Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tilipitappitippitappi]

No eipä kukaan olisi 2020 alussa uskonut että koko maailman lentoliikenne laitetaan seis ja Uusimaa eristetään

Onneksi pakkorotusten suhteen täkäläisillä viranomaisilla on se ~200 vuoden historia tälläisen käskyn täytääntöönpanemattomuudesta joten tuon valossa en usko nykyisen hallituksen kykenevyyteen tässä.

Tämänhetken rokotustahdilla tuo nyt näyttää hoituvan taas ihan järkipuheella ja pienellä kornapassin tyyppisellä kepillä. Rokotuskattavuus jossain Itävallassa laahaa ihan toisissa lukemissa kun vertaa täkäläiseen tilanteeseen. Malttaisivat pitää nyt kaikenmaailman paniikkihätäjarrut kurissa ja keskittyisivät koronapassilla kierrettöviin rajoituksiin niin loppuvuodesta olisi rokotuskattavuus jo asiallinen.

Kirjoitinkin, että vuosi sitten. Eli syksyllä 2020. Silloin oltiin eletty koronakurimuksessa jo pitkään Koronapassikin oli salaliittohörhöilyä aluksi.

 

[Krüger]

Krista Kiuru haluaa koronapassin työpaikoille: ”Me painamme koko ajan kaasua”

– Tänään me esitämme hallitukselle, että kolmikanta otettaisiin mukaan valmisteluun, jotta me varmistamme, että passi todella saadaan myös työpaikoille käyttöön, perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru sanoi eduskunnassa.

www.is.fi

” Kiuru sanoi kokevansa itse, että koronapassin laajentamisessa työpaikoille on pakko onnistua, vaikka siihen sisältyy vaikeita perusoikeudellisia ja perustuslaillisia kysymyksiä.”

Kuka tätä naista kontrolloi kun valtion edustajalla on tuollainen hinku polkea perustuslakia? Toivottavasti moni nousee tällaista vastaan ja pystyy näkemään ison kuvan huolimatta siitä, kuinka paljon rokottamattomia halveksuukin.

Edit: tosiaan koskee terveydenhuollon ammattilaisia, mutta helpompaa sitten laajentaa kun Pandoran lipas on avattu.

 

[@Pauli]

Krista Kiuru haluaa koronapassin työpaikoille: ”Me painamme koko ajan kaasua”

– Tänään me esitämme hallitukselle, että kolmikanta otettaisiin mukaan valmisteluun, jotta me varmistamme, että passi todella saadaan myös työpaikoille käyttöön, perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru sanoi eduskunnassa.

www.is.fi

” Kiuru sanoi kokevansa itse, että koronapassin laajentamisessa työpaikoille on pakko onnistua, vaikka siihen sisältyy vaikeita perusoikeudellisia ja perustuslaillisia kysymyksiä.”

Kuka tätä naista kontrolloi kun valtion edustajalla on tuollainen hinku polkea perustuslakia? Toivottavasti moni nousee tällaista vastaan ja pystyy näkemään ison kuvan huolimatta siitä, kuinka paljon rokottamattomia halveksuukin.

Miksi nousisi?

~87% on jo ottanut vähintään yhden piikin niistä joiden ikä täyttää työssäkäynnin kriteerit. Puhdas mutu, mutta loppuja jotka jäävät kapinoimaan, kaipaamaan työpaikoilla jäävät
-
-
-

 

[Krüger]

Miksi nousisi?

~87% on jo ottanut vähintään yhden piikin niistä joiden ikä täyttää työssäkäynnin kriteerit. Puhdas mutu, mutta loppuja jotka jäävät kapinoimaan, kaipaamaan työpaikoilla jäävät
-
-
-

Koska työpaikalla vaadittava koronapassi ei kuulu länsimaiseen sivistysvaltioon ja toivon ettei perustuslakia lähdetä noin halvalla muuttamaan. Alle 40v rokotettuja oli ainakin Turussa yli 25%, ja lähes kaikki yli 60v olivat ottaneet, joten ihan taloudellisistakin syistä ei pidä tuota työssäkäyvää jättää työmarkkinoiden ulkopuolelle. Meillä ei yksinkertaisesti ole siihen varaa.

 

[koiruhl1]

Tottakai koronapassi työpaikoille, tätä
myös mm. Akava kovasti ajaa. Kaikilla on oikeus turvallisempaan työskentelyyn, yksittäiset vähemmistö-öyhöttäjät varmasti kestävät tämän.

Olen varma, että koronapassi tulee laajaan käyttöön lähes jokaiselle työpaikalle. Ihan jo siksi, että ylivoimainen enemmistö tätä demokratiassa haluaa.

 

[rakotti]

Krista Kiuru haluaa koronapassin työpaikoille: ”Me painamme koko ajan kaasua”

– Tänään me esitämme hallitukselle, että kolmikanta otettaisiin mukaan valmisteluun, jotta me varmistamme, että passi todella saadaan myös työpaikoille käyttöön, perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru sanoi eduskunnassa.

www.is.fi

” Kiuru sanoi kokevansa itse, että koronapassin laajentamisessa työpaikoille on pakko onnistua, vaikka siihen sisältyy vaikeita perusoikeudellisia ja perustuslaillisia kysymyksiä.”

Kuka tätä naista kontrolloi kun valtion edustajalla on tuollainen hinku polkea perustuslakia? Toivottavasti moni nousee tällaista vastaan ja pystyy näkemään ison kuvan huolimatta siitä, kuinka paljon rokottamattomia halveksuukin.

Edit: tosiaan koskee terveydenhuollon ammattilaisia, mutta helpompaa sitten laajentaa kun Pandoran lipas on avattu.

Influenssarokote on pakollinen tietyissä tehtävissä terveydenhuollossa. Miksei koronarokote saisi olla? Kyseessä kuitenkin vaarallisempi tauti kuin influenssa.

 

[Coax]

Koska työpaikalla vaadittava koronapassi ei kuulu länsimaiseen sivistysvaltioon ja toivon ettei perustuslakia lähdetä noin halvalla muuttamaan.

Mitä kohtaa perustuslaissa pitäisi mielestäsi muuttaa, että koronapassi työpaikalla olisi mahdollinen?

 

[samsungaaja]

Tottakai koronapassi työpaikoille, tätä
myös mm. Akava kovasti ajaa. Kaikilla on oikeus turvallisempaan työskentelyyn, yksittäiset vähemmistö-öyhöttäjät varmasti kestävät tämän.

Olen varma, että koronapassi tulee laajaan käyttöön lähes jokaiselle työpaikalle. Ihan jo siksi, että ylivoimainen enemmistö tätä demokratiassa haluaa.

Tässä siis oletetaan kaikkien rokottamattomien olevan (oireettomia) sairastuneita ja tartuttajia. Mitäs kävi sille syytön kunnes toisin todistetaan.. No aika moni on heittämässä perustuslakia romukoppaan. Hei, enemmistö kannattaa!

 

[spengele]

Krista Kiuru haluaa koronapassin työpaikoille: ”Me painamme koko ajan kaasua”

– Tänään me esitämme hallitukselle, että kolmikanta otettaisiin mukaan valmisteluun, jotta me varmistamme, että passi todella saadaan myös työpaikoille käyttöön, perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru sanoi eduskunnassa.

www.is.fi

Kuka tätä naista kontrolloi kun valtion edustajalla on tuollainen hinku polkea perustuslakia?

Veikkaan, että pelko on se, mikä Kristaa kontrolloi. Eikö hänen kohdalla epäilty hetken jotain yhteyttä myös niihin "zero covid" porukoihin? Ministeriö vaan salasi sähköpostit, niin ei saada koskaan varmuutta mikä siellä on ollut taustalla.

IL-Analyysi: Ministeriö salaa Krista Kiurun koronasähköpostit – asiantuntija: "Epäuskottavaa ja ongelmallista"

Ministeriö salaa koronapäätösten taustalla käydyn sähköpostikirjeenvaihdon, vaikka lain mukaan näin merkittävän viestinvaihdon kuuluisi olla julkista, kirjoittavat Mari Julku ja Sami Koski.

www.iltalehti.fi

 

[cman]

Tämä ei tullut varsinaisesti yllätyksenä. Jokahinen toki voi vetää omat johtopäätöksensä miksi näin on. Mutta ei kai se salaisuus ole, mitä ryhmää koronapassin vaatiminen karsii eniten pois. (lue elämäm kolu)

"Järjestyshäiriöt ovat vähentyneet ravintoloissa koronapassin käyttöönoton myötä, alalta kerrotaan."

Koronapassilla yllättävä sivuvaikutus ravintoloissa: ”Portsarit aivan häkeltyneitä muutoksesta”

Järjestyshäiriöt ovat vähentyneet ravintoloissa koronapassin käyttöönoton myötä, alalta kerrotaan.

www.uusisuomi.fi

 

[Coax]

Tässä siis oletetaan kaikkien rokottamattomien olevan (oireettomia) sairastuneita ja tartuttajia. Mitäs kävi sille syytön kunnes toisin todistetaan.. No aika moni on heittämässä perustuslakia romukoppaan. Hei, enemmistö kannattaa!

Tuskin. Tässä yritetään saada työnantajalle keino hoitaa velvoitteensa 'työntekijän turvallisuudesta ja terveydestä töissä' huolehtimiseen.

 

[Krüger]

Tuskin. Tässä yritetään saada työnantajalle keino hoitaa velvoitteensa 'työntekijän turvallisuudesta ja terveydestä töissä' huolehtimiseen.

