii ne kyllä muutakin kulutustarvikkeita arjen pyorittämiseksi. Ihmiset kuitenkin lähinnä niitä viruksia kuljettaa ei niinkään tavarat.

Aina kuvitellut että Tanska olisi suht. omavarainen. Mitä kulutustarvikkeita siellä mahdettaisiin tarvita arjen pyörittämiseksi?

edit: vessapaperia? :)
 
Suomessa ei oteta valmiuslakia käyttöön ainakaan viikonlopun aikana, jolla voitaisiin tehdä keskitettyjä päätöksiä esimerkiksi koulujen sulkeminen. Viikonloppu edessä, päätös pitäisi tehdä eduskunnassa, tartunnat sen kuin jatkuvat. Viikonloppu on pitkä aika odottaa rohkeita päätöksiä. Mut hei, tilastot ei välttämättä näytä ihan 200 uutta tartuntaa huomenna kun testaamista vähennetty.

No ei siellä kouluissakaan kyllä viikonloppuna lapsia ole.
 
Olen tainnut jo useampaan kertaan puhua sen puolesta, että koulut pitäisi sulkea. Näin ei ole kuitenkaan päätetty tehdä, ja se on mielestäni virhe. Pääministeri on useampaan kertaan nostanut esille huolensa siitä, että jonkun pitäisi siinä tapauksessa jäädä hoitamaan lapsia kotiin. Eikö Sanna Marin avustajineen ymmärrä sitä, että realiteetti on se, että monissa perheissä ala-asteikäiset lapset joutuvat joka tapauksessa pärjäämään yksin kotonaan jopa viikkojen ajan kesälomalla, kun heidän vanhempansa käyvät töissä? Pidän koulujen sulkemista kuitenkin välttämättömänä vaihtoehtona, johon ajaudutaan vaiheittain ja uskoakseni viimeistään viikolla 13.

Olen kuitenkin huolissani siitä, että nyt aletaan liiankin kanssa nojaamaan loivenevan kehityskäyrän tarjoamaan infoon. Vertailumaina pidetään siinä tapauksessa etenkin Norjaa sekä Tanskaa eikä testaamista jo parin päivän ajan rajannutta Ruotsia. Asioista perillä olevat ymmärtänevät jo tässä vaiheessa tulevien päivien loivennuksen selityksen, eli Suomi joka on epidemian osalta muita Pohjoismaita arviolta noin viikon jäljessä lähti muista poiketen jo tässä vaiheessa vielä entisestäänkin kiristämään testikriteerejään.
 
Perustuslakiin on erikseen kirjoitettu "Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan". Lentojen kieltäminen tarkoittaisi käytännössä estämistä. Maahan saapujia voi tietenkin haastatella ja asettaa karanteeniin.

Laki taitaa lisäksi olla vielä ongelmallinen/puutteellinen karanteenin osalta. Eli vähän harmaata aluetta koska jonkun voi lääketieteellisistä syistä pelkän epäilyksen perusteella eristää. Tarkoitan siis vain paluuta vaikka epidemia-alueelta jossa oireeton ihminen. Olisi mukava tietää kieltääkö tällä hetkellä edes mikään laki näitä kotikaranteenien rikkomisia. Tuntuu että Suomessa nyt helvetisti suositellaan kaikkea, mutta mitään ei tehdä ja ei ole selkeitä ohjeita tai sääntöä mitä saa tai pitää tehdä.

Itävallassa kun päätettiin sulkea koulut tällä viikolla, meni pari päivää ja kerrottiin että 3 viikkoa saa olla palkallisella lomalla lasten hoidon takia tai valtio järjestää hoidon, jos työ vaatii töihin menoa (terveydenhoito, poliisit, jne). En haluasi ottaa politiikkaa tähän, mutta tuntuu että Suomen hallitus on ihan hukassa. Suomessa siis käsittääkseni suositellaan että lapset ja työikäiset ovat 2 viikkoa kotikaranteenissa ulkomailta paluun jälkeen, mutta kuka sen maksaa? Jos ei maksa, niin karanteeni varmasti pitää.
 
Viimeksi muokattu:
YLEn pääuutislähetyksessä sääveikkaaja alkoi köhiä kuivaa yskää ja kyseli vesilasia. Sinnitteli loppuun ja yski aika rankasti taustalla kun kuva siirtyi takaisin sääkartoista.

