Kvantittuneisuuden lisäksi meillä on myös mahdollisuudet ajalliseen ja paikalliseen eroavaisuuteen.
Mutta kyllähän sä sen tiesit.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Mutta kyllähän sä sen tiesit.
Onko yhdestäkään sairaalasta lähetetty potilaita toiseen koska siellä olisi ollut liian täyttä teholla? Viimeisen vuoden saanut lukea uutisista kuinka ollaan veitsenterällä ja miten kapasiteetti ei riitä, sitten uutisoidaan mahdollisista virolaisista jotka sitten mahtuukin?
Jos valtio ei olisi tuhlannut miljardeja päättömään testaukseen ja jäljittämiseen, puhumattakaan kaikesta muusta mihin tuhlaavat rahoja, oltaisiin niillä rahoilla voitu paikata tuota hoitajapulaa eikä olisi tällaista ongelmaa. Osoittaa kyllä taas valtion epäonnistumisen kun juustohöylätään kompromisseja eikä yksikään uskalla ottaa vastuuta mistään.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 703
Miten tämä rokotuspakko voitaisiin toteuttaa? Pakkoon oletuksena liittyy seuraamuksia kieltäytymisestä. Mikä taas liippaa aika läheltä sitä passia kun asiaa pohtii. Passissa on kuitenkin valinnan mahdollisuus rokotteen osalta, ei ehkä ihan kaikille mutta kuitenkin.
Keväällä siirrettiin:
Tehohoitopaikat täyttyvät vauhdilla ja potilaita siirretty jo Helsingistä muualle Suomeen – ylilääkäri: "Pulaa hoitajista useilla osastoilla"
Tehohoitopotilaita siirretään Helsingistä, jotta myös muut kriittiset toiminnot voidaan turvata koronan kuormittaessa.
yle.fi
Tilanne on vähän sama kuin jos todettaisiin, että opiskelijoille ei ole asuntoja Helsingissä ensi vuoden alusta lähtien ja joku vaatisi, ettei sitten tämän vuoden loppuvuodeksikaan saa majoittaa Oulussa vapaana oleviin ylimääräisiä. Eri ajat, eri paikat, eri tilanteet. Ja lisäksi huomauttaisin, ettei Virosta ole siirretty tänne ketään.
Rokotepakkokin lienee lähinnä keppihevonen, jolla yritetään ratsastaa passista pois päin tietäen, ettei se ole mahdollista. Pakosta seuraisi lähinnä rangaistus ja tämän maan rangaistusasteikko ei ketään vankilaan tai pakottaen piikille mahdollista vietävän. Ja sitten ei olisi edes sitä passia.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 783
Päijät-Hämeessä epidemian aikana on tehty tehohoitopoitilaiden siirtoja (COVID-19) enemmän kuin yhden käsin sormiin mahtuu - Tampereelle ja Helsinkiin / HUS. Nämä eivät näy esimerkiksi tosiaan PHHYKY tilastoinnissa. Kun potilaat on siiretty ne häviävät tuosta tilannekuvasta tyystin.
Teho-osasto on ollut jatkuvasti täällä varpaillaan ja ison työkuorman alla, paikkojahan Päijät-Hämeessä on 8. Sen jälkeen leikkauksia joudutaan siirtämään ym.
Aina kun näistä teho-osasto lukemista puhutaan niin pitää muistaa, että meillä on tietty normaalikuormitus aina päällä näissä paikoissa. Kuten muissakan maissa. Koronapotilas varaa sen tehohoitopaikan huomattavasti pidemmäksi aikaa kun tavallinen tehohoitopotilas.
edit: Muistutukseksi kaikille, että älkää siis verratko tehohoitopaikkojen määrää ja COVID-19 tehohoitopotilaiden määrää 1:1. Ottakaa lukuihin huomiioon normaali kuormitus ja siitä yli jäävä kuormitus on COVID-19.
Viimeksi muokattu:
Jaa, minusta se olisi hyvä jos ei olisi. Onkos jo muuten olemassa faktaa siitä että passilla saadaan (merkittävästi) vähennettyä sairaalakuormitusta?
Kysyt samaa, mitä täällä on kysytty ainakin kymmenen kertaa ja muistat jo vastauksen ihan hyvin mutta joka kerta sivuutat sen.