Implikoitko että enemmistö työssäkäyvistä olisi rokottamattomia? Vai eikö se rokote suojaa ottajaansa jos samassa tilassa on rokottamaton?

 

[spengele]

Tämä ei tullut varsinaisesti yllätyksenä. Jokahinen toki voi vetää omat johtopäätöksensä miksi näin on. Mutta ei kai se salaisuus ole, mitä ryhmää koronapassin vaatiminen karsii eniten pois. (lue elämäm kolu)

"Järjestyshäiriöt ovat vähentyneet ravintoloissa koronapassin käyttöönoton myötä, alalta kerrotaan."

Koronapassilla yllättävä sivuvaikutus ravintoloissa: ”Portsarit aivan häkeltyneitä muutoksesta”

Järjestyshäiriöt ovat vähentyneet ravintoloissa koronapassin käyttöönoton myötä, alalta kerrotaan.

www.uusisuomi.fi

Onkohan kellään täällä subjektiivisia kokemuksia miten anniskeluravintoloiden asiakkaiden etnisyys on muuttunut passin käytön laajenemisen jälkeen?

 

[lmu2002]

Tuskin. Tässä yritetään saada työnantajalle keino hoitaa velvoitteensa 'työntekijän turvallisuudesta ja terveydestä töissä' huolehtimiseen.

Näinpä. Ja jos vaikka aloittais potilasturvallisuudesta.
Enitenhän tuo passi suojaa rokottamattomien terveyttä, oltiin sitten missä tahansa.

 

[Gespard]

Tuskin. Tässä yritetään saada työnantajalle keino hoitaa velvoitteensa 'työntekijän turvallisuudesta ja terveydestä töissä' huolehtimiseen.

Enemmänkin sitä mielikuvaa levittää että rokotettu on vaarassa kun rokottamaton on lähellä.

 

[spengele]

Tässä, kun on kritisoitu ja puollettu koronapassia, niin itseltä ainakin on mennyt ohi, että Virossahan on tilanne kohentunut huomattavasti melko lyhyessä ajassa. Hetki sitten tilanne oli Euroopan huonoin. Mikä lienee syynä? Tuskin ainakaan 59% rokotuskattavuus.

 

[zewius]

Tässä, kun on kritisoitu ja puollettu koronapassia, niin itseltä ainakin on mennyt ohi, että Virossahan on tilanne kohentunut huomattavasti melko lyhyessä ajassa. Hetki sitten tilanne oli Euroopan huonoin. Mikä lienee syynä? Tuskin ainakaan 59% rokotuskattavuus.

Romanian käppyrä aivan vastaava

 

[Kinetic]

Lääketeollisuus | Koronarokotteita tekevät yhtiöt takovat voittoa yli 70 prosenttia liikevaihdostaan

Rokotteiden kohoavat hinnat nostavat rokoteyhtiöiden kannattavuuden hurjiin lukemiin. Saksalaisen Biontechin liikevaihto noussee jo tänä vuonna yli 20 miljardin euron. Tammi–syyskuussa yhtiö teki voittoa 79 prosenttia suhteessa liikevaihtoon.

www.hs.fi

"ROKOTEYHTIÖT myivät ensimmäiset erät rokotteita suhteellisen edulliseen hintaan, koska tutkimustyötä oli rahoitettu julkisista varoista. Tarjolla oli myös useampia rokotevaihtoehtoja kuin nyt, mikä vaikutti neuvotteluasetelmaan.
Talouslehti Financial Times kertoi elokuussa, että yhtiöt ovat korottaneet rokotteidensa hintoja huomattavasti. EU maksaa Biontech-Pfizerin rokotteista nyt 19,50 euroa kappaleelta, kun ensimmäisen sopimuksen hinta oli 15,50 euroa rokotteesta.
Yhdysvaltalaisen Modernan hinta on vielä kalliimpi. Rokote maksaa nyt 25,50 dollaria, (22,5 euroa) kun ensimmäisen toimituksen hinta oli 22,50 dollaria rokotteelta."

Miettikää mikä täysosuma rokoteyhtiöille nuo rokotuspakot on.

Spoileri

Tästä on varmaan ollut jo aikaisemminkin puhetta tässä langassa.

 

[spengele]

Romanian käppyrä aivan vastaava

Onhan näitä tosiaan muitakin. Mielenkiintoinen yhteneväisyys.

 

[Tonnin Seteli]

Onhan näitä tosiaan muitakin. Mielenkiintoinen yhteneväisyys.

Eikä ole ensimmäinen kerta. Mitään kunnon teoriaa en muista kuulleeni tälle oudolle ilmiölle. Tietysti kesäkuulle osuessaan siitä saattoi sanoa "kesä" tai "auringonvalo", mutta se ei vielä ole koherentti selitys. Eikä varsinkaan "monia tekijöitä" ole selitys.