Varmaan ihan normi yskää mutta tähän kiinnittää huomiota juuri nyt erityisesti ja sinänsä aika outo tilanne.
 
venäjä kieltää vain osan lennoista, mutta kuitenkin maarajat ilmeisesti pysyy auki :hmm:

"Rajoitukset eivät Tassin mukaan koske säännöllisiä lentoja Moskovan ja EU:n pääkaupunkien, Oslon sekä Geneven välillä."

 
Kuulostaa kyllä enemmänkin jonkinasteiselta psykoositapaukselta.
Osittain samaa mieltä, onneksi näitä on vielä vähäisissä määrin.
Klippi tämän päivän Ylen Aktista. Kyllä näyttää siltä, että osa suomalaisista on joko aidosti peloissaan. Ei kuulosta ollenkaan pilasoitolta.
Tälle ei kannata kyllä naureskella yhtään (ette sitä tarkoittanetkaan, mutta yleisesti ajattelin tähän vastata), on nähdäkseni ihan merkittävä ongelma todellisten ja kuvitteellisten katastrofien aikana. Nyt kun koronaa tuutataan joka mediasta, voi koettu riski nousta hyvin korkeaksi, ja sitä myöten erilaiset stressireaktiot nousta pinnalle äkkiäkin. Siinä sitten maksellaan verorahoista, jos ei pahimmassa tapauksessa kykene enää tuottavaan työhön, tai ainakin työteho alentuu. Puhumattakaan, jos todellinen vakava kriisi iskee, silloin tällaiset nyt yksittäistapaukset lasketaan tilastoina. Tästä hiukan lisää yhteenvetoa, mikäli erilaiset psykologiset reaktiot kriisitilanteissa kiinnostavat (muutama sivu vain, ei mene mitenkään syvälle aiheeseen, mutta hyvin listattu mahdollisia reaktioita): https://www.paho.org/disasters/inde...n-the-caribbean-chapter-7&Itemid=1179&lang=en
 
Joo tuollahan se tosiaan todetaan myrkylliseksi aineeksi.

”Nämä ovat propanolin isomeerejä, joista 2-propanoli on isopropanolia, mutta 1-propanoli myrkytysmielessä samankaltaisesti käyttäytyvä aine. Etanolin myrkytysriski (ihon kautta) on isopropanolia paljon pienempi, joten siksi se olisi suositeltavampi itsevalmistaessa, mutta vahvaa etanolia toki ei ole kuluttajille saatavilla.”

Tekniikanmaailma.fi/voiko-omatekoisesta-kasidesista-saada-myrkytyksen-en-silla-ylettomasti-latraisi/

Ehkä ei kannata jakaa sellaisia neuvoja netissä joilla voi vaarantaa terveytensä.
Ei pidä hämääntyä siitä, että meillä tunnettu käsidesi on (sikäli kun tiedän) aina etanolipohjaista. Ryyppääväthän spurgut sitä terveyskeskuksissakin. Isopropanolia on yleisesti käytetty ulkoisesti desinfiointiaineena. Sitä voi kaataa iholle toisin kuin metanolia, joka imeytyisi tehokkaasti.
 
Itävallassa kun päätettiin sulkea koulut tällä viikolla, meni pari päivää ja kerrottiin että 3 viikkoa saa olla palkallisella lomalla lasten hoidon takia tai valtio järjestää hoidon, jos työ vaatii töihin menoa (terveydenhoito, poliisit, jne).

Ohhoh, aikamoista, tähän olikin ratkaisu. Ketjussahan olimme näin suomalaisin voimin joutuneet jo tämän haasteen edessä luovuttamaan.
 
Pitäskö tässä rajatkin sulkea kun ei ole vielä ketään edes kuollut?

Kannattaa pitää mielessä, että tartunnasta kuolemaan menee helposti useita viikkoja. Tuo kuvastaa hyvin juurikin nykyistä THL:n ja hallituksen toimintaa: reagoidaan räpiköiden, kun paska on jo housussa, eikä osata ennakoida mitään.

Eipä silti, en nyt olisi itse täysin rajoja sulkemassa, kun taidamme itse olla jo merkittävämpi tautiriski monelle maalle, kuin sieltä tänne tulevat meille. Tunnettujen tautipesäkkeiden lentoihin laittaisin rajoitteita ja karanteenivaatimuksia.
 