Okei, eli on jouduttu oikeasti siirtämään, tätä en tiennyt, mutta tiedostan ettei Virosta ole tänne ketään tuotu. Sellaista ei kuitenkaan heitettäisi edes ilmoille mikäli paikat olisivat oikeasti ”veitsenterällä”. Tämä ei myöskään poista pointtiani valtion epäonnistumisesta.
Nyt tuntuu olevan trendikästä syyttää rokottamattomia kaikesta, mutta onhan tässä vuoden sisällä olleet rajat auki mitä ei saatu korjattua sekä tämä terveydenhuollon alhainen kapasiteetti, mihin ei jostain syystä suostuta panostamaan rahaa vaikka ties mihin EU-tukipakettiin ja miljardiluokan testaamiseen velkarahaa laitetaankin.
Tilannehan olisi ohi jos yhteiskunta pidettäisiin vain auki ja kaikki sairastaisivat koronan. Nyt on 4%? sairastanut koronan ja tässähän menee varmaan kymmenen vuotta tällä tahdilla että kaikki ovat sen sairastaneet (osa sairastaa oireettomana). Riskiryhmäläisille voidaan boostereita antaa haman tappiin asti, mutta tämä nykyinen touhu ei ole kestävä kun katsoo vaikka valtion velkaa.
Nyt tuntuu olevan trendikästä syyttää rokottamattomia kaikesta, mutta onhan tässä vuoden sisällä olleet rajat auki mitä ei saatu korjattua sekä tämä terveydenhuollon alhainen kapasiteetti, mihin ei jostain syystä suostuta panostamaan rahaa vaikka ties mihin EU-tukipakettiin ja miljardiluokan testaamiseen velkarahaa laitetaankin.
Tilannehan olisi ohi jos yhteiskunta pidettäisiin vain auki ja kaikki sairastaisivat koronan. Nyt on 4%? sairastanut koronan ja tässähän menee varmaan kymmenen vuotta tällä tahdilla että kaikki ovat sen sairastaneet (osa sairastaa oireettomana). Riskiryhmäläisille voidaan boostereita antaa haman tappiin asti, mutta tämä nykyinen touhu ei ole kestävä kun katsoo vaikka valtion velkaa.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 871
En ole lukenut läheskään koko ketjua mutta oma mielipiteeni:
- Passilla ei saada vähennettyä sairaalakuormitusta. Sillä saadaan maksavia asiakkaita ravintoloihin (yms. tunkupaikkoihin)
- Sairaalakuormitusta saadaan vähennettyä vain rokottamalla lisää
- Tokihan sairaalakuormitusta saadaan vähennettyä myös rajoittamalla sairaalaan pääsyä, jolloin evoluutio hoitaa heikot pois jonoista. Tähän vaihtoehtoon (evoluutio...) en kuitenkaan turvautuisi, vaikka tietty kansanosa siihen tuntuu ehdoin tahdoin pyrkivän.
- Passilla ei saada vähennettyä sairaalakuormitusta. Sillä saadaan maksavia asiakkaita ravintoloihin (yms. tunkupaikkoihin)
- Sairaalakuormitusta saadaan vähennettyä vain rokottamalla lisää
- Tokihan sairaalakuormitusta saadaan vähennettyä myös rajoittamalla sairaalaan pääsyä, jolloin evoluutio hoitaa heikot pois jonoista. Tähän vaihtoehtoon (evoluutio...) en kuitenkaan turvautuisi, vaikka tietty kansanosa siihen tuntuu ehdoin tahdoin pyrkivän.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 259
Koska suora pakottaminen lisäisi vastarinnan yhtenäisyyttä. Hajottaminen ja hallitseminen toimii parhaiten. Perättömät tai epämääräiset uhkailut (viimeisin ulostulo pääministerittäreltä) ja jatkuva valehtelu on tehokkaampaa. Olisi haastavampaa poppatohtoroida mediassa tällainen operaatio. Se voisi saada torkuttavimmankin jo pohtimaan, että ehkä sittenkin on ylitetty raja, jota ei pitäisi ylittää.
