Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ojisama]

Alkaa paikallisella perussuomalaisella kaupunginvaltuutetullakin olemaan melkoiset psykoosit tulilla

Aika hulvaton toi 'en väitä mitään, kysyn vain' kysymysmerkki tuossa lopussa.

 

[Lucas]

Koronapassin vaatiminen eri paikkoihin ja vaikkapa joukkoliikennevälineisiin lienee pahinta AAA-luokan myrkkyä koronarokotesalaliittolaisille.

Varmaan salaliittolaista kirpaisee aika perusteellisesti kun joku heitä somessa tykännyt jonne ottaakin koronarokotteen kun ei pääse ilman sitä jonnekkin opiskeluporukan baari-iltaan.

 

[tuoppi´]

Koronapassin vaatiminen eri paikkoihin ja vaikkapa joukkoliikennevälineisiin lienee pahinta AAA-luokan myrkkyä koronarokotesalaliittolaisille.

Jos noin käy, niin salaliittolaiset pääsee sanomaan, että mehän varotettiin tästä.

 

[lmu2002]

Ei tossa kyllä taida sotua näkyä tarkastajalle.

Kyllähän viitseliäämpi passiallergikko vaihtaa maistraatissa itselleen tuommoisen hienon default nimenkin. Mikään vaivahan ei ole liian iso jotta ei tarvitse ottaa rokotetta, jotta voi itkeä mukiin pilkkuun saakka.

 

[Gespard]

Kyllähän viitseliäämpi passiallergikko vaihtaa maistraatissa itselleen tuommoisen hienon default nimenkin. Mikään vaivahan ei ole liian iso jotta ei tarvitse ottaa rokotetta, jotta voi itkeä mukiin pilkkuun saakka.

Eihän se vaiva nyt kovin pieni ole jos on tällä hetkellä nollapisteessä. Menee vähintään puoli vuotta että saa "pysyvästi" vihreän leiman passiin.

 

[Lucas]

Kyllähän viitseliäämpi passiallergikko vaihtaa maistraatissa itselleen tuommoisen hienon default nimenkin. Mikään vaivahan ei ole liian iso jotta ei tarvitse ottaa rokotetta, jotta voi itkeä mukiin pilkkuun saakka.

Erikoista kun eivät korona-passin lukijaan koodanneet mukaan sitä, että näyttää myös syntymäpäivän siinä.

Silloin ei riittäisi pelkkä nimen vaihtaminen. Vaan pitäisi esimerkiksi etsiä joku jolla on sama syntymäpäivä ja mennä hänen kanssaan vaikka rekisteröityyn parisuhteeseen. Ja sitten vaihtaa ex-Maistraatissa etunimet täsmäämään.

Toki mitä sitä ei koronarokotekriitikko olisi valmis tekemään ettei rokotetta tarvi ottaa ja saisi ottaa mehua baarissa tappiin saakka.

 

[weetabix]

Koronapassin vaatiminen eri paikkoihin ja vaikkapa joukkoliikennevälineisiin lienee pahinta AAA-luokan myrkkyä koronarokotesalaliittolaisille.

Joukkoliikenteessä se toki ei tule käyttöön, kuten ei tule esim. apteekissa tai vaikka ruokakaupassakaan.

Sinänsä ihan hyvä kompromissi nämä ravintolat ja erilaiset viihdetapahtumat.

 

[koiruhl1]

Eikö rokotetavoite ollut 80 %, jotta passia / rajoitteita ei tarvita? Nyt ollaan jossain 75,5 % muistaakseni, joten näinköhän tämä maaginen 4,5 %-yksikköä tulee pelastamaan tilanteen? Uumoilen, että kohta tuodaan julki uusi tavoite (esim. 90 %) ja passi jää käyttöön kunnes se saavutetaan. Tämä johtaisi käytännössä siihen, että passikulttuuri jatkuu pitkään.

Toivotaan ihan kansallisen yhteishengen puolesta, että tämä 75 % -> 80 % väli on se ratkaiseva. Itse kuitenkin hivenen skeptinen vielä.

