Sitten olisi kannattanut se mainita viestissäsi. Et meinaa pohjustanut sitä mitenkään etkä lainannut kenekään viestiä. Anyway, suurin osa ei joudu sairaalahoitoon.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Entä jos joku toinen pitää tapaturmaa todennäköisempänä? Kumman mielipide on validimpi?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 860
Laboratory-Confirmed COVID-19 Among Adults Hospitalized ...
This report describes mRNA COVID-19 vaccine recipients as having greater immunity from COVID-19 infection than previously infected, unvaccinated persons.
www.cdc.gov
Tuossa tuo.
HS laskuri:
"Niistä 35-39-vuotiaista, joilla on todettu koronatartunta:
sairaalahoitoon joutunut 2,4 prosenttia.
tehohoitoon joutunut 0,3 prosenttia."
Tuossa on Suomen sairastaneiden tilastoja. Jos oletetaan riski saada korona vaikka 50% seuraavan vuoden sisään. Aika tapaturma-altis saa olla että nuo luvut ylittää
Kannattaisi ottaa kyllä selvää miten nämä uudet mRNA-rokotteet toimivat ennen kuin päästelee tuommoisia suustaan. Meihin ei injektoida pientä määrää virusta.
Teho-osastoilla on näköjään aika paljon pohjakuormaa muista kuin covid potilaista.
Koska ehdotetaan tapaturmapassia?
Onnettomuuksien estämiseen satsataan paljon yhteiskunnassa.
Voi tulla yllätyksenä mutta hyvin pieni osa siellä on tapaturmien vuoksi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 344
Tuohon ikäluokkaan kuuluu 355 000 suomalaista. Monta noita 35-39 vuotiaiden varmistettuja tartuntoja oikein on?
Edit: 30-39 vuotiaissa noin 10% todettu testillä tartunta.
Laitatko perusteluja kansantalouden ja kansanterveyden näkökulmasta.
Viimeksi muokattu:
Komplikaatioista sen verran , ettei kukaan ole pohtinut hoitohenkilöstön stressin sietokykyä.
Ihmisiä hoitajatkin ovat
Nyt pari vuotta vuorotyötä kauhean paineen alla , jossain kohtaa loppuu vietereistä venymiskyky
52 teholla ja päälliköt miettivät mistä löytyisi osaajia , tekijöitä , johtajia löytyy aina
Mitä jos mielenterveys saikku onkin ainoa vaihtoehto
Melko hyökkäävän sävyyn näit tarpeelliseksi vastata, vaikka myönsin, että voin olla väärässä. Tämmöinen ei yhtään edesauta asiaa, vaan lähinnä lisää vastakkainasettelua. En ensin jaksanut alkaa selvittämään mekanismia millä nämä uudet hienot rokotteet toimivat, mutta nyt luin pikaisesti, että kehoon injektoidaan osia viruksesta, joka aiheuttaa taudin. Tämä saa kehon tuottamaan virukselle yksinomaista proteiinia joka myöhemmin sitten tuhoaa injektoidut viruksen osaset.
Missä kohtaa HS laskuri vertaa noita lukuja tapaturmiin?
Ja on se hauskaa olettaa kaikennäköistä. Voidaan olettaa myös että riski joutua tapaturmaan seuraavan vuoden aikana on 50%. Mutta ei tämmöiset oletukset tuo mitään arvoa tälle keskustelulle.
Olisko niille tehtävissä mitään? Edustavat kuitenkin valtaosaa tehojen kuormituksesta. Siis ne muut kuin covid potilaat ja tapaturmien vuoksi teholle joutuneet.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 963
Kyllähän se siinä uutisessa ja uutisen lähteenä olleessa tutkimuksessa mainittiin ihan selkeästi.
No eipä se vieläkään kyllä kohdalleen osunut. Ei meihin injektoida viruksen osiakaan.
"mRNA-rokotteet on komponenttirokotteiden erikoistapauksia, jossa rokoteaineen lipidikapseleihin suljettu lähetti-RNA (engl. messenger-RNA) saa lihassolut väliaikaisesti tuottamaan viruksen pintaproteiinia, joka erittyy solun ulkopuolelle ja toimii immuunipuolustuksen laukaisevana antigeenina. Pintaproteiinin tuotanto päättyy, kun solun ribonukleaasi-entsyymi hajottaa mRNA:n "
Varmasti kaikilla on joku riskitekijä kun oikein kaivetaan. Voit ihan itse katsoa:
Voin referoida sen sulle tähän:
46% ei ole ollut luokituksen mukaista riskitekijää (jolla voi olla pitkän aikavälin vaikutuksia) ja nuorten osuus on selvästi noussut. Eli 0-39 vuotiaiden joukko on noussut suurimmaksi tehohoidon ikäryhmistä (suht tasaista, mutta osuus n. 22%). Eli tuolta osin ikäjakauma on muuttunut paljon nuorempaan suuntaan epidemian edetessä.
Riskitekijöiden erottelu on vähän epärehellistä, kun rokotetut eivät sinne teholle nuorissa joudu. Tämähän tarkoittaisi että rokotetut ovat perusterveitä ja rokottamattomat perussairaita tuolla logiikalla. Vielä omituisemmaksi menee, kun vanhemmatkin rokotetut ikäluokat ovat yhtä terveitä kuin rokottamattomat nuoret, kumma juttu.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 815
En ole nähnyt yhtään hyvää perustelua olla ottamatta rokotetta, joten vaikea nähdä miten kansanterveydellisesti tai kansantaloudellisesti voin perustella rokottamattomuutta.
Osa vanhoista rokotteista toimivat noin ja niistä olikin pieni riski saada tauti. Nämä uudet rokotteet ovat täysin erilaisia, eikä näistä voi saada tautia kun virusta ei ole rokotteessa.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 770
Ketjussa ei tosiaan keskustella muiden tehohoitopotilaiden ehkäisystä.
Sen sijaan liittyen ketjun aiheeseen, COVID-19 tehohoidon pienentämiseen joka vie muuten moninkertaiset resurssit tavalliseen tehohoitopotilaaseen sekä vaatii eristyksen meillä on tehokas rokote. Rokotekattavuutta siis ylös ja tehostetta hihaan. Vaihtoehtoisesti sitten ryvetään samassa paskassa pitkään ellei jotain tehokkaampaa keinoa taudin ehkäisyssä löydy.
Pahoitteluni. Luin englannin kielisen selosteen ja siinä sanottiin "material from the virus". Tyhmä minä ymmärsin että viruksesta peräisin oleva materiaali olisi osia viruksesta. Näin nyt ei sitten todistetusti olekaan. Edelleen, myönnän olleeni väärässä.
Ilemeisesti tuo lähetti-RNA on keinotekoisesti valmistettu, eikä viruksen itse valmistamaa. Hölmö minä.
Viimeksi muokattu:
Kiitos. Tämä oli mielenkiintoista luettavaa. Vaikkakin Discussion-kohdassa oli avattu mitä aukkoja tutkimus mahdollisesti sisältää, niin hyvin informatiivinen lähde.Laboratory-Confirmed COVID-19 Among Adults Hospitalized ...
This report describes mRNA COVID-19 vaccine recipients as having greater immunity from COVID-19 infection than previously infected, unvaccinated persons.
Tuossa tuo.
No hohhoijaa, 46 %:lla ei ole ollut CCI-luokittelun mukaista liitännäissairautta, mutta myös ikä ja ylipaino ovat riskitekijöitä ja tämän sivuutit sujuvasti.
Tottakai sivuutin sujuvasti kun sillä ei ole väliä. Jos otan randomilla 20 vuotiaan ja 50 vuotiaan, niin jos tuplarokotettuna 50v on yhtä terve kuin rokottamaton 20v niin se riittää minulle. He kun eivät ole ylipainon ja iän suhteen yhtään samalla viivalla (voin kertoa että se 50v on aika epäsuotuisassa asemassa) ja silti päätyvät sille samalle viivalle. Tämä siis briteissä, tosin siellä vanhemmat saivat n. 10% "huonompaa" rokotetta.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 770
Ehkä tässä lähipäivinä jotain tihkuu uudesta variantista lisää. Tässä nyt jotain taas siihen soppaan. Alustavasti ei olisi niin nopeasti leviävä kuin pelättiin (1.3x DELTA), mutta riski rokottamattomilla 2.4x suurempi vakavaan taudinkuvaan(?) perustuu mihin sitten. Kuitenkin jotain alustavia raportteja mitä on tehty ja saatu E-Afrikasta ja ilmeisesti lisää odotellaan mihin suuntaan muuttuu tiedot/tarkentuvat. Riittääkö 2x rokotetta <6kk vakavan taudinkuvan ehkäisemiseen hyvin vai tarvitaanko kolmas. Jos kolmas, niin luulisi että tulisi kiire Suomessakin KRAR muuttaa aikatauluja kolmannen rokotteen antamisen suhteen <60v:
www.jpost.com
COVID: First signs that vaccines protect against Omicron
So far, Israel has registered four cases infected with the new variant, while general morbidity remains low.