Tokikaan en ali- tai yliarvioi etenevää totalitarismia, koska mm. Australia, Itävalta ja Liettua. En pidä mitenkään mahdottomana, että johdossa istuvat rikolliset käyttäisivät Puolustusvoimia ja poliisia leirittämiseen tai/ja merikesirelpuiden tekemiseen listan kanssa. Mutta nämä keinot, joita nyt käytetään, ovat pidemmän päälle tehokkaampia. Koska ne tosiaan nauttivat kansan enemmistön hyväksyntää.
Ainiin olikos tässä nyt taustalla se että passi ei vähentänyt suoraan tartuntoja merkittävästi, mutta se vähentää kun se pakottaa ottamaan rokotteen?
Eikös se rokotuspakko pakottaisi vielä paremmin?
Juuri näin, koronapassi ei varmaan vähennä tartuntoja tai sairaalakuormitusta juurikaan, jos se ei konkretisoidu rokotekattavuuden nousuksi. Voidaan ehkä ajatella, että koronapassi on kevyt keino yrittää saada ihmisiä ottamaan rokotus, mitä se onkin, jos passi ei juurikaan rajoita elämistä, mutta mielestäni siinä vaiheessa mennään jo metsään, jos rokotuksen ottaminen on käytännössä pakollista tyyliin Itävalta. Tällöin pitäisi uskaltaa ottaa rokotuspakko käyttöön eikä kiemurrella ja yrittää väittää, että rokotus on vapaaehtoinen, koska sitä se ei enää käytännössä ole.
Ei.
Lähtökohdat, jotka lienevät yleisesti hyväksytty:
-Rokotetut päätyvät sairaalaan erittäin paljon harvemmin
-Rokotetut levittävät virusta jonkin verran vähemmän
-Rokotetut saavat tartunnan selvästi harvemmin
-Rajoitukset vähentävät selvästi tartuntojen määrää
-Alentunut rokottamattomien tartuntojen määrä vähentää samassa suhteessa sairaalakuormaa
Noista voi suoraan johtaa sen, että jos rajoitteilla ja passilla estetään rokottamattomia hankkimasta tartuntaa ja levittämästä sitä edelleen, vähenee sairaalakuormituskin selkeästi.
Sivuseurauksena toki moni myös ottaa ne rokotteet lopulta.
Olisi myös mielenkiintoista tietää kuinka paljon rokotetut nyt levittävät tuota. Tuntuu vain jotenkin oudolta, että pieni joukko rokottamattomia levittäisi sitä, kun ympärillä on suurin osa rokotettuja ja rokotteiden pitäisi estää sen leviäminen, jollei sitten rokottamattomat elä jossain isossa kommuunissa. Rokotettuja nyt ei toki enää testata niin vaikea tätäkään on sen tarkemmin tutkia. Tähänkin vastauksena toimisi terveydenhuollon kapasiteetin merkittävä lisäys (sekä riskiryhmien rokotukset), mutta ei väkisin…
Tosi mielenkiintoista. Siitä olisi nyt kiva keskustella sivu kaupalla niin taas ikävät faktat unohtuisi.
Oleellista on, että rokotetut pysyvät kotonaan eivätkä hanki tartuntoja ja joudu sairaalaan. Ihan samoin kuin koko kansa teki vielä alkukeväästä ja viime vuoden keväällä.
Koronaan sairastuminen ei anna pysyvää immuniteettia, vaan siihen voi sairastua myös uudelleen:
Worried About Getting COVID Again? Here's What to Know
A lot has changed since the pandemic started. Here's what the experts say about reinfection, COVID-19 immunity and how long it lasts.
www.cnet.com
Jos näin pitkällä aikajanalla 4% väestön sairastuminen koettelee terveydenhuollon kantokykyä, niin mitä kuvittelet käyvän, jos epidemian annetaan levitä vapaasti koko yhteiskunnan läpi?
Olisithan voinut sitten linkittää sitä faktaakin siitä että minkä verran nämä passit nyt sitten alentavat tartuntojen määrää rokottamattomilla. Kun sitä pyysin vartavasten. Tai jättää vastaamatta jos ei ollut vastattavaa kysymykseeni.
Passit ei vähennä yhtään. Passit on bittejä järjestelmässä.