 

[Gespard]

Eikö rokotetavoite ollut 80 %, jotta passia / rajoitteita ei tarvita? Nyt ollaan jossain 75,5 % muistaakseni, joten näinköhän tämä maaginen 4,5 %-yksikköä tulee pelastamaan tilanteen? Uumoilen, että kohta tuodaan julki uusi tavoite (esim. 90 %) ja passi jää käyttöön kunnes se saavutetaan. Tämä johtaisi käytännössä siihen, että passikulttuuri jatkuu pitkään.

Toivotaan ihan kansallisen yhteishengen puolesta, että tämä 75 % -> 80 % väli on se ratkaiseva. Itse kuitenkin hivenen skeptinen vielä.

Ei se poista sairaalakuormitusta joka tapauksessa. Se stressitesti on tulossa sieltä. Sitten nähdään mistä natisee liitokset ensimmäisenä.

 

[weetabix]

Maaginen lukuhan on sairaalakuormittavuus ja niin kauan kuin tuo on ylhäällä niin rokotekattavuus voi olla vaikka 90% ja silti koronapassi on tarpeellinen. Rokotelukuhan ei ole itsetarkoituksellinen vaan pelkästään työkalu päästä haluttuun lopputulokseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö rokotetavoite ollut 80 %, jotta passia / rajoitteita ei tarvita? Nyt ollaan jossain 75,5 % muistaakseni, joten näinköhän tämä maaginen 4,5 %-yksikköä tulee pelastamaan tilanteen? Uumoilen, että kohta tuodaan julki uusi tavoite (esim. 90 %) ja passi jää käyttöön kunnes se saavutetaan. Tämä johtaisi käytännössä siihen, että passikulttuuri jatkuu pitkään.

Toivotaan ihan kansallisen yhteishengen puolesta, että tämä 75 % -> 80 % väli on se ratkaiseva. Itse kuitenkin hivenen skeptinen vielä.

Eiköhän ratkaisevaa ole se, että miltä epidemiatilanne näyttää käytännössä, etenkin sairaaloiden näkökulmasta.

Prosenttitavoitteet perustui väärään käsitykseen siitä, että oltaisiin niin lähellä laumasuojaa, ettei enää olisi mitään hätää. Kuitenkin nyt näyttää siltä, että hätä ei ole katoamassa mihinkään vielä näillä prosenteilla.

 

[Gespard]

Kiinnostavaa on nähdä lähinnä se että yritetäänkö kansalle vielä vetää pajunköyttä ja tehdä kollektiivisesti kaikkia rankaisevia rajoituksia vai ei. Niiden perustelu kun olisi vähintään mielenkiintoista touhua.
Koronapassi pelkästään tuskin laskee tartuntamääriä merkkittävästi.

 

[Lucas]

Eikö rokotetavoite ollut 80 %, jotta passia / rajoitteita ei tarvita? Nyt ollaan jossain 75,5 % muistaakseni, joten näinköhän tämä maaginen 4,5 %-yksikköä tulee pelastamaan tilanteen? Uumoilen, että kohta tuodaan julki uusi tavoite (esim. 90 %) ja passi jää käyttöön kunnes se saavutetaan. Tämä johtaisi käytännössä siihen, että passikulttuuri jatkuu pitkään.

Toivotaan ihan kansallisen yhteishengen puolesta, että tämä 75 % -> 80 % väli on se ratkaiseva. Itse kuitenkin
hivenen skeptinen vielä.

80 prosenttia ei riitä delta-variantin ja nykyisten rokotteiden kanssa laumasuojaan.

En suoraan sanottuna ymmärrä mitä järkeä olisi poistaa koronapassit käytöstä jos tai kun 80 prosentin rokotekattavuus saavutetaan Suomessa. Rokotepassien poistamisen myötä eletään sitten todella pitkään sen koronapandemian kanssa ja sen aiheuttamien kuolemien ja sairaanhoidon kuormituksen kanssa.

 

[Gespard]

80 prosenttia ei riitä delta-variantin ja nykyisten rokotteiden kanssa laumasuojaan.