www.jpost.com
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 815
Se on ihan sama miten niitä aikatauluja muutetaan kun rokotteita on rajalliset määrät ja ne varmasti jaetaan taas laskennallisesti eniten henkiä säästävästi, eli vanhimmille ensin (joilla on myös pisimpään edellisistä rokotuksista).Ehkä tässä lähipäivinä jotain tihkuu uudesta variantista lisää. Tässä nyt jotain taas siihen soppaan. Alustavasti ei olisi niin nopeasti leviävä kuin pelättiin (1.3x DELTA), mutta riski rokottamattomilla 2.4x suurempi vakavaan taudinkuvaan(?) perustuu mihin sitten. Kuitenkin jotain alustavia raportteja mitä on tehty ja ilmeisesti lisää odotellaan mihin suuntaan muuttuu tiedot. Riittääkö 2x rokotetta <6kk vakavan taudinkuvan ehkäisemiseen hyvin vai tarvitaanko kolmas. Jos kolmas, niin luulisi että tulisi kiire Suomessakin KRAR muuttaa aikatauluja kolmannen rokotteen antamisen suhteen <60v:
COVID: First signs that vaccines protect against Omicron
So far, Israel has registered four cases infected with the new variant, while general morbidity remains low.
Jotenkin sattumalta myös kaikki muutkin maat haluavat yhtä aikaa noita kolmansia rokoteannoksia…
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 958
Siis Suomellahan on rokotteita omissa pakastimissa toista miljoonaa annosta tai jotain. Aika moni voidaan pistää vaikka huomenna, jos olisi pistäjiä ja poliittista halua.
On kyllä ihan ihmeellistä hannailua. Jo pelkästään deltan suhteen ollaan myöhässä tehosterokotuksissa, ja ilmeisesti kymmeniä tai jopa satoja vanhuksia on kuollut tänä syksynä ihan turhaan kun kakkosannosten teho on jo hiipunut.
Nyt kaiken lisäksi omikron painaa kohta päälle (ja joulu!), joten luulisi olevan ihan no-braineri, että ihmisten rokotesuojan kannattaisi olla mahdollisimman hyvä eikä ole varaa säilytellä annoksia turhaan pakkasessa.
En ymmärrä, mä en vaan ymmärrä.
Sitä paitsi, eikös ainakin Modernaa pistetä vain puolikas annos kolmosannoksena, joten teoriassa tavallisesta annoksesta saadaan kaksi ihan mistään tinkimättä. Myös lapsille pistetään pienempiä annoksia ykkösenä ja kakkosenakin, mutta heitä varten tulee ilmeisesti erilliset aineet.
Jos tilanne olisi oikein tiukka ja kriittinen, niin miksei Pfizeriakin voisi pistää vaan puolikkaan annoksen kolmosena, jotta saataisiin omikron-aaltoa varten kaikille kolme annosta. Nyt ei tilanne ole vielä niin kriittinen, mutta hemmetti soikoon olisi syytä nyt kuitenkin kiirehtiä kolmosannoksia ja pistää ainakin ne annokset mitä on pistettävissä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 708
No ei varmasti ota. Eihän tässä se rokotus ole oleellinen vaan ihmisen vapaudenriisto sen uhalla ettei ota piikkiä suoneen.
Noiden haittamamujen tapauksessa riippumatta mistä asiasta on kyse aina nousee vasta-argumentti että "ei voi" ja "ei voida" koska ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset jne. Sananvapaus jota jatkuvasti kavennetaan ja rikotaan on taas turvattu ihmisoikeuksissa. Tuntuu oudolta että näitä sopimuksia voi soveltaa vaihtelevasti.
Viimeksi muokattu:
Vanhuksia kuollut? ei kait sentään..
Ehkä voisi olla jaottelua ajatuksissa nyt että on uusi variantti josta ei tiedetä ja että asiat liikkuvat aaltomaisesti jokainen omalla tahollaan.
Uuteen varianttiin saattaa tulla erillinen rokote jota ei voi(tai ei kannata) pistää jos on ottanut nykyisen esim. kolmen kuukauden sisään.
Suomi on tähän mennessä onnistuneesti katsellut ensin mitä maailmalla tapahtuu ja sitten toiminut mahdollisuuksien rajoissa.
Ehkä voisi olla jaottelua ajatuksissa nyt että on uusi variantti josta ei tiedetä ja että asiat liikkuvat aaltomaisesti jokainen omalla tahollaan.
Uuteen varianttiin saattaa tulla erillinen rokote jota ei voi(tai ei kannata) pistää jos on ottanut nykyisen esim. kolmen kuukauden sisään.
Suomi on tähän mennessä onnistuneesti katsellut ensin mitä maailmalla tapahtuu ja sitten toiminut mahdollisuuksien rajoissa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 14.10.2017
- Viestejä
- 763
Pitäisköhän mun nyt ottaa se booster-Moderna jo nyt? Tokasta Modernasta on nyt reilu puoli vuotta, ja CDC tällä viikolla virallisesti suositteli boosteria kaikille joilla on vähintään 6kk tokasta rokotuksesta. Kuitenkin heti seuraavana päivänä Moderna CEO sanoi että ne ei usko että nykyinen rokote on kovin tehokas Omicronia vastaan, ja ne aikoo julkaista seuraavan rokoteversion muutaman kuukauden sisällä. En ole kuullut CDC:ltä booster-päivitystä sen jälkeen. Asun siis USA:ssa.
Suosittelen ottamaan kaikki mitä saat. Sentään yritit.
Mutta edelleen, tämä on monitilanteiselta näyttävä liikkuva yhtälö ilman yhtä oikeaa kultaista vastausta.
Meillä Suomessa on hyvä asema kun voi katsella mitä muualla tapahtuu. Ei tarvitse hötkyillä niin paljoa.
Mutta edelleen, tämä on monitilanteiselta näyttävä liikkuva yhtälö ilman yhtä oikeaa kultaista vastausta.
Meillä Suomessa on hyvä asema kun voi katsella mitä muualla tapahtuu. Ei tarvitse hötkyillä niin paljoa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 958
Sinuna maksimoisin mahdollisuudet ja ottaisin tehosteena Pfizeria.
Tämä siis ihan siitä syystä että kahden eri merkin yhdistelmä saattaa teoriassa maksimoida mahdollisuudet omikronin suhteen kunnes parempaa tietoa ilmenee, ja toisaalta Pfizer on ollu vähän optimistisempi kuin Moderna liittyen omikroniin, vaikka toki tarkempaa tietoa odotellaan molemmilta.
Itse asiassa tässä tilanteessa ei olisi huono idea ottaa buusterina Sinopharmia, jos se olisi mahdollista...
Kiinalaiset ovat valmistaneet rokotteensa perinteisellä kokonaisen kuolleen viruksen tyylillä, mikä on tähän asti toiminut huonommin kuin mRNA-rokotteet mutta uuden omikronin kanssa saattaa jopa toimia paremmin, koska homma ei ole pelkästä piikkiproteiinista kiinni. Who knows. No tuskin WHO ainakaan.Saa muuten nähdä millaisissa ongelmissa venäläiset on Sputnikinsa kanssa jatkossa... Ja entä sitten AstraZeneca. Tai Johnson & Johnson.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 14.10.2017
- Viestejä
- 763
Tosiaan, enpä muistanut että boosterin voi vapaasti valita (ainakin täällä USA:ssa siis). Lähimmässä apteekissa näyttäisi olevan Pfizeriä, Modernaa ja J&J:ta kaikkia hyllyssä ja rokotuksen saa siellä ilman ajanvarausta. Taidanpa seuraavalla kauppareisulla mennä sinne ja ottaa joko Moderna- tai Pfizer-boosterin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 958
Mä en tiedä saako täällä valita tai esittää toivomuksia, mutta tällä haavaa ottaisin eri merkkiä kuin kaksi ekaa annosta, jos se olisi ajankohtaista ja saisin valita. Ei voi tietää, kumpi merkki tehoaa paremmin omikroniin, joten mahdollisuudet voi maksimoida ottamalla molempia. Jönssöniä en kyllä ottaisi.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 958
Ei sitä koronaa (deltaa) niin vain "sairasteta", jos olet tuplarokotteen saanut..
Pitää jo ihan yrittämällä yrittää eikä sittenkään välttämättä pipiä tule.Kolmas rokote kannattaa varmaan ottaa kun tilaisuus tulee, ja keväällä on mitä luultavimmin tulossa neljännet joka tapauksessa. Voi toki käydä niinkin, että omikron pyyhkäisee sen verran rankasti väestön läpi talvella, ettei rokotteesta ole paljon enää hyötyä sen jälkeen. Toivottavasti ei kuitenkaan. Saa nähdä miten käy.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Vapaudenriisto jos ei ota piikkiä..? Jutut muuttuvat täällä aina vain mielipuolisimmaksi.
Mutta kuten eilen mainitsin niin näin tämä menee kun faktat loppuvat. Pari edellistä sivua on aikamoista soopaa ja asioiden vääristelyä. Aina löytyy "syy" miksi rokotetta ei kannata ottaa.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Ei sitä muuten sairasteta pelkällä tahtotilalla oli rokotteet eli ei. Kaksi vuotta yrittänyt metsästää ja vieläkään ei ole tullut mitään varianttia. Viikonloppuna oli röhää, pääkipua jne. Optimistisena kävin poikkeuksellisesti testissä jo maanantaina, niin mitään olluEi sitä koronaa (deltaa) niin vain "sairasteta", jos olet tuplarokotteen saanut..
Kolmas rokote kannattaa varmaan ottaa kun tilaisuus tulee, ja keväällä on mitä luultavimmin tulossa neljännet joka tapauksessa. Voi toki käydä niinkin, että omikron pyyhkäisee sen verran rankasti väestön läpi talvella, ettei rokotteesta ole paljon enää hyötyä sen jälkeen. Toivottavasti ei kuitenkaan. Saa nähdä miten käy.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Itseasiassa suomessa on jo olemassa rokotepakko tietyillä sotealan työntekijöillä jotta ammattia voi harjoittaa pl taudin antama suoja.
Helppoa olisi tähän listaan lisätä myös covid-19.
Tartuntatautilain 48 § velvoittaa työnantajaa huolehtimaan siitä, että lääketieteellisesti arvioituna tartuntatautien vakaville seuraamuksille alttiiden potilaiden tai asiakkaiden kanssa työskentelevän henkilökunnan rokotussuoja on kunnossa. Tuhka- ja vesirokon osalta riittää sairastetun taudin antama suoja.
Työntekijällä ja työharjoitteluun osallistuvalla opiskelijalla on oltava joko rokotuksen tai sairastetun taudin antama suoja tuhkarokkoa ja vesirokkoa vastaan. Lisäksi edellytetään rokotuksen antama suoja influenssaa vastaan ja imeväisikäisiä hoitavilla hinkuyskää vastaan.
www.jhl.fi
Helppoa olisi tähän listaan lisätä myös covid-19.
Tartuntatautilain 48 § velvoittaa työnantajaa huolehtimaan siitä, että lääketieteellisesti arvioituna tartuntatautien vakaville seuraamuksille alttiiden potilaiden tai asiakkaiden kanssa työskentelevän henkilökunnan rokotussuoja on kunnossa. Tuhka- ja vesirokon osalta riittää sairastetun taudin antama suoja.
Työntekijällä ja työharjoitteluun osallistuvalla opiskelijalla on oltava joko rokotuksen tai sairastetun taudin antama suoja tuhkarokkoa ja vesirokkoa vastaan. Lisäksi edellytetään rokotuksen antama suoja influenssaa vastaan ja imeväisikäisiä hoitavilla hinkuyskää vastaan.
Tartuntatautilaki - JHL
Uuden lain tarkoituksena on ehkäistä tartuntatauteja ja niiden leviämistä sekä niistä ihmisille ja yhteiskunnalle aiheutuvia haittoja.
www.jhl.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 708
Eikö se sitten sitä ole jos sinut käsiraudoissa haetaan ottamaan se piikki? Toki voihan se olla pakkopiikitys on pelkkäsanahelinää vailla mitään oikeita konkreettisia toimia.
En nyt tiedä ollenkaan miksi assosioit minua joidenkin ”edellisen sivun” random kommenttien kanssa. Te rokotejihadistit olette aivan yhtä sekaisin kuin anti-vaxxer porukkakin.Mutta kuten eilen mainitsin niin näin tämä menee kun faktat loppuvat. Pari edellistä sivua on aikamoista soopaa ja asioiden vääristelyä. Aina löytyy "syy" miksi rokotetta ei kannata ottaa.
Sanoin juuri edellisellä sivulla että olen molemmat piikit ottanut ja suosittelen kaikille rokottautumista. En nyt kuitenkaan ole niin lammas että kritiikittä hyväksyisin kaikkien länsimaisen maailman ja yhteiskunnan kulmakivien tuhoamista yksittäisen hetkellisen kulkutaudin takia. Covid tulee ja menee mutta ihmiskunta tänne edelleen jää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 594
A) Rokottamattomissa on edelleen henkilöitä, joille ikä ja terveysseikat ovat tarkoittavat suurta riskiä
B) Koska taudinkuvaan vaikuttaa myös geneettinen komponentti, jota et voi mitenkään etukäteen tietää. Arvioilta kymmenellä prosentilla väestöstä keho hyökkää virusta vastaan poikkeuksellisen vahvasti, jopa niin vahvasti, ettei keho sitä kestä.
Ja rokotteiden tehon näkee ihan datasta
Tehohoitojaksoja koronan vuoksi oli syys-lokakuussa 159 kappaletta. Näistä 120 oli rokottamattomilla ja 32 täysin rokotetuilla. Sairaalahoitojaksoja oli samana aikana 787. Näistä täysi rokotetuilla oli 201 ja rokottamattomilla 534.
Alle 15 prosenttia populaatiosta on siis aiheuttanut 67% sairaalakuormituksesta ja 75% tehohoidon kuormituksesta. Jos rokottamattomat olisivat tuona aikana sairastuneet yhtä usein kuin rokotetut, sairaalahoitojaksojensa määrä olisi romahtanut 35 jaksoon ja tehohoitojaksojen määrä noin kuuteen jaksoon. Jos taas rokotetut sairastaisivat vakavasti yhtä usein kuin rokottamattomat, niin sairaalajaksojen määrä olisi noussut yli 3000 kappaleeseen ja tehohoitojaksojen määrä noin 680 kappaleeseen. Silloin terveydenhuolto olisi ollut helisemässä, kun nykyinenkin tilanne johtaa ongelmiin muiden henkilöiden hoidossa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 915
Sinun logiikallasi vankeusrangaistukset mistä tahansa muusta ovat ihan yhtä lailla ihmisoikeusrikkomus.
Ihmisoikeuksien julistus ei kuitenkaan kiellä vankeusrangaistuksia.
YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus - Ihmisoikeusliitto
Ihmisoikeuksien julistus hyväksyttiin YK:n yleiskokouksessa 1948. Lue ja tulosta koko ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus täältä.
ihmisoikeusliitto.fi
Se vaatii mm. että
Kun kaikilla on samanlainen oikeus ja mahdollisuus saada rokote, silloin tätä pykälää ei millään tavalla rikottaisi vaikka rokotekieltäytyjiä alettaisiin vangita.YKn ihmisoikeuksien julistus sanoi:
"Rokotepakko" olisi ihmisoikeusloukkaus ainoastaan, mikäli alettaisiin vangita/rankaista myös niitä oikeasti rokotteelle allergisia tms. ihmisiä jotka kroonisen sairauden takia eivät rokotetta voi ottaa. Näiden ihmisten määrä on kuitenkin todella pieni verrattuna siihen asennevammaiseen rokotevastaiseen hörhömassaan jota tuntuu olevan n. 10% väestöstä (*)
Ja
YKn ihmisoikeuksien julistus sanoi:
Se, että estettäisiin vaarallisen tartuntataudin leviämistä vangitsemalla lakia rikkovia ihmisiä jotka tieten tahtoen lisäävät riskiä sen levittämiseen, ei olisi mielivaltaisesti pidättämistä, eli ei rikkoisi tätäkään pykälää vastaan.
Ja heti, kun otetaan ihmisoikeudet esiin, kannattaa huomioida myös tämä kohta, josta rokotevastustajat tuntuvat itsekkyydessään ja oman napansa tuijottamisessaaan myös totaalisesti ignoraavan:
YKn ihmisoikeuksien julistus sanoi:
(*) Tällä hetkellä n. 13.3% on jättänyt rokotteen ottamatta, lähde https://www.thl.fi/episeuranta/rokotukset/koronarokotusten_edistyminen.html
Nämä tuntuvan vähenevän n. 0.2%-0.3% -yksikköä viikossa, joten taitaa vielä pari prosenttiyksikköä olla niitä välinpitämättömiä jotkä eivät vaan ole jaksaneet eikä niitä varsinaisia rokotevastaisia. Porukka, jolle rokotetta ei terveydellisistä syitä voida antaa lienee sitten selvästi alle 1% koko väestöstä.
Ja tosiaan esim. kroonista SCID-tautia sairastaville ei perinteisiä rokotteita voida antaa, mutta Modernan ja Pfizer-Biontechin koronarokotteita voidaan antaa, koska mRNA-rokotteessa ei ole elävää virusta.
Viimeksi muokattu:
Kyseenalaiset bannit loppuivat ja tulin katsomaan mitä tänne kuuluu. On kyllä aikamoisia tapauksia ryöminyt kivien alta itkemään koronantorjumistoimista. Kaipaan jo takaisin tauolle. Modet: voisinko saada varoituksen ja 1kk tauon? Säästäisi hermoja ja aikaa.
Sovitaan vaikka että haukun edellisen parin sivun kolmea äänekkäintä antivaxeria idiootiksi, trolliksi, avohoitopotilaaksi ja laskutaidottomaksi. Ja yhteiskunnalle hyödyttömäksi pummiksi.
Ilmiantakaa mielellään ja jatkakaa ilman minua, kiitos!
Sovitaan vaikka että haukun edellisen parin sivun kolmea äänekkäintä antivaxeria idiootiksi, trolliksi, avohoitopotilaaksi ja laskutaidottomaksi. Ja yhteiskunnalle hyödyttömäksi pummiksi.
Ilmiantakaa mielellään ja jatkakaa ilman minua, kiitos!
Itseasiassa suomessa on jo olemassa rokotepakko tietyillä sotealan työntekijöillä jotta ammattia voi harjoittaa pl taudin antama suoja.
Helppoa olisi tähän listaan lisätä myös covid-19.
Tartuntatautilain 48 § velvoittaa työnantajaa huolehtimaan siitä, että lääketieteellisesti arvioituna tartuntatautien vakaville seuraamuksille alttiiden potilaiden tai asiakkaiden kanssa työskentelevän henkilökunnan rokotussuoja on kunnossa. Tuhka- ja vesirokon osalta riittää sairastetun taudin antama suoja.
Työntekijällä ja työharjoitteluun osallistuvalla opiskelijalla on oltava joko rokotuksen tai sairastetun taudin antama suoja tuhkarokkoa ja vesirokkoa vastaan. Lisäksi edellytetään rokotuksen antama suoja influenssaa vastaan ja imeväisikäisiä hoitavilla hinkuyskää vastaan.
Tartuntatautilaki - JHL
Uuden lain tarkoituksena on ehkäistä tartuntatauteja ja niiden leviämistä sekä niistä ihmisille ja yhteiskunnalle aiheutuvia haittoja.
Työntekijä voi kieltäytyä rokotteesta, joten varsinainen rokotepakko se ei ole. Kieltäytynyttä työntekijää ei voida käyttää tehtävissä, joissa hoidetaan lääketieteellisesti arvioituna tartuntatautien vakaville seurauksille alttiita asiakkaita tai potilaita. Asiasta ei saa antaa varoitusta.
"Tartuntatautilain edellyttämän rokotussuojan puuttuminen merkitsee sitä, että työnantajalle saattaa syntyä peruste päättää työntekijän työsuhde siksi, että työntekijä ei voi tehdä työsopimuksensa mukaisia työtehtäviä. Työnantajan on kuitenkin aina ensin pyrittävä tarjoamaan työntekijälle muita soveltuvia työtehtäviä."
Lisäksi noissa tehtävissä katsotaan, että: "Työntekijän antama suullinen selvitys rokotussuojasta työnantajalle on riittävä. Apulaisoikeusasiamies on katsonut, ettei työnantaja voi vaatia työntekijää antamaan selvitystä rokotussuojastaan tai taudin sairastamisesta kirjallisesti tai lomakkeella."
SuPerin ohjeistus ja usein kysytyt kysymykset rokotesuojasta
Lue SuPerin ohjeet ja usein kysytyt kysymykset rokotesuojasta verkkosivuilta.
www.superliitto.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 594
Työntekijä voi kieltäytyä rokotteesta, joten varsinainen rokotepakko se ei ole. Kieltäytynyttä työntekijää ei voida käyttää tehtävissä, joissa hoidetaan lääketieteellisesti arvioituna tartuntatautien vakaville seurauksille alttiita asiakkaita tai potilaita. Asiasta ei saa antaa varoitusta.
"Tartuntatautilain edellyttämän rokotussuojan puuttuminen merkitsee sitä, että työnantajalle saattaa syntyä peruste päättää työntekijän työsuhde siksi, että työntekijä ei voi tehdä työsopimuksensa mukaisia työtehtäviä. Työnantajan on kuitenkin aina ensin pyrittävä tarjoamaan työntekijälle muita soveltuvia työtehtäviä."
Lisäksi noissa tehtävissä katsotaan, että: "Työntekijän antama suullinen selvitys rokotussuojasta työnantajalle on riittävä. Apulaisoikeusasiamies on katsonut, ettei työnantaja voi vaatia työntekijää antamaan selvitystä rokotussuojastaan tai taudin sairastamisesta kirjallisesti tai lomakkeella."
SuPerin ohjeistus ja usein kysytyt kysymykset rokotesuojasta
Lue SuPerin ohjeet ja usein kysytyt kysymykset rokotesuojasta verkkosivuilta.
Oikein tyypillinen esimerkki laista, jossa työnantajalle annetaan velvollisuus huolehtia asiakkaiden/potilaiden turvallisuudesta henkilökunnan rokotusten osalta, mutta ei anneta mitään työkaluja sen velvollisuuden käytännön toteuttamiseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 344
30-39 vuotiaiden varmistettuja tapauksia on 34 000, joten olettaisin tuolla 35-39 ikähaarukalla olevan ehkä puolet tuosta. Varsin passeli esimerkki kuvaamaan 355 000 ihmisen ikähaarukassa taudin komplikaatioriskiä.
50 koronapotilaan hoitaminen teholla tulee halvemmaksi kuin rajoittaa yhteiskuntaa suluilla ja passeilla, jotka tulevat maksamaan byrokratian ja menetettyjen verotulojen kautta varmasti lähes 2mrd euroa, koko talven ajaksi vain jotta tuo 50 henkeä saadaan puotoamaan 25 henkilöön.
cman
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 131
Älkää huolehtiko. Kyllä yrityksillä on keinonsa päästä eroon vittumaisista työntekijöistä. Toki eroon ei päästä aina kovin nopeasti, vaan se vaatii suunnittelua, mutta kuitenkin toteutettavissa. Viimeistään aina seuraavalla YT-kierroksella.
Viimeksi muokattu:
No kannattaisiko ottaa se rokote
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 3 142
Ja vielä halvempaa on, kun ne käy ottamassa sen rokotteen, kun ne on jo yhteiskunnan varoilla maksettu ja odottamassa pakastimessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 344
En tarvitse sitä, koska en kuulu riskiryhmään ja olen hyvin todennäköisesti saanut jo luontaisen immuniteetin.
Uutiset
-
Asuksen tulevasta Zenfone 12 Ultra -älypuhelimesta vuodettiin ennakkotietoja
4.2.2025 13:20
-
Apple ylsi päättyneellä neljänneksellään yli 124 miljardin dollarin ennätysliikevaihtoon
4.2.2025 01:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic7 Pro
31.1.2025 14:47
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (5/2025)
31.1.2025 12:24
-
NVIDIA App -hallintasovelluksen uusi versio sai DLSS-säätöjä ja muita uusia ominaisuuksia
31.1.2025 04:55
Uutisia lyhyesti
-
io-techin uutisten kommentit ovat jälleen luettavissa etusivulla- Kaotik
- Vastauksia: 8
-
-
GeForce RTX 5090 toimii myös kolmella PCIe-lisävirtaliittimellä
- Kaotik
- Vastauksia: 4
Uusimmat viestit
-
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump
- Viimeisin: Halpuuttaja
-
-
-