Rajoitukset vähentävät ja ne kohdistuvat passittomiin eli rokottamattomiin, jotka sairaalakuorman pääasiassa aiheuttavat.
Mutta kyllähän sä tän ymmärsit.
Tähän vielä: Kyllä.
Mutta eihän sitä voida tehdä ja kyllähän sä senkin tiedät. Kenties juuri siksi sitä tässä nostelet esille?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 259
Kiermurtelu on tehokkaampaa ja pitää politbyroon irti vastuusta. Siihen ravintola- ja tapahtuma-alan kiristäminenkin perustuu. [REDACTED] käskee hallitusta, hallitus käskee AVIa. AVI sanoo kyyppareille ja keikan järjestäjille, että passittakaa tai muuten. Sama toimii tarvittaessa työnantajiin.
Ehkä Sanna onnistuu nakittamaan vaikka Kiurun tai jonkun muun bussin alle heitettävän tekemään likaisen työn ja pistämään PV:n ja kytät asialle. Ken tietää, Barbi ei.
Nostelen siksi kun ihmettelen että miksi jotkut ajattelevat passia sellaisena mutkattomana ihanuutena. Ihan kuin siinä ei olisi omia huonoja puoliaan. Ja toisinkuin ehkä pro-passimiehet, niin kaikki eivät siitä tykkää todellakaan.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 783
Omassa sairaanhoitopiirissä tilannekuvassa todettiin toimivaa kehitystä. Täällä Päijät-Hämeessä / Lahdessa tuntuu olevan joka kadun kulmassa / lähiössä useampi kuppila niin ainakin on otantaa ja asiakkaita täältä kyllä löytyy:
PHHYKY 25.10.2021:
"Ravintoloista peräisin olevien tartuntojen määrä on vähentynyt oleellisesti sen jälkeen, kun rajoituksia otettiin uudelleen käyttöön. "
Eli siis otettiin noita nykyisiä ravintolarajoituksia käyttöön, niin niillä on hyötyä ollut täällä ainakin. (edit: eli siis koronapassin hyödyntäminen, aukiolot, asiakasmäärät...)
Niin tai voi tietty käyttää Mireke Sirelpuun henkeviä palveluita tai Onni Sarmasteen tulevia POP-UP näytteenottopisteitä
PHHYKY 25.10.2021:
"Ravintoloista peräisin olevien tartuntojen määrä on vähentynyt oleellisesti sen jälkeen, kun rajoituksia otettiin uudelleen käyttöön. "
Eli siis otettiin noita nykyisiä ravintolarajoituksia käyttöön, niin niillä on hyötyä ollut täällä ainakin. (edit: eli siis koronapassin hyödyntäminen, aukiolot, asiakasmäärät...)
Niin tai voi tietty käyttää Mireke Sirelpuun henkeviä palveluita tai Onni Sarmasteen tulevia POP-UP näytteenottopisteitä
Tämähän selviää sitten varmuudella kun kaikki ovat rokotettuja.
Koronaan sairastuminen ei anna pysyvää immuniteettia, vaan siihen voi sairastua myös uudelleen:
Lisäksi delta-variantti saattaa olla rokottomattomille tai rokotuksista heikon immuunivasteen saaville jopa yli tuplasti tappavampi, kuin alkuperäinen virus:Worried About Getting COVID Again? Here's What to Know
A lot has changed since the pandemic started. Here's what the experts say about reinfection, COVID-19 immunity and how long it lasts.
Jos näin pitkällä aikajanalla 4% väestön sairastuminen koettelee terveydenhuollon kantokykyä, niin mitä kuvittelet käyvän, jos epidemian annetaan levitä vapaasti koko yhteiskunnan läpi?
Eihän tässä helppoja vaihtoehtoja ole, mutta eihän tämän tilanteen voida antaa jatkua näin seuraavaa 5-10v? Kukas sen velkapommin sitten kuittaa? Puhumattakaan romahtaneesta taloudesta ja muista seurauksista.
Totta kai siinä on huonotkin puolensa.
Mutta miksi TAAS ohitit sen toimivuuden perustelun? Jos rokottamattomat on rajoitusten alla poissa harrastuksista, baareista, konserteista, teattereista, etätöissä jne. niin kiinnostaisi tietää, että miten se ei auttaisi?
No miksei sillä ole sitten jo ratkaistu Suomenkin sairaalakuormituksen ongelmaa kun on niin helkkarin hyvä?
Kyllä sä senkin tiedät: Rajoitteet koskevat toistaiseksi vain ravontoloita. Ja niistäkin vain niitä, jotka haluavat täyden asiakaspaikkamäärän tai olla auki yli puolenyön. Vai väitätkö, ettet tiennyt?
Taitaa siis olla ylipolitisoitu kökkösysteemi koko passi kun ei saada asioita aikaan silloin kun tarvittaisiin. No, tässä on onneksi yksi testimaa ottamassa ulkonaliikkumiskiellon voimaan, ei tarvitse Suomen erikseen testata kun saa oikeaa dataa arvailun sijaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Passin ensisijainen tarkoitus on pitää yhteiskuntaa pyörimässä. Ravintolat yms tapahtumien järjestäjät sekä näihin liittyvät toiset yritykset työllitävät satojatuhansia ihmisiä. Verohyödystä yms yhteiskunnalle puhumattakaan.
Toissijainen on tartuntojen ehkäisy valtoimenaan kun rokottamattomat levittävät virusta tehokkaammin.
Kolmas vaihtoehto on se että suljetaan paikat, laitetaan ovet säppiin, firmat konkurssiin ja haetaan yhteiskunnalta tukea elämiseen.
Kyllä niitä rajoituksia lisää saadaan kun halutaan. Se ei ole passin ansiota tai passin vika.
Mutta jos tilanne pahenee sairaanhoidossa niin passin saa kohta näyttää kaikkialla siellä, missä ei tiukimpien rajoitusten aikana päässyt käymään ja rokottamattomat elävät käytännössä tiukkojen rajoitusten alaisuudessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Ilman passia joudutaan laittamaan ovet säppiin. Sitten kun jossain vaiheessa tautitapaukset selvästi laskevat niin passit yms rajoitukset poistuvat.
Tämä on sinällään mielenkiintoinen toteamus että tautitapauksethan laskevat jossain vaiheessa joka tapauksessa. Kysymyshän oli nyt että saadaanko tällä passilla tasoja alas merkittävästi, vai onko tilanne huono passillakin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Lainaan vielä omaa viestiäni passin tarkoituksesta jos meni sinulta ohi.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 259
Ainakin se, että on jo esimerkkejä, joissa ilmenee, että se ei ole estänyt tartuntoja. Toki tässä vaiheessa voi heittää sen pettämättömän rationalisoinnin että tartuntoja olisi ollut enemmän ilman passia.
Tästä voitaisiin toki hypätä aivan alkuun ja pohtia, että mitä väliä tartunnoilla edes on, koska ne harvoin johtavat sairaalahoitoon, koska vain pieni osa väestöstä on riskiryhmistä eikä tartunnoista joka tapauksessa päästä ikinä, koska variantteja tulee ensin kreikkalaisen aakkoston verran ja sitten tähtikuvioiden mukaan. Mutta siitä alkaisi taas uskoon perustuva kehäpäätelmä.
Ei mennyt ohi. Taisi olla muuten kiellettyä toistaa itseään monta kertaa putkeen, etenkin samalla sivulla. Kyllä me lukea osataan.
Tai sitten terveydenhuollon resursseja nostetaan ja leikataan jostain muista, kuten esimerkiksi EU-tukipaketeista tai kehitysavusta tms. Sannan ei tämän jälkeen toki tarvitse EU-komissaarin paikasta haaveilla, mutta vaihtoehtoja löytyy toisinkuin ”poliittista tahtoa”.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Miksi siis kyselet samoja kysymyksiä useaan kertaan..?
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 783
Omassa sairaanhoitopiirissä on ainakin koronapassi ja ravintolarajoitukset toimineet hyvin ja todistetusti.
Ravintoloissa (baareissa) kulkee myös riskiryhmää normaalia selvästi enemmän.
Nykyiset rokotteet eivät ole tehokkaita estämään delta-variantin leviämistä ja niiden teho laskee jo 3 kuukauden jälkeen.
Tutkimus 1:
Oxfordin yliopiston johtamassa tutkimuksessa mitattiin virusten määriä ihmisten nieluissa ja vasta-aineiden määrää veressä. Ihmiset oli ilmeisesti eroteltu rokotettuihin ja rokottamattomiin, koska siitä pystyttiin tekemään johtopäätöksiä heidän välillään. Osaa otti 444 000 ihmistä yhdistyneessä kuningaskunnassa.
Yksi tutkimuksen päälöydöksistä oli:
>Kahden rokoteannoksen jälkeisillä delta-infektioilla oli kuitenkin samanlaiset viruksen huipputasot kuin rokottamattomilla ihmisillä; Alfa-variantilla viruksen huipputasot infektoituneilla rokotuksen jälkeen olivat paljon alhaisemmat.
<However, Delta infections after two vaccine doses had similar peak levels of virus to those in unvaccinated people; with the Alpha variant, peak virus levels in those infected post-vaccination were much lower.
Toisin sanoen löydös vie pohjan argumentilta, että rokotteen ottamalla suojelet muita, kun et levitä tautia.
COVID-19 INFECTION SURVEY — Nuffield Department of Medicine (lainaus löytyy alasivulta new studies)
Tutkimus 2:
Tässä tutkimuksessa tutkittiin rokotettujen ja rokottamattomien CT-arvoja ja tuloksena oli, että CT-arvoissa ei mainittavaa eroa ole (kuva liittyy). Ct-arvo kertoo kuinka monta sykliä testin annetaan monistaa näytteessä olevaa RNA:ta, eli mitä isompi arvo, sitä useampi sykli = vähemmän virusta alkuperäisessä näytteessä ( Covid-PCR-testaus ei ole epidemian syy mutta sitä käytetään kyseenalaisella tavalla matkustajilla – TS Blogit ):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.31.21261387v4.full.pdf
Tutkimus 3
Tässä tutkimuksessa tutkittiin Biontechin ja Astra Zenecan rokotteiden tehoa deltavariantin levittämisessä ja verrattiin sitä alpha-varianttiin (julkaistu 15.10.2021). Tutkimuksen mukaan rokotteiden tehot olivat seuraavanlaiset:
Alpha
Rokote Teho 2 viikon jälkeen Teho 12 viikon jälkeen
BNT162b 68% 52%
ChAdOx1 52% 38%
Delta
BNT162b 50% 24%
ChAdOx1 24% 2%
Teho laski siis 3 kuukaudessa Biontechilla 24 prosentiin ja Astra Zenecalla lähes nollaan.
Käännöslainaus:
>Valitettavasti rokotteen suotuisa vaikutus Delta-tartuntaan heikkeni ajan myötä lähes mitättömälle tasolle. Ihmisillä, jotka ovat saaneet tartunnan 2 viikkoa Oxfordin yliopiston ja AstraZenecan (molempien Iso-Britanniassa) kehittämän rokotteen saamisen jälkeen, todennäköisyys, että rokottamattomasta lähikontaktista tulee positiivinen, oli 57 %, mutta 3 kuukautta myöhemmin tämä mahdollisuus nousi 67 prosenttiin. Jälkimmäinen luku on yhtä suuri kuin todennäköisyys, että rokottamaton henkilö levittää viruksen.
>Myös yhdysvaltalaisen Pfizerin ja saksalaisen BioNTechin pistoksella rokotettujen ihmisten määrä väheni. Delta-infektion leviämisriski pian rokotuksen jälkeen tällä pistoksella oli 42 %, mutta nousi ajan myötä 58 prosenttiin.
Tutkimus: The impact of SARS-CoV-2 vaccination on Alpha & Delta variant transmission
Naturen uutinen asiasta: COVID vaccines cut the risk of transmitting Delta — but not for long
Tutkimus 4
Tässä tutkimuksessa tutkittiin Delta-variantin leviämistä kotitalouksissa (julkaistu 29.10.2021). SAR-arvo (secondary attack rate) oli täysin rokotetuissa kotitalouksissa 25%, siinä missä se rokottamattomissa kotitalouksissa oli 38%. Kotitalouksissa täysin rokotetuille ja rokottamattomille altistuneiden SAR-arvo oli lähes sama (25/23%). Tutkimuksen mukaan infektioriski kasvoi 2-3 kuukauden myötä toisesta rokoteannoksesta.