En suoraan sanottuna ymmärrä mitä järkeä olisi poistaa koronapassit käytöstä jos tai kun 80 prosentin rokotekattavuus saavutetaan Suomessa. Rokotepassien poistamisen myötä eletään sitten todella pitkään sen koronapandemian kanssa ja sen aiheuttamien kuolemien ja sairaanhoidon kuormituksen kanssa.

Mistäs tulee tämä luotto koronapassin ylivoimaiseen tehokkuuteen? Eivät ne rokottamattomien sairastelut sillä pelkästään lopu jos konsertit jäävät väliin.

 

[weetabix]

Koronapassihan lisää rokotehalukkuutta, joka pienentää rokotekattavuuden avulla kuormittavuutta. Ei se mikään hopealuoti ole, mutta yksi rokotekattavuutta nostava toimi kuitenkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistäs tulee tämä luotto koronapassin ylivoimaiseen tehokkuuteen? Eivät ne rokottamattomien sairastelut sillä pelkästään lopu jos konsertit jäävät väliin.

Merkittävä osa tartunnoista on suoraan tai välillisesti ravintoloista peräisin, joten kyllä koronapassista voi olla tässä iso apu, etenkin jos se innostaa empijöitä hankkimaan rokotteensa.

Rokottamattomat tulee itse kukin koronansa saamaan aikanaan joka tapauksessa, mutta parempi olisi, että se porrastuisi pitkälle aikavälille eikä niiden jokaisen tarvitse sitä juuri nyt saada.

Sitä paitsi, parin kuukauden sisällä meillä on mahdollisesti käytettävissä lääke koronan hoitoon ja riskiryhmät ovat saaneet kolmannen rokotteensa, joten ollaan paljon paremmissa asemissa sikälikin.

 

[Gespard]

Koronapassihan lisää rokotehalukkuutta, joka pienentää rokotekattavuuden avulla kuormittavuutta. Ei se mikään hopealuoti ole, mutta yksi rokotekattavuutta nostava toimi kuitenkin.

Niinpä. Ja siinä kestää aikaa. Veikkaan että menee reippaasti 2022 puolelle ennen merkittävää parannusta sairaalahoidon suhteen.

 

[Ekaros]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

 

[weetabix]

Niinpä. Ja siinä kestää aikaa. Veikkaan että menee reippaasti 2022 puolelle ennen merkittävää parannusta sairaalahoidon suhteen.

Toki kehitys on hidasta, mutta toisaalta mitä enemmän koronapassia vaaditaan niin sen enemmän se hidastaa ettei tahti ainakaan kiihtyisi. Eri asia sitten on, miten kauan terveydenhuollon katsotaan voivan kestää kuormitusta ennen kuin pitää asialle tehdä jotain, mikäli sairaalaluvut eivät käänny parissa viikossa laskulinjalle. Ravintolarajoituksilla on saatu ennenkin tartuntoja (ja tästä viiveellä sairaalamäärää) taittumaan, niin koronapassi on vähän tuollainen vaikkakin kevyempi toimi ja samalla avaa muuten toimintaa.

 

[Lucas]

Mistäs tulee tämä luotto koronapassin ylivoimaiseen tehokkuuteen? Eivät ne rokottamattomien sairastelut sillä pelkästään lopu jos konsertit jäävät väliin.

Ei ne rokottamattomien sairastelut tosiaan koronapassilla lopu.

Koronapassi on kuitenkin erinomainen tapa saada jonnet ottamaan koronarokotukset.

Sellainen käsitys minulla on tullut, että ne noin parikymppisten ikäluokan erityisesti miehet ajattelevat että koronatauti ei häntä itseään todellakaan koske ja se on vaarallinen vain vanhemmille. Em. syystä heitä ei kiinnosta mitään rokotteitakaan ottaa. Jos taas rokotepassia vaaditaan, että pääsee esimerkiksi kahvilaan, baariin, keikoille, festareile ja leffateatteriin, niin heitä voi kummasti alkaakkin kiinnostamaan se koronapassin saaminen ja sen vaatimien rokotteiden ottaminen.

Mitä useampi paikka laitetaan kiinni niiltä joilla ei ole koronapassia, niin sitä enemmän se rokotteiden ottaminen alkaa jonneja kiinnostaa.

Toki on olemassa sellainen muutaman prosentin mielenterveystapausten koronarokotekriittisten porukka joka ei ota koronarokotetta vaikka se vaadittaisiin jo kadulla liikkumiseen ja työstä ja koulusta saisi kenkää ilman sitä. Promille tai promillen osanen väestöstä on sellaisia ettei ota sitä koronarokotetta vaikka pistooli ohimolla sen ottamista vaadittaisiin ja selvää olisi että kuula tulee kalloon jos sanoo ei.

 

[Gespard]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Minusta älytön idea. Vaikka testit olisivat ilmaisia. Ensinnäkin älytön kustannuserä testien puolesta. Toisekseen, tartuntojen hillitseminen ei ole realistista pysyvästi, sitä on jo kokeiltu vaikka miten monessa maassa.

 

[Jurppii]

Eikö rokotetavoite ollut 80 %, jotta passia / rajoitteita ei tarvita? Nyt ollaan jossain 75,5 % muistaakseni, joten näinköhän tämä maaginen 4,5 %-yksikköä tulee pelastamaan tilanteen?

Kovasti tätä kyllä tunnutaan ihmettelevän mutta sehän riippuu ihan siitä, keihin ne 4,5%-yksikköä piikitetään. Jos 40+ vuotiaan piikin skipanneet ottaisivat kaikki nuo, tilanne voisi muuttua paljonkin. Jos ne menee kaikki teineihin, ei paljon ollenkaan.

Mistäs tulee tämä luotto koronapassin ylivoimaiseen tehokkuuteen? Eivät ne rokottamattomien sairastelut sillä pelkästään lopu jos konsertit jäävät väliin.

Rajoitukset todistettavasti auttavat. Käännetään kysymys, miksi luulet, että rokottamattomiin kohdistuvat rajoitukset eivät auttaisi sairaalakuormituksessa jos rokotetut ei juuri joudu sairaalaan? Ts. rajoitukset sille kansanosalle, jonka keskuudessa epidemia pahiten jyrää.

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Hinta, järjetön työmäärä ja se, että rokotettujen tartunnat on aika se ja sama lopulta paitsi rokottamattomalle joka huitelee seassa.

 

[renee]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Ei koronapassilla ole tarkoitus estää suoria tartuntoja, koska siihen se on aika tehoton (oma mielipide), mutta jos sillä saadaan ihmiset, erityisesti riski-ikäiset, ottamaan rokotuksia, niin se estää vakavan taudinkuvan esiintymistä väestössä. Merkittävästi.

Jotta koronapassi vähentäisi merkittävästi taudin ilmaantuvuutta, sen pitäisi olla käytössä melkein joka paikassa, tyyliin ulkonaliikkumiskielto ilman passia

 

[Lucas]

Miksei muuten tätä passia otettaisi käyttöön ihan oikeasti. Eli vain alle 72h vanha testitulos hyväksytäväksi. Tällähän saataisiin oikeasti tartunnat myös rokotettujen keskuudessa alas.

Miten luulet, että testauskapasiteetti riittäisi? Esimerkiksi ne kahvilaan tai baariin viikonloppuna menevät jos kaikki pitäisi testata torstaina tai perjantai aamuna, niin ei tuohon riittäisi testikapasiteetti Suomessa alkuunkaan.

 

[Gespard]

Jurppiin kanssa samaa mieltä. Ei tämä kuormitus jonneja rokottamalla helpota.

 

[weetabix]

Mikä sitten katsotaan helpottamiseksi. Teinejä ja nuoria aikuisia rokottamalla saadaan varmasti leviämistä hillittyä, joka johtaa vanhempien rokottamattomienkin ihmisten kohdalla pienempään tartuntamäärään. Se 40+% kun taisi tulla perhepiirissä noista tartunnoista niin kyllähän se parantaa tilannetta vaikka toki 40+ ikäisissä vaikutus olisikin isompi.

Sinänsä toki kaikki leviämisen hillitseminen auttaa sitten riskiryhmäläisiä jo sinällään.

 

[Jurppii]

Jurppiin kanssa samaa mieltä. Ei tämä kuormitus jonneja rokottamalla helpota.

Tosin eipä se passin painekaan jonneihin kohdistu vaan niihin vanhempiin, jotka ovat piikkinsä skipanneet ja haluaisivat tehdä ja mennä.

 

[Lucas]

Jurppiin kanssa samaa mieltä. Ei tämä kuormitus jonneja rokottamalla helpota.

Itse taas olen päinvastaista mieltä.

Rokote vähentää kuitenkin niitä oireisia ja oireettomia tartuntoja myös jonneilta.

Eli rokotetut jonnet tartuttaa sitä koronaa vähemmän eteenpäin kuin rokottamattomat. Tautinen jonne saattaa helposti tartuttaa sen taudin vaikka omaan isovanhempaansa ja se voi olla menoa sitten se jonnen papalle tai mummolle.

Kyse on rokotteissa tilastollisista todennäköisyyksistä.

 

[renee]

Itse taas olen päinvastaista mieltä.

Rokote vähentää kuitenkin niitä oireisia ja oireettomia tartuntoja myös jonneilta.

Eli rokotetut jonnet tartuttaa sitä koronaa vähemmän eteenpäin kuin rokottamattomat. Tautinen jonne saattaa helposti tartuttaa sen taudin vaikka omaan isovanhempaansa ja se voi olla menoa sitten se jonnen papalle tai mummolle.

Kyse on rokotteissa tilastollisista todennäköisyyksistä.

Ongelma vaan on, että tautia esiintyy myös rokotettujen joukossa ja koronan deltavariantti tarttuu kuin vesirokko, joten hyvin hankalaa (=mahdotonta) on estää rokottamattomien vanhusten altistuminen käytännön elämässä, vaikka lähes kaikki muut olisivat rokotettuja. Lisäksi koska tautia esiintyy maailmalla hyvin paljon, ei edes se auta, että saataisiin hetkellisesti Suomen tartuntatilanne nollattua. Eli, ainoa ratkaisu terveydenhuollon kantokyvyn suhteen on piikittää ne todennäköisesti sairaalaan joutuvat yksilöt.

 

[Centteri]

Rokottamattomia vielä reilut miljoona jos aivan pienet lapset otetaan laskuista pois. Vielä on matkaa siihen kattavaan suojaan.

 

[Lucas]

Rokottamattomia vielä reilut miljoona jos aivan pienet lapset otetaan laskuista pois. Vielä on matkaa siihen kattavaan suojaan.

Niistä miljoonasta jokainen tulee nykykäsityksen mukaan kohtaamaan koronaviruksen. Joko rokottamattona tai rokotettuna.

Isolla osalla se kohtaaminen menee huomaamatta ohi eikä siitä seuraa edes mitään oireita. Sitten taas osalla käy päinvastoin ja hiippukuntakin saattaa vaihtua. Siihen todennäköisyyteen vaihtaa hiippakuntaa voi vaikuttaa taas itse niillä rokotteilla.

 

[Centteri]

Niistä miljoonasta jokainen tulee nykykäsityksen mukaan kohtaamaan koronaviruksen. Joko rokottamattona tai rokotettuna.

Isolla osalla se kohtaaminen menee huomaamatta ohi eikä siitä seuraa edes mitään oireita. Sitten taas osalla käy päinvastoin ja hiippukuntakin saattaa vaihtua. Siihen todennäköisyyteen vaihtaa hiippakuntaa voi vaikuttaa taas itse niillä rokotteilla.

Toisaalta jos rokottamattomia tartunnan saaneita on noin 4000/vko niin ei niitä rokotuksia tulla ottamaan kuukausiin jos lainkaan. Henkiin jääneille tulee luonnollinen immuniteetti.

 

[spengele]

Rokottamattomien joukossa on ihmisiä, joilla on jo immuniteetti. Niiden määrää ei vaan tiedä kukaan tarkalleen.

 

[all-in]

Keskustelun rivien välistä paistaa totaalinen tietämättömyys mitä koronapotilaan sairaalahoito pitää sisällään ja mitä sen jälkeen.
Yksikään sairaalahoitoa tarvitseva koronapotilas ei palaa töihin viikkoihin. Työnkuvasta riippuen osa tarvitsee kevyempiä töitä viikkoja/kuukausia, osa ei pysty jatkamaan entisessä työssään.
Tehohoitopotilaista yksikään ei palaa kuukausiin töihin. Osalla työkyvyn palautumiseen arvioidaan menevän yli 6kk. Osa ei koskaan tule palaamaan entiseen työhönsä.

Tuokaa minulle yksikin täyspäinen ennen koronakriisiä tehohoidossa ollut ihminen joka ei ole rokottanut itseään koronaa vastaan (jos terveydentila sen sallii) niin syön hatullisen paskaa.

 

[Kautium]

THL:n appissa näkyy punainen / vihreä ja nimi. Nimi ainoastaan silloin, jos vihreä.

Ok, en testannut sovelluksia, vaan katselin muutaman eri sovelluksen esimerkkikuvia. Aika vaihtelevasti näyttivät tietoja.

En itse asiassa edes tiennyt että THL olisi vielä julkaissut mitään sovellusta tähän, kun ei sitä Play storesta löytynyt Koronavilkun lisäksi millään loogisella hakusanalla.

Mikä sen THL:n passisoftan nimi on?

 

[spengele]

Ei koronapassilla ole tarkoitus estää suoria tartuntoja, koska siihen se on aika tehoton (oma mielipide), mutta jos sillä saadaan ihmiset, erityisesti riski-ikäiset, ottamaan rokotuksia, niin se estää vakavan taudinkuvan esiintymistä väestössä. Merkittävästi.

Jotta koronapassi vähentäisi merkittävästi taudin ilmaantuvuutta, sen pitäisi olla käytössä melkein joka paikassa, tyyliin ulkonaliikkumiskielto ilman passia

"Koronapassin käytön tavoitteena on estää koronatartuntojen leviämistä ihmisten kokoontumisissa ja edistää yhteiskunnan terveysturvallista avaamista. Tavoitteena on, että koronapassin avulla voisi järjestää laajemmin erilaisia tilaisuuksia ja että asiakkaat ja osallistujat pääsisivät erilaisiin tiloihin terveysturvallisesti, vaikka toimintaan muutoin kohdistuisikin rajoituksia. Lisäksi tavoitteena on turvata aiempaa paremmin etenkin koronaepidemiasta eniten kärsineiden alojen elinkeinovapaus sekä kyseisten alojen työntekijöiden oikeus työhön vaarantamatta kuitenkaan ihmisten henkeä ja terveyttä."

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Suomen valtio on sen verran liberaali, että se ei missään virallisesti mainitse, että tarkoitus tai tavoite olisi rokotuskattavuuden nousu. Sivuvaikutuksena toivotaan rokotuskattavuuden nousua. Tässä asiassa Suomi valtiona käsittelee kansalaisia melko hienovaraisesti koskematta suoraan kenenkään itsemääräämisoikeuteen (rokotteen osalta).

Niistä miljoonasta jokainen tulee nykykäsityksen mukaan kohtaamaan koronaviruksen. Joko rokottamattona tai rokotettuna.

Isolla osalla se kohtaaminen menee huomaamatta ohi eikä siitä seuraa edes mitään oireita. Sitten taas osalla käy päinvastoin ja hiippukuntakin saattaa vaihtua. Siihen todennäköisyyteen vaihtaa hiippakuntaa voi vaikuttaa taas itse niillä rokotteilla.

Kyllä se taitaa mennä niin, että jokainen reilusta viidestä miljoonasta tulee kohtaamaan viruksen ennemmin tai myöhemmin. Pitää vaan toivoa, että immuniteetti säilyy pitkään.

 

[Centteri]

"Koronapassin käytön tavoitteena on estää koronatartuntojen leviämistä ihmisten kokoontumisissa ja edistää yhteiskunnan terveysturvallista avaamista. Tavoitteena on, että koronapassin avulla voisi järjestää laajemmin erilaisia tilaisuuksia ja että asiakkaat ja osallistujat pääsisivät erilaisiin tiloihin terveysturvallisesti, vaikka toimintaan muutoin kohdistuisikin rajoituksia. Lisäksi tavoitteena on turvata aiempaa paremmin etenkin koronaepidemiasta eniten kärsineiden alojen elinkeinovapaus sekä kyseisten alojen työntekijöiden oikeus työhön vaarantamatta kuitenkaan ihmisten henkeä ja terveyttä."

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Suomen valtio on sen verran liberaali, että se ei missään virallisesti mainitse, että tarkoitus tai tavoite olisi rokotuskattavuuden nousu. Sivuvaikutuksena toivotaan rokotuskattavuuden nousua. Tässä asiassa Suomi valtiona käsittelee kansalaisia melko hienovaraisesti koskematta suoraan kenenkään itsemääräämisoikeuteen.

Tavoite ei ole rokotuskattavuuden nousu. Miksi se pitäisi erikseen mainita..?

 

[Lucas]

Ok, en testannut sovelluksia, vaan katselin muutaman eri sovelluksen esimerkkikuvia. Aika vaihtelevasti näyttivät tietoja.

En itse asiassa edes tiennyt että THL olisi vielä julkaissut mitään sovellusta tähän, kun ei sitä Play storesta löytynyt Koronavilkun lisäksi millään loogisella hakusanalla.

Mikä sen THL:n passisoftan nimi on?

Koronapassin lukijasovellus nyt saatavissa sovelluskaupoista toiminnanharjoittajien ja tapahtumien järjestäjien käyttöön - THL

Eduskunta on hyväksynyt valtioneuvoston esityksen koronapassin käyttöönotosta Suomessa.

thl.fi

Koronatodistuksen lukija – Google Play ‑sovellukset

Koronatodistuksen lukijalla luetaan EU:n koronatodistus.

play.google.com

 

[spengele]

Tavoite ei ole rokotuskattavuuden nousu. Miksi se pitäisi erikseen mainita..?

Eihän sitä pitäisikään, koska se ei ole tavoite ja mielestäni se on hyvä asia.

 

[Rullakebab]

Nythän olisi hyvä aika poistaa kaikki rajoitukset kun kaikilla halukkailla on ollut mahdollisuus saada rokotus.
Rokottamattomat saisi nopeammin immuniteetin taudin kautta eikä enää tarvitsisi pohtia eettisiä kysymyksiä niinkuin silloin kun rokotteen saaminen oli rajoitettua.
Terveydenhuolto kuormittuisi hetkeksi ja muutama darwin tapaus enemmän kuolisi mutta muuten win-win.

 

[weetabix]

Jos meillä olisi vain lukema x kuolemia niin tuo voisi olla jollain vääristyneellä logiikalla perusteltavissa. Tässä kuitenkin tauti aiheuttaa erittäin moninaisia vaikeitakin ongelmia kuolemien lisäksi, joten ikävä kyllä bussin alle rokottamattomiakaan ei voi noin vain heittää.

 

[spengele]

Nythän olisi hyvä aika poistaa kaikki rajoitukset kun kaikilla halukkailla on ollut mahdollisuus saada rokotus.
Rokottamattomat saisi nopeammin immuniteetin taudin kautta eikä enää tarvitsisi pohtia eettisiä kysymyksiä niinkuin silloin kun rokotteen saaminen oli rajoitettua.
Terveydenhuolto kuormittuisi hetkeksi ja muutama darwin tapaus enemmän kuolisi mutta muuten win-win.

Näinhän se meni Ruotsissakin. Tosin kuolleet olivat lähinnä hyvin iäkkäitä ja oheissairaita. Lisäksi moni kuolleista oli kahdesti rokotettuja.

Noin 6kk sitten Ruotsin terveydenhoito oli kriittisesti kuormittunut ja nyt siellä on kaikki rajoitukset poistettu.

 

[weetabix]

Joo, ja edelleen kuolee kahdessa viikossa enemmän porukkaa kuin täällä (jos tuplataan Suomen kuolemat johtuen asukasluvusta niin Ruotsi johtaa vain about 80-60).

 

[spengele]

Joo, ja edelleen kuolee kahdessa viikossa enemmän porukkaa kuin täällä (jos tuplataan Suomen kuolemat johtuen asukasluvusta niin Ruotsi johtaa vain about 80-60).

Mistä se mahtaa kertoa, että maassa, jossa on aivan jäätävän suuri vasta-ainekattavuus johtuen sairastamisesta ja rokotuskattavuudesta, vieläkin kuolee porukkaa tautiin? Suurimmaksi osaksi porukkaa, jotka ovat kahdesti rokotettuja? Ne kuolleet lienevät edelleen suurimmaksi osaksi vanhoja ja sairaita.

Ruotsin sairaalat eivät kuitenkaan taida olla enää ylikuormittuneet? Eikös se ollut meilläkin tavoitteena?

 

[taxman]

Ei. Nyt kun koronapassi on saatu käyttöön, niin mahdolliset rajoitukset tulevat kohdistumaan käytännössä rokottamattomiin.

Tästähän se yhteiskunnasta poisrajaaminen alkaa. Mitä rajataan seuraavaksi?

 

[Centteri]

Tästähän se yhteiskunnasta poisrajaaminen alkaa. Mitä rajataan seuraavaksi?

Noin 1,5 vuotta on rajoitettu yritysten toimintaa. Pitäisikö sitä vielä rajoittaa lisää..? Koronapassi ei rajoita kenenkään yksityishenkilön elämää. Päinvastoin.

 

[rakotti]

Tästähän se yhteiskunnasta poisrajaaminen alkaa. Mitä rajataan seuraavaksi?

Tuskin mitään. Ketään ei myöskään rajata passilla yhteiskunnasta ulos. Jokainen saa passin näyttämään vihreää, ei pelkät rokotetut, kunhan tietyt ehdot täyttyy.

Melkoiset psykoosit täytyy olla, jos kuvittelee, että me oltaisiin matkalla johonkin kiinalaiseen pisteytyskulttuuriin tai muuhun vastaavaan rajaamiseen

 

[Gespard]

Rahalla saa ja rokotteella pääsee. Onhan sekin yksi saavutus.

Etenkin huvittavaa sinänsä kun eihän se rokottamattoman negatiivinen testi auta yhtään rokottamattoman riskiä sairastua. Sehän on vain ja ainoastaan kannustin hankkia rokote.

Eli rikas saa etuja.

 

[ojisama]

Etenkin huvittavaa sinänsä kun eihän se rokottamattoman negatiivinen testi auta yhtään rokottamattoman riskiä sairastua. Sehän on vain ja ainoastaan kannustin hankkia rokote.

Rokotettuun tarttuu epätodennäköisemmin korona, ja sairastaa vähemmän aikaa - > epätodennäköisemmin levittävä yksilö. Joten kyllä se on vähän muutakin, olettaen, että niitä rokottamattomia on enemmän kuin se yksi.

Toki tuota tasapainottaa mahdollisesti se, että rokotettu sairastaa lievempioireisena viruksen saatuaan, joten ei ehkä huomaa olevansa kipeä.

 

[David ":DA" Imodium]

Melkoiset psykoosit täytyy olla, jos kuvittelee, että me oltaisiin matkalla johonkin kiinalaiseen pisteytyskulttuuriin tai muuhun vastaavaan rajaamiseen

Vuosi sitten sama lause kuului:
"Melkoiset psykoosit täytyy olla, jos kuvittelee, että me oltaisiin matkalla johonkin rokotepassiin, jonka perusteella katsotaan kuka saa juoda kaljaa keskiyön jälkeen." (1)