Ihmetys johtuu siis siitä, että lasku ei aina osu ajallisesti poikkeustoimiin alueella, tai lasku on liian raju verrattuna käytössä olleisiin rajoituksiin.

 

[Coax]

Tässä, kun on kritisoitu ja puollettu koronapassia, niin itseltä ainakin on mennyt ohi, että Virossahan on tilanne kohentunut huomattavasti melko lyhyessä ajassa. Hetki sitten tilanne oli Euroopan huonoin. Mikä lienee syynä? Tuskin ainakaan 59% rokotuskattavuus.

Koronapassipakko lähes kaikkialla julkisissa tiloissa (ravintolat, baarit, kahvilat, elokuvat, konsertit, kokoukset, museot etc.) jonka saamiseksi ei käy enää negatiivinen testi, ainoastaan todistus sairastetusta koronasta tai kaksi rokotetta. Maskipakko niissä tiloissa joihin passia ei vaadita (ruokakaupat). Hyvin näytti toimivan , eikös niin.
Kyllä nämä löytyvät ihan googlella, niin ei tarvitse hämmästellä ihmeellisiä muutoksia eri maiden tilastoissa.

 

[Centteri]

Enemmänkin sitä mielikuvaa levittää että rokotettu on vaarassa kun rokottamaton on lähellä.

Taitaa olla ennemminkin rokottamattomien mielikuva. Itse olen syksystä alkaen käynyt harrastuksissa ja vapaa-aikana en ole käyttänyt maskia sitten syyskuun alun. Miksi tuntisin olevani vaarassa?

 

[Jurppii]

Outo ilmiö? Nousua seuraa lasku ja samaan suuntaan vaikuttavat syyt kasautuvat. Eniten menevät on ehtineet hankkia tartunnat, ihmiset säikähtää lukuja ja alkaa pitää etäisyyttä, viranomaiset lisäävät rajoituksia -> käyrä kääntyy laskuun.

 

[spengele]

Koronapassipakko lähes kaikkialla julkisissa tiloissa (ravintolat, baarit, kahvilat, elokuvat, konsertit, kokoukset, museot etc.) jonka saamiseksi ei käy enää negatiivinen testi, ainoastaan todistus sairastetusta koronasta tai kaksi rokotetta. Maskipakko niissä tiloissa joihin passia ei vaadita (ruokakaupat). Hyvin näytti toimivan , eikös niin.
Kyllä nämä löytyvät ihan googlella, niin ei tarvitse hämmästellä ihmeellisiä muutoksia eri maiden tilastoissa.

Esim. Virossa oli noi lähes kaikki luettelemasi keinot jo käytössä kauan ennen kuin tilanne eskaloitui Euroopan huonoimmaksi. Noiden neljän maan kohdalla tuo käyrän laskeutuminen tapahtuu ihan muutaman päivän sisällä toisistaan, joka ei oikein selity rajoituksilla. Latviassakin on ollut jo pidemmän aikaa kovat rajoitukset päällä. Austraaliakin kokeili kuinka hyvin eristyksillä estetään taudin leviämistä. Hyvin näytti toimivan, eikös niin?

 

[Tonnin Seteli]

Outo ilmiö? Nousua seuraa lasku ja samaan suuntaan vaikuttavat syyt kasautuvat. Eniten menevät on ehtineet hankkia tartunnat, ihmiset säikähtää lukuja ja alkaa pitää etäisyyttä, viranomaiset lisäävät rajoituksia -> käyrä kääntyy laskuun.

Outona pidän eri maiden laskun tai tasankovaiheen suurta samanaikaisuutta, en laskua itsessään. Toki myönnän, että tilaston tulkintaharha syntyy jo siinä kun valikoi samanaikaisia liikkeitä. Silti niitä on paljon ja muut yhtäläisyydet jäävät liiaksi puuttumaan. Ei joka paikassa ole sama tahditus mediasirkuksella tai kovilla lockdowneilla.

Tällä en siis tähtää johonkin salaliittosekoiluun vaan aiemmin tunnistamattomaan muuttujaan. Sehän on tietysti toiveajattelua.

 

[Coax]

Esim. Virossa oli noi lähes kaikki luettelemasi keinot jo käytössä kauan ennen kuin tilanne eskaloitui Euroopan huonoimmaksi. Noiden neljän maan kohdalla tuo käyrän laskeutuminen tapahtuu ihan muutaman päivän sisällä toisistaan, joka ei oikein selity rajoituksilla. Latviassakin on ollut jo pidemmän aikaa kovat rajoitukset päällä. Austraaliakin kokeili kuinka hyvin eristyksillä estetään taudin leviämistä. Hyvin näytti toimivan, eikös niin?

Tämä saattaa nyt tulla uutena tietona, mutta koronan kohdalla suuri osa ihmisistä on vajaassa parissa vuodessa oppinut, että useimmat toimet tartuntojen hillitsemiseksi alkavat näkymään tilastoissa 2-4vk päästä. Viro on lokakuun 25. päivä voimaan astuneiden rajoitusten kohdalla malliesimerkki asiasta.

 

[ojisama]

Tämä saattaa nyt tulla uutena tietona, mutta koronan kohdalla suuri osa ihmisistä on vajaassa parissa vuodessa oppinut, että useimmat toimet tartuntojen hillitsemiseksi alkavat näkymään tilastoissa 2-4vk päästä. Viro on lokakuun 25. päivä voimaan astuneiden rajoitusten kohdalla malliesimerkki asiasta.

Ja yllättäen Latvia alkaa tippumaan vähän aikaisemmin. 15 marraskuuta aika monta sääntöä voimaan.

Security measures to be gradually eased in Latvia

On 15 February 2022, the Latvian Government decided on gradual and responsible easement of epidemiological safety regulations in the country. First easements…

www.mfa.gov.lv

E. Edelleen outoa minusta on, että noista vertailuista tiputetaan pois maat joissa politiikat eroaa suurimmasta osasta muita maita. Naapurimaat joissa melkein samanlaiset politiikat kelpaa kyllä, ja on tosi kummallista.

 

[erihyva]

Minkälaisen oikeuskäytännön mukaan rangaistus yksittäisestä päätöksestä voi olla jatkuva?

Jos oikeuskäytäntö on tällainen, niin ehdotan myös 500 euron kuukausittaista sakkoa kaikille, jotka eivät ole vielä lakanneet lyömästä perheenjäseniään.

Aivan helposti, ensimmäisenä tulee mieleen pysäköintivirhemaksu.

 

[mitsumies]

Krista Kiuru haluaa koronapassin työpaikoille: ”Me painamme koko ajan kaasua”

– Tänään me esitämme hallitukselle, että kolmikanta otettaisiin mukaan valmisteluun, jotta me varmistamme, että passi todella saadaan myös työpaikoille käyttöön, perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru sanoi eduskunnassa.

www.is.fi

” Kiuru sanoi kokevansa itse, että koronapassin laajentamisessa työpaikoille on pakko onnistua, vaikka siihen sisältyy vaikeita perusoikeudellisia ja perustuslaillisia kysymyksiä.”

Kuka tätä naista kontrolloi kun valtion edustajalla on tuollainen hinku polkea perustuslakia? Toivottavasti moni nousee tällaista vastaan ja pystyy näkemään ison kuvan huolimatta siitä, kuinka paljon rokottamattomia halveksuukin.

Edit: tosiaan koskee terveydenhuollon ammattilaisia, mutta helpompaa sitten laajentaa kun Pandoran lipas on avattu.

Tämänhän piti koskea vain ja ainoastaan baareja, ravintoloita ja tapahtumia. Nyt puheissa laajentaminen julkiseen liikenteeseen ja työpaikoillekkin tätä jo ajetaan kuin käärmettä pyssyyn. Muutama kuukausi sitten se oli vielä foliohattuilua kun maalaili kuvaa miten tuo ulotetaan aivan kaikkialle.

Tottakai koronapassi työpaikoille, tätä
myös mm. Akava kovasti ajaa. Kaikilla on oikeus turvallisempaan työskentelyyn, yksittäiset vähemmistö-öyhöttäjät varmasti kestävät tämän.

Olen varma, että koronapassi tulee laajaan käyttöön lähes jokaiselle työpaikalle. Ihan jo siksi, että ylivoimainen enemmistö tätä demokratiassa haluaa.

Tiedät varmasti että myös rokotetut levittävät tautia ja aivan hyvin voi sen saada rokotetultakin. Etkö luota että rokote suojaa vakavalta taudilta vai miksi pelkäät? Sinä tulet tuon taudin saamaan.

Kai tuo sitten kovimmille panikoijille antaa kuvitteellisen turvallisuuden tunteen, tiedä häntä.

 

[spengele]

Mistä se noiden entisten itäblokin maiden käyrien lasku sitten ikinä johtuukin, niin toivoisin, että käynnissä olisi sama tapahtuma, joka romahdutti Japanin tartuntaluvut.

 

[litku]

Tämänhän piti koskea vain ja ainoastaan baareja, ravintoloita ja tapahtumia. Nyt puheissa laajentaminen julkiseen liikenteeseen ja työpaikoillekkin tätä jo ajetaan kuin käärmettä pyssyyn. Muutama kuukausi sitten se oli vielä foliohattuilua kun maalaili kuvaa miten tuo ulotetaan aivan kaikkialle.