SAR-arvo lasketaan kaavalla virukselle altistuneet tartunnan saaneet / virukselle altistuneet x 100. Eli moniko yhdelle tartuttajalle altistuneista on saanut viruksen elimistöönsä.
Lainaus:
>Delta-variantille altistuneiden kotitalouksien SAR oli 25 % (95 % CI 18–33) täysin rokotetuilla henkilöillä verrattuna 38 %:iin (24–53) rokottamattomilla henkilöillä.
>Täysin rokotetuille indeksitapauksille altistuneiden kotitalouksien SAR oli samanlainen kuin rokottamattomille indeksitapauksille altistuneiden (25 % [95 % CI 15–35] rokotetuista vs.23 % [15–31] rokottamattomista).
DEFINE_ME
No lähinnä siksi että kun viestiini vastataan, niin vastataan kysymysaiheen sivusta. Ei ole muuta vaihtoehtoa jos haluaa kysymykseensä vastauksen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Niin tai kääntäen. Haluat sellaisen vastauksen joka sopii omaan agendaasi.
No nyt meni taas sinne henkilökohtaiselle syyttelylinjalle.
Ei se käytännössä ole edes ollut käytössä kuin vähän aikaa ja hyvin kevyiden rajoitusten kiertämisessä. Mutta jos laitetaan viime kevättalven mallin mukaiset rajoitukset niin yhtäkkiä passiton ei pääsekään juuri mihinkään ja on käytännössä rajoitusten alaisena.
Se vaan ei tähän hätään auta. Ja sitten kun korona ei vaivaa, ihmetellään, että miksi meillä on niin hitosti teho-osastokapasiteettia tyhjäkäynnillä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 259
Ovet menevät säppiin, koska viranomainen niin päättää. Passit eivät tule muuttamaan asiaa miksikään. Rajoituksia käytetään tarvittaessa joka tapauksessa. Mistään sellaisesta, jolla valtio voi säädellä tekemisiäsi, se ei luovu vapaaehtoisesti. Näin ei ole ikinä historiassa tai missään tapahtunut.
Ja anteeksi, että spoilaan etukäteen, mutta rajoitukset ja passit eivät ole poistumassa mihinkään, vaikka hurraisit mukana 100 % rokotekattavuuteen asti. Ne eivät poistu mihinkään ennen kuin lakkaat tottelemasta. Tämä ei lopu ennen kuin se lopetetaan. Ja se ei lopu tehtaillun kahtiajaon mukaisen kansanvihollisen kimppuun käymällä. Se ainoastaan yltyy siitä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 002
Lainaan nyt puolentoistavuoden takaista viestiäni, sillä löysin CEBM:n taulun, joka tukisi spekulaatiota. Taulun oikeanpuolimmainen kuvaa kokonaiskuolleisuuden muutosta, ja Suomi oli yhdessä muutaman muun maan joukossa, joissa kokonaiskuolleisuus pieneni vuonna 2020. Muut maat olivat: Latvia, Etelä-Korea, Norja, Islanti ja Tanska.