YLEn pääuutislähetyksessä sääveikkaaja alkoi köhiä kuivaa yskää ja kyseli vesilasia. Sinnitteli loppuun ja yski aika rankasti taustalla kun kuva siirtyi takaisin sääkartoista.

Varmaan ihan normi yskää mutta tähän kiinnittää huomiota juuri nyt erityisesti ja sinänsä aika outo tilanne.
Jeps, Yle Uutiset 20.30 | Yle Uutiset ja noin 21:47 eteenpäin.

Ja kun ei vaan osaa tuokaan yskiä hihaan vaan käteen, jestas sentään... :thumbsdown:
 
Jahas, naapurin ukko on eläkkeellä oleva rajavartija, sai puhelun jossa tiedusteltiin mahdollisuutta tulla tarpeen mukaan palvelukseen jos itänaapuri keksii hämmentää soppaa esim tuomalla rajalle pakolaisia tai muuta kivaa.
 
Juuri näin, työnantaja voi luultavasti kieltää työpaikalle tulemisen, mutten nyt ihan heti keksi, miten palkanmaksuvelvollisuus loppuisi. Karanteenia ei työnantaja nyt missään tapauksessa voi määrätä eikä kieltää matkustamasta vapaa-ajalla. Tämän nyt pitäisi olla niin selvä asia, ettei moisen ohjeen kirjoittaja voi olla työsuhdeasioista lainkaan tietoinen, eli joku pikkunilkki päissään keksinyt mielestään hyvän idean.
Hämmentävän asiasta tekee se, että monessa firmassa on annettu täsmälleen samat ohjeet (2vko karanteeni ilman palkkaa). Eli ohje on tullut "ylempää" tai sitten on olemassa joku toimareiden sisäpiiri, jossa asiasta on keskusteltu.
 
Jahas, naapurin ukko on eläkkeellä oleva rajavartija, sai puhelun jossa tiedusteltiin mahdollisuutta tulla tarpeen mukaan palvelukseen jos itänaapuri keksii hämmentää soppaa esim tuomalla rajalle pakolaisia tai muuta kivaa.
Nämä on kyllä surullisesti juuri niitä aikoja, jolloin aloitekykyiset ilkeämieliset saa ideoita.
 
Klippi tämän päivän Ylen Aktista. Kyllä näyttää siltä, että osa suomalaisista on joko aidosti peloissaan. Ei kuulosta ollenkaan pilasoitolta.

Ei kuulosta pilasoitolta? Missä harhoissa sinä elät?

- Ollu täs jo kaks viikkoo suojapuku päällä
- Sai porttikiellon paikalliseen S-Markettiin kun ostin sieltä niin paljon
- Huone täynnä safkaa, käsidesiä ja hanskoja

Joo, kuulostaa ihan vakavissaan olevalta henkilöltä. Tai sitten kuulostaa joltain, jolla pitää pokka hyvin ja tekee vaikka YouTubeen "hassunhauskaa" videota. It's just a prank bro. Ei mutta oikeesti, aivan varmasti on.
 
Aina kuvitellut että Tanska olisi suht. omavarainen. Mitä kulutustarvikkeita siellä mahdettaisiin tarvita arjen pyörittämiseksi?

edit: vessapaperia? :)
Kyllähän siellä hengissä pysytään - tai kuka pysyy, kuka ei - ilman mitään tuontia kuten Suomessakin jonkin aikaa. Yhteiskunta vaan ei toimi normaalisti tai edes auttavasti. Erilaiset sairaat jäävät ilman lääkkeitä ja polttoaineen jakelua päästään rajoittamaan aika äkkiä. Ja kysymyshän oli, miten käy talouden. Vastaus on, että hyvin huonosti.
 
Olisi mukava tietää kieltääkö tällä hetkellä edes mikään laki näitä kotikaranteenien rikkomisia.
Kotikaranteeni (karanteeni) voidaan määrätä Tartuntatautilain (1227/2016) pykälän 60 nojalla, joka samaisen lain pykälän 3 momentin 4 mukaan tarkoittaa "erottamista muista kotiinsa tai muuhun määrättyyn paikkaan".

Karanteenin rikkominen puolestaan rangaistaan Rikoslaissa (39/1889) luvussa 44 pykälässä 2 "jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, terveydensuojelurikkomuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi."