En kyllä itse muista sellaista että tuon olisi pitänyt kategorisesti koskea vain ja ainoastaan ravintoloita.
Mitä väliä muutenkaan tuolla on, parempihan se vain on että kattavuus on mahdollisimman laaja. Nuo Ano Turtiaiset ja sielun veljet ovat kuitenkin niin marginaaliporukkaa, ettei heitä käytännössä tarvitse ottaa huomioon.

 

[David ":DA" Imodium]

Aivan helposti, ensimmäisenä tulee mieleen pysäköintivirhemaksu.

Jatkuvasta pysäköintivirheestä saadaan määrätä enintään kolme pysäköintivirhemaksua. Haluatko yrittää uudelleen? Tai pikemminkin ottaa asiallisesti kantaa itse ongelmaan, josta keskustellaan?

 

[mitsumies]

En kyllä itse muista sellaista että tuon olisi pitänyt kategorisesti koskea vain ja ainoastaan ravintoloita.
Mitä väliä muutenkaan tuolla on, parempihan se vain on että kattavuus on mahdollisimman laaja. Nuo Ano Turtiaiset ja sielun veljet ovat kuitenkin niin marginaaliporukkaa, ettei heitä käytännössä tarvitse ottaa huomioon.

Et oikeasti näe asiassa mitään ongelmaa? Esim että samaan aikaan ei puhuta milloin tuosta voidaan luopua, tai miten pitkään se 2 rokotetta riittää ennen kuin et enää pääsekkään töihin? Se että tällaiset asiat eivät kiinnosta eikä niitä nosteta esiin on todella huolestuttavia ja vähän veikkaan että kun tämä "viisas enemmistö" pelkohuuruissaan tahtoo että tehtäisiin "edes jotain" niin emme tule ikinä palaamaan siihen "tavalliseen" elämään. Ihan vain siksi koska kansasta suurin osa on läskiä ja vanhaa joiden pillin ja pelkojen mukaan nyt sitten mennään. Tässä sitä ollaan vielä vuosienkin päästä ja passeja päivitellään. Ihanko oikeasti on kaiken sen "hyödyn" arvoista?

 

[Gespard]

Maailman terveysjärjestö korjasi suositustaan: kehottaa yli 60-vuotiaita, jotka eivät ole täysin rokotettuja, välttämään matkustamista

Aiemmin Maailman terveysjärjestö WHO kehotti kaikkia yli 60-vuotiaista välttämään matkustamista.

www.is.fi

Johtaakohan tämä kohta siihen että vanhat ihmiset estetään lentokoneista kokonaan? Niitähän voisi tämän uutisen perusteella kuvata terveysriskiksi vastaanottavalle maalle. Jos siis paniikkilinjalle lähdetään. Luulisi että olisi isompiakin murheenaiheita.

 

[erihyva]

Jatkuvasta pysäköintivirheestä saadaan määrätä enintään kolme pysäköintivirhemaksua. Haluatko yrittää uudelleen? Tai pikemminkin ottaa asiallisesti kantaa itse ongelmaan, josta keskustellaan?

Muut olivatkin jo vastanneet uhkasakot, eli otan nyt kantaa vaikka uhkasakolla.

 

[mitsumies]

Maailman terveysjärjestö korjasi suositustaan: kehottaa yli 60-vuotiaita, jotka eivät ole täysin rokotettuja, välttämään matkustamista

Aiemmin Maailman terveysjärjestö WHO kehotti kaikkia yli 60-vuotiaista välttämään matkustamista.

www.is.fi

Johtaakohan tämä kohta siihen että vanhat ihmiset estetään lentokoneista kokonaan? Niitähän voisi tämän uutisen perusteella kuvata terveysriskiksi vastaanottavalle maalle. Jos siis paniikkilinjalle lähdetään. Luulisi että olisi isompiakin murheenaiheita.

Voitaisiin kyllä eristää kaikki +50v ja lihavat ihmiset yhteiskunnasta, voivat täristä kotonaan kun muut jatkavat elämäänsä. Se rokote kun nähtävästi ei toimi tai riitä kun niin kovasti pelottaa tartunnat.

 

[Gespard]

Voitaisiin kyllä eristää kaikki +50v ja lihavat ihmiset yhteiskunnasta, voivat täristä kotonaan kun muut jatkavat elämäänsä. Se rokote kun nähtävästi ei toimi tai riitä kun niin kovasti pelottaa tartunnat.

Näinhän se menisi jos puhtaasti riskiarviolla tehtäisiin.

 

[Recycle]

Näin itse täysin rokottamattomana ja julkisella puolella työskentelevänä tavallaan toivon että työpaikalle saataisiin rokotepassi. Rokotetta en ihan heti ole ottamassa joten olisi mielenkiintoista katsoa tuokin kortti loppuun että mitä tapahtuu. Tuleeko lomautus? Irtisanominen? Kehote ottaa rokote vai tapahtuuko mitään? Kun sattuu asumaan varsin pienellä paikkakunnalla niin tiedän että uuden työntekijän saaminen olisi kohtalaisen vaikeaa ihan vain siitä syystä että työntekijöitä ei tästä kaupungista löydy, suuremmassa kaupungissa tuskin olisi samanlaista ongelmaa koska tilalle olisi aina tulossa kymmenen korvaavaa työntekijää.

 

[Coax]

Voitaisiin kyllä eristää kaikki +50v ja lihavat ihmiset yhteiskunnasta, voivat täristä kotonaan kun muut jatkavat elämäänsä. Se rokote kun nähtävästi ei toimi tai riitä kun niin kovasti pelottaa tartunnat.

Paljon helpompaa ja toimivampaa on rajoittaa pienemmän joukon, rokottamattomien, elämää. Esimerkkejä toimivuudesta lähimaissa löytyy kuvaajien muodossa ihan tältäkin sivulta.

 

[Centteri]

Näin itse täysin rokottamattomana ja julkisella puolella työskentelevänä tavallaan toivon että työpaikalle saataisiin rokotepassi. Rokotetta en ihan heti ole ottamassa joten olisi mielenkiintoista katsoa tuokin kortti loppuun että mitä tapahtuu. Tuleeko lomautus? Irtisanominen? Kehote ottaa rokote vai tapahtuuko mitään? Kun sattuu asumaan varsin pienellä paikkakunnalla niin tiedän että uuden työntekijän saaminen olisi kohtalaisen vaikeaa ihan vain siitä syystä että työntekijöitä ei tästä kaupungista löydy, suuremmassa kaupungissa tuskin olisi samanlaista ongelmaa koska tilalle olisi aina tulossa kymmenen korvaavaa työntekijää.

Haluatko kertoa miksi et ole ottanut rokotetta? Toistaiseksi suomessa on oikeus olla ottamatta sitä, ei siinä sen puoleen mitään.
Nyt jos ja kun passin käyttö laajenee muualle tapahtumiin ja paikkoihin niin tuleeko siitä ongelmia/ haittaa sinulle jos sisäänpääsy evätään johonkin tiettyyn paikkaan?

 

[Gespard]

Myös kohtalaisen riskin tilaisuuksia aiotaan rajoittaa, alueita patistellaan tiukempiin otteisiin – Krista Kiuru: ”Hätäjarrua ei esitetty käytettäväksi”

Krista Kiurun mukaan hallitus ei voi jäädä vain odottelemaan.

www.is.fi

Hallituksen mielessä on eniten edelleen testaus ja jäljitys. Mikäpäs siinä, erittäin hyvinhän nuo tartuntamäärät on nytkin laskeneet testaamalla ja jäjittämällä. Sitä vaan lisää.

Asiantuntijat oli eri mieltä kyllä tästä priorisoinnista, mutta mitäs pienistä.

 

[weetabix]

Todennäköisesti mahdollinen siirto tehtäviin, jossa voi työskennellä koronaturvallisesti. Jos tämä ei kohtuullisesti työnantajalle onnistu niin varmaan irtisanominen jollain aikavälillä (johtuen lähinnä siitä, että työtä ei voida järkevästi teettää). Varmaan riippuu aika paljon miten laki muotoillaan ja miten velvoittavaksi eri tehtävissä se muotoillaan. Jos pitää veikata niin siirto muihin tehtäviin on se todennäköisin ja irtisanomisiin ei mennä. Tästä toki voi ajan kanssa muodostua palkkaa alentavaa painetta tms.

Alkuvaiheessa uskoisin, että tulee lähinnä rikesakon tapainen (vastaava kuin maskittomuudessa esim. lentokentällä jos ei suostu poliisin pyynnön jälkeenkään sitä laittamaan) sanktio. Oliko tuo jotain 90 euron luokkaa.

Itsekin kuulisin kyllä mielelläni näkemyksiä, mikä siinä rokottamattomuudessa viehättää.

Mutta tosiaan itse uskon, että laki seuraa aika pitkälle sitä mitä influenssarokotteen kanssa on tehty. Eli mikäli rokotetta ei ota, niin sitten siirto muihin sopivimpiin tehtäviin tulee todennäköisesti vastaan. Pidemmällä aikavälillä sitten voi ihan käytännön seikkojen takia tulla jotain heikennyksiä työn tekemiseen/palkkaukseen.

 

[maninthemoon]

Uhkasakko koronarokotteen ottamattomuudesta. Huh hei! Vuosi sitten jos olisi moisesta tässä ketjussa maininnut, niin olisi käsketty painua salaliittohörhöketjuun trollailemaan

En tiedä luuleeko vain vai onko salaliittojen huutelu vähentynyt, kun kerta toisensa jälkeen nämä "kaukaa" haetut skenaariot toteutuu tai yritetään toteuttaa.

 

[mitsumies]

Paljon helpompaa ja toimivampaa on rajoittaa pienemmän joukon, rokottamattomien, elämää. Esimerkkejä toimivuudesta lähimaissa löytyy kuvaajien muodossa ihan tältäkin sivulta.

Miksi? Luuletko siis että tartuntaa et tule saamaan rokotetuilta vai mikä tässä on se logiikka taustalla? Vai haluatko suojella rokottamattomia siis taudilta?

 

[mitsumies]

Kirjoitinkin, että vuosi sitten. Eli syksyllä 2020. Silloin oltiin eletty koronakurimuksessa jo pitkään Koronapassikin oli salaliittohörhöilyä aluksi.

Salaliitto/folioilu eroaa todellisuudesta oikeastaan vain muutaman kuukauden.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi? Luuletko siis että tartuntaa et tule saamaan rokotetuilta vai mikä tässä on se logiikka taustalla? Vai haluatko suojella rokottamattomia siis taudilta?

Terveydenhuollon kantokykyä tässä varmaan ensisijaisesti halutaan suojella.

 

[Recycle]

Haluatko kertoa miksi et ole ottanut rokotetta? Toistaiseksi suomessa on oikeus olla ottamatta sitä, ei siinä sen puoleen mitään.
Nyt jos ja kun passin käyttö laajenee muualle taphtumiin ja paikkoihin niin tuleeko siitä ongelmia/ haittaa sinulle jos sisäänpääsy evätään johonkin tiettyyn paikkaan?

Asun pienellä, alle 10 000hlö paikkakunnalla. Todettuja koronatartuntoja on täällä ollut koko pandemian aikana hieman yli 100. Sosiaaliset kontaktini ovat varsin pienet, osittain tuosta paikkakunnan koosta johtuen. Täällähän ei siis ole urheilutapahtumia eikä isoja konsertteja. Muutenkin harrastukset ovat enemmän tai vähemmän luontoaktiviteetteja ja vapaa-ajalla en juurikaan reissaa. Kaiken em. lisäksi olen perusterve ilman ikärasitetta joten lähtökohtaisesti korona ei ole minulle vaarallinen. Tiedostan toki sen että huonolla tuurilla myös minä voin joutua koronan johdosta sairaalaan tai pahimmassa tapauksessa jopa kuolla. TL;DR, en ole kokenut rokotetta tarpeelliseksi.

Käytännössä koko pandemia ei ole rehellisesti sanottuna muuttanut elämääni juuri mitenkään. Kaupassa olen kulkenut koko ajan ilman maskia ja mitään tilaisuutta/tapahtumaa en ole joutunut jättämään väliin koronan takia. Ei sillä että niitä olisi paljon ollutkaan tarjolla. Sinällänsä minulla ei ole mitään koronapassia vastaan, esimerkiksi pahimmilla pandemia-alueilla koronapassin käyttö mm. ravintola- ja yökerhotoiminnassa, osittain myös urheilutapahtumissa on jopa perusteltua. Täten saadaan kansalle sirkushuveja ja yhteiskunnan rattaat eivät ruostu kiinni. Tuossa täytyy kuitenkin pitää se kuuluisa järki päässä, mitkä toiminnot tulee rajata koronapassin piiriin ja mitkä ei? Milloin ruvetaan kyselemään koronapasseja Prisman ja CM:n ovella?

 

[zepi]

Itse toivoisin että kaiken pakottamisen sijaan voitaisiin vaan todeta, että rokotepakolta voi halutessaan välttyä luopumalla oikeudesta koronahoitoihin julkisessa sairaanhoidossa.

 

[mitsumies]

Itse toivoisin että kaiken pakottamisen sijaan voitaisiin vaan todeta, että rokotepakolta voi halutessaan välttyä luopumalla oikeudesta koronahoitoihin julkisessa sairaanhoidossa.

Saisiko tuon siis vähennettyä verotuksessa? Mitenkäs paljon?

 

[Coax]

Miksi? Luuletko siis että tartuntaa et tule saamaan rokotetuilta vai mikä tässä on se logiikka taustalla? Vai haluatko suojella rokottamattomia siis taudilta?

Jos haluaa vain rajoittamisen ilosta rajoittaa joidenkin ihmisten menemistä, niin toki voidaan vaikka arpoa rajoitusten kohde. Jos taas halutaan saada jotakin konkreettisia parannuksia koronan aiheuttamien ongelmien suhteen aikaan, siiten voidaan katsoa ihan vaikka etelänaapurista mallia minkä ihmisryhmän rajoittaminen toimi siellä ja toimisi todennäköisesti parhaiten täälläkin.
Kun otetaan suuri yhteinen nimittäjä sairaalahoitoa tarvitsevien koronapotilaiden kohdalla huomioon, rajoitusten kohteeksi tulee rokottamattomat. Hyvin yksinkertaista ja loogista.