| Country | Expected Age-standardised Mortality 2020 (per 100,000) | Age-standardised total mortality per 100,000 | Absolute excess age-standardised mortality per 100,000 | Percentage increase in Mortality per Age-Adjusted 100,000 |
| Poland | 1216 | 1391 | 175 | 14,40 % |
| Chile* | 1041 | 1184 | 143 | 13,80 % |
| Spain | 838 | 946 | 108 | 12,90 % |
| USA | 1020 | 1152 | 132 | 12,90 % |
| Belgium | 956 | 1072 | 116 | 12,20 % |
| Bulgaria | 1597 | 1788 | 191 | 12,00 % |
| Slovenia | 996 | 1116 | 120 | 12,00 % |
| England & Wales | 960 | 1060 | 100 | 10,50 % |
| Czechia | 1147 | 1258 | 111 | 9,70 % |
| Italy | 728 | 792 | 63 | 8,70 % |
| Austria | 938 | 1009 | 71 | 7,60 % |
| Scotland | 1134 | 1219 | 85 | 7,50 % |
| Netherlands | 971 | 1040 | 70 | 7,20 % |
| Portugal | 977 | 1043 | 66 | 6,80 % |
| France | 839 | 895 | 56 | 6,70 % |
| Israel | 864 | 920 | 56 | 6,50 % |
| Canada | 709 | 751 | 42 | 6,00 % |
| Lithuania | 1393 | 1468 | 75 | 5,40 % |
| Greece* | 912 | 957 | 45 | 4,90 % |
| Switzerland | 783 | 817 | 34 | 4,30 % |
| Hungary | 1420 | 1473 | 53 | 3,70 % |
| Germany* | 1016 | 1049 | 33 | 3,30 % |
| Sweden | 883 | 896 | 13 | 1,50 % |
| Slovakia | 1219 | 1236 | 17 | 1,40 % |
| Luxembourg | 842 | 852 | 9,5 | 1,10 % |
| Estonia | 1178 | 1178 | 0 | 0,00 % |
| Latvia | 1446 | 1414 | -32 | -2,20 % |
| South Korea | 779 | 757 | -22 | -2,90 % |
| Finland | 948 | 919 | -29 | -3,10 % |
| Norway | 893 | 861 | -32 | -3,60 % |
| Iceland | 755 | 724 | -31 | -4,10 % |
| Denmark | 1016 | 972 | -44 | -4,30 % |
Tämäkään ei ole täysin johdonmukaista uutisoinnin kanssa, sillä esimerkiksi Keskisuomalainen uutisoi koronan aiheuttaneen ylikuolleisuutta. Löytääkö joku tilastoja tuon väitteen tueksi? Itse artikkeli on maksumuurin takana.
Vuonna 2021 Latvian kohdalla lienee tapahtunut suurin muutos. Suomen viikottainen kuolleisuus näyttää tällä hetkellä tältä (viikko 42 saakka):
E: Lisäys. Minulla on nyt 2020-2021 kuolleet ikäluokittain pivottaulussa. Jos joku tarvitsee argumenttiensa tueksi jonkinlaista otantaa, voin niitä pyydettäessä tuottaa. Kävin juuri läpi kokonaiskuolleisuuden ikäluokittain, enkä havainnut juuri mitään poikkeavaa. V. 2021 viimeisimpinä viikkoina on kuolleisuudessa hyvin lievää nousua 20-24 vuotiaiden kohdalla, mutta ei millään muulla ikäryhmällä. Muutos ei myöskään käy ilmi kuvaajasta, sillä määrä on hyvin pieni.
Tämä tukee kolmea asiaa:
- Rokote ei ole laskenut kokonaiskuolleisuutta kolmasosaan, kuten moni rohkeasti uskalsi väittää
- Korona ei ole tuonut mukanaan merkittävää ylikuolleisuutta...
- ... kuten ei myöskään koronarokote.
Toivottavasti jälkimmäiset kaksi ilmiötä ovat pysyviä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 713
Eli montako sieltä on nyt otettu tänne hoitoon?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 713
Lähes 300 sairaalahoidossa ja kasvu on kovaa. Toiseksi eniten koko pandemian aikana ja lähes yhtä paljon kuin aiempi ennätys (313 keväältä). Tällä viikolla varmaan kiristyvät rajoitukset että saavat tuon kasvun tasaantumaan. Teholla potilasmäärät eivät ole kasvaneet toisaalta juuri lainkaan. Eli sairaalassa on suhteessa vähemmän vakavaoireisia, mikä on todella hyvä asia.
Harmi vaan, ettei tuo pidä paikkaansa. Päin vastoin voisi melkein todeta, että nykyään moni itsestäänselvyytenä pidetty asia on ollut lailla kielletty historian saatossa. Ja ennusteet siis jos tuolta pohjalta niin kannattaa tarkistaa pohja ensin
Teholla koronapotilasmäärä on kasvanut itseasiassa enemmän, ~16% vs muut osastot ~12%.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Lainaa sitten viestiäni ja kerro missä kohtaa en vastannut kysymykseesi tai missä kohtaa vastasin aiheen sivusta. Muuten menee vaikeaksi keskustella kanssasi.
Uutiset
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.88 -ajurit
31.7.2025 17:10
-
Elgatolta uusi Facecam 4K -webkamera
30.7.2025 12:26