Nämä siis lain kannalta, pykälät ovat käytännössä nuo. Valvonnan toteutukseen en ota kantaa. Sitten jos sairautta tahallaan levittää vaikkapa syljeksimällä hissien painikkeisiin, voidaan ajatella esimerkiksi pahoinpitelyä, kuolemantuottamusta (varmaan aika kaukaa haettua) tai esimerkiksi Rikoslain 34. luvun 4. pykälän mukaista terveyden vaarantamista. Nämä ovat totta kai tapauskohtaisia asioita, eikä niihin kannata tässä tämän enempää kajota.

Edit: oli noi pykälien numerot ihan mitä sattuu, nyt korjattu.
 
Minäminä ihmiset vouhottaa kun firma sanoo suoraan että et ole tervetullut työpaikallesi 14vrk jos nyt lähdet ulkomaille.

Kuinka urpo voi olla jos luulee että minäminää ei muka saa kieltää tulemasta töihin?
 
Ohhoh, aikamoista, tähän olikin ratkaisu. Ketjussahan olimme näin suomalaisin voimin joutuneet jo tämän haasteen edessä luovuttamaan.

Tässähän on tietenkin myös politiikkaa ja pisteiden kalastelua taustalla. Mutta, ei esim. päiväkoti-ikäisiä ja kaikkein nuorimpia koululaisia voi jättää yksin kotiin. Ja yläikärajakin tuossa luonnollisesti oli. Arvostan silti että jos päätetään jotain poikkeuksellista, samalla turvataan myös ihmisten taloutta. Omassa lompakossa tuntuisi kyllä olla ne (ensimmäiset?) 3 viikkoa ilman liksaa kotona lasten kanssa.

Edit: Suomessa käsittääkseni tartuntatautilain perusteella maksetaan, jos itse tai lapsi joutuu karanteeniin tai eristykseen. Mahdolliset poikkeuslakitoimenpiteet (kaikki koulut kiinni) ilmeisesti ovat sitten sitä osastoa, ettei tiedä mitem käy tulojen turvaamisen kannalta.
 
Viimeksi muokattu:
Minäminä ihmiset vouhottaa kun firma sanoo suoraan että et ole tervetullut työpaikallesi 14vrk jos nyt lähdet ulkomaille.

Kuinka urpo voi olla jos luulee että minäminää ei muka saa kieltää tulemasta töihin?
Menee tuo kyllä itsemääräämis oikeuden yli jos aletaan määrätä mitä saat tehdä vapaa-ajalla mitä et. Toki voi osalle ihmisistä sopia tuollainen johtamistapa mutta en kyllä edes periaatteesta suostuisi ( ja ei en ole menossa ulkomaille)
 
Ongelma on pikemminkin töihin meno kipeänä, eikä se ettei osaa yskiä. Toki jälkimmäinenkin on ongelma, etenkin jos menee töihin kipeänä.
Yskimisen osaamattomuus toki mielenkiintoinen yksityiskohta, mutta toisaalta me kaikki ollaan terveitä ennen ensimmäistä oiretta.
Mitenkää puolustelematta säämimmiä, niin mitä, jos tuo yskiminen olikin koronaan tai muihin tauteihin liittymätön tilanne.
Poltetaanko silti roviolla, ihan vain varmuuden vuoksi?
 
Menee tuo kyllä itsemääräämis oikeuden yli jos aletaan määrätä mitä saat tehdä vapaa-ajalla mitä et. Toki voi osalle ihmisistä sopia tuollainen johtamistapa mutta en kyllä edes periaatteesta suostuisi ( ja ei en ole menossa ulkomaille)
Periaatteet alkaa kun järki loppuu.
 
Pence ilmeilee taustalla kun Trump vaikuttaa joltain alakoululaiselta joka ei osaa lukea vaikeita sanoja lapusta.
 
Pence ilmeilee taustalla kun Trump vaikuttaa joltain alakoululaiselta joka ei osaa lukea vaikeita sanoja lapusta.
En ollut ihan varma että katsoinko amerikan istuvaa presidenttiä vai jotain 90-luvun Saturday Night Live -vitsiä. Melko säälittävää tuo ulosanti.

Mutta hei, hyvä että jenkit diagnostisoivat tämän taudin huomattavasti aikaisemmin. Paljon aikaisemmin kuin EU, huom.

Ja kiitos Google!

:facepalm:
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 305
Viestejä
4 490 328
Jäsenet
74 193
Uusin jäsen
MetsänSankari

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom