Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
656
Ei rokotukset vaikuta mitään siihen, että tätä viranomaislupaa kysellään yhä useammassa arjen käänteessä. Jos lupaa ei ole näyttää, palveluntarjoaja ei saa tarjota asiakkaalle palvelua.
Se lukutaito...

Jos kaikilla on rokote, kaikilla on passi = kenenkään ei tarvi passia kysyä koska passista ei ole hyötyä kun ei voida rajata ketään ulos sen puuttumisen vuoksi...
Jos kyrpii sen kysely, niin se loppuu kun siitä tulee tarpeeton
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
687
Ongelma on vähän siinä, että "ei ole ihmisoikeus päästä baariin":sta ollaan muutamassa viikossa siirrytty kokoontumisrajoituksiin ja merkittävä laajentaminen esim. työelämään on työn alla. Mitä seuraavaksi?

Toinen ongelma on siinä, että passia ei missään nimessä oikeutettu sillä, että se painostaisi ottamaan rokotuksen. Tuskin oli laki edes voimassa, kun passi nähtiin tärkeäksi välineeksi rokotuskattavuuden nostamisessa. Eduskunnalle siis valehdeltiin niin, että korvat lepatti.


Rokotteet on edelleenkin vapaaehtoisia mm. Suomen koronarokotusstategian mukaan, mutta kaikella painostuksella valtio on tosiasiassa pettänyt lupauksensa rokotuksen vapaaehtoisuudesta.

Miten petolliseen valtioon voi luottaa yhtään missään?
Edelleenkin, et tarvitse rokotetta, että passi näyttää vihreää.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
Jos kyrpii sen kysely, niin se loppuu kun siitä tulee tarpeeton
Kyllä, eli toisin sanoen se kysely ei lopu ikinä.
Edelleenkin, et tarvitse rokotetta, että passi näyttää vihreää.
…mutta käytännössä se on ainoa järkeävä tapa, eli tavoite nimellisesti vapaaehtoisesta mutta käytännössä pakollisesta rokotuksesta toteutuu hienosti.
 

valurauta

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 528
Lounasaikaan passin kysymiseen voisin mielelläni nähdä uutista.
Ensimmäinen hakutulos:
...alamme kysymään koronapassia Ravintolakolmio-konsernin ruokaravintoloissa pe 26.11.2021 alkaen.
...
Passit tarkastetaan aina ravintoloiden aukioloaikoina.
Laki edellyttää vain passin esittämistä rajoitusten poistamiseksi. Onko tullut vastaan montakin koronapassipaikkaa, jossa passia ei tarkastettaisi teknisellä apuvälineellä? Papereita ei kai sentään aina katsota. Loukkaus tämäkin, että pelkkä lupalapun esittäminen ei riitä vaan sen aitous validoidaan systemaattisesti.
 
Liittynyt
01.02.2020
Viestejä
620
Tuon ikäryhmän tartuntamäärät eivät ole kovin suuret koko väestöön verrattuna, vaikka Suomen väestöstä on varmaan lähelle 25% yli 50-vuotiaita. Rokotuskattavuuskin on tuossa ikähaarukassa kiitettävä. Kai tuosta voi sanoa, että noin 90% saanut jo 2 rokotetta. Kuinka paljon alttiita tuossa ikäryhmässä on enää jäljellä?



Toivottavasti ei niin kauheasti että päästäisiin tästä eroon. Tartuntoja 50-69v on ollut se 27500 karkeasti pyöristettynä, mutta en tiedä löytyykö dataa kuinka iso osa on ollut rokotettu jne.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
55
Rokotepassi = hygienipassia, ajokortti, pankkikortti, työturvakortti, KELAkortti, kalastuslupa, jne. Jos et korttia hanki, olet ilman kortin antamia etuja. Saadaksesi kortin pitää täyttää tietyt kriteerit.
On se vaan uikuttajille liian vaikeaa ymmärtää. Perustulaista, ihmisoikeuksista jne on turha jauhaa. Siellä on tartuntatautilaki, joka kyllä sallii asiat.
Ei sokeakaan saa ajokorttia.
 
Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
656
Kyllä, eli toisin sanoen se kysely ei lopu ikinä.

…mutta käytännössä se on ainoa järkeävä tapa, eli tavoite nimellisesti vapaaehtoisesta mutta käytännössä pakollisesta rokotuksesta toteutuu hienosti.
Se jättää sitten pari vaihtoehtoa mahdolliseksi. Voi itkeä ja valittaa siitä kuolemaansa asti, ollen täysin varma ettei se rutkutus auta mihinkään.
Toinen vaihtoehto on muuttaa muualle.
Kolmas vaihtoehto on ottaa rokote ja näyttää passia niin kauan kuin sitä kysytään.

Maailma on paikka jossa nousuveden aikaan kalat syö ravut ja laskuveden aikaan ravut syö kalat, kannattaa ratsastaa oikeilla aalloilla.
 
Liittynyt
01.02.2020
Viestejä
620
Se lukutaito...

Jos kaikilla on rokote, kaikilla on passi = kenenkään ei tarvi passia kysyä koska passista ei ole hyötyä kun ei voida rajata ketään ulos sen puuttumisen vuoksi...
Jos kyrpii sen kysely, niin se loppuu kun siitä tulee tarpeeton
Itseltäni ei valtioon luottoa löydy, että uskoisin sen luopuvan vallastaan kun tällaisen varjolla voidaan perustella ties mitä toimia (velkaantuminen ja ihmisten rajoittaminen), ehkä olen vain foliohattu mene ja tiedä. Historiantuntemukseni on vain sen verran hyvä että vaikka nykyiset toimet saattaisivatkin olla tarkoituksiltaan oikeutettuja niin mikään ei estä seuraavaa hallitusta väärinkäyttämästä niitä. Tämän vuoksi olen hyvin kriittinen perustuslain muutoksista ja tästä passista, vaikka sillä saattaisi jonkun hengenkin pelastaa.

Tässä kannattaa ottaa myös huomioon se, että jos ihmisen pitää ottaa rokotteet ja mahdolliset tulevat boosterit, jotta hän saa takaisin ne samat oikeudet mitkä hänellä oli vuonna 2019, on kyse ehdollisesta vapaudesta eikä vapaudesta, koska sen eteen pitää tehdä jotain. Jossain kohtaa vaan pitää todeta se, että elämän pitää jatkua ja hyväksyä se, että vanhuksia tulee kuolemaan koronaan ja liukastumisiin jne. Ei tätä vastaan mielestäni loputtomiin tule taistella vaan hyväksyä se.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 037
Se jättää sitten pari vaihtoehtoa mahdolliseksi. Voi itkeä ja valittaa siitä kuolemaansa asti, ollen täysin varma ettei se rutkutus auta mihinkään.
Toinen vaihtoehto on muuttaa muualle.
Kolmas vaihtoehto on ottaa rokote ja näyttää passia niin kauan kuin sitä kysytään.
Mistä on peräisin se käsitys, että koronapassin vastustajilla ei olisi rokotukset kunnossa, passi haettuna ja jossain juottolassa esitettynäkin? Ei, tämä ongelma ei ratkea sillä että menen rokotettavaksi. Kävin ajallani ja silti rutisen. Tämä ongelma voi tietysti olla hieman vaikea hahmotettavaksi, jos ajattelee aina vain omaa henkilökohtaista etuaan ja olettaa muidenkin ajattelevan samoin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 020
Kolmas vaihtoehto on ottaa rokote ja näyttää passia niin kauan kuin sitä kysytään.
Entä ne kaikki pääkaupunkiseudulla asuvat täysin rokotetut, jotka eivät kuitenkaan voi paikallisen terveysviranomaisen mielivaltaisen päätöksen vuoksi saada kyseistä passia rokotuksistaan huolimatta?

Tästä oli jopa jonkin verran uutisissakin, mutta ilmeisesti asiaa ei ole kenenkään agendalla oikeasti korjata. Vähintään kolme, luultavasti paljon enemmän, erilaista tapaa on pudota passijärjestelmän rakoihin ja jäädä rokotetuksi mutta passittomaksi.
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 466
Hyvät naiset ja herrat, tässä näemme nyt tosielämän ilmentymän siitä, miten totalitaristisissa valtioissa homma pikkuhiljaa luisuu enemmistön itsensä haluamana siihen, mitä se lopputulemana aina on.

Koronapassi ei lähde yhtään mihinkään sen jälkeen, kun 100% kansasta on rokotettu. Sen jälkeen näin kätevälle kontrollityökalulle keksitään muuta käyttöä. Ja ensiksi se käyttö on lisärokotteiden ottamisen kontrollointi. Jos sinulla onkin vasta kaksi takan ja kolmatta jo piikitellään, et ilman sitä pääse minnekään. Näin se sitten jatkuu, kunnes riittävän suurta osaa kansasta alkaa vituttaa.

Edelleenkin oikea toimenpide olisi laittaa paukkuja sinne terveydenhuoltoon kriisiaikana eikä laittaa ihmisiä polvilleen.

Papieren, bitte!
 

valurauta

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 528
Mistä on peräisin se käsitys, että koronapassin vastustajilla ei olisi rokotukset kunnossa, passi haettuna ja jossain juottolassa esitettynäkin? Ei, tämä ongelma ei ratkea sillä että menen rokotettavaksi. Kävin ajallani ja silti rutisen. Tämä ongelma voi tietysti olla hieman vaikea hahmotettavaksi, jos ajattelee aina vain omaa henkilökohtaista etuaan ja olettaa muidenkin ajattelevan samoin.
Juuri näin. Koronapassin ongelma ei ole rokotukset vaan koronapassi itsessään - se, että arkeen tarvitaan joku viranomaislupa.

Ei ole oikein kohdillaan valtion luottamus kansalaisiin, kun on onnistuttu ohjeistamaan rutiinitoiminnaksi passin sähköinen tarkastaminen pelkän esittämisen sijasta. Miksi kenenkään siis pitäisi luottaa valtioon tässä rahtuakaan?

Yhtenä detaljina, koronapassin validointi perustuu viranomaisen allekirjoitusavaimeen. Mitä tapahtuu, jos valtio päättääkin mitätöidä (revoke) allekirjoitusavaimensa?

Niin, normaaleja asioita joudutaan terveyden suojelemisen takia rajoittamaan. Ei pitäisi tulla millään tavalla yllätyksenä.
Rajoitukset on ikäviä mutta hyväksyttäviä, kun ne kohdistuvat yhtäläisesti kaikkiin. Kohdennetut rajoitukset voidaan aivan liian helposti määrätä täysin suhteettomiksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 581
Rajoitukset on ikäviä mutta hyväksyttäviä, kun ne kohdistuvat yhtäläisesti kaikkiin. Kohdennetut rajoitukset voidaan aivan liian helposti määrätä täysin suhteettomiksi.
Eli rajoitukset millä ei ole suuremmin haluttua vaikutusta on ok, mutta sellaiset millä saataisiin paras vaikutus ei ole? :thumbsup:
Minun mielestä rajoitukset joilla ei ole vaikutusta, mutta tasapuolisuuden nimissä kaikkia rajoitetaan (koska syyt?) on sitä pahinta myrkkyä mitä kansalle voi tarjota.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 112
Eli rajoitukset millä ei ole suuremmin haluttua vaikutusta on ok, mutta sellaiset millä saataisiin paras vaikutus ei ole? :thumbsup:
Yhdenvertaisuus on se avain. Jos tässä oltaisiin puhtaasti terveydenhoitoa optimoimassa, niin rajoitukset kohdistuisivat lihaviin, vanhoihin ja sairaisiin. Näkisitkö tämän parempana tapana?
 

valurauta

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 528
Eli rajoitukset millä ei ole suuremmin haluttua vaikutusta on ok, mutta sellaiset millä saataisiin paras vaikutus ei ole? :thumbsup:
Minun mielestä rajoitukset joilla ei ole vaikutusta, mutta tasapuolisuuden nimissä kaikkia rajoitetaan on sitä pahinta myrkkyä mitä kansalle voi tarjota.
Kun katsoo ikäryhmittäistä ilmaantuvuustilastoa
FFbqxvVX0AA51i9.png

niin voi havaita, että kouluikäiset näyttävät olevan epidemian vetureita. Voisipa siis olettaa, että koulunkäyntiin kohdistuvat rajoitukset kuten laajamittainen siirtyminen etäkouluun olisi tehokkaampi keino epidemian hillitsemiseen kuin rokottamattomien aikuisten kurmuuttaminen. Lapsillakin on minusta oikeus terveyteen. Aikuisista 30-45-vuotiaat näyttävät johtavan. Onkohan nämä baaritartuntoja vai koululaisten kotiin kantamia?

Mitä pahimpaan myrkkyyn tulee, niin eihän koronapassirajoituksia edes ole osoitettu tehokkaimmiksi keinoiksi epidemian hallintaan vaan keinot on pikemminkin poliittisesti soveliaimpia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 581
Mitä pahimpaan myrkkyyn tulee, niin eihän koronapassirajoituksia edes ole osoitettu tehokkaimmiksi keinoiksi epidemian hallintaan vaan keinot on pikemminkin poliittisesti soveliaimpia.
Pari sivua takaperin oli useammankin kirjoittelijan ihmettelyä millä keinoilla itäeuroopan maat saivat tartuntaluvut (ja siinä samalla sairaalakuormaa) laskemaan niin nopeasti. Yllätysyllätys, koronapassilla jonka saa vain 2 rokotteella tai sairastamalla koronan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
656
Mistä on peräisin se käsitys, että koronapassin vastustajilla ei olisi rokotukset kunnossa, passi haettuna ja jossain juottolassa esitettynäkin? Ei, tämä ongelma ei ratkea sillä että menen rokotettavaksi. Kävin ajallani ja silti rutisen. Tämä ongelma voi tietysti olla hieman vaikea hahmotettavaksi, jos ajattelee aina vain omaa henkilökohtaista etuaan ja olettaa muidenkin ajattelevan samoin.
Varmaan ammennetaan samasta kaivosta, jos luulet että joku on koronapassin kannattaja?
Ei Marin, Kiuru & co. ole vallassa montaa vuotta, mutta ei heitä sen jälkeen tapeta, lahjota tai kontrolloida, mikä viittaisi siihen että näitä salaliittoja mitä hörhöt porisee ei olisi olemassa.

Tästä tilanteesta ei moni nauti, ei edes ne jotka ovat passin käyttöönoton puolella, mutta anna vähän siimaa sillekin joukolle että jollain siinäkin porukassa on aivot ja kanttia ryhtyä vastarintaan jos alkaa passin käyttö lähtemään lapasesta,ei kannata ennakkoon pahastua.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 037
Ei Marin, Kiuru & co. ole vallassa montaa vuotta, mutta ei heitä sen jälkeen tapeta, lahjota tai kontrolloida, mikä viittaisi siihen että näitä salaliittoja mitä hörhöt porisee ei olisi olemassa.
Ei perusoikeuksista, tasavallasta ja kaltevasta pinnasta puhutakaan siksi, että juuri sen hetkisen vallanpitäjän pelättäisiin toteuttavan hirmuvaltaa.
Pari sivua takaperin oli useammankin kirjoittelijan ihmettelyä millä keinoilla itäeuroopan maat saivat tartuntaluvut (ja siinä samalla sairaalakuormaa) laskemaan niin nopeasti. Yllätysyllätys, koronapassilla jonka saa vain 2 rokotteella tai sairastamalla koronan.
Saatan olla yksi näistä useammastakin. Oma ihmettelyni yltää myös kesäkuuhun 2020 ja kesäkuuhun 2021, ja pohdinta on toki hyvin hataraa. Joka tapauksessa koronapassista ei ole kysymys. Vaikka olisikin, ei sillä tehokkaampia tuloksia saada kuin sululla.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Löytäisitkö vertauskuvan, jossa et vertaa rokottamattomuutta rikokseen? Voimme sitten jatkaa keskustelua.
Noh, Deltan suhteen olet (up to, kunnes laskee jonkin verran) sen 80% vähemmän tappava rokotuksen kanssa, eikä humalassa ajaminenkaan aina ole ollut kiellettyä*. Lisäksi se humalainen kuski todennäköisimmin tappaa vain itsensä. Mutta selvä, et siis pýsty keskustelemaan prosenttiosuuksien merkityksestä ilman erilaista esimerkkiä.

Onhan noita erilaisia turvallisuusjuttuja, mutta niissäkin tulee ongelmaksi 'sitä vartenhan on CE -merkki', 'sitä vartenhan on määräyksiä/lakeja..'. Joten joo, aika pitkälti on muut asiat missä tapat tai vahingoitat itseäsi tai muita jo säädeltynä. Nyt on tarjolla uutta asiaa. Tai uutta ja uutta, mutta eipä saman luokan tauteja nyt hetkeen ole nähty. Ja polio-rokotteen kehittämisen vuosikymmenistä on vähän edistytty.

Suomessa rattijuopumus kiellettiin lailla 7. heinäkuuta 1950, kun moottoriajoneuvoliikennettä koskevan lain 12 §:ssä muokattiin kieltämään moottoriajoneuvon kuljettaminen alkoholin vaikutuksen alaisena sekä moottoriajoneuvon luovutus juopuneelle. Taustalla oli rattijuopumustapauksissa kuolleiden ja vammautuneiden määrän raju kasvu. Vuonna 1941 169 ihmistä kuoli tai vammautui liikenneonnettomuuksissa, joihin liittyi alkoholi. Vuonna 1949 luku oli kasvanut jo 758:aan
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 037
Noh, Deltan suhteen olet (up to, kunnes laskee jonkin verran) sen 80% vähemmän tappava rokotuksen kanssa, eikä humalassa ajaminenkaan aina ole ollut kiellettyä*.
Rokottamattomuuden vertaamista rikokseen siis jatketaan siksi, että rattijuopumusta ei aina ole kriminalisoitu tai kovasti paheksuttu. Myöskään lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, rotuerottelua tai vaimon hakkaamista ei aina ole paheksuttu tai kielletty(ja paikoin nämä voivat edelleenkin olla hyväksyttyä tai jopa odotettua käytöstä). Tällä perusteella siis rokottamattomuus pitäisi rinnastaa rikokseen, eli pakkorokottaa ihmisiä. Tämä on yksi kanta asiaan, mutta ei perustelu millekään.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
Rokottamattomuuden vertaamista rikokseen siis jatketaan siksi, että rattijuopumusta ei aina ole kriminalisoitu tai kovasti paheksuttu. Myöskään lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, rotuerottelua tai vaimon hakkaamista ei aina ole paheksuttu tai kielletty(ja paikoin nämä voivat edelleenkin olla hyväksyttyä tai jopa odotettua käytöstä). Tällä perusteella siis rokottamattomuus pitäisi rinnastaa rikokseen, eli pakkorokottaa ihmisiä. Tämä on yksi kanta asiaan, mutta ei perustelu millekään.
Eikö HIV-positiivisilla ole kondomipakko vankilan uhalla. Voisiko tätä käyttää vartaukseen?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 037
Eikö HIV-positiivisilla ole kondomipakko vankilan uhalla. Voisiko tätä käyttää vartaukseen?
Totta kai voi verrata covidia aidsiin, näpistystä murhaan ja pierua raiskaukseen. Mikä sellaisten vertausten arvo on? Voi myös verrata rokotuksin melko lieväksi saatua hengitystieinfektiota tasavallan periaatteisiin tai länsimaiseen vapaaseen yhteiskuntaan.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
Totta kai voi verrata covidia aidsiin, näpistystä murhaan ja pierua raiskaukseen. Mikä sellaisten vertausten arvo on? Voi myös verrata rokotuksin melko lieväksi saatua hengitystieinfektiota tasavallan periaatteisiin tai länsimaiseen vapaaseen yhteiskuntaan.
HIV ei enään kuole toisinkuin Covidiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Kun katsoo ikäryhmittäistä ilmaantuvuustilastoa

niin voi havaita, että kouluikäiset näyttävät olevan epidemian vetureita. Voisipa siis olettaa, että koulunkäyntiin kohdistuvat rajoitukset kuten laajamittainen siirtyminen etäkouluun olisi tehokkaampi keino epidemian hillitsemiseen kuin rokottamattomien aikuisten kurmuuttaminen. Lapsillakin on minusta oikeus terveyteen. Aikuisista 30-45-vuotiaat näyttävät johtavan. Onkohan nämä baaritartuntoja vai koululaisten kotiin kantamia?

Mitä pahimpaan myrkkyyn tulee, niin eihän koronapassirajoituksia edes ole osoitettu tehokkaimmiksi keinoiksi epidemian hallintaan vaan keinot on pikemminkin poliittisesti soveliaimpia.
Pieleen meni. Lapset tai kouluikäiset eivät rasita terveydenhuoltoa. Sen tekevät edelleen rokottamattomat aikuiset.
Tietysti jos haluat sosiaalisia ongelmia lapsille nyt ja tulevaisuudessa niin silloin eristät heidät jotta aikuinen rokottamaton pääsee baariin viettämään sosiaalista kanssakäymistä kaltaistensa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Tämähän oli kaltevan pinnan argumentaatiovirhettä ja salaliittoöyhötystä. Ei ollut tulossa. Itse asiassa kansa saatiin tämän hihamerkkitouhun taakse pitämään turpansa kiinni lähinnä sillä, että luvattiin passin koskevan vain pahoja turhia "juottoloita" ja niitäkin hyvin tilapäisesti ja poikkeuksellisesti. Kohta alkaa olla pysyväksi tarkoitettu käytäntö, että passin avulla voidaan riistää kaikki normaaliin yhteiskuntaan osallistumisen mahdollisuudet keneltä tahansa, joka ei ota vastaan mitä tahansa mielivaltaista tarpeetonta lääkehoitoa.
Tätä soopaa voit jatkaa salaliittoketjussa. Näin tämä aina menee täällä silloin kun faktat loppuu niin otetaan käyttöön hihamerkit, riisto yms. :btooth:
 

a-p

Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
678
Me olemme jo voittaneet koronan, joten miksi mitään rajoituksia edes on?

158698373_3994996440550851_4351490329013589041_n.jpg

Vai oliko tällä kirjalla vain tarkoitus kusettaa ihmisiä? :kahvi:
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Tuossa jokunen viesti ylempänä on muutamasta euroopan maista koronatilastoja, kiitos vaan ahkeralle tilastojen kaivajalle Spengelelle. Niistä näkyy ihan suoraan mikä vaikutus koronapassin rajaamisella vain tuplarokotetuille tai koronan sairastaneille on. Voit tietysti vängätä asiasta niin kauan kuin intoa riittää, mutta ei se faktaa muuksi muuta.
Toivoisin, että et laittaisi sanoja suuhuni: En ole sanonut, etteikö koronapassi nykymuodossaan voisi olla tehokas. Olen sanonut, että se syrjivä ja perustellut tämän. Perusteitani ei ole kumottu, vaan vastauksina on tullut minä-minä-minä -nillitystä.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 498
Kävin lokakuun lopulla Virossa Tallinnassa. Siellä ei päässyt aamulla klo 10 museoon ilman koronapassia. Kävin useammassa. Joka paikassa syynättiin sitä. Tilastoista voi ihan itse katsoa, mitä hyötyä siitä oli. Suomessakin pitäisi syynätä passia joka paikassa aamusta iltaan. Bonuksena järjestyshäiriöt vähenevät radikaalisti, kun öyhöttäjiä ei huolita aiheuttamaan järjestyshäiriöitä normaalien ihmisten sekaan.

Paskalla palkalla ja johtamisella ei saada kuin aseella uhattuna väkeä töihin terveydenhoitoalalle. Jos ei haluta maksaa lystiä ja laittaa th-alalla asioita kuntoon, niin sitten pitää näitä passeja sun muita kestää.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Noh, Deltan suhteen olet (up to, kunnes laskee jonkin verran) sen 80% vähemmän tappava rokotuksen kanssa, eikä humalassa ajaminenkaan aina ole ollut kiellettyä*. Lisäksi se humalainen kuski todennäköisimmin tappaa vain itsensä. Mutta selvä, et siis pýsty keskustelemaan prosenttiosuuksien merkityksestä ilman erilaista esimerkkiä.

Onhan noita erilaisia turvallisuusjuttuja, mutta niissäkin tulee ongelmaksi 'sitä vartenhan on CE -merkki', 'sitä vartenhan on määräyksiä/lakeja..'. Joten joo, aika pitkälti on muut asiat missä tapat tai vahingoitat itseäsi tai muita jo säädeltynä. Nyt on tarjolla uutta asiaa. Tai uutta ja uutta, mutta eipä saman luokan tauteja nyt hetkeen ole nähty. Ja polio-rokotteen kehittämisen vuosikymmenistä on vähän edistytty.

Suomessa rattijuopumus kiellettiin lailla 7. heinäkuuta 1950, kun moottoriajoneuvoliikennettä koskevan lain 12 §:ssä muokattiin kieltämään moottoriajoneuvon kuljettaminen alkoholin vaikutuksen alaisena sekä moottoriajoneuvon luovutus juopuneelle. Taustalla oli rattijuopumustapauksissa kuolleiden ja vammautuneiden määrän raju kasvu. Vuonna 1941 169 ihmistä kuoli tai vammautui liikenneonnettomuuksissa, joihin liittyi alkoholi. Vuonna 1949 luku oli kasvanut jo 758:aan
Kerta et voi keskustella asiasta leimaamatta rokottamattomia rikollisiksi, niin lienee paras lopettaa "keskustelu".
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Tämähän oli kaltevan pinnan argumentaatiovirhettä ja salaliittoöyhötystä. Ei ollut tulossa. Itse asiassa kansa saatiin tämän hihamerkkitouhun taakse pitämään turpansa kiinni lähinnä sillä, että luvattiin passin koskevan vain pahoja turhia "juottoloita" ja niitäkin hyvin tilapäisesti ja poikkeuksellisesti. Kohta alkaa olla pysyväksi tarkoitettu käytäntö, että passin avulla voidaan riistää kaikki normaaliin yhteiskuntaan osallistumisen mahdollisuudet keneltä tahansa, joka ei ota vastaan mitä tahansa mielivaltaista tarpeetonta lääkehoitoa.
Luet nyt asiaa väärin päin (tahallisesti?). Passi vapauttaa rajoituksista, jotka eivät ole mitenkään poikkeavia vaikkapa 2020/2021 keväisiin verrattuna vaan huomattavasti kevyempiä.

Kalteva pinta tarkoittaisi, että rajoitukset vaan kovenee kun annetaan pirulle ensin pikkusormi. Ei sitä, että niistä säädetään vapauttavia keinoja.
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
1 244
Luet nyt asiaa väärin päin (tahallisesti?). Passi vapauttaa rajoituksista, jotka eivät ole mitenkään poikkeavia vaikkapa 2020/2021 keväisiin verrattuna vaan huomattavasti kevyempiä.

Kalteva pinta tarkoittaisi, että rajoitukset vaan kovenee kun annetaan pirulle ensin pikkusormi. Ei sitä, että niistä säädetään vapauttavia keinoja.
Kuinkas työssäkäyntiä tai joukkoliikenteen käyttämistä rajoitettiin? Kuinkas perustelet jos ja kun passi tulee niihinkin? Mielestäni tuo jos jokin on juurikin sitä kaltevaa pintaa joka toteutuu eli argumentti on ihan pätevä.
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 504
Jatketaans sitä kaltevaa pintaa. Jos huvitukset menee, ruokailut menee, duuni menee, rahat menee, tuet menee, asunto menee, perhe menee. Missäköhän kohtaa on kriittinen piste jolloin rokote alkaakin kiinnostaa? Jokuhan täällä aikoi katsoa pelin ihan loppuun saakka. Ehkä rokotteesta on saatu tehtyä itselle turhan iso mörkö jos tuohon on valmis.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Kerta et voi keskustella asiasta leimaamatta rokottamattomia rikollisiksi, niin lienee paras lopettaa "keskustelu".
Aivan. Aikaisemmin ei voinut keskustella, kun esimerkissä rajoitusten kohdistamisessa esiintyi rikollinen, vaikka rokottamattomia ei siihen verrattukaan. Uhriutuvuus voi tosiaan tehdä keskustelemisesta hankalaa.

Nyt et voi keskustella, koska laajensin ajatustasi varsinaiseen vertailuun historialliselta pohjalta. Et vaikka alempana heitin vaikka CE -merkin vertailukohdaksi, varmaan osasit siitä laajentaa esimerkin jonkun asian vaatimiseksi ihmisten turvallisuuden parantamiseksi.
 
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
115
"Israelin terveysministerin mukaan kolme annosta Pfizerin rokotetta toimii hyvin omikronmuunnosta vastaan."

Orastava toive, että rokotteet pelittäisivätkin. Mutta nimenomaan mutuilua, mutta kiva nähdä tämänsuuntaista mutuilua vaihteeksi.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Passin saa ottamalla rokotukset, ihan yhdenvertaisesti. On jotenkin outoa tämä nykyinen ajattelu, että omilla päätöksillä ei saisi olla mitään seurauksia.
Minusta on outoa kuinka moni ihminen antaa muiden pelottelulla ja kiristämällä ohjata heidän toimintaa. Rokotteet otetaan vain siitä syystä, että valtio ei rankaisisi, ei sen takia että tauti pelottaisi. Toisaalta ei tämä ole mikään uusi juttu. Useimmat ihmiset eivät halua olla vapaita vaan turvassa. Ainoa vaan että tuo turva on lähes aina vain näennäistä, lopulta nämä henkilöt eivät saa vapautta eikä turvaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Minusta on outoa kuinka moni ihminen antaa muiden pelottelulla ja kiristämällä ohjata heidän toimintaa. Rokotteet otetaan vain siitä syystä, että valtio ei rankaisisi, ei sen takia että tauti pelottaisi. Toisaalta ei tämä ole mikään uusi juttu. Useimmat ihmiset eivät halua olla vapaita vaan turvassa. Ainoa vaan että tuo turva on lähes aina vain näennäistä, lopulta nämä henkilöt eivät saa vapautta eikä turvaa.
Niin no. Palautteen ansiosta tykästyin tuohon rattijuoppovertaukseen. Rattiin ei mennä(*) sen takia, että pelottaisi, vaan koska valtio rankaisee. Lisäpisteitä syrjimisestä, koska (väitetysti, en lukenut varsinaisia tutkimuksia) alkoholi vaikuttaa erityisesti nuorten ajamiseen enemmän.

Mutta yhdistävä tekijä toki on itsekkyys. Sen lisäksi, että ei välitetä, että oma riski kasvaa ('sehän on kuitenkin pieni'), niin ei välitetä että kasvatetaan muiden riskiä. Ja kyllä, määrittelen tässä rokotteen ottamattomuuden aktiiviseksi teoksi.

E. * Ja ettei ole epäselvää, niin väännetään rautalangasta, että en väitä että näillä kahdella ryhmällä olisi erityistä päällekkäisyyttä, vaan puhe on pelotevaikutuksesta ylipäänsä.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Niin no. Palautteen ansiosta tykästyin tuohon rattijuoppovertaukseen. Rattiin ei mennä(*) sen takia, että pelottaisi, vaan koska valtio rankaisee. Lisäpisteitä syrjimisestä, koska (väitetysti, en lukenut varsinaisia tutkimuksia) alkoholi vaikuttaa erityisesti nuorten ajamiseen enemmän.

Mutta yhdistävä tekijä toki on itsekkyys. Sen lisäksi, että ei välitetä, että oma riski kasvaa ('sehän on kuitenkin pieni'), niin ei välitetä että kasvatetaan muiden riskiä. Ja kyllä, määrittelen tässä rokotteen ottamattomuuden aktiiviseksi teoksi.

E. * Ja ettei ole epäselvää, niin väännetään rautalangasta, että en väitä että näillä kahdella ryhmällä olisi erityistä päällekkäisyyttä, vaan puhe on pelotevaikutuksesta ylipäänsä.
Mee nyt roskiin noiden sun rattijuoppovertauksien kanssa. Ei niillä ole asian kanssa mitään tekemistä.
 
Liittynyt
08.01.2017
Viestejä
503
Jatketaans sitä kaltevaa pintaa. Jos huvitukset menee, ruokailut menee, duuni menee, rahat menee, tuet menee, asunto menee, perhe menee. Missäköhän kohtaa on kriittinen piste jolloin rokote alkaakin kiinnostaa? Jokuhan täällä aikoi katsoa pelin ihan loppuun saakka. Ehkä rokotteesta on saatu tehtyä itselle turhan iso mörkö jos tuohon on valmis.
Suoraselkäistä toimintaa. En ota rokotetta, no et pääse baariin. Voin mä sittenkin ottaa. Itselläni on ollut tapana seisoa sanojeni takana. Se on aikuisten elämässä asia, joka auttaa monessa asiassa.

Työnantajan oli vastannut eiliseen viestiin koskien passia työnantajan tiloissa. Kysyin, että mites me sitten menetellään, jos tämmöinen vaatimus tulee. Lupasi, että jos ei muuta vaihtoehtoa ole, niin saa mennä sitten työaikana testiin niin monesti kuin tarve edellyttää. Se ei ainakaan suoraan tuominnut sanojen takana pysymistä.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
Se jättää sitten pari vaihtoehtoa mahdolliseksi. Voi itkeä ja valittaa siitä kuolemaansa asti, ollen täysin varma ettei se rutkutus auta mihinkään.
Toinen vaihtoehto on muuttaa muualle.
Kolmas vaihtoehto on ottaa rokote ja näyttää passia niin kauan kuin sitä kysytään.

Maailma on paikka jossa nousuveden aikaan kalat syö ravut ja laskuveden aikaan ravut syö kalat, kannattaa ratsastaa oikeilla aalloilla.
Neljös vaihtoehto olisi, että ihmiset jossain vaiheessa heräävät kapinoimaan Suomen muuttamista pysyvästi Orwelilaistyyliseksi valvontayhteiskunnaksi koska kymmeniä ihmisiä on vakavasti sairaana.

Kyllä tähän ihmiset jossain vaiheessa kyllästyy, jos ei tänä talvena niin ensi syksynä kun taas rajoitetaan ettei tarvitse rajoittaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Itselläni on ollut tapana seisoa sanojeni takana. Se on aikuisten elämässä asia, joka auttaa monessa asiassa.
Toinen asia, joka auttaa aikuisten elämässä on oppia myöntämään virheensä ja aiemmat typerät mielipiteensä. Moni teho-osastolle päätynyt tajuaa tämän kun herätetään koomasta. Osa ei ehdi herätä ja tajuta, vaan kuolee.
 

Tonto-

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
344
Neljös vaihtoehto olisi, että ihmiset jossain vaiheessa heräävät kapinoimaan Suomen muuttamista pysyvästi Orwelilaistyyliseksi valvontayhteiskunnaksi koska kymmeniä ihmisiä on vakavasti sairaana.

Kyllä tähän ihmiset jossain vaiheessa kyllästyy, jos ei tänä talvena niin ensi syksynä kun taas rajoitetaan ettei tarvitse rajoittaa.
Omien kokemusten perusteella mediassa vastaan tulevat mielikuvat eivät ole vastanneet yleistä mielipidettä enää pitkään aikaan ja ihmiset ovat täysin hiiltyneitä näihin rajoituksiin ja niiden perusteluihin. Tänä talvena porukalla keittää ihan varmasti yli neljännen rokoteannoksen kohdalla.

Vaikutukset jää nähtäväksi.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Mites kun tuo koronapassi monen mielestä eriarvoistaa kansalaisia, niin pitäisikö todistetusti koronaa sairastavien karanteeneistakin luopua eriarvoistavana käytäntönä?

Rangaistuksen uhalla toteutettavia pakkotoimia kohdistetaan vain osaan kansalaisista. Vääryys vai perusteltu käytäntö?
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 561
Eihän tämä koronapassi vielä mitään. Itse ennakoin jo kaikille tulevia lisärajoituksia ensi vuodelle. Viimeistään silloin kun alkaa 2 rokotteen teho tippua pois enemmistöltä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 528
Viestejä
4 165 592
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom